Euribor diario: 1,217%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: +0.0%, Eurotoxx: +0.6%
 Dow: +0.2% , Eur/USD: 1.37 (=)
 


El gran golpe

Siempre que ocurre un gran atraco, se le suele llamar por el atraco del siglo pero ¿cuál es realmente el golpe más grande de la historia?. En “El rincón de” nos hacen una lista de los 10 mayores robos de la historia.

  • Banco Central de Iraq, Iraq (2003): Un Billón de dólares.
  • Kent Securitas Depot, Reino Unido (2006): 92.5 millones.
  • Lufthansa, USA (1978): 6 millones.
  • Dunbar Armored, USA (1997): 19 millones.
  • Almacén Brinks Matt, UK (1983): 45 millones.
  • Northern Bank, UK (2004): 60 millones.
  • Banco Central, Brasil (2005): 70 millones.
  • Atraco al Great Train, UK (1963): 74 millones.
  • El Depósito de Seguridad Knightsbridge, UK (1987): 111 millones.
  • El Museo de Boston, USA (1990): 300 millones en obras de arte.

Por otro lado, podríamos crear una lista con las grandes meteduras de pata, aquellas que hacen perder mucha pasta pero sin beneficio para el que las comete. Hasta el momento estaba liderada por Nick Leeson, que con su buen hacer llevó a la quiebra al Banco Barings un banco inglés fundado en 1762. Esto es lo que hizo el figura tal y como nos lo cuenta esta web.

El 17 de julio de 1992 parece haber comenzado el principio del fin de la ilustre institución fundada en 1762 por sir Francis Baring, cuyo último descendiente, Peter Baring, se consuela ahora de la quiebra y el ridículo escuchando óperas en su espaciosa mansión campestre de Wiltshire. Ese día, para ocultar la pérdida de 20.000 libras esterlinas en una mala inversión efectuada por una de sus empleadas, Nick Leeson abrió una cuenta secreta (la bautizaría “de los errores”), a la que numeró con cinco ochos, porque el 8 es el número de la suerte para los chinos.

Las grandes líneas de lo que ocurría son clarísimas: para ocultar sus pérdidas, que registraba en la cuenta 88888, Leeson amañaba los informes a sus jefes, a la vez que incrementaba las inversiones (a valores futuros) con la expectativa de una alza que lo resarciera de las pérdidas y dejara beneficios.
Era una apuesta peligrosa: al cabo de tres años, en los que hubo leves subidas y caídas en picada de las acciones, Nick Leeson había perdido unos 1500 millones de dólares. El agujero financiero estalló a la luz el 27 de febrero de 1995, y arruinó al banco y volatilizó los ahorros de millares de profesores, maestros, militares y jubilados que habían comprado bonos del Barings confiados en la solvencia e imagen conservadora del banco

Como habéis podido comprobar, el ego de una persona llevó a la quiebra un banco que sobrevivió a dos guerras mundiales y multitud de crisis.

Pero como la historia es muy puñetera y tiende a repetirse esta vez el protagonista se llama Jérôme Kerviel, trabajaba para Société Générale y el agujero que ha dejado es de casi 5.000 millones de Euros. Me encantaría entrevistarle, pero me temo que debe andar en Brasil tomándose Caipirinhas a nuestra salud. Nos cuenta su historia El País en el artículo titulado “Arruinados por un empleado

Este empleado del banco francés Société Générale ha conseguido él solito producir unas pérdidas de 4.900 millones de euros en su banco, uno de los más importantes de Europa y con un pedigrí que se remonta al Segundo Imperio. Aunque no hay muchas precisiones sobre cómo consiguió una cantidad tan abultada de pérdidas, lo más probable es que la sociedad paralela y fraudulenta que montó para encubrir sustanciosas operaciones ficticias, se viera arrasada por el hundimiento catastrófico de las Bolsas el lunes pasado. De lo poco que se sabe del gigantesco fraude cabe deducir que Kerviel actuó solo y que “no se ha beneficiado” del montaje fraudulento organizado desde su puesto de operador de mercados en París.

Normal el comportamiento de este hombre ya que sólo cobraba 100.000 euros al año, según palabras del presidente del banco “Todavía no ha cobrado su bonus de 2007, pero dudo que lo reclame”.

Puestos a buscar razones que expliquen qué ocurrió el Lunes, muchos las encuentran en estas operaciones, pero lo cierto es que el crash bursatil se venía gestando desde finales de Diciembre, no obstante dado el volumen del que estamos hablando, algo seguro que influyó.

Y las preguntas son obvias: ¿Cómo una sola persona pudo defraudar cerca de 5.000 millones de euros al tercer banco de Francia? ¿Qué mecanismos de control fallaron para no detectar el engaño de un empleado de Société Générale?

Hoy otras meteduras de patas menos dramáticas pero con igual final para el empleado: “La revancha de Antonio Gilipollas Caraculo: despedida la empleada que le envío una factura con ese nombre

En cuanto a las noticias económicas seguimos obsesionados con la bolsa, que si bajada histórica, que si subida histórica, que si todo va bien, que si se acaba el mundo… Creo que estos son, sin duda, los síntomas de una completa ignorancia de lo que ocurre en el mercado. Y no lo digo con desprecio, simplemente hay que asumir que nadie tiene ni idea de lo que pasa ni de lo que va a pasar.

Si miramos localmente vemos que el paro aumentó en 117.000 personas en 2007 y la tasa de paro se sitúa en el 8,6% la más alta desde el primer trimestre de 2006. Por tanto tenemos la inflación desbocada y el paro subiendo. Mal panorama para quien gane las elecciones en Marzo…

¡Buen fin de semana a todos!

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Escrito por Carlos Lopez el 25 de Enero de 2008 con 412 comentarios.

412 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »

# 351, Solvente
25 de Enero de 2008, a las 23:57

y perdona INDIGENA es que estoy a la que salto

Cuando pagué el piso y vendí un inmueble que tenía de hace unos añillos que los burbujiles inflaron pues pensé en gastarme poco más de 4 kilos en un Audi, no se, llamalo capricho (siempre me han encantado los coches y nunca había tenido uno nuevo).

Imaginate los compañeros de trabajo y los vecinos, me miraron con una cara que para que, y todos diciéndome que estaba loco cuando ellos habían comprado 307 o Megane (magníficos coches, lo mismo el próximo será uno de estos ), pero claro ten en cuenta que no tengo porque contarle a nadie la causa de mi compra y no tengo porque justificarme con ellos….que se fastidien….

En fin, por eso estoy un poco tenso con los que me agreden por esa compra, sin saber lo que se esconde detrás de ella.

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# 352, JJ
26 de Enero de 2008, a las 0:29

Hacia mucho tiempo que no pasaba por aquí, y veo que nada ha cambiado, los burbujiles comienzan el año como los ocho últimos; “el año que viene será la caída definitiva de los pisos, ya lo veréis”. Desde luego hay que reconocerles el tesón que dedican a una doctrina que a este paso superará en el tiempo al cristianismo. Sonrio al imaginarlos pasados cincuenta años, jugando una partidita de dominó con sus compañeros de asilo y aseverando con firmeza; “el año que viene será la caída definitiva de los pisos, ya lo veréis”.

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# 353, Indigena
26 de Enero de 2008, a las 0:36

No te preocupes, si el coche es tu capricho y te lo puedes permitir, pues perfecto, te lo mereces, TODOS nos merecemos lo mejor, a todos nos gusta lo bueno.

Pero el problema viene cuando el personal ejerce estos derechos por encima de todo y de toda logica, de repente un dia se dan cuenta que estan viviendo por encima de sus posibilidades, que lo que era alegria y fiesta se convierte en un miedo permanente al futuro, y en un duro sufrimiento.

Los mal llamados burbujiles del foro,(los burbujiles son los que inflaron este sinsentido) lo que pretenden transmitir es hacer razonar al personal que lo que ha ocurrido los ultimos años esta fuera de toda logica, que 40 años es una barbaridad, que los precios son una burrada, que la economia no puede crecer infinatamente, que el euribor es variable y lo inusual es que estuviese al 2,5%.

¿que ocurre?

Que los que lo estan pasando mal, toman estos comentarios como un ataque frontal, y aqui es donde se crean “las peleas” arrementen contra estos, acusandolos/nos de envidiosos, cobardes etc etc y estos a su vez piensan: encima que te advierto soy un tal y un cual, pues ahora voy a disfrutar viendo su dolor, creo que el asunto es tan simple como esto, (muy resumido)

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# 354, Jueves
26 de Enero de 2008, a las 1:09

Bueno, aunque lo que diré se sale de la mayoría de contenidos posteados hoy, permitidme:
He recibido la factura del consumo eléctrico de mi domicilio. Todos sobradamente sabíamos que íbamos a experimentar un incremento a pagar.
He recalculado mi factura por ver con que números habían trabajado y, resulta:
Cuota fija mensual por potencia instalada:

Hasta 31/12/07 = 1,581887 Eur./mes
A partir 01/01/08 = 1,634089 ” ”
Tasa de incremento 2008/2007 = 3,30 %

Consumo de energía (Kwh)
Precio Kwh 31/12/07 = 0,089868 Eur.
· · 01/01/08 = 0,092834 Eur.
Tasa de incremento 2008/2007 = 3,30 %

Podría seguir con otros muchos ejemplos de similar índole, pero para no cansar, supongamos a un pensionista que gasta toda su pensión (hipóesis) en electricidad. Con cada 100 Euros de 2007 podía pagar 1.112,74 Kwh en 2007.

Como su pensión ha sufrido una revalorización provisional a cuenta de 2008 percibirá en dicho 100×1,02 = 102- Euros, de forma que podrá satisfacer 102.-/ 0,092834 = 1.098,74 Kwh, es decir un -1,26 % sobre el precio puro del kwh, a parte deberá tenerse en cuenta el 1,05113×4,864% como impuesto sobre la electricidad y sobre todo ello el 16 % por IVA

En resumen:
Os añado un apunte para el cálculo rápido de la factura del consumo eléctrico:

Gastos fijos (incluye imptos, Iva etc. para una potencia de 3,3Kw 12,42
Gastos variables (imptos incluidos) Kwh consumidos x 0,1131928 = X
———–
Importe total factura a satisfacer …………………………12,42 + X
==============================================================

Saludos a todos y muy buenas noches.

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# 355, cembe
26 de Enero de 2008, a las 1:14

Tengo una duda que espero me resolvais…
Hay 2 opciones:

A) Que pasaria con la vivienda si el BCE recorta tipos durante este año y digamos que cierra el año al 3,5 % y por tanto un euribor entorno al 4, digamos que se mantiene estable en estas cifras para 2009

B) Que pasaria con la vivienda si el BCE aumenta tipos por la inflacción sube cuartitos de punto durante el año y lo llegamos a tener al 4,5 – 5% a final del años con el respectivo euribor a un 5-5,5%

En el caso B tengo claro que la vivienda se estancaria definitivamente, bajada de precios…aumento de la morosidad, bancos con buenas ofertas de depositos etc etc… y en el A) ??????????

OPINIONES QUIERO OPINIONES !!!
p.d. Ya soy de yoigo y hablo por 0 cent con mi churry jejeje

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# 356, ano-nimo
26 de Enero de 2008, a las 10:36

#355, cembe

En mi opinión, el euribor empieza a no ser decisivo, sino más bien la evolución esperada de los precios de los pisos y sobretodo de la facilidad que den los bancos a conceder hipotecas. SI el euribor baja y voy al banco pero no me conceden la hipoteca, yo no compro y el otro no vende.
En un caso bajará y en el otro bajará mucho

Por cierto, eres el mismo cembe que escribe en le preciometro?

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# 357, juan antonio canta
26 de Enero de 2008, a las 12:34

Yo lo veo asi:
Hoy para comprar un piso de 25 kilos (en Galicia), el banco te da un 80%, y la cuota que tienes que pagar no puede superar el 30-35% de tus ingresos. O sea, tienes que tener 7.5 kilos ahorrados (gastos de iva o itp, escrituras…) y una nomina de unos 2000 €, que por aqui no abundan, os lo aseguro.
Poca gente reune esas condiciones.
Si el piso baja, pongamos a 22 kilos, pues tienes que tener unos 6 kilos ahorrados y nomina de 1800 €, que tampoco abundan. O sea, que estamos prácticamente en la misma.
Conclusion.
Bajen o no bajen, lo que impide comprar piso son las condiciones del préstamo, así que mientras estas no cambien, pues los pisos no se venderán. Ni caros ni baratos.
Si volvemos a los tiempos de financiación 120%, euribor 2.5% los pisos que hoy estan en 25 valdrán 35, y se podrán comprar. Si nos quedamos como estamos ( o aprietan todavia más) muy poca gente podrá comprar piso, aunque valgan 20 millones.

Yo hace 3 años podía plantearme comprar un piso, con casi nada de ahorro previo, y con una escueta nómina… no lo compré porque aunque podía pagarlo entonces, suponía un esfuerzo económico enorme. Hoy estoy bastante mas holgado economicamente que antes, gano el doble (sigue sin ser mucho), pero solo con mi nomina de 1600 € no me dan la hipoteca, y ni por asomo tengo 6 o 7 millones ahorrados… imposible. O sea, que yo estoy mejor, pero antes podia y ahora no, ni con un piso mas barato y pagando menos de cuota… paradojas de la economia, supongo¡¡

P.S. El tema de si el piso es tuyo o del banco… Si alguien le echa un vistazo al codigo civil, verá que la propiedad no es un concepto absoluto y monolítico, tiene múltiples formas, existe la propiedad plena, la nuda propiedad (propiedad pero no dominio), usufructo y otras que no recuerdo, quien quiera que lo busque… el prestamo hipotecario no afecta para nada a la capacidad de disponer ni al dominio, así que yo entiendo que el piso cuando lo compras “es” tuyo. Pero bueno, depende lo que cada uno entienda por “ser tuyo”…

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# 358, juan antonio canta
26 de Enero de 2008, a las 12:36

juer, mientras escribia el #357 ano-nimo escribió el #356…
Lo mismo pero mejor sintetizado¡¡¡

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# 359, incredulo
26 de Enero de 2008, a las 13:53

Cembe, opino que tiene pinta de ocurrir el “A”, la inflación se modera, el interes ya no es que baje, sino que se mantiene y pudiera ser que bajara como mucho un cuartito, pero eso sería lo ideal, una estabilidad, Trichet pienso que si mira a EEUU, se asusta un poquito, y no creo que siga subiendo tanto, incluso sin motivos orque la inflaccion se modera, lo precios suben como el ipc, y a ver si nos enteramos un poco, que los que tenemos hipoteca no queremos especular, (la mayoría), esque jode que te suban 100 eurillos cada año, y no vivo por encima de mis posibilidades, mis ingresos superan los 3000 euros mensuales, y mi hipoteca es de 1080, pero me sigue fastidiando que suba el euribor.

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# 360, cembe
26 de Enero de 2008, a las 13:56

#356, ano-nimo
No no soy el mismo, me acabo de pasar y me quedado… otra persona con mi mismo nick me ha sorprendido mucho porque mi “cembe” viene de mi apellido pero no se….aparte del nick coincido con el en algo no creo que haya bajadas de un 20 ni 30% en la vivienda, pero bueno el tiempo dira …

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# 361, rafael
26 de Enero de 2008, a las 14:37

aver…sobre los nick repetidos quería decir que cuando voy a mandar un mensaje , a veces en la casilla de Nombre aparece uno ya previo…que suele ser de algun forero…es posible que alguien no resgistrado a la hora de escribir un mensaje y no saber que nombre poner, pues deje el que se ha quedado ahi puesto y por eso que aparezcan a veces mensajes con nick de otros foreros…

no se si puede ser esto…

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# 362, Carlos23
26 de Enero de 2008, a las 16:26

ola a tdos, esta noxe podre leerlos trankilamente ya que estoy con un gripazo tremendo, no obstante queria deciros que me hacen mucha gracia la gente que piensa q esto se va a resolver en 3-5 meses…no os olvideis de que estamos en crisis, que una crisis es un proceso lento que se va acomodando en nuestras vidas cada dia un poquito mas…un poquito mas…y asi.

Xcierto, me arrepiento dno haber cmprado acciones cuando pego el crack…supongo q m pudo el conservadurismo, xro xra la siguiente seguro que compro algo.

Saludos

Burn Them All

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# 363, JavierML
26 de Enero de 2008, a las 20:43

#363 Carlos23, el lunes la bolsa debería caer. Ayer todos los índices americanos empezaron en positivo y terminaron muy coloraos. Hay miedo en el ambiente.

De todos modos yo también pensé lo que tú, que no era difícil haberle sacado unos durillos a la bolsa.

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# 364, sopelmar
26 de Enero de 2008, a las 22:21

ya no estan solos los burbujiles del foro ……

flaco favor a hecho el programa informe semanal de la 1 a todos aquellos que quieren seguir con el tocomocho de la vivienda , a extrapolao el estallido de la burbuja americana al resto de europa y que la crisis va pa largo , si algun futuro comprador a visto el reportaje se le habran quedao pocas ganas , y tambien han dao una fecha puntual , junio 2008 , sera el punto algido de la crisis en america, acomienzos del verano se produciran el mayor numero de embargos , a menos ….. amenos que bush y bernaker muevan ficha y acierten

en el foro economico de dovos ( suiza ) tampoco han augarado buenos tiempos para la economia

ueno noticia negativa y me falta la positiva …….carlos 23 y todos los ahorradores que meten dinero en depositos comprar ORO a toda prisa las minas de sudafrica han cerrao, se han declarado en huelga el lunes el oro se va a disparar en la bolsa

enga ya cene y me voy a tomar unos vinos por el barrio y nada de dejar propinas como dice solves

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# 365, Fausto
26 de Enero de 2008, a las 23:12

#345 Moderador,

Eso de inculto catalan???…. A que coño viene???? Cuota se escribe igual en catalan que en castellano INCULTO. Aconsejo dejar la sidra o escribir con resaca, puede dañar tu teclado con chorradas sin sentido.

P.D: Seguro que te ayudaron con la pregunta del robot……

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# 366, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 1:21

#363, JavierML

si consigo quitarme esta maldita gripe que me tene postrado en la cama quizas el lunes si veo que cae compro algo, aun que estoy pensando en abrirme una cuenta broker en ing pa meter unos aurelios ya que si no tendria que andar llamando al banco. pero sin prisa y por puro entretenimiento…(seguro que palmare pero bueno jejej)

#364, sopelmar

interesate lo del oro…yo suelo comprar oro a traves de ebay, pero en plan regalo, son mini lingotes 9999,999 de pureza y con certificado que como regalo queda chulo.

Saludos a todos!! y a vr si sem pasa el proceso febril q estoy xungo dverdad, entre eso y km han kitad la muela dl juicio llevo un comienzo de año de fabula!! nfin…como se nota que lo mas importante es la salud.

Pd: habeis visto lo del euromillones que le ha tocado a uno en granada? 76 millones del ala, lo que decia…que q imxtante es la saludo

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# 367, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 1:44

Por cierto me gustaria destacar el hecho de que ultimamente estoy viendo muchos anuncios de venta de coches semi-nuevos, en plan Audi TT, o algun que otro bmw de chicos jovenes en los portales tipo segundamano.es … da que pensar no? tambien llendo por la callee veo un monton de cartelitos en los coches.

Algo huele a podrido en dinamarca

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# 368, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 2:07

#301, HipoTKdo

De verdad de verdad que me hace muchisima gracia que emplees todo el rato lo de “bien de primera necesidad”
pero no ves que eso no tiene ninguna base, que eso no te garantiza nada y que aun asi, los bienes de primera necesidad para mi son la carne, el pollo,las verduras, la fruta…eso son los bienes de primera necesidad, pues aun estando garantizado por derecho eso de la “vivienda digna” mirate, cipotecado y lo que es peor, JODIDO y sin un taril (ironico eh? no te lo tomes a mal) lo que quiero decir es que ya esta bien de plocamar a los 4 vientos la vivienda digna y el bien de primera necesidad, no veis que son simplemente adjetivos, y que aun poniendolo en la constitucion (lo de que sea bien de primera necesidad me da que es un invento nuestro) no garantiza nada? DESPERTAD COÑO..

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# 369, Tremendista
27 de Enero de 2008, a las 10:52

El último de los argumentos de los burbugiles (disculparemos a su autor, Carlos23 por encontrarse en estado febril)

“LA VIVIENDA EN PROPIEDAD NO ES UN BIEN DE PRIMERA NECESIDAD”

“ES MEJOR ALQUILAR”

Se ve que ahora está de moda decir eso, comentarios copiados de nuestros amigos de la Europa del bienestar (de la cual España está muy lejana)

Eso de alquilar estará muy bien en Finlandia o Suecia, donde hay ayudas al alquiler y donde los pensionistas tienen garantizado realmente una vejez tranquila.

¿Pero en España? joder, alquilados y burbujiles, os habeis creido lo de que estamos en la “champion league de la economía”

Seguid, así, si, si de alquiler, os auguro una feliz vejez, recogiendo de los cubos de la basura del marcadona los BIENES DE PRIMERA NECESIDAD (pan, pollo,) porque el importe íntegro de vuestra pensión (en el mejor de los casos algo os tocará) tendreis que depositarlo en la cuenta del enculator de turno.

saludos a todos

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# 370, ano-nimo
27 de Enero de 2008, a las 10:56

#364, sopelmar

¿Que dijeron en Informe Semanal?

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# 371, sopelmar
27 de Enero de 2008, a las 11:38

aupa egunon , carlos 23 las cosas en las que te fijas son como diria solves conyuntares y no hay que darle tanta importancia , por mas cartelitos que veas de coches de alta gama en venta no creo que tenga que ver con un agrabamiento de la crisis , ese tipo de canceres economicos es lo primero que intentan quitarse los descerebrados de jovenes que compran un buga de marca alemana para hacer flipar a la nenas y colegas
el proximo viernes anfac dara los datos de ventas de coches de mes de enero ese dato si puede ser interesante

ano-nimo
pues metieron el primer reportaje sin apenas anuncios aprovechando el tiron de audiencia del informativo de las 2100 con el titulo “la sombra de la crisis ” , digamos que fueron 15 minutos de panico contenido jeje , empezo la cosa con las caidas de la bolsa , luego salio un caso concreto de una chica norteamericana que nos enseñaba junto con su abogado su casa en proceso de embargo debido a que ya paga mas del doble de letra de cuando entro a vivir , dio una fecha clave , junio 2008 , punto algido de la crisis de las subprime , luego salto a europa se fue al foro de davos en suiza , todos los entrevistados no dieron ninguna opinion positiva , en fin muy poco que no sepamos al menos no salio ningun politico negando la mayor jeje

e flipao con esta pagina ,

http://www.mivivienda.com.pe/portal/

los inmigrantes peruanos pueden comprar desde españa su vivienda en peru a traves de esta web , esta gente tienen para vivir de alquiler , para mandar dinero a la familia , tienen para salir los sabados , para vestir bien , van a la ultima , en pasan colgaos del movil mas tiempo que un futbolista del madrid y encima les sobra algo para comprarse su casa en peru ¿como lo hacen ?

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# 372, Evolución
27 de Enero de 2008, a las 12:17

A la hora de hacernos una idea del orden de magnitud que supondría una recesión de los EEUU, he encontrado este interesante documento….
http://teleobjetivo.org/blog/el-producto-interior-bruto-usa-vs-resto-del-mundo.html

…se acabó la fiesta!

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# 373, Técnico de Promotora
27 de Enero de 2008, a las 13:09

Hola a todos:

He estado algún tiempo sin participar ni visitar este foro, y ahora he vuelto para curiosear.

Me doy cuenta de la falta de información que teneis.

El mundo se enfrenta a una crisis sin precedentes, no solo por sus dimensiones sino más bién por lo desconocida que es para todos.

Los bancos y la han provocadoal proporcionar créditos sin garantías, y vender dichos créditos de unos a otros, lo que ha contagiado de insolvencia al sistema finaciero mundial.

La desconfianza es tan grande que el crédito se ha cortado de raiz, provocando que las empresas que producen bienes y servicios se queden sin liquidez para poder financiar sus proyectos, esto lleva sin lugar a dudas al aumento del paro , lo que da lugar a un circulo vicioso de disminución de compras y ventas y de aumento del desempleo.

Da igual que suba o baje el euribor, sino hay créditos no hay inversiones ni empleo.

Con la medida de mantener o bajar tipos , lo que hacen es garantizar al menos momentaneamente que los bancos cobren a sus deudores, pero solo momentaneamente, pues cuando pierdan sus empleos,¿quién pagará las hipotecas?.

Por el camino que van los acontecimientos EEUU va a entrar en recesión en este año 2008, lo que va a llevar al dolar a una devaluación muy fuerte, dando lugar a que esta moneda deje de ser el refugio como moneda de reserva para los grandes fondos de inversión europeos, japoneses y chinos, lo que trastocaría toda la economía mundial.

Como podreis imaginar cuando se produce un vacio de poder, automáticamente se producen luchas por llenar dicho vacio, esperemos que no nos lleven a situaciones de hace 70 años.

Con respecto a España creo que ZP y su gobierno no están preparados para afrontar un problema económico tan complejo y dificil de solucionar a corto plazo, por lo que considero que si volviera al poder todos lo lamentariamos.

De todas formas si en las próximas elecciones generales en España no ganan PSOE o PP con mayoría absoluta, nuestro pais va a ser ingobernable, por lo que no se podrán tomar decisiones que nos protejan de los problemas de económicos mundiales y propios, así como de los nacionalistas que desde luego les importa un pimiento España.

Gracias a todos

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# 374, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 14:26

#369, Tremendista

Pero tu que quieres, que el gobierno nos regale las viviendas por la jeta? que no paguemos mas que el precio que vale construir una casa? venga venga por favor…que no vivimos en los mundos de yupi y si quieres comprar compra, pero si tu sueldo no da para mas no te quejes al gobierno de que no puedas pagar la cipotecae del chalet en el que te gustaria vivir. Es que esto es muy sencillo hombre, los pisos o los bienes como a ti te gusta llamarlos valen lo que tu quieras pagar por ellos, es asi de sencillo, no hay vuelta de hoja, si alguien te quita el piso de tus sueños por que paga el DOBLE que tu, a joderse toca. Esto es asi.
Si es que encima la gente se va a creer eso de que la vivienda es un bien de primera necesidad y todo…LA VIVIENDA ES UNA INVERSION, DE TODA LA VIDA DE DIOS, pero no ves que ni sale en el ipc, pero no ves que no hay leyes que regulen la vivienda y que si las hay se estan empezando a hacer, pero no ves….DESPIERTA

Pd: mirad lo que dice zapatero http://www.20minutos.es/noticia/339773/0/zapatero/contribuyentes/devolver/ nos va a dar 400 euros en junio a todos los constribullentes…decid lo que querais…pero este tio ganara las elecciones seguro, arruinara al estado, pero ganará

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# 375, canyago
27 de Enero de 2008, a las 15:09

Hola a todos.

373, Técnico de Promotora

Desde luego es increible la cantidad falacias que sueltas amigo, la culpa de los bancos!!!!!!!!!!!! claro hombre las promotoras que subian el 15%/20% anual en sus precios nada tienen que ver verdad? eso por no decir que cuando compras un piso de promotora ya tiene un credito por X valor,concedida al constuctor.

Y lo de la propaganda partidista también es para reirse, dados los antecedentes que tenemos en España con las Mayorias Absolutas, tu crees que la solución es esa. Permiteme recordate que el PSOE en Mayoria Absoluta asoló todas las instancias del Gobierno y otras instituciones y cuya legislatura es recordada como ” La Edad del
Saqueo”. Y por no hablar de la segunda Legislatura del PP también conguieron Mayoria Absouta, tras una primera legislatura en minoria y que ciertamente en mi opinión y en el de la mayoria de Españoles fué un buen gobierno, aquí se jodió la cosa, el del bigote se creyó el rey del mundo y se veia como un gran lider mundial, poseedor de la verdad absoluta y así nos fué, no hace falta recordar mas.

Con esto quiero decir que los partidos Españoles y sus dirigentes carecen de la mas minima cultura democratica, ya que se educaron en una Dictadura y en el momento que se ven con el poder absoluto, se les sube a la cabeza y asolan el terreno donde pisan. Las mayorias Absolutas no son buenas, ni aquí ni en ningún sitio, que aprendan a negociar y aceptar que siempre no tienen la razón.

Respecto a la crisis de la Construcción, lo peor aún está por llegar, los saqueadores de España tienen que pagar el daño que han hecho y espera a que entre en vigor la modificación al plan de la Vivienda y salgan al mercado miles de pisos a precio Tasado muy por debajo del precio de venta actual, haber cuanto se tardaís en bajar los precios
si quereis vender algo.

Saludos a todos.

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# 376, canyago
27 de Enero de 2008, a las 15:20

Me olvidé de algo.

Un vacio de poder que haga que se repitan luchas como las de hace 70 años? estás diciendo que puede haber una guerra mundial? permiteme que me parta de risa, sin mas comentarios.

Y para rematar la faena, un gobierno que nos salve de los nacionalismos que quieren matar a España? di que sí amigo, Una Grande y Libre y vivan Dios, Franco y Don Santoiago Bernabeu.

Joder tio, la culpa de la crisis, la tienen los precios de los pisos, si cuando bajaban los tipos, los constructores no hubieran subido los precios, ahora se podria pagar tranquilamente un piso al 5, 6 o 7%, pq un piso nuevo tendria un precio 50% mas barato que el precio actual.

Quien tiene la culpa? yo lo tengo claro, CONSTRUCTORES Y PROMOTORES LADRONES.

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# 377, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 15:52

#375, canyago
tienes razón en lo de las mayorías absolutas.
tienes razón en lo de que lo peor esta aun por llegar.
Pero permite que discrepe sobre que la culpa es de los constructores promotores, esa es la base del problema o de lo que se intenta incoulcar a la sociedad por que no se admiten errores.
Vuelvo a decir lo mismo, que esto es muy sencillo, si yo tengo una tienda de pollos asados, y vendo los pollos a 5 euros, al año a 8, al año a 10 y asi sucesivamente, mientras voy subiendo la gente sigue comprando, pero llegara un punto en que estará el pollo tan caro que la gente se ira a comer verdura (alquiler) que es lo que esta pasando ahora
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/inmobiliario/es/desarrollo/1082677.html
Un promotor, como un carnicero, tiene el mismo derecho a vender un producto y a sacar beneficio de ello, unos mas que otros, pero yo pregunto, tiene la culpa el que lo vende o tiene la culpa el que lo compra????que yo sepa los ladrillos no se comen, y tu me hablas de bien de primera necesidad? Venga venga por favor…que hasta yo q soy un crio lo veo.
Sigo pensando que la culpa no es del promotor/constructor. La culpa es del ciudadano medio que cobrando 1000 euros se ha metido en una hipoteca de 300. Es insostenible. No lo ves?
Lo siento, pero la gente es dueña de sus decisiones, que cada palo aguante su vela como pueda y si no, a plurimplearse, que las deudas hay que pagarlas, faltaría mas.

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# 378, anonimo NEW
27 de Enero de 2008, a las 15:57

El consumo se resentira, principal motor de la ecnomia Española, según pasen los meses veremos lo que ocurre.

Pero hasta depsues de las elecciones generales no se sabrá la realidad del Pais, nadie dice la verdad seguro.

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# 379, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 16:00

Añado: todos los indices indican que estamos al borde de una crisis mundial sin precedentes, esta vez los que estan tocados no son las empresas, si no lo mas importante, los ciudadanos de apie, en USA SE VERA pronto, en españa despues. si usa no entra en recesion se habran salvado, pero aun asi quedaran tocados, pero y nosotros? ay nosotros….2008-2009 seran años tristes.

No hay mas ciego que quien no quiere ver

Burn them all

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# 380, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 17:00

CLOPEZ POR DIOS, VUELVE A PONERLO COMO ESTABA ANTES, ASI QUEDA HORRIBLE!!!

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# 381, jose
27 de Enero de 2008, a las 17:23

espero que no suba
mas el euribor

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# 382, canyago
27 de Enero de 2008, a las 19:54

Hola a todos.
Hola Carlos23, vamos a explicar un poco mas mi punto de vista, debes tener en cuenta algo tan importante como la correlación entre acción y consecuencia, no se puede culpar a un banco pq no da credito, pq eso solo es la consecuencia del precio de la vivienda, si se pidiera la mitad de hipoteca el banco te daría credito sin problema alguno. Dicho esto hay que tener en cuenta que la subida descontrolada de los precios de vivienda nueva, hace de catalizador de la subida de precios, en vivienda usada, la explicación es clara, nadie compraria un piso viejo si subiera mas que uno nuevo, han sido los constructores los PRIMEROS en hacer escalar los precios de la vivienda y por esa ACCIÓN, la vivienda vieja sube, esa es la CONSECUENCIA y por añadidura las continuas subidas de precios nos han llevado a la constricción en el credito, pero no pq de repente el banco ahora decide no dar credito, es la CONSECUENCIA del alto precio de los pisos.
Creo que siempre hay que mirar el origen de los problemas, para dar con la solución y ahora solo una parte muy interesada, puede pensar que la solución es dar mas credito, o hacer bajar mas los intereses,YA ESTAN BAJOS, el problema otra vez sigue siendo el mismo, EL PRECIO DE LOS PISOS, podemos dar mil vueltas al problema, pero siempre me sale el mismo resultado, LA CULPA ES DE LOS LADRONES CONSTRUCTORES Y PROMOTORES.

Saludos

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# 383, cembe
27 de Enero de 2008, a las 20:13

Vale explicame por que…

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# 384, cembe
27 de Enero de 2008, a las 20:16

ESTOY CON CARLOS… NO ME MOLA ESTE FORMATO PREFIERO TODO EN UNA !!!!

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# 385, Alio
27 de Enero de 2008, a las 20:24

Coincido totalmente contigo. El ser humano no se si por naturaleza o porque la sociedad le ha educado así, siempre mirará por sí mismo, y si eso significa enriquecerse acosta de otros, ¿Por qué se le va a echar la culpa?
A mi alrededor veo personas con una hipoteca que no pueden pagar, y yo les pregunto ¿Por qué no buscaste un piso más barato? La respuesta siempre es, es que yo quería un piso nuevo, con su piscina, etc.
La culpa de todo esto es de los ignorantes, sí, es una palabra dura y ofensiva, pero es que no me cabe en la cabeza que una persona sea tan ignorante de poner una hipoteca a tropecientos años, pensando en que vive en barrio sesamo o algo así…
¿Que la culpa es de los constructores? ¿Por querer ganar más dinero? ¿Que la culpa es de los bancos? ¿Por querer ganar más dinero?
Por favor, pensemos un poco.
Cada uno que apechugue con lo que le ha provacado.
A los únicos que se les puede culpar es a la clase gobernante por no ser buenos pastores controlando a un rebaño de ignorantes.

Hablamos

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# 386, Alio
27 de Enero de 2008, a las 20:28

Esto se hace ilegible, ¿por qué no un foro de verdad y enlazas cada noticia con un post en el foro? Con no dejar poner nuevos threads, tendrías lo mismo que aquí, pero más legible.

Hablamos

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# 387, Carlos Lopez
27 de Enero de 2008, a las 20:43

Estoy haciendo pruebas a ver que tal funciona la paginacion y el poder responder a comentarios concretos.
En cuanto al instalar un foro, lo pondre en breve en cuanto resuelva los problemas que me esta dando

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# 388, Alio
27 de Enero de 2008, a las 20:59

Si necesitas algún tipo de ayuda con un foro, yo he instalado unos cuantos foros phpbb 3.0 últimamente.

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# 389, sabina
27 de Enero de 2008, a las 21:08

cual es el ultimo?? me estoy perdiendo..

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# 390, Carlos23
27 de Enero de 2008, a las 21:34

47006 -–canyago
Me estas diciendo lo mismo pero con otras palabras, si los constructores aumentan precios, es que los ciudadanos los compran, no crees? Ley oferta/demanda. Esa, amigo canyago, es la base del sistema.
Y si por ende tienes a bancos que dan hipotecas como churros, que durante 3 años seguidos se ha alimentado el hecho de “compra ahora que mañana no podras” pues mira, si te dejas engañar tu mismo, pero luego no te quejes si no puedes pagar las deudas que contraes.
Lo siento pero es que no soy capaz de verlo de otra forma, si a dia de hoy quieres vender un piso, tienes que ponerlo a precio justo, si no, espera sentado a que algún despistao te llame para comprar.
Repito, ley oferta/demanda. Esa es la BASE

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# 391, Indigena
27 de Enero de 2008, a las 22:01

socorrooooo

¿donde esta la puerta de salida?

Me recuerda cuando vas a casa de alguien que no has ido antes y al salir te metes hacia el baño o dentro de un armario empotrado, ahora los post entan al reves, los numeros parecen los cupones de los ciegos 45779
!coño tengo el reintegro! :)

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# 392, condonacion_jeje
27 de Enero de 2008, a las 22:05

clopez a mi tb m gustaba mas como estaba antes …

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# 393, Master
27 de Enero de 2008, a las 23:22

Enhorabuena CLopez.
Menudo curre te estás metiendo con el foro, hasta los domingos currando :) Bueno, aunque este último formato no “mole” mucho habrá que probar varios formatos hasta que quede bien de verdad.

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# 394, Canyago
27 de Enero de 2008, a las 23:35

Y para terminar:
Carlos23 los dos tenemos razón.evidentemente si suben precios y nadie compra, dejan de subirlos, pero la gente necesita donde vivir, no estamos hablando de unas vacaciones o salir de cena, NECESITAS donde vivir, en España tradicionalmente se compra la vivienda, y durante muchos años se alimentó el ” compra que mañana será mas caro” y por desgracia los últimos 8 o 10 años a sido así, la gente SABIA PERFECTAMENTE que lo que compraba era caro, pero ¿ que hacer? el 99% de la gente estaba convencida de que la vivienda seguiria subiendo, ya que no comprenden los mecanismo de la Economia, esto acompañado de que estamos en un pais de buitres, a llevado a esta situación, Carlos la gente pensaba que la vivienda seguiria subiendo, estaba convencida de ello, yo mismo pese a mi edad(39 años) y estar un poco familiarizado con estos temas no veia el final de esta escalada de precios y seguramente si Alemania no hubiera salido de la Crisis, aun estariamos con tipos mas bajos y los pisos habrian subido durante mas tiempo.
Carlos no se puede culpar a la gente, la mayoria se han metido en una megahipoteca, pensando que seria su última oportunidad, que si demoraban un año mas la compra, quizá ya no pudieran comprar.

Saludos.

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# 395, Canyago
27 de Enero de 2008, a las 23:41

Una cosa Clopez, si la respuesta a un post, sale inmediatamente debajo, es imposible seguir las respuestas, ya que salen por medio, en lugar de al final, con lo cual, muchas respuestas, no las vemos pq estan mezcñladas con los post ya leidos.
Si quieres seguir con este formato, seria bueno añadir una pestaña junto a la de responder comentario, por ejemplo, ver respuestas al comentario.
Saludos.
Por cierto no me sale las pregunta del robot, es normal?

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# 396, Anónimo
27 de Enero de 2008, a las 23:48

Jefeeee, lo de (agrandar size / Reducir)

Funciona al Verres, sorry al reves.

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# 397, Anónimo
27 de Enero de 2008, a las 23:52

Creo que podias probar unos dias con un foro clasico como phpbb, a ver que tal se apaña el personal.

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# 398, Carlos23
28 de Enero de 2008, a las 0:25

47044 – Canyago
Hay una ley que dice:
La ignorancia no esta exenta de penalización. O algo asi no? ;-)

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# 399, SANTIAGO
28 de Enero de 2008, a las 0:35

Un informe sobre los precios de la vivienda y su comparación con la burbuja de los 90:

http://www.ensilicio.com/2008/01/graficas-sobre-vivienda-%c2%bfse-ha-desplomado-la-burbuja.html

Y la culpa de todo ello es que el mercado siempre se autocorrige, ahora estamos en un momento donde los créditos mas la suma de hipotecas mas el ipc mas la subido del petróleo mas el consumo de paises emergentes ha elevado la gráfica a su máximo.Llevamos desde verano adivinando la que va a caer,la crisis crediticia los valores máximos del metro cuadrado y si a eso sumamos una inflación emergente que supera el índice del precio del dinero con una parada del crecimiento económico.

Dolor mucho dolor!

(No se puede ponerse todo el mundo a la vez a vender pollos asados)

Porque no invertimos en I+D+I o es que piensan los cerebros de nuestros economistas que por subvencionar todo lo subvencionable vamos a ser un mercado competitivo.

La vaca lechera se acabó y cada uno que se apañe con sus deudas y si compraste un piso para vivir acuérdate que para vivir no solo es necesario el piso,también la leche,los huevos,la electricidad y todo lo que sube con el IPC por lo que si tu hipoteca es del 35% 0 40% tendrás margen para afrontar la crisis, si es menor(porque quisiste uno con piscina,garaje y trastero pensando que si no lo podías pagar lo venderías y encima de salirte gratis el alquiler ganarías dinero) tu eres un especulador y lo pasarás muy mal.

Aqui teneis la lista de los primeros embargos y cada mes que pasa es mayor:

http://www.seg-social.es/Internet_1/Lanzadera/index.htm?URL=5

Dolor mucho dolor!!!!

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# 400, Enculator
28 de Enero de 2008, a las 2:49

Ya puedes esperar SANTIAGO ya puedes esperar…

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