Financiar la casa es, por vez primera, más caro en España que en Europa

Mientras me sigo peleando con el servidor que de vez en cuando os deja sin poder acceder a la web y a mí sin ingresos publicitarios os hago un resumen rápido de las noticias de hoy.

La primera que me ha chocado es la que titula el artículo de hoy y es que tras muchos años siendo los más listos de Europa con nuestras hipotecas referenciadas al Euribor ahora resulta que somos los que más pagamos. Al menos así nos lo cuentan en Invertia.

El tipo de interés medio de las hipotecas en España alcanzó el pasado mes de septiembre el 5,49%, frente al 5,36% que pagaron los europeos por los préstamos para la compra de viviendas, según datos del BCE. Pero esta tendencia se observa ya desde enero de este año cuando, por vez primera, endeudarse en España para la compra de una vivienda resulta más caro que en la eurozona. Novedosa situación ya que en enero de 2004 las hipotecas en España (3,53%) eran casi un punto más bajas que en la Europa del euro (4,47%).

En cuanto a las cuentas locales S&P apuesta por el optimismo: asistiremos a una corrección “sin dolor” en España

En su informe titulado El sistema bancario español está bien equipado para hacer frente a la desaceleración del mercado residencial, la firma de calificación crediticia se plantea como escenario más probable para los próximos años en España una corrección “gradual y moderada” del sector residencial, al que la economía y las entidades financieras podrán adaptarse “sin dolor”.

Sin duda, lo más chocante es el título del informe, así que lo repito de nuevo :) “El sistema bancario español está bien equipado para hacer frente a la desaceleración del mercado residencial” ahí es nada.

Y por último, la noticia burbujista del día: Más de un millón de viviendas nuevas no encuentran comprador en España

Desde el primer trimestre de 2007, está teniendo lugar un gran desajuste entre la oferta y la demanda de viviendas. En estos momentos, existen más de un millón y medio de viviendas acabadas o en construcción para ser vendidas, pero no se van a vender ni 300.000 viviendas anuales, al menos hasta 2009”, explicó ayer Fernando Rodríguez y Rodríguez de Acuña, presidente de RR Acuña y Asociados.

Pues va a ser verdad que existe crisis en el sector…

Buen fin de semana a todos!

PD: Y para animar el Viernes os dejo un chiste. http://blogs.elpais.com/mauroentrialgo/2007/11/viernes-diecisi.html

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Escrito por Carlos Lopez el 16 de noviembre de 2007 con 124 comentarios.

124 comentarios

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# 51, Dammy
16 de noviembre de 2007, a las 15:06

Debe haber crisis porque me las estoy viendo y deseando para poder hipotecar mi casa, el caso es que ING (que por lo que comentáis no suele conceder hipotecas facilmente) me la ha aceptado… Pero al 80%… Y yo necesito un 85 o un 86% del valor de tasación. :-S

Con la Kutxa, no hay nada que hacer.

Un blogsaludo.

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# 52, oreo80
16 de noviembre de 2007, a las 15:41

Aqui se habla mucho de que tiene que haber una subida generalizada de sueldo…pero digo yo:

¿Existe algun mecanismo por el cual se puedan subir todos los sueldos de golpe? Y no me vale el SMI porque eso no refleja la mayoria de la poblacion.

Ya me diras tu que empresario va a decidir subirte el sueldo cuando se esperan incluso despidos.

¿Acaso una huelga general valdria para algo? Lo dudo.

Un saludo

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# 53, canyago
16 de noviembre de 2007, a las 15:58

Hola a todos.

Lo primero es comentar el tema del nuevo servidor, yo hace dia y medio que no puedo acceder, veo que otros si pueden ya que hay comentarios de ayer, la pregunta es si el problema tambien puede ser mio o solo es casualidad que unos accedan y otros no.

Sobre el tema de la demanda contenida actualmente, solo puedo aportar un dato, el año pasado 160.000 parejas se separaron, asi que esto sumado a la gente joven que quiere acceder a su primera vivienda, mas los inmigrantes suman un grupo muy elevado de posibles compradores. Efectivamente depende mucho tambien de las zonas, yo vivo en un lugar de costa( Salou-Tarragona) y aquí la cosa está realmente muy mal, los precios han subido mucho mas que en otras zonas, ya que hay que sumar el grupo de compradores de segunda residencia y el grupo de los europeos que quieren una vivienda para vacaciones,, este grupo muy numeroso en determinadas
zonas de costa y eso disparó la demanda y los precios, ahora está todo muerto, no se vende ni un piso y lo peor los alquileres están desvocados hasta el punto que han subido un 20% o mas en el último año.
Según lo poco que yo entiendo, solo hay uina manera de activar la compra, seguir la estela de los paises en los que es normal trasmitir la hipoteca de padres a hijos, pasar de una hipoteca de 30 o 40 años, a las de 60 o 70 como ya se hace en otros paises, hay demanda eso es cierto, solo los bancos pueden desatascar esta situación, cambiando los criterios como ya en su dia abrieron las puertas a las hipotecas de 30 o 40 años.
Cuidado que yo no estoy defendiendo esa posición, solo digo que es la manera de cambiar la tendencia, yo creo que no seria bueno para España, pero también me temo que en cuanto se recupere la confianza bancaria, asistiremos a la primera hipoteca concedida a 60 años y no tardaremos mucho en verlo. Yo creo que lo mas sano es dejar que la estrangulación de la venta desencadene una bajada de precios hasta niveles mas logicos y se vendan los pisos por su precio real, no pq la vecina lo vendió hace dos años por tal o cual precio.
De todas manera sigo pensando que lo vamos a pasar mal, unos peor que otros y mucha gente mucho peor que mal.
P.D. Las cifras de morosidad y dudosidad, tampoco son muy reales, habrá que esperar un tiempo para ver realmente en que lugar estamos.

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# 54, Alquilado
16 de noviembre de 2007, a las 16:18

canyago

Hipoteca 300.000euros a 30 años 5% = 1590euros/mes
Hipoteca 300.000euros a 60 años 5% = 1291euros/mes
Hipoteca 300.000euros a 100 años 5% = 1232euros/mes
Hipoteca 300.000euros a 1000 años 5% = 1222euros/mes

Tú crees que eso es solución?

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# 55, canyago
16 de noviembre de 2007, a las 16:18

Solo otra cosa que me quedó en el tintero.
En mi zona es tal la caida en la venta de pisos, que hay constructores que ponen a la venta BLOQUES ENTEROS, para ver si alguna empresa turistica los compra para comercializar como Apartamentos en Alquiler en temporada de Verano.
Y los tipicos carteles de ” SE VENDE” se han sustituido por los de ” SE VENDE O ALQUILA” . Es mas que evidente que las cosas se han puesto muy mal para las Empresas Constructoras y pronto empezaremos a ver obras paralizadas a mitad de construcción, ya que el Empresario se habrá fugado con el dinero a Sudamerica o habrá presentado la suspensión de pagos.
P.D. Para los particulares, una forma de evitar el embargo y que te quiten los bancos tu piso, es declararse en Quiebra, hay una ley que recoge este derecho a los particulares, si hay un cambio demostrable en sus niveles de ingresos ( enfermedad, paro, cambio de trabajo, etc)
ya hay mucha gente que lo ha hecho y funciona, los jueces velan mas por la gente que por los bancos.
Saludos a todos y que Dios reparta suerte.

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# 56, canyago
16 de noviembre de 2007, a las 16:27

Para alquilado.

Hombre a mil años no es una solución, pero de pagar 1600€ a 30 años a pagar 1300€, hay diferencia, solo digo que es la tendencia en otros paises y ha funcionado aquí cuando ampliaron los terminos de las hipotecas. 300 € es una diferencia notable y si la hipoteca es mayor, puede llegar a 400€ menos de cuota, algo se notaria no?
Saludos a todos.

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# 57, alquilado
16 de noviembre de 2007, a las 16:45

Lo de los 1000 años es una exageración pero es para ver como la cuota ya no se reduce más por ampliar mas el plazo.¿Por qué? Porque no es una dependencia lineal sino exponencial. Al alargar el plazo se llega a una asintota horizontal.

Además el importe al final del préstamo es increíble.

300.000 5% 25 años pagas al final del préstamo 520.000 euros
300.000 5% 50 años pagas al final del préstamo 803.000 euros
300.000 5% 70 años pagas al final del préstamo 1.098.000 euros (un millón de euros)

No es la solución salvo que seas el banco claro.

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# 58, Resignao
16 de noviembre de 2007, a las 16:52

Totalmente de acuerdo con los que dicen que los pisos se están cerrando a la espera de otro repunte de demanda. Eso sucederá en cuanto bajen o se mantengan los tipos de interés, dentro de un año o año y medio. Y si no a alquilar. Bajar los precios no creo que bajen más de un 10-20 %. Somos así de cabezotas.

Saludos y buen fin de semana.

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# 59, Kokoliso
16 de noviembre de 2007, a las 17:41

Resignao, estoy de acuerdo contigo en que somos muy cabezotas para bajar el precio de los pisos, pero es que los precios están ya más que estirados y nadie nos asegura que el euribor se vaya a quedar donde está ahora.

Por cierto los precios que escucho de ciudades como Madrid, Barcelona o Bilbao me ponen los pelos de punta, ¡y yo que creia que en mi ciudad estaban caros!

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# 60, Kokoliso
16 de noviembre de 2007, a las 17:46

Canyago, pagar una hipoteca a 50 o más años es un puro disparate. La variación que notas en la cuota es bastante pequeña y el precio final que pagas por la casa puedes ser dos, tres o más veces su “precio de compra”. No merece la pena. Pero tenemos el virus del piso metido en la sangre o en los genes… asi que a comprar toca.

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# 61, manonegra
16 de noviembre de 2007, a las 17:47

Hola a tod@s!

Canyago, me gustaría discrepar de lo que dices en el post #55

No existe ninguna ley que te proteja de los bancos, ya que los bancos son los que las hacen (vale, las hace el congreso, que esta formado por grupos politicos, financiados por los bancos y altamente influenciados por grupos de presión economicos: gente con MUCHA PASTA “MANONEGRA”)

Otra cosa es que algún juez interprete la figura jurídica de la quiebra para empresas (personas jurídicas con responsabilidad limitada…) a personas físicas. Si no recuerdo mal el primer caso se dió hace poco más de un año en Manresa, y si, el juez (que debe tener su corazoncito) interpretó analogicamente una norma mercantil a una pareja con muchos problemas sobrevenidos y con muchas posibilidades de quedarse debajo un puente. Creo que se han aceptado una docena más, pero es difícil: que te toque un juez un poco progre, que tengas un amiguete abogado (sinó lo llevas claro) tener posibilidad de atender los pagos, y porsupuesto y más importante, que el banco acepte las condiciones (ya que no esta obligado)
Como ves amigo canyago, no es tan sencillo, ojalá existiera esa norma que nos proporcionara protección a los hipotecados, por el momento no pasa de jurisprudencia de primera instancia.

Referente a lo que comentas sobre la solución “hipoteca a lo japonés” tengo serias dudas, algunas ya te las ha hecho ver el amigo Alquilado,

Como quedaría la proporción intereses/ capital amortizado?
Que pasa si mi hijo no quiere vivir en esa casa por que se va vivir a otro país (por ejemplo)?

Me parece que sólo es solución para los de siempre (bancos) pero no para los de a pié
SALUD2

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# 62, jacobo
16 de noviembre de 2007, a las 17:48

Estoy de acuerdo con Dumper, los inmigrantes poco cuentan como demanda porque se están volviendo muchos, sobre todo sudamericanos, y si la cosa empeora más se irán, y con ellos sus hijos.
Además no se si es alarmante pero creo que debería ser por lo menos preocupante la cantidad de españoles jóvenes que se estan llendo del pais y se quedan. En comparación a la gente que conozco son muchos los que se fueron, principalmente a paises del norte de europa y Argentina, y me han dicho que no vuelven (nunca se sabe pero de momento no) incluso invitan a ir a sus amigos y familiares.

Se construyo mucho pensando que siempre habria gente con necesidad de vivienda, españoles e inmigrantes, ahora unos y otros se van, y qué pasa con las viviendas, ¿habrirán la forntera a los africanos?.

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# 63, canyago
16 de noviembre de 2007, a las 18:17

Hola a todos.

Perdonad que discrepe con vosotros( manonegra-alquilado), hace 20 años vivir en las afueras de una ciudad significaba vivir a 3 km de la ciudad, ahora son ya 40 o50km, yo he vivido un invierno en Zamora y vivir en las afueras, es vivir detras de los puentes del Duero a 10 minutos de la ciudad, hace 10 años una hipoteca a 50 años era inpensable,simplemente no existia, pensad que lo que ahora es impensable, dentro de 10 años puede ser la norma. Si haces numeros de una hipoteca a 15 0 20 años con una de 30 o 40, tampoco parece muy interesante, pero quien hace hoy en dia una hipoteca a 15 años?
Solo quiero decir que al final iremos siguiendo ese camino, y si no al tiempo, en todo caso ya lo veremos.
Manonegra, no es cierto que solo haya una docena de casos, ya se ha sentado Jurisprudencia y está recogido este derecho en una norma de no recuerdo que ley ( leí un articulo hace apenas unos dias) en este último año ya se han dado mas de cuarenta casos aceptadados por los jueces y otros que hay en tramite( solo en este año) desde la salida de la norma, creo recordar que se habian dado 26 casos y se ha doblado en solo unos meses, yo aventuraria un aumento mas que considerable en un futuro proximo de sentencias favorables a particulares.
Saludos a todos.
P.D. clopez podrias aportar halgo de luz a esta controversia? te lo agradeceria

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# 64, yo
16 de noviembre de 2007, a las 18:23

En las afueras se hacen los centros comerciales y eso atrae a mucha población. Y si no solo con la mejora de los transportes publicos…quizás antes nadie queria vivir en las afueras poruqe sin coche no eras nadie y ahroa si no tienes bus tienes metro y sino tranvia y sino tren.
Y zamora… que queires que te diga, es impresionante como una ciudad con precios de andar por casa se ha subido a la chepa de esa forma. Y todo por el futuro AVE. Pero si yo he llegado a oir hablar de Zamora como ciudad dormitorio de Madrid!!! eso si que es vivir a las afueras de madrid… :-p

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# 65, Anónimo
16 de noviembre de 2007, a las 18:26

Disculpa manonegra efectivamente solo hay 11 casos de particulares, pero pronto serán mas.
Saludos.
P.D. En esta dirección hay un articulo al respecto.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/familias/vayan/quiebra/deben/pagar/deuda/anos/cdscdi/20050316cdscdieco_7/Tes/

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# 66, canyago
16 de noviembre de 2007, a las 18:28

Joder vaya tarde, el comentario anonimo de arriba es mio disculpad.

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# 67, canyago
16 de noviembre de 2007, a las 18:32

Hoy estoy pesadito.

Al final tenia razón yo, nueva dirección y es un articulo de este mes, un aumento del 223% en lo que va de año.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/veintena/particulares/declara/quiebra/cdscdi/20071106cdscdieco_6/Tes/

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# 68, Dr.Divago
16 de noviembre de 2007, a las 18:58

Buenas tardes.

He leído por ahí en algún post que muchos jóvenes españoles están abandonando nuestra bonita España y no me extraña, por cierto, agradecería que si alguno que esté en ese caso lee este foro nos cuente su experiencia ,por si acaso, y digo que no me extraña porque aquí ya cualquier cosa se ve como normal, hipotecas a 60 años, familias declaradas en quiebra (espero que con el tiempo ésta no sea la norma),1.000.000 de casas vacías, beneficios espectaculares de nuestros queridísimos amigos propietarios de los Panteones Bancarios, contínuo incremento del déficit exterior,etc,etc,etc y no voy a entrar en temas políticos.

Seguramente además los jóvenes que abandonan nuestra bonita España sean jóvenes sobradamente preparados que no encuentran oportunidades y en su lugar estámos debatiendo si serán los africanos a los que tengamos que engañar para que vengan y así poderles alquilar el 1000.000. de casas vacias.

En fin si es que como dicen en expansión Los españoles nos pasamos de la raya.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/entorno/es/desarrollo/1058218.html

¿Será ese el motivo de tanta euforia en estos últimos años?

Buen fin de semana.

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# 69, Enculator
16 de noviembre de 2007, a las 19:01

Me hace mucho gracia como algunos de aqui utilizais la pagina de IDEALISTA.COM como referencia para saber como va el mercado. Que si hemos pasado de tener 90.000 a 200.000 viviendas por vender…

El funcionamiento de esta pagina es totalmente ilegal. Cogen todas las promociones y viviendas de una constructora o inmobiliaria y las introducen en su pagina web sin avisar y luego te mandan un email diciendo que las han introducido. Asi que normal que tengan un aumento de viviendas constante. NO me extraña, si son unos Ladrones.

Saludos,

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# 70, Enculator
16 de noviembre de 2007, a las 19:09

Que tiene que ver la cocaina con lo que estamos diciendo ? no lo entiendo… jajajaja

YA !!!! lo pillo !!!! como la coca esta tan cara, los españoles no pueden pagar la hipoteca.

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# 71, TREMENDISTA
16 de noviembre de 2007, a las 19:24

que negro está esto hoy

que si los jóvenes españoles se van a Argentina y ya no vuelven,
que si los extranjeros se están marchando con sus familias,
que si hay especulación con las piruletas,

¡NO SEAIS TAN TREMENDISTAS!

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# 72, bajaya
16 de noviembre de 2007, a las 19:45

los pisos nuevos se venden bien.ja .a quien? a los industriales que los construyen:ejemplo:
promoción de 12 pisos
1 piso estructurista
1 piso electricista
1 piso carpintero
1 piso pintor
1 piso se lo queda un socio
1 piso se lo queda el otro socio
1 piso ascensorista
1 piso comercial de ventas de la inmobiliaria
1 piso el instalador de la puerta del garage

quedan 3 pisos
de 12 vendo 3 a todos los industriales, quien dice que no se venden,
ahhhh! si no te lo queda cuando haga otra promoción encargaré la obra a otro industrial..
esto es lo que está pasando

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# 73, Sandronn
16 de noviembre de 2007, a las 19:45

Hola
Ayer precisamente realice una oferta de compra sobre una casa en Las palmas que lleva vendiendose un año y medio con el cartelito todo descolorido, sobre un 45% inferior de su valor en idealista y me contestaron aceptandola. estoy seguro que si les apreto mas aceptarian ya que es la tipica pareja de unos 35 años que tienen una duplex adosado bastante guapo y se compran un chalet independiente en una buena zona por 120kilos, la inmobiliaria les dice que venderan su antigua casa en un año y no lo cumple al precio que piden, se encuentran pagando 2 hipotecas asficiantes con un solo sueldo entrando en la casa ya que solo trabaja la mujer su maridito esta en paro formacion 0 patatero por lo que de encontrar trabajo mas complicado.
estan desesperados y no saben que hacer.
asi esta nuestra querida patria españa, la gente con cara de perro porque estan frustados y amargados con los ladrillos.
y que conste que no me alegro.

Sandronn desde Brasil.

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# 74, Enculator
16 de noviembre de 2007, a las 19:52

No te preocupes TERMENDISTA llevo oyendo comentarios como muchos de los que leo a diario aqui en este foro desde hace años… y todo sigue igual. Pero dejalos que sigan con sus fantasias de que los pisos bajan de que las hipotecas no pueden ser a 100 años. Que dentro de unos años les veras a ellos con una hipoteca de 100 años a cuestas. Ley de vida.

Me hace pensar algo que decia mi abuela, ” Yo iba al cine con 1 peseta!” y ahora vale 6,50 € y el cine esta lleno. Pues la vivienda pasa lo mismo “Los abuelos dicen yo compre este piso en el centro de Madrid por 250.000 pesetas y ahora vale 1.000.000 € pues asi son las cosas… y nada mas me despido hasta el lunes.

Saludos a todos ! incluido los futurologos, burbujiles y tremendistas.

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# 75, Enculator
16 de noviembre de 2007, a las 19:54

Sandronn: PORQUE NO TE CALLAS! No digas mentiras desde Brasil que alli teneis chabolas y no sabeis lo que es un ladrillo.

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# 76, Clara
16 de noviembre de 2007, a las 19:59

Pues si, el precio de los pisos si que ha bajado, para que negarlo, pero no os confundais, que como bien ya han comentado aqui, no es por que la gente no quiera comprar, es porque los bancos han cerrado el grifo, pocos dan ya PRECIO CASA + GASTOS +(ALGO PARA MUEBLES) por no decir ninguno… y los que estan bajando los precios o son inversionistas que no quieren escriturar o bien gente que necesita deshacerse de su piso de 2ª mano, bien para poder pagar otro piso de obra nueva que ya esta también a punto de escriturar o porque esta hasta el cuello y le entran a embargar…

En cuanto si es mejor comprar que alquilar… pues eso dependerá de cada uno… pero lo que si es seguro que los pisos de alquiler ya estan subiendo y para Enero mas, que es cuando entran las ayudas

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# 77, Anónimo
16 de noviembre de 2007, a las 20:11

Para Enculator,

Esas subidas que dices de vivienda son tonterias, en los años 60-75 españa era un pais en vias de desarrollo, mis padres tenian subidas salariales del 20% anual, cosa que hoy andan sobre el 2%. Eso justifica en el pasado subidas de viviendas tan altas.

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# 78, El pelanas
16 de noviembre de 2007, a las 20:14

Enculator parece que te fuera la vida en defender que los pisos no bajan de precio? Me parto leyendo algunas cosas que dices, como lo de las hipotecas a 100 años… pareces comercial, sin ofender a los buenos comerciales que no mienten.
Si tus hipotecas estas a 40 años… o mas, reza para que el dia que USA se empiece a recuperar para que el BCE no suba tipos de interes para controlar la inflaccion. Supongo que pensaras que USA no se recuperara?? y el dolar va a estar siempre por los suelos???
Otra cosa, la pagina de idealista me parece un buen indice, aunque no exacto, te puedo asegurar que en mi ciudad hay muchisimas vivendas en venta, que ni tan siquiera aparecen en idealista.
Por lo que la noticia de un 1 millon de viviendas que no se venden, me parece que tiene que ser muy cierto, tan cierto como que las hipotecas a 40 o 50 años es como tirar una moneda al aire para ver si tienes suerte y sale cara. (Nadie sabe que crisis puede haber en solo 10 años, y en ese tiempo apenas habras amortizado nada)

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# 79, manonegra
16 de noviembre de 2007, a las 20:16

Hola de nuevo

Canyago, tienes razón hay una ley concursal que incluye a las personas físicas, peeero:

Atención a lo que dice el art. 2.4 “Si la solicitud de declaración de concurso la presenta un acreedor, deberá fundarla en título por el cual se haya despachado ejecución o apremio sin que del embargo resultasen bienes libres bastantes para el pago…”

Esto significa que el banco, primero te embarga, por que sinó que gracia tendria constituir un credito con garantia hipotecaria??? y después, si no llega para cubrir la cuantia, te declaran en concurso. Claro que normalmente cubren con el bien inmueble embargado… pero como hayas estirado más el brazo que la manga, es decir, has pedido el 100% del valor + porche cayenne + LCD 46″ para vacilarle a tus colegas, y con la presumible devaluación de los pisos por el pinchazo burbujil, te quedas más tieso que el mojama.

En difinitiva, que nadie por aquí creeria que los bancos se iban a dejar meter un gol así, cuando lo tienen tan bien montado, si no pagas te embargan, y vayan pasando.

Porcierto, el ejemplo que he expuesto más arriba, esta llenito de gente así, y a eso en EEUU le han llamado “subprime”, quien dice que aquí los bancos estan a salvo de eso???

SALUD 2

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# 80, manonegra
16 de noviembre de 2007, a las 20:21

Ah,

Yo no digo que no hayan hipotecones a 60 años de aquí a 4 dias, es más estoy seguro que las habrá.

Como si no van a continuar los bancos exprimiendo al personal???

Buen finde a tod@s

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# 81, manonegra
16 de noviembre de 2007, a las 20:36

Otro tema que me gustaría comentar:

Que las web como idealista o fotocasa ayudan a vender pisos a los particulares (también a los comisionistas) esta fuera de toda duda, es más, parte del importante cierre de chiringuitos de comisionistas se debe a este tipo de webs que además hacen más libre el mercado.

Lo que no entiendo es porqué los medios de comunicación (y no solo el panfleto “Metro” y similares) los toman como expertos en el mercado inmobiliario, he leido algunos de sus informes y me parecen totalmente sesgados.

SALUD 2

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# 82, Sandronn
16 de noviembre de 2007, a las 20:58

ENCULATOR

1ª no descalifiques gratuitamente, me da la sensacion de que estan un poco acojonado con el tema y te molesta ver la realidad actual del tema inmobiliario español que pintan bastos por unos pocos de años ya que seguramente estaras pillado en algun cuchitril a 300.000€ .
ya te gustaria a ti vivir en el cuchitriles que tengo yo por el mundo.
ahh y conzco muy bien el tema inmobiliario español.

Sandronn

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# 83, Anónimo
16 de noviembre de 2007, a las 21:03

Toma samba!

jejejejeje

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# 84, iceman
16 de noviembre de 2007, a las 21:29

Hola a todos.

Antes que nada, mi agradecimiento a Carsola.

Clópez creo que tienes que invertir más en I+D. Buenos comentarios el de ayer y el de hoy. Con respecto al comentario de ayer:

“La riqueza dinástica, el enemigo de la meritocracia -forma de gobierno basada en los logros-, está en auge mientras que la igualdad de oportunidades está en declive. Por eso es necesario un impuesto sobre la propiedad progresivo y significativo, para que poner freno a la progresión hacia la plutocracia -sistema de gobierno en el que la riqueza es la fuente del poder.” Preguntar a los foreros, ¿nuestro modelo a que converge más?. ¿la globalización o mundialización a que converge más?.

ATENCION: Segura subida de la carne de cerdo y del jamón como a los Chinos les de por comer jamón y carne de cerdo. Sobre todo el jamón ibérico está muy limitado ya con el consumo interno. Capitalismo puro…

http://www.abc.es/20071116/nacional-nacional/china-verde-ante-principes_200711160255.html

España necesita exportar a China y uno de los pocos placeres que tiene la clase BAJA la van a suprimir. Sólo va a ser asequible para la clase ALTA. La clase MEDIA no existe…

“Linces por borregos.”

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# 85, iceman
16 de noviembre de 2007, a las 22:13

Hola a todos de nuevo.

Al hilo del comentario de hoy titulado “Financiar la casa es, por vez primera, más caro en España que en Europa”, hace que me pregunte (si el Euribor ha subido por igual en toda Europa) ¿cómo se ha llegado a esta situación?, es decir, ¿qué ha fallado: la política económica española, consecuencia del mercado inmobiliario con su ley de la oferta y la demanda, el español de clase baja con su nula cultura financiera, los especuladores o qué?.

Si nos ponemos a reflexionar en los años 2.003 hasta 2.006 con intereses relativamente bajos y viviendas caras e incrementándose, ¿quién estaba comprando (demanda)? Generación del baby-boom como se comentado por aquí + inmigrantes + especuladores para blanquear dinero negro + extranjeros (sobre todo rusos, ucranianos, … del este) + miembros de los comunitarios (sobre todo zona turística). ¿Y la oferta satisfacía a la demanda? SI. Entonces, ¿qué ha cambiado en el 2.007?. Creo que algunas razones son estas:

- Por un lado a muchos hipotecados las 24 subidas consecutivas ha parado de vender por cambio de vivienda, comprar y obtener beneficio. Ha ido comprando cada vez por un importe más alto, con lo que ha reinvertido el beneficio. A muchos les ha pillado con la siguiente jugada…

- Las exenciones fiscales no son tan atractivas.

- El miedo a la falta de liquidez e hipotecas basura sube el listón para concesión de préstamos hipotecarios. Inmigrantes descartados.

- Hay mucho dinero blanqueado y muchas viviendas vacías.

- Los alquilados no se arriesgan a comprar y están esperando a ver qué ocurre.

- El miembro comunitario no español ya no le interesa nuestro mercado inmobiliario. Veáse como ejemplo Mallorca y sus alemanes…

- El extranjero ya no ve tanto una inversión la zona turística y pasa a tomarlo como zona residencial.

- [Que cada forero aporte o piense la que crea conveniente].

Atención a la tendencia en la subida del PARO:

http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/retoma/subidas/aumenta/31214/personas/octubre/155/elpepueco/20071105elpepueco_1/Tes

¿Qué va a ocurrir con el colectivo inmigrante, el cual está más expuesto al PARO? ¿Va a tener que irse a otro país o al suyo propio?. ¿No creéis que se les ha dado un caramelo envenenado?. Después de que están explotados la mayoría, han mantenido la buena marcha de la economía y se conforman con muy poco, ¿qué horizonte planea para ellos?.

La contaminación en CHINA:

http://www.diariosigloxxi.com/texto/mostrar/?ts=20071105143015

http://www.formapyme.com/reportajes/55/0/270/Politica-y-Gobierno/La-contaminacion-principal-rival-de-los-Juegos-Olimpicos-de-Pekin-de-2008.html

A los foreros defensores del medio ambiente, se han preguntado ¿qué ocurrirá cuando China pase de un modelo económico comunista a un modelo económico post-capitalista como es deseo expreso de EEUU?

“Linces por borregos.”

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# 86, MonSTA
16 de noviembre de 2007, a las 22:38

BUenas noches;

Hemos estado comentando en el trabajo lo de los inmigrantes que compraron casa y ahora se ahogan en letras. Y algunos decían que les ocurriera eso en Europa, se marcharían sin sonrojo a otro continente, y que el banco se quede con el piso. ¿No lo valora nadie eso? Conozco a dos personas en riesgos de un banco nacional y dicen que algunos piden un crédito para muebles con una simple factura proforma del Corte y se piran a su país con seis mil€ y si pagar ni una sola letra. Lo malo es que pagarán justos por pecadores.

Y otra cosa, ¿a los chinos no se les ha ocurrido con el jamón como con casi todo lo demás? Copiar la fórmula del jamón y reproducirla. Lo malo es que inundarían el mercado seguro, y de una calidad seguramente inferior durante los primeros diez años, hasta que perfeccionaran el producto.

Por ahora, podemos comernos algunas lonchitas (no digo medio kilo de una sentada) tranquilamente…

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# 87, Indigena
16 de noviembre de 2007, a las 23:22

Algunas veces las cosas son mas simples de lo que pensamos.
Otras intentamos buscar muchas razones para justificar lo que sucede.

Lo digo por que trabajo con bastante gente joven 20-30 años, muchos de ellos casandose, formando nuevos hogares, y me gusta observarlos y ver sus comportamientos, un poco como observador y curiosidad casi cientifica (como cuando observas peces en un acuario)

Muchos de ellos se han ido comprando pisos, metiendose en hipotecas, que vistas desde fuera pueden parecer e incluso ser suicidas, econonomicamente hablando.

Pero en lo que va de año esta tendencia generalizada, se ha frenado en seco, entre ellos hablan que en los dos ultimos años les ha subido una media de 300-400 euros de media la hipoteca con lo que estan “acongojados” por si sigue subiendo el euribor, logicamente los que querian comprar vivienda han “desestimado” la idea.

Si a esto añadimos el cierre de la “hipoteca feliz” por parte de los bancos, tenemos las dos razones mas simples de la falta de compradores, creo que si el euribor volviese a los niveles de hace un par de años no estariamos hablando de crisis inmobiliaria.

Para los que dicen que los pisos no bajaran, estan en lo cierto, por que ya han bajado, (no lo suficiente y no todos han bajado).
Ejemplo familiar: fallece mi tia hace año y medio (solterona) deja un piso majete con 7 millones de hipoteca pendiente, se reunen los hermanos herederos y deciden venderlo, se chequea precio con las inmobiliarias y nada, ya van dos o tres bajadas de 2 o 3 millones cada una y nada, que no hay manera de venderlo, mientras el inmueble sigue generando gastos, contribucion, agua, comunidad, luz hipoteca, supongo que tendran que seguir bajandolo hasta que deje de convertirse en una carga, otra opcion seria el alquiler, pero no olvidemos que el alquiler tambien tiene sus riesgos, cuesta casi un año largar a un inquilino moroso, necesitas contratar un abogado y preparate para como te pueden dejar el piso,mientras durante ese tiempo para hecharlos no cobras y el inmueble sigue generando gastos.

Para el de Valencia que dice que no hay pisos por menos de 50 kilos, siento decirte que has mirado poco o nada, salvo que quieras vivir en la ciudad de las ciencias o en las grandes vias, hay !!muchisima!! oferta de segunda mano a buen precio 200-240mil euros, pisos muy aceptables de 3 habitaciones y 2 baños con garaje, y si te tiras a un 3-4 sin ascensor tienes miles por 150.000 .

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# 88, Frank
17 de noviembre de 2007, a las 0:55

Carsola tiene razón,en España nos venden unos pisos de mierda por un precio que ni de lejos pagaría yo,que nooooooo,yo estuve ayudando a un amigo que cometió la locura de comprar un piso y opsss que desastre,las paredes onduladas,eso sin contar que la luz era de obra y que las placas solares no entraban en el contrato.Del parking ni hablemos,¿parking?,no,no tiene.Eso si,el pisito esta en un barrio que deja mucho que desear,es un barrio un poco maginal,todo lleno de viviendas en semi ruina.
La locura se apoderó de los españoles,eso esta muy claro,la realidad devolvera a todos a comprender que en esta vida todo todo tooodo es relativo y lo que es cierto es que España está llena de ladrones,es un pais de timadores y chorizos,así nos va,pais de piruletas.

Frank.

P.D. Mi amigo lo está pasando mal ,yo se lo advertí,el siempre dijo que sería una inversión y que podría venderlo,ahora se da cuenta de su error,demasiado tarde.

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# 89, Dr.Divago
17 de noviembre de 2007, a las 9:44

#84 Iceman

Por lo visto nuestro queridísimo gobierno de este maravilloso país quiere ofrecer vivendas protegidas a la clase media denominadas VPT (viviendas a precio tasado) y que al parecer contaran con su cartelito de lo más mono en la entrada y todo, pero claro hay un dato que desconocen y es que la clase media ya está hipotecada hasta las trancas.

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# 90, manonegra
17 de noviembre de 2007, a las 9:54

Buenos dias!

Ya sé que es muy reduccionista, pero a la compleja pregunta de Iceman respecto a la llegada de China al capitalismo salvaje, creo que lo de los yankis resultará un juego de niños comparado con lo que nos espera cuando China esté en posición de se la superpotencia lider, para lo que no queda demasiado tiempo.

Adios derechos humanos, adios medioambiente, etc, etc
Los EEUU nos han vendido su estilo de vida y con ello todos sus productos a traves de Holliwod, como lo esta haciendo y como lo hara China?
Produciendo sin tener en cuenta medidas de seguridad laboral, medioambiental, etc, lo que supone que nadie puede competir con ellos. Pero esto es la primera fase.
Que pasará cuando su economia interna permita a todos sus ciudadanos tener como aquí, coche, moto, pisito con aire acondicionado?
Si no cambian mucho las cosas la respuesta da mucho miedo…

(es mi opinion)

Salud 2

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# 91, Raquel
17 de noviembre de 2007, a las 10:31

Hola a tod@s,

No entiendo mucho del tema y encima soy un poquito torpe…….
me podeis ayudar??? firmé mi hipoteca hace 3 años y por fin conseguí ahorrar una pequeña cantidad para reducirla , mi duda es si me conviene más aminorar el tiempo o la cuota??? y si sería mejor hacerlo antes o despues de la revision que la tengo en diciembre??

Gracias a tod@s !!

Saludos.

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# 92, jacobo
17 de noviembre de 2007, a las 11:50

La mayoría de la gente, incluidos varios habituale de este foro, cree por ejemplo que en sudamérica es más pobre que España. Es bastante así, pero aunque les sorprenda no es totalmente así, es lo que se cree por desinformación o la mala información de los medios.
En españa los más ricos son los Madrileños(midiendose PBI por persona a valor de poder adquisitivo),que está número 23 en el mundo, seguida por Barcelona 31 en en el mundo. En Latinoamérica más rica es ciudad de Mexico número 8 en el mundo, seguida de Buenos Aires número 13 en el mundo (¿se acuerdan del corralito?), luego viene en Brasil Sao Pablo número 19 en el mundo y Rio de Janeiro numero 30 en el mundo ¿A que no se lo imaginaban?. Y Enculator dide que en Brasil sólo hay chabolas, que las habrá aun en Sao Pablo, pero el promedio del poder adquisitivo de sus habitantes es muy superior a los Madrileños, los más ricos de España.
Fuente http://www.el-universal.com.mx/notas/413400.html
Un saludo, y a espabilar.

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# 93, manonegra
17 de noviembre de 2007, a las 12:15

Hola Raquel,

Esta comprobado que reducir plazo, es lo que te ahorrará más dinero a la larga, eso si, siempre que vayas ha mantener esa hipoteca hasta el final. Si no es así, quizás es mejor reducir cuota, pero hay que hacer cálculos para ver si conviene o no.
Reduzcas cuota o plazo, te aconsejo que lo hagas antes de terminar este año, ya que el próximo, la deducciones por vivienda habitual en IRPF reducen el %.
Y no olvides que para que te sea fiscalmente rentable, el máximo que debes pagar por la hipoteca al año (intereses + capital amortizado) son 9015€ por interviniente.

Espero te sirva de ayda.

Salud 2

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# 94, dinky
17 de noviembre de 2007, a las 12:17

a #22 webber74,

Cuidate mucho, pero mucho, mucho, en Detroit. Una de las ciudades mas chungas de los EEUU (peor incluso que el tan temido sur de LA) .

No se si conoces aquello, pero informate muy bien de donde puede ir y donde no.

Un saludo

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# 95, manonegra
17 de noviembre de 2007, a las 12:31

Jacobo,

Puede que ese PIB por persona, sea cierto, el caso es que te olvidas de comentar un dato muy pero que muy importante:

En todas esas ciudades sudamericanas que comentas, no hay clase media, lo que hay es muchisimos (pero muchisimos) pobres (pero muy muy pobres) y cuatro caziques (muy pero muy ricos). Yo he viajado por Mexico, Guatemala, Honduras, Venezuela, Perú y Brazil, y lo he visto con mis ojos.

Los que tienen mucha pasta, viven en casas megalujosas, en urbanizaciones amuralladas y llenas de seguratas con armas largas, cuando salen de allí es en coches (algunos blindados) y con escolta armada…

El resto malviven en “ranchitos” o “favelas” lo que aquí llamamos chabolas… y su poder adquisitivo es = 0 y ya ni hablemos de las zonas rurales.

Evidentemente en sudamerica hay muchisima riqueza en recursos naturales y también humanos… pero la realidad de su economia es que gente con titulos universitarios tienen que venir a Europa a cuidar abuelos, limpiar casas o construirlas (aunque lo último, parece que se va a terminar)

Lo que esta claro, es que el tal “enculado” no tiene ni P.I de lo que habla.

En fin así lo veo yo amigo Jacobo, hay que dar toda la información.

Salud2

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# 96, Anónimo
17 de noviembre de 2007, a las 12:42

gran post el de las piruletas!
yo creo que ha habido grandes cambios en la percepcion de la peña respecto a las casas
1)que pagar durante 40-50 años es mucho tiempo (y no aseguras vivir tanto).
2)que pagar 1200-1500 euros durante ese tiempo es mucho dinero (y no aseguro que pueda pagar esto).
3)que no se vende y se esta bajando el precio (no se compra hasta que bajen mas, tal y como se ha hecho cuando estaban subiendo el lema era, tonto el ultimo, ahora el lema es tonto el primero).

Por otro lado hablais del tema con algo pasajero, las previsiones de crecimiento para los 2 proximos años no son buenas (crecimiento del 2,7% año 2008, 2,3% año 2009, retificarme si no son estos datos) asinke esto tiene visos de durar como minimo esos 2 años. y esto hace pensar que si la peña esta ahora “jodia”, en 2 años no se como va a estar.

Pienso que cuanto antes bajen los precios de los pisos antes se pasara esta situacion en españa.

salud!

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# 97, chino
17 de noviembre de 2007, a las 12:42

el 96 era yop!

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# 98, jacobo
17 de noviembre de 2007, a las 13:05

Manonegra, si hablamos de la riqueza de las ciudades del mundo, los que te di #92son los datos correctos y no oculto nada.
Si quieres hablar de “distribución de la riqueza en una ciudad” u otros temas distintos a la “riqueza de las ciudades” no tengo inconveniente: son datos diferentes, pero no me digas que oculto información. Lo que no puedo hacer es dar toda la información de todos los temas que existen al mismo tiempo. Si te interesa ese tema en concreto y no el que yo expongo, pon tu la información. Yo no soy tu mandado.

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# 99, Jacobo
17 de noviembre de 2007, a las 13:25

Manonegra#95 otra cosa, yo estuve en Porto Alegre, florianápoles, Buenos Aires y Montevideo, y no vi nada de ciudades amuralladas ni seguratas con escopetas, y tambien vi mucha clase media, tambien clase alta y baja y muy baja. A lo mejor no coincidimos en ninguna ciudad, pero no es como tu dices, o no lo es en toda latinoamérica.

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# 100, manonegra
17 de noviembre de 2007, a las 13:36

Valeeee No te enfades hombre!

Lo que pasa es que estas dando esa información como si aquello fuera la panacea, y nada más lejos.

Si quieres hablar de la riqueza de una ciudad, tienes que hablar de como viven sus habitantes, esto es lo que te quiero decir. Que con mucha pena allí se mueren de hambre, menos 4 caciques que lo tienen todo. En europa hay clase media (es lo que predomiana) es decir existe un mejor reparto de la riqueza. Lo que debes tener en cuenta es el nivel de vida de la gente, no la riqueza en general y que solo detentan unos pocos. Además que servicios tienen estas ciudades de que nos hablas: NINGUNO!

Ahora mira estos datos de hoy en ABC:

Barcelona y Madrid han abandonado el ranking de las 50 ciudades más caras del mundo y se sitúan ahora entre las más baratas de Europa, según el estudio sobre el «Coste de la Vida 2006» realizado
por Mercer HR Consulting, que analiza el nivel de vida en 144 grandes
ciudades de los cinco continentes. Así, Barcelona y Madrid han bajado de los puestos 43 y 46 al 56 y 53, respectivamente, y se sitúan a gran distancia de otras ciudades europeas como Londres (en el puesto 5), Copenhague (8) Zurich (9), Oslo (10) o Milán (13), que se encuentran entre las más caras del mundo.

De acuerdo con el último trabajo comparativo de la empresa Mercer Human Resource Consulting, con sede en con sede en Ginebra y en Nueva York, sobre la calidad de vida en ciudades de todo el globo, Zurich y Ginebra son las ciudades que cuentan con el más alto nivel de vida, mientras que Bagdad, por obvias razones, ocupa el último lugar.

En ese listado, por el lado de América Latina, San Juan de Puerto Rico (puesto 71) y Montevideo (puesto 76) ocupan los dos primeros lugares.

Ten en cuenta que Puerto Rico esta considerado como la Suiza de suramerica…

Al elaborar el ranking se tuvieron en cuenta aspectos tan variados como el entorno sociocultural y político, el contexto económico y el cuidado del medio ambiente. Así, la calidad de vida de los ciudadanos se determinó sobre la base de factores que van desde los índices de criminalidad, los niveles de polución y el funcionamiento de los servicios bancarios y hospitalarios, hasta el acceso a restaurantes, teatros y cines, y a bienes de consumo como los automóviles.

SALUD 2

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