Euribor diario: 1,221%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: +0.3%, Eurotoxx: +0.1%
 Dow: +0.1% , Eur/USD: 1.38 (=)
 


Para fiarse de los analistas.

Hace unos pocos meses Freakconomics nos contó la historia de un timo en una partida de poker online, que es cuanto menos curiosa.

AsesEn un torneo de poker online algo raro se cocía, así que los jugadores profesionales empezaron a investigar.

Al acabar el torneo, el segundo clasificado pidió que quien organizaba el torneo (Absolute Poker) les diera el historial de las manos repartidas en el torneo, algo habitual. Pero ésta le envía no sólo el historial de las cartas jugadas en su mesa, sino accidentalmente (o igual deliberadamente) un historial completo de todas las mesas del torneo, con todo tipo de información que generalmente no debería ni querría proporcionar el casino: las cartas ocultas de los jugadores; nombres de usuario de los que estaban observando las partidas e incluso las direcciones IPs de los participantes.

Tras analizar los datos se vio que el jugador que ganó el torneo se retiraba de las rondas cuando aparecía cierto “observador”  en la mesa (en el poker online, puedes ver las partidas que se juegan) en cambio siempre apostaba cuando ese observador estaba presente. Los observadores sólo miran y no juegan y no pueden ver las cartas ocultas de ningún jugador. Pero todos los jugadores pueden leer los nombres de usuario de quienes están observando. Ya solo eso podría ser una señal convenida de antemano.

Los propios jugadores, convertidos en investigadores, llegan a descubrir que la IP del observador y su cuenta estaban en el mismo sitio que los servidores donde se hospeda Absolute Poker. No sólo eso sino que están a nombre de alguien que resulta ser… uno de los co-propietarios de la sala de poker. De ser todo esto correcto, y parece que hay bastantes pruebas, quedaría explicada la trampa: alguien que trabajaba en la propia empresa tenía acceso a todas las cartas ocultas del juego (algo fácil de imaginar) e iba pasando esa información a la mesa (haciendo entrar o salir al observador en la sala virtual, para indicar simplemente “apuesta” o “retírate”). Un cómplice del exterior era quien jugaba. Con la información privilegiada ganó a los demás participantes en el torneo, haciéndose con el dinero.

Es de suponer, que semenjante técnica la usaron ya que los tramposos, por cuestiones de seguridad y para evitar fraudes estaban incomunicados para evitar trampas de este estilo.

Juzgado de guardiaAyer pudimos ver otro robo de Juzgado de Guardia, pero que pasará a la historia como si nada. Esta vez el infiltrado en la partida de poker es Morgan Stanley y los timados, los accionistas de Solaria, consiste en marcar un precio objetivo a las acciones de Solaria de 23.5€ y mientras que vende un 1.5% de la compañía a unos 12€. ¿Que credibilidad nos pueden dar unos tipos como estos? ¿que tipo de manipulación es esta?.

Lástima que como los inversores somos unos pringadillos y no tenemos fuerza, nos tenemos que aguantar. Tirando de hemeroteca (bueno, de buscador) veo una noticia del año 2005 que dice que el banco estadounidense de inversiones Morgan Stanley deberá pagar 604 millones de dólares a Ronald Perelman, presidente de la firma de cosméticos Revlon, por haberle engañado al aconsejarle una operación de inversión en la que perdió dinero.

Ya véis, premeditación, alevosía y además reincidencia.

Como para fiarse de éstos, bueno de éstos y de todos. ¿Realmente somos tan ingenuos de creernos lo que nos dicen? ¿que única razón puede mover a un analista el recomendarte comprar un activo? efectivamente, que quiera deshacerse de él.

Así es el poder de la información, si puedes ver las cartas del contrincante y marcarte un farol de vez en cuando, puedes desplumar a cualquier pardillo con total impunidad ya que así es la ley del mercado.

Si os interesa conocer más a fondo Solaria, os recomiendo este artículo titulado “El cuento de la lechera” que empieza así.

¿Cuando pagarías por una empresa nació el pasado 27 de noviembre de 2002, que facturó 698.866 Euros (2005), tuvo un beneficio ordinario de 23.299 Euros?. Una pista,  no es una tienda de ultramarinos, sino que es una empresa que cotiza en Bolsa, nada menos que en el mercado continuo.

Esta empresa salió a bolsa el pasado junio con un valor de 960 millones de Euros ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.

Hoy estoy hablando de Solaria, el otro día de Astroc y así podría seguir con cantidad de activos (por ejemplo, sellos). Muchas veces no tenemos ni idea del valor real de lo que compramos y eso es un suicidio financiero.

En cuanto a la actualidad económica tenemos al petróleo que hoy alcanzó los 100$. Recordemos que los presupuestos generales del Estado para 2008 están basados en un petróleo por debajo de 80$. ¿Por qué está tan alto? Ni idea, según dice un analista

‘El crudo está absolutamente divorciado de la realidad; es difícil justificar ahora un petróleo a 100 dólares por barril, ya que el suministro está aumentando y la demanda está cayendo’

En cuanto a España tenemos que su economía creció un 3,5% en el cuarto trimestre y un 3,8% en el conjunto de 2007, una décima menos que en 2006. Justo lo previsto.

Por otro lado, el Banco Mundial ha estimado que la economía española ocupa la undécima posición en el planeta en términos de paridad de poder de compra. Lástima, porque hasta ahora se daba por hecho que España era la octava o novena potencial económica mundial, peleando siempre con Canadá por una u otra posición.

Lo dicho, amigos. No os dejéis timar.

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Escrito por Carlos Lopez el 20 de Febrero de 2008 con 256 comentarios.

256 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 [4] 5 6 »

# 151, chino
20 de Febrero de 2008, a las 15:30

#147, Evil
pues si evil esa es la historia. es mas lo peor es que te ponen mogollon de negativos (que me da igual) pero que significa que estan en contra:
en contra de que la gente pueda acceder a una vivienda y valores fundamentales recogidos en la constitucion.
en contra de que la gente viva cada vez mejor (no quieren que la sociedad prospere).
en contra de la especulacion (si no hay especulacion, no hay ganancias).
en contra de que las verdaderas victimas son aquellas que no puede independizarse.
salud!

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# 152, laia25
20 de Febrero de 2008, a las 15:33

#149, El pelanas

Yo no quiero subidas del 15% anual.
Chino ha pedido que dijeramos lo que creemos que le diriamos a nuestros hijos (consejos) si no pudieran comprarse un piso. Me he atrevido a poner algunos consejos, y ya sé que algunos son discutibles… Pero, a mi tampoco me gusta la situación de los ultimos años y actual, lo que no podemos pretender es cambiar un sistema tan complejo…
Sólo vivimos una vez, y aunque, en contra de lo que dice chino, yo me encuentro en una de las generaciones más perjudicadas (tengo 25 años), veo claro, (alomejor me equivoco) que para vivir lo mejor posible, me adaptaré a los sistemas establecidos, y claro que con algunos de ellos no estoy de acuerdo.

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# 153, Anónimo
20 de Febrero de 2008, a las 15:37

Para #83, dumper y apoyando lo dicho por #94, Seelah

Un piso comprado por mi pareja y yo. Mi salario y el de mi pareja más bajo de los 1200 mensuales en los dos casos. No llegabamos ni a 2200 netos mensuales entre los dos. La hipoteca que nos concedieron era de 1070 euros con el euribor subiendo. Nos dieron el dinero para el piso y para los gastos. Eso si, nos llego porque la tasación era muy alta.

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# 154, chino
20 de Febrero de 2008, a las 15:42

#152, laia25
y se agradece tu sinceridad. y si tienes 25 años si que estas en una de las generaciones mas perjudicadas.
aunque no se como has podido acceder a una vivienda con la edad que tienes. podrias explicarnos un poco tu historia, si puede ser claro? porque yo a esa edad llevaba un año currando….

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# 155, Seelah
20 de Febrero de 2008, a las 15:46

Para ls interesados en el tema cuenta naranja de ING al 4,5%, os diré que hoy han vuelto a aparecer las casillas destinadas a la parte del 4,5% que habían desaparecido la semana pasada.
Vuelve a aparecer: los intereses generados en el año y el total de € que están al 4,5%.

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# 156, Ein
20 de Febrero de 2008, a las 15:47

Jo_er chino, tomate una tila hoy que te veo alterao.
Que crees que ocurrirá si, tal y como comentas, los inmuebles bajan un 30-40%? Comprarás? Crees que serás el único?
Te doy la razón en que esto es un problema de todos, burbus e hipotecados, puesto que también afectará a generaciones futuras.

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# 157, Tony
20 de Febrero de 2008, a las 15:48

Ranking del BM y ES en el 11.
El nuevo listado no aporta cambio, repito, no hay cambio con respecto al famoso Octavo puesto mundial tan cacareado en vista a una incorporación al G-7/8. Están ahora comparando pesos absolutos de economías, y ahí ya estábamos por detrás de China, India y Brasil (por favor!). El G-7 es un club de ricos, en función de PIB o PPP per Cápita, además tiene que ser una economia grande (si no estarían Luxemburgo, Dubai, Dinamarca…).
Con esos parámetros -que en teoría siguen rigiendo en el G-7- España entraría o no, pues la plaza se “disputaría” con Canadá. Y todos ahora están de acuerdo en que en PPP absoluto CAN está detrás de ES, pero en PPP pC sigue por delante.

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# 158, El pelanas
20 de Febrero de 2008, a las 15:49

#152 laia25

Pues de todos tus consejos, el unico que le daria es buscate un trabajo mejor si es que lo puedes encontrar algo mejor, vive respecto a tus posibilidades, ya heredaras cuando me muera, que yo tambien me lo he tenido que ganar. No pienses que estoy lejos de tu edad, solo dos años mas, y sigo sin vivienda y no la necesito para vivir, estoy en casa de mis padres, pero no les quito ni un solo duro, yo colaboro con mis padres en casa pagando muchos de los recibos de casa.
Y mientras tanto esperando para independizarme el dia que las viviendas tengo un precio justo, o si lo necesitase antes alquilaria, mientras tanto mis padres estan felices conmigo y yo con ellos.

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# 159, Comercial
20 de Febrero de 2008, a las 15:50

Chino

1. Le diría que intentara ahorrar, que si vive en casa de sus padres y no aporta nada a la economía familiar se puede ahorrar por lo menos el 50% de su sueldo. (500×12=6.000 €uros anuales).

2. Que rebaje sus expectativas, si se va a vivir sólo con una vivienda 1 o 2 dormitorios tiene suficiente para “empezar” no es necesario comprar una vivienda de 100 m2 con 3 dormitorios en el centro.

3. Que si aun haciendo eso sigue estando muy agobiado que para eso estamos sus padres, para ayudarle, que comida nunca le fa a faltar, aunque para ello tenga que renunciar a viajes, conciertos, ropa, copas, etc…

Saludos,

Comercial

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# 160, laia25
20 de Febrero de 2008, a las 15:56

chino,
creo que no es el lugar para contar mi vida, pero:
- Tengo pareja (factor muy importante casi indispensable para comprar hoy en día)
- Trabajo desde los 20 años (hicé un FP2). Trabajo en el sector de los RRHH y gano un sueldo medio (1500netx14)
- Mi pareja es autónomo/empresario cobrando unos 2000 €netosX12
- No compré en ciudad/capital, a 20km más o menos de Barcelona.
Estos son los datos actuales, pero resulta que yo compré con 21 (2004) y mis datos eran un poco diferentes, me arriesgué, si, pero ahora pago con comodidad. Cuando compré mi situación era la siguiente:
- Pareja igual
- Trabajo con un contrato temporal (RRHH) cobrando no llegaba a 1000 €x14.
- Mi pareja trabajando por cuenta ajena con contrato fijo cobrando 1500€x14.

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# 161, Pratenc
20 de Febrero de 2008, a las 15:58

Hola a tod@s

muchos aquí habláis y recrimináis a todos lo que están deseando que reviente todo, o que haya un “crack” para que los pisos bajen mucho y vuelvan al precio de hace 10 años. Sobretodo les recrimináis que no supieron aprovechar su momento y ahora les gustaría echar atrás.

Creo tanto unos como otros tienen su parte de razón. Pero yo creo que deberíamos pensar como está la situación de mal, no por lo que no se atrevieron o no supieron aprovechar su momento, si no por los que como las cosas sigan así nunca tendrán su momento.

¿Qué esperanza le quedan a todos esos jóvenes que empiezan a ser adultos y ven que les va a ser imposible comprar un piso en esta situación? Y que decir de los jubilados, separados o las viudas, porque al menos los jóvenes pueden intentar buscarse la vida, que después de años trabajando les queda una pensión justita. Justita para sobrevivir no para entrar en el mercado inmobiliario, de alquiler o venta.

Lo dicho, yo no me preocuparía tanto por lo que tuvieron la oportunidad y no la aprovecharon, como por los que no la van a tener nunca.

Saludos.

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# 162, chino
20 de Febrero de 2008, a las 16:02

#156, Ein
si tal vez ein…. es que te pones a leer mensajes y solo ves que malos son los alquilados y que drama viven los hipotecados. con temas como “que los alquilados paguen nuestras casas”, “que nunca pudieron subirse al carro ahora que se jodn” pues sinceramente tranquilo el tema no me deja.
sobre bajadas del 30-40%. te hago una pregunta,a que puede acceder alguien que gane 1200 euros al mes? cuanto puede pagar una persona con un sueldo medio? para que una persona pueda acceder a una vivienda con un sueldo medio tendrian que bajar mucho mas. otra cuestion es que los que compran vivienda no son precisamente la gente que necesita vivienda, son gente que comprar vivienda para invertir.

volviendo con la pregunta, yo con ese porcentaje tendria que calcular si me es viable la compra. creo que la viabilidad estaria en un 35% de mi renta disponible mensual y una hipoteca no superior a 25 años. creo que este es un nivel de endeudamiento aceptable, todo lo que lo supere supone un riesgo, por lo menos para mi.

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# 163, Seelah
20 de Febrero de 2008, a las 16:03

#160, laia25
1500 euros netos no es un sueldo medio como estamos comentando en respuesta a #102 dumper.
Las estadísticas os están engañando. En España los sueldos no son tan altos ni la media es de 1200 euros netos por trabajador.
1500 euros es un sueldo alto, y sobre todo si hablas de una FP cuando hay ingenieros técnicos y superiores trabajando por 800-900 euros. Y os lo documento.
Ayer fuí a una entrevista para entrar en una empresa de informática, que ofercían varios puestos de diferente responsabilidad.
Pues os confirmo, tenían a la empresa BEEP como referencia en algunas ciudades de Cataluña, porque los técnicos de campo (he visto ingenieros trabajando en esto) cobran menos de 900 euros. Ahora vas y lo cajcas.

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# 164, Seelah
20 de Febrero de 2008, a las 16:05

#102, dumper
Pero venga, a ver si tienes algún argumento más para defender esos números tan aplaudidos que has publicado. ¿Has leído ya el #109?
Pues venga, bájate ya del guindo, a ver si te has confundido y has visto los números de Alemania por confusión…

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# 165, escamoso
20 de Febrero de 2008, a las 16:06

#137, chino
Pues le diría lo mismo que me habrían dicho mis padres si mi sueldo fuese ese: que no se puede meter en una vivienda de propiedad

Con esto no se acaba el mundo, según que trabajo tenga, ya ascenderá y cobrará más, o ya enontrará otro trabajo mejor, o quizá puede hacer horas. Todo es cuestión de que se mueva

Para temas como este hay que esperar a cuando te veas con posibilidades de afrontarlo. Que un joven cobre hoy 1000€ no quiere decir que de aquí a 4 años no pueda llegar a cobrar 2500. Eso sí, a base de llorar por lo poco que cobra no va a ir a ninguna parte

Y si tiene más prisa, pues que se vaya de alquiler

Como digo, es cuestión de calma y de ganas, y esto ya hace muchos años que es así

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# 166, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 16:08

Chino,
Lo que le diré a mis hijos es que trabajen como, a pesar de lo que tu has dicho, he trabajado y trabajo yo, que se conformen con lo que puedan comprar, como dice Comercial, y que ya llegará el momento de prosperar; les ayudaré en la medida de lo posible e intentaré que dediquen su esfuerzo a conseguir lo que desean y no a criticar a los que lo han conseguido o a quejarse de que está caro y a buscar la solución facil ¡ QUE BAJEN !!!! no, que se lo ganen como nos lo hemos ganado muchos.
Si, los precios han subido mucho y, estoy seguro de que, una vez pase el “parón”, subiran, de una manera ordenada (IPC), pero subiran; lo bueno de esta tesis es que por mucho que intentemos llevar la razón, el tiempo por si solo la otorgará a quien la lleve.
Y, SI, Chino, volveré todas las veces que sea necesario a lo de los insultos; todos deberíamos saber que las opiniones, por contrarias a las tuyas que sean, se pueden rebatir, pero se deben respetar.

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# 167, Evil
20 de Febrero de 2008, a las 16:12

Chino lo peor es tener que explicar las cosas que dices, es algo que es de cajon y la gente por cojones que no.

pues nada…

Yo desde luego lo de “2 dormitorios,40 kilos…pero me ayudan mis padres” en mi barrio que es Ciudad Jardin (malaga) ,que sera un ghetto en 10 años…no lo veo nada claro. Si no hubiera otra…pues…pero si hay esperanza,habrá que luchar

Yo ,si sigo con pareja,en dos años comprare un kely (si es que consigo ahorrar(jeje) e intentare no endeudarme por encima de un 35-40% (y eso que mi padre curra en el banco popular desde hace 35 años y el credito digo yo qeu seria mas facil que me lo diesen) y si me tengo que comprar una casa de segunda mano no se me caeran los anillos y tan campante

pero siempre,siempre,siempre desearé que todo se normalice y vuelva a su cauce,me haya costado la casa 30 o 300 millones

y yo creo que esto no se deberia explicar mas porque tiene tarea la cosa

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# 168, laia25
20 de Febrero de 2008, a las 16:12

#163, Seelah
Ya lo comenté en otra ocasión, depende del sector. Diciendo medio me refiero a que no es bajo, pero… te puedo asegurar que tampoco es alto, cómo ya he dicho alguna vez trabajo en el sector de los Recursos Humanos, y os podéis mirar el Convenio de la Siderometal·lúrgica de la provincia de Barcelona, (es en el que yo trabajo) el salario base para un operario de producción, grupo 6, supera los 1200 € + una prima por actividad (bruto): OPERARIO DE PRODUCCIÓN, para este puesto selecciono personal sin ningun tipo de requerimiento específico, sólo disponibilidad.
Está claro, depende del secotr y el convenio por el que se rigen, pero 1500 € no es un sueldo alto.

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# 169, chino
20 de Febrero de 2008, a las 16:13

#160, laia25
gracias por tu sinceridad, y por ultimo (ya sabes que si no quieres no respondas, se entendera)que pedistes el 100%? cual fue el precio de la vivienda?
saludos y enhorabuena.

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# 170, SirJuan
20 de Febrero de 2008, a las 16:14

Creo que nadie lo ha comentado aun pero…

La inflación enciende las alarmas en Wall Street
http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/wall_street/es/desarrollo/1091892.html

Visto el panorama en USA parece que, aunque me suelo cagar en el, tranchete no lo esta haciendo mal del todo jeje

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# 171, escamoso
20 de Febrero de 2008, a las 16:16

#163, Seelah
Como en lo de ingeniero tengo algo de experiencia, te comento que no solo por ser ingeniero tienes garantizado un buen sueldo. Si no mueves el culo no cobras(como en casi todo), y un ingeniero superior o no tiene mucha mentalidad de ingeniero o no está demasiado tiempo cobrando eso.

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# 172, Paco ( Cavallet )
20 de Febrero de 2008, a las 16:21

#98, JAC

20 de Febrero de 2008, a las 13:12.

#95, Paco ( Cavallet )
“Eso sería para tener a mano, y en su momento, la bola de cristal.
Que tu padre lo hubiera comprado “por invertir” y su hijo (Tú) lo hubieses vendido en el 2.004…… BUF, seguro que estabas posteando desde las maldivas.”

Eso mismo dice mi padre, “lastima que hubiese que comer estos 36 años atras”.

Se me olvidaba comentarte que por esta zona hay agricultores que han cambiado sus campitos de alcachofas y tomates por 2, 3 y hasta 6 milloncetes de €. y la “mula mecanica” por el Mercedes de 60.000 €, y lo que les ha sobrado que no es poco a “vivir que son 4 días ” y a comprar más tierra en sitios más baratos, y en buena parte “ladrillo”, ya sea viviendas, garajes o naves industriales.

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# 173, Fernix
20 de Febrero de 2008, a las 16:22

Por que ay gente qe compró hace 5/7 años una casa, pidiendo 30 o 40 mill y hahora por ese precio no encuentras ni un piso de 30m2??ese es el gran problema.
Lo que tendría que haber subido en 15 o 20 años lo ha subido en 3 o 4!!! inconcebible!! Otro ejemplo de un duplex que compró mi hermano de 27 kilos, al cabo de 3 añitos lo vendió por 43….los servicios y/o comodidades del barrio casi no han cambiado….que justifica ese incremento? si el piso es 3 años mas viejo??por que para adquirir ese inmueble tienes que trabajar el doble? Por haber nacido en otra generación? y encima hay gente con mucha cara que dice que no nos hemos subido al carro!!! No lo entiendo.
Yo tengo un pisito de 75m2 y pago casi lo mismo que mi hermano mayor (el del duplex) que se lo cambió por otro que le da 1000 patadas a mi piso. Nos llevamos 5 años!, ese ha sido mi error.

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# 174, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 16:25

Continuo,
Chino:
Un ejemplo, partiendo de la base de que por motivos que no vienen al caso puedo conseguir la financiación.
Si ya dispongo de vivienda y puedo invertir en otra (porque tengo capacidad para pagar 1000 € de hipoteca), puedo hacer 2 cosas:
1º comprar la segunda y (si todo va bien, en 30 años legaré a mis herederos 1 vivienda pagada)
2º comprar 3 viviendas (3000 € de hipoteca), alquilarlas (700 x 3= 2100) y seguir con un coste real de 900 € (y si todo va bien dentro de 30 años, legaré 3 viviendas pagadas)
Bien, en el segundo caso, TE GUSTE O NO, el arrendador me está pagando o ayudando a pagar mi hipoteca; y dentro de 30 años, el arrendador NO TENDRÁ NADA DE LO QUE HA PAGADO y el arrendatario TENDRA UN BIEN PAGADO EN UN 70% POR EL ARRENDADOR.
En este caso ¿porque te molesta que diga lo obvio? ¿no te gusta? ¿no puedes hacerlo tú y por eso te molesta? ¿estoy haciendo daño a alguien? ¿es hiriente?
Ilústrame Chino, a ser posible desde el respeto, y díme que es lo “chulesco” de mi exposición.

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# 175, laia25
20 de Febrero de 2008, a las 16:26

Ahh Seelah!
Es más, el informático de la empresa dónde yo trabajo no tiene la carrera tampoco (fp2), cobra aprox. cómo yo, algo menos porque lleva menos tiempo y tiene 27 años.
Mismo convenio, claro…

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# 176, chino
20 de Febrero de 2008, a las 16:30

#166, JAC
cuando digo que van a bajar me baso en temas economicos. no en que el punto facil. te lo repito hay mucha mas oferta que demanda y para igualar a ambas el precio debe de bajar. es muy sencillo, cual es el problema? que es lo que no se entiende?
sobre la subida de precios, en que te basas? por favor, seriedad a la hora de responder. a mi no me vale que se diga algo sin que razone lo que se dice.
los apartamentos (nada de 100m2 y 3 habitaciones) nuevos en madrid rondan los 40k (ahora que estan bajando pues han costado mas), quien puede pagar eso? para pagar 40k tienes que tener minimo 12k en tu cuenta, quien tiene 12k? quien puede pagar una letra de 32k? gente con sueldo medio no (ni parejas). y estamos hablando de un apartamento de 40m2.
quieres irte lejos para encontrar algo mas barato, mira las promociones del pocero y dime cuanto cuesta. de verdad que merece la pena gastar toda la VIDA por esto? no creeis que vamos para atras en vez de avanzar?

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# 177, Fernix
20 de Febrero de 2008, a las 16:31

QUE HORROR!!

Perdón “hahora” lo cambio!!! AHORA

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# 178, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 16:32

#173, Fernix
Fernix, las viviendas han subido lo que el mercado ha permitido, de eso no tengo ni tienes la culpa.
Voy a explicar, de nuevo, lo de “subirse al carro” porque no ha sido mi intención ofender a nadie; los precios hace años estaban bajos y hubo gente (igual que ahora) que NO QUISO PROBLEMAS y no compró, POR COMODIDAD, POR MIEDO O POR COBARDIA (ya sabes 30 años… BUF) A ESE COLECTIVO VA DIRIGIDA LA FRASE.
Obviamente al que en ese entonces no tenia la edad o la posibilidad de comprar, es decir, no tuvo opción, NO PUEDO NI DEBO REPROCHARLE NADA.
Es cuestión de arriesgarse o no (como, en mayor o menor medida en todos los negocios).

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# 179, Ein
20 de Febrero de 2008, a las 16:33

#162, chino
lo cierto es que manda coj…que ganando 1200 lauros x14 x 2 (parejita) se esté + o – excluido del mercado inmobiliario (a menos que encuentres algo cuya hipoteca esté por debajo de los 1000euros mensuales, que ya es mucho en algunas ciudades). Pasapiseros e inversores a parte, claro está.
pero también creo que hay que asumir una parte de riesgo y una parte de esfuerzo (y no digo que tú no lo estés haciendo, no me mal interpretes) a la hora de adquirir una vivienda, un poco en la linea de lo que laia comenta: su situación inicial quizá no era la más idonea para embacarse en la compra, y seguro que las primeras cuotas costaban, sin embargo no se endeudó hasta las cejas y progresó laborablemente, lo cual le permite a dia de hoy vivir más holgadamente.
No pretendo promocionar la compra de vivienda “a cualquier precio”, de hecho, en muchísimo casos han de bajar (y están bajando) pero tampoco aconsejaría estar esperando a que bajen un tanto por ciento tan, tan elevado…esto no es Japón, guste o no guste. Llevo oyendo lo de la super-explosion burbujil muchos años, en serio, y lo único que veo es que ya no se cometen las injusticias que se cometían (que también es mucho), pero no veo bajadas tan espectaculares como las subidas de los últimos 7 años.

Si te sirve, a mi hijo le diría, en caso de no poder comprar, que se fuera de alquiler, y que contara conmigo para lo que necesitara.

Suerte!

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# 180, moebius
20 de Febrero de 2008, a las 16:35

Para Laia 25:

No podría estar más de acuerdo contigo.

Salud liberales

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# 181, laia25
20 de Febrero de 2008, a las 16:35

#169, chino
A tu pregunta, SI, pedí el 100%, sólo tenía para los gastos. La casa me costó 252000 €

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# 182, chino
20 de Febrero de 2008, a las 16:38

#174, JAC
ya te comente en el primer post que me parece muy bien que gente compre pisos para llevarlos al mercado del alquiler.
como ya te he comentado el rendimiento actualmente anda por el 5% (que no es mucho comparado con la inversion que debes realizar).
problema sobre pagar un piso? ninguno ya te lo he dicho antes.
cuando cenas en un restaurante, acaso piensas que estas pagando la letra del dueño? yo cuando pago no veo lo que hace el dueño con esa pasta. sino lo que he hecho yo con dicho dinero, que es basicamente estar en un piso bueno y confortable.
por otro lado, me gusta la frase esa de si todo va bien. ayer lei en el pais que muchos pasapiseros estan perdiendo la señal de pisos porque no crean que sean rentables. es decir, puede irte bien y ganar, y puede irte mal y perder.
pero vamos que ese tipo de inversion me parece muy loable.

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# 183, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 16:39

#176, chino
Con los números que me has puesto, te doy la razón, pero te voy a exponer los de mi zona.
En la provincia de Murcia, a menos de 15 km de la capital y en varias poblaciones puedes conseguir pisos de 3 habit.y 100 m2 desde 150.000 €; desde 100.000 € tienes apartamentos de nueva promoción. Aqui no es necesario tanto dinero; quizas parte de nuestras diferencias en la visión del problema provenga de que aquí con una hipoteca de +- 450 € al mes (80.000€) y una entrada de 30.000 (incluidos 10.000 de gastos), puedes acceder a tu primera vivienda.

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# 184, Fernix
20 de Febrero de 2008, a las 16:40

#178, JAC

Ok, ahora si he entendido tu “carro” ;)

La situación no es fácil para nadie, pero para los que compramos´antes de que la burbuja estalle, menos. Ya era hora de que los precios se empiecen a equilibrar con la demanda.

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# 185, chino
20 de Febrero de 2008, a las 16:50

ahh jac lo de la chuleria viene por las frases fuera de lugar en dos de tus post y que he puesto antes.

#181, laia25
joder en un año ya disponiais de 25.000 pavos? y los muebles? la cocina?….
cuanto te sale la hipoteca 1500-1600 pavos? de todas formas creo que pagais todavia mas del 40% de vuestra renta disponible (asi a ojo). eso sin contar gastos como seguros, ibi, comunidad…..
tu y tu pareja teneis sueldos muy buenos, pero como veras no sois el modelo tipo de gente. me explico, la media esta en 1200 al mes (incluso menos) que por 2 son 2400. vosotros superais con creces esta cantidad.
de todas formas me alegro mucho por ti (te lo has currado y te ha salido todo bien) y espero que todo te vaya muy bien.

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# 186, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 16:52

#182, chino
Tu lo has dicho, y yo tambien en otro post; los “pasapiseros” son parte del colectivo que rebaja ese 30%.
Pero los que tienen/tenemos la suerte de tener “la rueda” hecha, es decir piso comprado—-piso alquilado, si todo sigue igual, estamos pagando la hipoteca sacando muy poco de nuestro bolsillo (perdona que reitere este término, pero es que si no fuese así, si que tendrian/tendríamos problemas de liquidez).
Y, si, estoy de acuerdo en que es un negocio/inversión legal y loable, al igual que otras muchas.

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# 187, carlos
20 de Febrero de 2008, a las 16:52

Alquiler versus compra.

Siempre escuchando la misma retaila de los alquilados. ¿Pero no se dan cuenta que estan igual de pillados que los ue nos decidimos a comprar?.
Un alquilado al igual que yo paga una cantidad de sus ingresos para poder disfrutar de una vivienda. Si mi sueldo es de 2.000 al mes seguro que intento alquilarme una casa mejor que si mi sueldo es de 1.200 al mes, al igual que si me voy a comprar la casa.
Ahora bien sube el ipc un 4%, mi deuda con el banco es un 4% menor (si me suben el sueldo acordea la subida del ipc), pero cuando toca regular el alquiler es un 4% más cara, que en con la subida del sueldo se queda en teoría igual.
Si soy capaza de terminar de pagar la hipoteca, tendré un patrimonio al que poder recurrir el dia de mañana, si tengo necesidad. Alquilando no lo tendré, pero seguro que tendré un flamante coche que me costó 30.000 euros, en su momento, hoy vale 400 euros, pero tendré pasta ahorrada, uy…. se me olvidaba que he tenido que estar pagando un alquiler toda mi vida, que en un principio era de 800 euros, hoy me piden 1.600 y no he ahorrado lo suficiente.
Porque no habría comprado ese pisito que me ofrecieron en su momento?.

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# 188, chino
20 de Febrero de 2008, a las 16:54

#183, JAC
en murcia compraria casi a tokateja con esos precios

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# 189, papi
20 de Febrero de 2008, a las 16:57

le doy la razon en barcelona se gana pasta pero los pisos valen 1 fortuna

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# 190, Ein
20 de Febrero de 2008, a las 16:58

#183, JAC
Compañero, esos precios no se ven por Barcelona y otras muchas capitales desde tiempos inmemoriales.
Personalmente he llegado a ver pisos a 7.000 euros el m2…echa cuentas… (si no me crees, ves a idealista y echa un vistazo en bcn city).

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# 191, laia25
20 de Febrero de 2008, a las 16:59

#185, chino
muebles? cocina?

En mi caso, no me fui a vivir a la casa immediatamente despúes de comprar, tardamos un año y medio aprox. (es la ventaja que tiene haver comprado pronto/joven, no tenía prisa, poquet a poquet)
Y claro que supero el 40%, pero no es lo mismo el 40% de 3500 que de 2000 €, puedo asegurar que no nos privamos de nada, tampoco estoy en edad de privarme de nada…

Espero que no haya más preguntas, ejem…

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# 192, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 17:00

#188, chino
¡ OLEEEE !!!!!
Te hago un “change” de cta de ahorro…. “a pelo”
Me alegro de tu nivel de ahorro…. aunque me recorre esa envidia, sana, pero no deja de ser envidia.
Suerte

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# 193, bolsillos vacios
20 de Febrero de 2008, a las 17:02

Ahorro? Por favor, que alguien me explique lo que significa “ahorro”, que en mi diccionario no sale…

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# 194, moebius
20 de Febrero de 2008, a las 17:02

laia quien pillara un trabajo asociado al convenio siderometalurgico de Barcelona (anda que no hace falta la industria en este pais)
yo soy ingeniero industrial, 3 años y medio de experiencia, y 1560 netos en 14 pagas, este año subida anual del 1,3% (casi 3 puntos menos que el IPC)

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# 195, chino
20 de Febrero de 2008, a las 17:02

carlos 187,
todo depende de lo que puedas pagar y el riesgo que quieras asumir. todo lo que dices es muy bonito (si todo va bien), pero que pasa si te quedas en paro? no solo puedes perder tu casa, tu dinero sino que encima puedes seguir debiendole pasta al banco.
yo si me voy al paro, pues tengo un problema, pero no es grave. en tu caso es muy grave.
que crees que esta pasando en usa? pues que la deuda es mayor que el valor de los pisos. que en detroit estan embargando pisos a diestro y siniestros. que en cleveland estan igual.
todo depende del riesgo que quieras asumir y del uso que quieras darle a una vivienda.

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# 196, Breogan
20 de Febrero de 2008, a las 17:11

Yo me compré un piso en planos en el 2005, en un momento ya bastante jodidillo en cuanto a precios. Pero apareció una oportunidad muy buena gracias a una amiga que trabaja en la constructora. Estoy muy contento haberme metido en la compra de la vivienda, y me da igual que los precios bajen o se estanquen, no me considero un tonto por haber comprado. “Que me quiten lo bailao”.

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# 197, papi
20 de Febrero de 2008, a las 17:11

yo me alegro por ti laia eres de las pocas que piensa en comprar en vez de gastarselo todo en fiestas ycoches caros conozco nenas que no se suben al carro pero si al ibiza guapa nuevo de trinca

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# 198, kokito
20 de Febrero de 2008, a las 17:14

Good night, vietnam

Este mes de ferbrero hay buenos artículos de economía en :

http://www.altereconomia.org/web/

Hasta luego

Así no pego ladrillos.

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# 199, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 17:17

#188, chino
#189, papi
#190, Ein
Cap problema nois, podeu venir a Murcia tinc lloc (gratuit) per vosaltres fins que troveu treball i un pis al vostre gust.

Ya sabeis desde donde me trasladé a Murcia.

Salut i força.

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# 200, JAC
20 de Febrero de 2008, a las 17:19

Mi anterior mensaje era para EIN lo siento…… por lo del catalán.
Sorry

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