Habrá subida de tipos en Septiembre

Y otra vez que se cuelan los analistas ya que últimamente se mostraban optimistas en cuanto a un retraso en la subida de tipos. Resulta curioso, como los analistas decían una cosa mientras el euribor les desmentían. Francamente están perdiendo toda su credibilidad y no dejan de ser meras marionetas que dicen lo que queremos oir o lo que quieren que nos creamos.

Un claro ejemplo de la credibilidad de sus comentarios lo podemos ver en las valoraciones bursátiles, ayer mismo Morgan Stanley rebajó el precio objetivo de los títulos de Vueling de 33 euros a 10 euros, como veis la fiabilidad en sus análisis parece brutal.

Volviendo al tema principal, podemos leer la nota de prensa distribuida hoy por la agencia EFE:

El BCE reafirma sus señales sobre una próxima subida de tipos de interés.

El BCE todavía está dispuesto a subir los tipos de interés en septiembre, una decisión que constituye un foco de controversia en los mercados ante los temores sobre la crisis crediticia de EEUU. La entidad emisora ha reafirmado su señal de una próxima subida en septiembre de tipos de interés -actualmente en el 4%-, tal como dejó entrever tras la última reunión del consejo de gobierno a principios de agosto.

Una nueva inyección de liquidez ha sido el pretexto para confirmar su política monetaria, orientada a frenar la inflación. El BCE ha anunciado para este jueves una operación de refinanciación a largo plazo adicional para el jueves por 40.000 millones de euros “para apoyar la normalización del funcionamiento del mercado del dinero del euro”.

Además, el banco emisor ha dicho que mantiene la posición manifestada el pasado 2 de agosto por su presidente, Jean-Claude Trichet, respecto a la política monetaria, en la que señaló una nueva subida moderada de los tipos de interés en septiembre, hasta el 4,25%.

El mensaje es bastante claro (algo extraño, tratándose de Trichet) pero de momento los mercados parece que han asumido la crisis hipotecaria, al menos en la bolsa. ¿Habrá pasado ya lo peor?

Y para acabar una noticia de estas que nos gusta comentar para meternos con los bancos: 45 entidades pueden cobrar ya por recibir una transferencia.

Un total de 45 entidades financieras españolas ya han recibido la autorización del Banco de España para cobrar a sus clientes por recibir una transferencia. Se trata de 36 cajas rurales, 8 cajas de ahorros y un banco, BBVA. Aun así, la mayoría afirma que no tiene intención, de momento, de aplicar esta nueva comisión.

De momento, tranquilos, porque aunque han recibido la autorización, de momento ninguno ha dicho que lo vaya a hacer ¿Se atreverán?.

Actualización: Los mercados sí se creen las palabras de Trichet y han colocado el Euribor en el 4.791%�

(Sin valoracion)

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Escrito por Carlos Lopez el 23 de Agosto de 2007 con 173 comentarios.

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173 comentarios

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# 101 , niko

23 de Agosto de 2007, a las 16:10.

¡Hola a todos!
No se si este es el sitio adecuado, pero viendo que los comentarios son serios y con fundamento me gustaria que me orientarais.
Teniendo en cuenta el valor del euribor a dia de hoy, ¿qué tipo de interes maximo se podria llegar a pedir a una entidad bancaria para un plazo fijo a un año o seis meses de una cantidad de 300.000€ ? y
¿Cual seria la mejor opcion para sacarle el maximo rendimiento a ese dinero sin riesgos ?.
Gracias a todos y un saludo.

# 102 , Hayquevivir

23 de Agosto de 2007, a las 16:23.

Hola, estoy de vacaciones un poco amargadillo porque llueve. En fin, me pongo a navegar por internet y a ver como va el euribor, ya que soy hipotecado y en algún momento me tocará revisión. Me sorprendo al ver a un montón de gente lamentándose, criticando, prediciendo cual analista financiero… ¿Es que vuestra vida es tan aburrida?¿No teneis aficines?¿No teneis nada mas interesante en que gastar vuestra vida que darle vueltas al coco sobre si el BCE subirá los tipos o no?Hay que disfrutar de la vida, que son dos dias, gastaros la pasta que teneis, que para eso estais trabajando, no la dejeis en el banco para que se lo dejen a otros y disfruten de lo que tu te estás privando. Pensad que cada dias que os levantais no sabeis si va a ser el último, por lo que lo mejor es que lo vivas tan intensamente como si supieras que lo es. El dinero es solo papel para cambiar por cosas, no es nada mas, lo importante es el resto, la famisia, tu pareja, hijos, amigos…Salid a la calle y disfrutad de la vida, y que le den por c*** al Euribor, al BCE y a su P*** madre.

P.D:Hay cisrcustancias de la vida que te hace cambiar totalmente tu punto de vista sobre las cosas. No espereis a que se den esas circustancias para cambiarlo.

Un abrazo a todos.

# 103 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 16:26.

Mario #100
No tiene porque ser asi… si el euribor sube… y se endurecen las condiciones, solo podras comprar si tienes un 20% del valor de la vivienda o mas, las personas que no pudimos o no quisimos comprar por ver precios desorbitados.. hemos podido ahorrar.
Si el euribor sube… (la verdad es que yo espero que no supere el 5.5%, no por mi… sino por el resto de personal), solo comprara el que realmente puede permitirselo, los precios poco a poco iran ajustandose a un precio mas racional y terminaran las subidas incontroladas de precio. Supongo que tu preferiras una bajada… pero la bajada del euribor solo conseguiria subir el precio de los pisos.. Lo ideal a mi parecer.. un tipo de intereses neutro (en torno al 5%) y poco a poco se estabilizaran los precios… con mas de un batacazo.
Saludos

# 104 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 16:26.

Como apunté ayer, los daños colaterales en EEUU…

La crisis hipotecaria ya ha supuesto el despido de más de 35.000 personas en EEUU.
http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/08/23/economia/1187868049.html

Niko, mi recomendación es que contrates a un asesor financiero. Todos tenemos que comer. .-)

# 105 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 16:31.

Estoy contigo Hayquevivir, pero no todos nos divertimos de la misma forma. Lo dicho: familia y trabajo, por este orden, lo primero. .-)

# 106 , mario

23 de Agosto de 2007, a las 16:50.

De acuerdo contigo pelanas. Pero …

A un tio que no tiene dinero, decirle que es mejor que suba el Euribor es mentirle. Porque el va a comprar pasta y cuanto menos pague por ella mejor para el.

Luego esta el precio del piso: “los precios poco a poco iran ajustandose a un precio mas racional ” … tu lo has dicho, iran ajustandose, bajando incluso, pero tanto como para que te compense la subida del Euribor? No.

# 107 , Asmodeo

23 de Agosto de 2007, a las 16:58.

CITO:============================================
#11, portalc
23 de Agosto de 2007, a las 10:17.

#8, anonimo,
No te ofendas, pero yo pienso que ves las cosas con el corazón.
Y también me doy cuenta en la influencia que tienen los medios de comunicación, algo ‘alarmistas’, pero no ‘realistas’ en cuanto a las directrices que se marca el BCE. Ya sean para el beneficio de la buena marcha global de la zona euro, ya sea otra cosa, ….
El tiempo lo dirá.

FIN CITA==================================

No me ofendo.

Mi corazón no opina de finanzas, ni de economía. Ni le va ni le viene.

Dos premisas totalmente erróneas.

Lo que hay que saber es no dejarse llevar por cualquier opiniones sin pensar. Mi análisis es muy básico y lo vuelvo a repetir.
La inyección de liquidez al mercado es una función de los bancos centrales, pero con una eficiencia directa muy limitada. Es mayor la función psicológica sobre inversores que la de necesidad de liquidez.
Y es un movimiento que no va acorde con la actitud reciente del BCE, la continuada subida de tipos no se va a parar ni finalizará en breve, pero era, es ,muy problable que se pueda esperar un trimestre +o- contuando con la tendencia necesaria. La subida en Septiembre probablemente estará ahora algo más indecisa de lo que estaba tras la última. Habrá que mirar los datos relevantes sobre la inflacción por si hay descuadre en las previsiones y según esto actuarán o no en el BCE sobre la subida de tipos.
El tiempo lo dirá.

—-Creer saber de algo de lo que se es incapaz de leer es absurdo y una pérdida de tiempo.——–

#8, Mención desde Meneame.net
23 de Agosto de 2007, a las 17:05.

meneame.net: El Euribor cierra hoy 23 de agosto a 4.791%, produciéndose una subida diferencial de +0,077 desde ayer Destinado a personas que ...

# 108 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 17:07.

Yo te lo voy a explicar con mis números… que en cada parte de españa seran totalmente diferentes… y mucha gente no compartira conmigo… para empezar, yo confio en una bajada de los pisos.
La zona donde yo vivo… un piso decente esta en torno de los 160.000 a 180.000 (como podeis ver soy afortunado), si calculo que comprara un piso de 170.000 € con un euribor de un 4% (o incluso 3.5%, tipos que creo que no se volveran a dar en muchos años), cuanto me sale a pagar? lo tendria que pagar a 30 años… aun entregando el 20% de entrada…
No me gusta hipotecarme para toda la vida… solucion que veo a largo plazo.. y que no es fiable al 100%, pero que en el peor de los casos siempre me beneficiara a no ser que siga un aumento incontrolado del precio.
Me espero 3 años… ahorro dinero para no tener que pagar tanta hipoteca.. mas la bajada esperada de los pisos, unos 20.000 € en mi caso… mas 30.000€ ahorrados en 3 años… mas la entrada que ya tengo ahorrada… hecha unas pocas cuentas.
Si te fijas bien… al final me habre ahorrado muchisimo dinero.. incluso aunque tenga que pagar el resto del piso con un euribor de un 7% o incluso mas.
No todo sera color de rosas… pero si.. sigo pensando que la subida del euribor me beneficiara a mi otros que quieren comprar piso para vivir.
Tambien llegado el dia, si las cosas no han cambiado mucho…. dare marcha atras… y alquilare.. lo que no voy a hacer es pasar mal 30 años por poder decir que es mio.
Ante todo vuelvo a decir que no deseo que pase del 5.5%, ya que no deseo mal ajeno.
Saludos

# 109 , Carlos

23 de Agosto de 2007, a las 17:14.

Mario, no se donde lees en lo que yo he escrito que los precios van a bajar, con que se mantengan es suficiente.

¿Si me interesa que suba el euribor? Pues claro que si, y que toque techo en 2008 en torno al 5,5 % para luego descender poco a poco hasta en torno un 4 % en 2010. Para ese entonces los precios de los pisos estarán algo más próximos a lo que debería valer, y comenzaran a subir de nuevo, en torno al IPC.

¿Que se va a ver gente que va a salir perjudicada de esto? Pero vamos, ni lo dudes, hay gente que invierte y gana dinero y gente que invierte y lo pierde, y quien no pueda pagar una casa en las condiciones actuales pues que la venda y se meta de alquiler, que no se acaba el mundo.
Son las reglas del juego.

# 110 , Carlos

23 de Agosto de 2007, a las 17:22.

Totalmente de acuerdo contigo Pelanas, tu ahorra igual que yo, que para el 2010 sera buena epoca para comprar, ¿Y si el euribor esta al 5%? Pues nada, estara al 5 % para todos, no solo para los que compremos en el 2010, tambien lo estará para aquellos hiptecados en 2005 a 40 años, y que aun les quedaran 35 años por pagar.

# 111 , mario

23 de Agosto de 2007, a las 17:26.

Carlos
“Si me interesa que suba el euribor? Pues claro que si, y que toque techo en 2008 en torno al 5,5 % para luego descender poco a poco hasta en torno un 4 % en 2010. ”

Tu lo has dicho: PARA LUEGO DESCENDER.

Claro, te interesa que suba al 20%, que las casas bajen al 50% y que en el 2010 baje otra vez al 2% y entonces compras.

Deja de sonyar hombre.

# 112 , JOSE08100

23 de Agosto de 2007, a las 17:30.

Para clopez,

se que tú controlas por aquí. Por eso también para ti quejas, ejejej
No, es broma.
Sigo teniendo muchos problemas para entrar, sobre todo al foro multidivisas. Y cuando pongo un post luego no refresca, da error.
¿que ocurre? En fin.
Gracias

# 113 , ViajandoEstoy

23 de Agosto de 2007, a las 17:34.

No creo que el euribor suba mucho más… ya ha lelgado al limite

# 114 , mario

23 de Agosto de 2007, a las 17:38.

Perdona Carlos,
Tu pregunta era: ¿Me interesa que suba el euribor? Vosotros que creeis, lo suficiente para que los precios no suban.

Parece que ya sabias de antemano la respuesta.

Pero yo creo que la respuesta es no. No te interesa.
Solo si la bajada fuera tal que compensara la subida del Euribor.

Lo que tu estas diciendo es: la subida del euribor mantendra (o bajara) los precios de la vivienda. Totalmente de acuerdo.

Otra cosa totalmente cierta: cuanto mas ahorres y menos pasta pidas, mejor

Lo que si es arriesgado es pensar que justo en el 2010 los tipos volveran a estar otra vez bajos.

# 115 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 17:40.

La verdad… si realmente hubiese una rebaja de un 50%… entonces me daria igual que llegaran al 20% los tipos de interes, ya que la hipoteca que tendria que pedir seria tan pequeña… que aun asi no me llevaria mas de 10 años.
Pero si vemos el momento actual… todo apunta a unos tipos en torno al 5% y una tendencia a la baja en el precio de los pisos… la tendencia a la baja se mantendra siempre que el euribor no vuelva a bajar.
Por eso mismo… te volveria a hacer la misma pregunta… pero creo que no nos vamos a entender jeje…
La gente que lee espero que saque sus conclusiones.. y que piense para ellos mismo cual es su mejor situacion, ya que nuestros deseos no es lo que manda en la economia.
Saludos

# 116 , mario

23 de Agosto de 2007, a las 17:44.

Ejemplo:
Tipos al 20%, capacidad de ahorro 1000 euros/mes. Casa que te puedes comprar 60.000 euros.
Tipos al 5% capacidad de ahorro 1000 euros/mes. Casa que te puedes comprar 186.000 euros.

Te interesa?

# 117 , Santi & Silvia

23 de Agosto de 2007, a las 17:47.

Hemos intentado menear otra vez la noticia pero con el mismo resultado. Lo sentimos.

De todas formas ya te hemos enlazado y estaremos atentos a tus publicaciones así como a los buenos comentarios de tus lectores.

Muchas gracias y nos leemos.

# 118 , oiga doctor, …

23 de Agosto de 2007, a las 17:54.

yo creo que es bueno para todos que suba el euribor, y cuando digo todos me refiero no sólo a los que viven en España, sino para el planeta. Cuando más tipo de interés, menos consumo, y un respiro para la Tierra. Porque el consumo tiene relación directa con el acabarse la tierra, y para nuestra generación llegarán los recursos, pero para las siguientes??. bueno como dice un amigo mío, aquí es cultural esta filosofía, sobre todo en el trabajo, “el que venga detrás, que arree.”

# 119 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 18:02.

Bueno y a la pregunta del foro… si creo que subiran los tipos de interes en septiembre, pues despues de leer las noticias creo que esta bastante claro que si subira.
Incluso no llego a ver problemas para que en diciembre sigan subiendo hasta el 4.5%, alemania va bien (no como españa).
Lo unico que podria hacer que no subieran… seria un aviso grave de las bolsas… pero si hay problemas de liquidez… No es mejor poner el precio del dinero caro para que termine la crisis? Si el dinero esta caro… se ahorra mas y se gasta menos…
Por lo menos es lo que yo pienso, no soy economista.

# 120 , optimista

23 de Agosto de 2007, a las 18:04.

Para Carlos y Pelanas:
Creo que vuestro planteamiento es bueno teóricamente hablando, pero tiene un inconveniente por lo poco que he podido aprender en este foro, las previsiones a tres años vista son complicadas, no sabemos como estará el Euribor en ese tiempo, por esa regla de tres, viendo vuestra capacidad de ahorro, esperad 10 años y así no teneis que pedir nada al banco.
Un saludo

# 121 , oiga doctor, …

23 de Agosto de 2007, a las 18:07.

si para la mayoría el precio de los pisos no van a subir, incluso bajar algo, en caso de querer acceder a una vivienda me parece que lo lógico es la postura expuesta anteriormente de alquilar unos años, ahorrar una cantidad que te permita hacer una entrada lo mayor posible, para tener que pedir una hipoteca lo menor posible. Esta lógica sólo se derrumba si los precios de los pisos suben, pero es un escenario que muy poca gente comtempla. Además, si la mayoría de las personas que necesitan acceder a una vivienda, asume este razonamiento como bueno, la demanda de vivienda, ya adormecida, pasaría a ser nimia, lo cual tendría un impacto mayor sobre el precio de venta de los pisos, ante esto imagino que mucho propietario trataría de sacar algo alquilando lo cual mitigaría en parte la subida de precios de los alquileres por aumento de demanda. Además, los alquileres tampoco se pueden subir a la parra, porque se ha demostrado en nuestros recientes años pasados, que a la gente no le gusta “tirar el dinero” en alquiler, y si por aumento de la demanda se dispara el precio de este, posiblemente dejará de ser atractivo. Y si no puedo comprar ni alquilar, pues habrá que buscar alternativas temporales: vivir con los padres más tiempo, mudarse a regiones más baratas, compartir vivienda con otras personas, irse a otro país. Una realidad que creo que se empezará a dar, es la de la vuelta a casa, y no por Navidad. O sea, parejas que tienen que vender su piso porque no les da y se van a vivir con los padres de uno, o rupturas de parejas que llevan a que cada mochuelo se vaya a su olivo, paterno me refiero. Hace 20 años no era raro que convivieran en la misma casa familias de 2 generaciones. Creo que en los próximos años se puede volver a ver.

# 122 , Noys

23 de Agosto de 2007, a las 18:10.

Hola!
En primer lugar voy a contestar la pregunta de Clopez. No creo que los bancos se atrevan a cobrar por recibir una transferencia, me parece absurdo que me cobren por recibir mi dinero. Pero si varias entidades se animasen y viesen que no pasa nada……… se animarían más y habría otras que dirían “nosotros no cobramos por recibir una transferencia”.

Respecto al Euribor,
Me voy a repetir una vez más. Más allá de las hipotecas HAY VIDA.
El mundo NO gira alrededor de los hipotecados.
Entiendo perfectamente el descalabro que supondría que todos los hipotecados se declararan en quiebra. Pero existe siempre la opción de vender el piso con pérdidas, exactamente igual que ocurre en bolsa o con cualquier otra compra. La vida es así. Y los no hipotecados no tenemos la culpa de los errores de los que compraron m2 con precios muy superiores a su valor real. A mí también me gustaría tener un apartamento en la playa para cuando me jubile, aunque me faltan muchos años soy muy previsora (Palma de Mallorca, o Cantabria, Gijón…..) pero el precio del m2 lo fijo yo, y si no bajan a 1.500 euros/m2 NO COMPRO. Si en un futuro lo comprase sería donde no me sintiera Estafada.

Portalc,
Yo también he visto depósitos remunerados al 13%, al 10%.
Estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios.
Considero que desde hace 8 o 10 años los bancos han tomado el pelo a los ahorradores. Y si el Euribor llegase al 15% o, mejor aún, al 20% lo celebraría con alegría, entendería que por fin el banco me premia por prestarle dinero, del mismo modo que me cobraría intereses altos si fuese yo quien necesitase un préstamo personal.

Con tipos altos bajaría la demanda de vivienda y con ello su precio, disminuiría la corrupción urbanística, disminuiría el exceso de población (menos natalidad y menos inmigración) y se recompensaría a los ahorradores. Le veo muchos más pros que contras.

Y respecto a la vuelta del PP, espero que NO se cumpla. Ya vimos lo que hizo con el suelo y los sueldos, fue “todavía” peor que ahora con el PSOE.

# 123 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 18:15.

Optimista… es muy bueno teoricamente… pero tampoco es malo realmente aun subiendo euribor y manteniendose los pisos al precio actual.
Lo importante es que sin tener una hipoteca a 30 años tendremos tiempo para reaccionar, y en caso de seguir las cosas chungas… decidirnos por el alquiler.
O de verdad crees que pueden subir mucho mas los pisos??
Saludos

# 124 , M

23 de Agosto de 2007, a las 18:16.

El pelanas, no entiendo el razonamiento. En caso de haber problemas de liquidez por exceso, el BCE no estaría inyectando liquidez. Y si la hay por defecto, ¿porqué poner el dinero más caro?

A mi parecer, el tema de la liquidez es en estos momentos un punto secundario para el BCE (y algo contradictorio), más centrado en la inflación. El problema es que si el dinero se pone demasiado caro, la gente no gasta, y si la gente no gasta, esto no tira.

Porque por mucho que se abogue por el ahorro, el consumo es lo que mueve la economía, no el ahorro.

# 125 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 18:32.

M
He leido comentarios tuyos… y creo que de ese tema sabes tu mucho mas que yo. Por lo que si me confundo, corrigeme, llevo mucho tiempo aprendiendo.
Yo simplemente interpreto… y he interpretado que no existe liquidez.. no es asi? y no hay liquidez por un gasto desmesurado?, entiendo que se debe buscar una forma en que se contenga algo el gasto.
Sabes… esta pregunta se me queda grande para mis conocimientos..
A mayor precio del dinero no podria haber mas liquidez? La verdad es que tipos por debajo del 5% me parecen baratos.

# 126 , optimista

23 de Agosto de 2007, a las 18:46.

Pelanas, a mí me da igual que suban o que bajen los pisos, yo con poder pagar el mío me conformo, aunque si me tengo que decantar, prefiero que bajen para que la gente pueda acceder. Cuando lo compré hace 4 años, lo hice porque era la casa que me gustó. Con esto quiero decir que estoy en contra de especulación ruín que se ha vivido en estos últimos 5 años.
Por otra parte, también depende de la situación que cada uno tenga, yo por ejemplo me casé y me “tuve” que independizar, mientras que tú (según llego a entender leyendo tus post) debes vivir con tuus padres.
Yo era de alquilar hasta que que encontré con mi actual casa…
Un saludo.

# 127 , carioca

23 de Agosto de 2007, a las 18:49.

Pelanas, alemania crecio un 0,3 el pasado trimestre, casi la mitad de lo esperado, y aunque es sintoma de dinamismo dista mucho de estar en un crecimiento optimo, asi como francia la otra grande, que esta penalizando sus exportaciones y desea con fuerza que los tipos bajen o al menos dejen de subir. Enfin, la unica economia satisfecha con la subida de tipos deberian ser la española, la irlandesa y no le viene mal a los polacos y compañia para que eviten lo ocurrido aqui, la subida nos frena los excesos de una vez. El resto de las europeas no estan muy deacuerdo con el BCE. Pero una subida excesiva provoca recesion (siempre hablo de europa), si la FED baja y BCE sigue subiendo esto seguira penando a los franceses con sus exportaciones y a la Union en general. Lo unico positivo, el crudo mas barato… pero todo debe estar en equilibrio…
Por cierto da un poco lo mismo lo que queramos personalmente, pasara lo que tenga que pasar.

# 128 , oiga doctor, …

23 de Agosto de 2007, a las 18:50.

a 125 :
y para que queremos que tire la economía?? para tener móvil, un coche que chorree válvulas y caballos, viajes a lugares exóticos, cervezas/fiestas los fines de semana. Yo tengo bien claro que mucha gente es exclava de su propio consumo. le quita la libertad, y no creo que sea más beneficioso para la mayoría que tenga posibilidad de consumir que que tenga libertad para decidir. El consumo no da el bienestar ni la felicidad ni nada, sólo da placer instantáneo. ¿fuisteis felices en la infancia jugando con latas, juguetes de medio pelo, o sin juguetes, pasando el rato con amigos/colegas, …? y ahora veis a los críos de hoy, ¿creeis que son más felices los de hoy con toda esa cantidad ingente de juguetes de última generación, que les llaman la atención los primeros días y luego tratan a patadas? los niños/as son felices jugando con más niñas/os con o sin juguetes, bien en buen estado o bien potrosos. Por tanto el consumo sólo sirve para autoexclavizarnos. Cuánto más quiero consumir, más tengo que colaborar con el sistema, normalmente vía laboral. Y más me encadeno, de manera que se me hace más difícil salir de la rueda en la que me meto. A mí lo que más me gusta en esta vida, y lo que más deseo es estar y disfrutar con mis amigos/as, y si puede ser cantando, mejor. No tengo hijos/as pero cuando los tenga tengo clarísimo que serán prioridad. Y ningún producto de consumo me va a hacer que renuncie a eso. Ni un coche, ni el alcohol, ni la ropa, ni los viajes, ni nada. la vivienda no la consideron un producto de consumo, ya que es una necesidad, pero a pesar de ello, no estoy dispuesto a satisfacer esa necesidad de manera que me haga renunciar a las realidades que más deseo.
cuando tira la economía, sobre todo mejoran los que tienen mucho, pero no siempre mejoramos todos. En la época de la “España va bien”, yo me preguntaba ¿para quien va bien? por que los datos macro económicos no quieren decir que nos vayan bien a todos.

# 129 , M

23 de Agosto de 2007, a las 18:55.

“El pelanas”, no te dejes engañar por mis comentarios. Apenas entiendo de esto, y menos de muchas de las cosas que hace el BCE. Yo voy a intentar explicar tal y como lo entiendo, pero seguro que Gilberto, carioca o cualquier otra persona puede explicarlo mejor.

En principio uno de los mensajes que daba el BCE para justificar las subidas de interés hasta hace poco era el exceso de liquidez en la zona euro, ya que las subidas encarecen el precio del dinero y lo “quita de circulación”. Pero resulta que llega una crisis, más o menos pequeña, y se pone a inyectar liquidez a lo bestia, con lo que no cuadra demasiado con lo que decía anteriormente, ya que parece contradictorio: ¿había o no exceso de liquidez?

En principio, si tenemos que confiar en el BCE, sí que lo había. El problema es que al llegar esta crisis, los bancos se niegan a dejar el dinero a otros bancos, lo que a todos los efectos, tiene el mismo efecto que si no hubiese liquidez. Esto es en mi opinión lo que ha motivado en parte la subida del dinero de estos días, que continuará hasta que la inestabilidad descienda un poco. Es, también en mi opinión, la causa de que una subida de tipos sea algo arriesgada en estos momentos. Si la inestabilidad continúa y los bancos se niegan a dejarse el dinero, su encarecimiento podría agravar el problema, y si que suba la inflación es grave, la contracción de crédito es tan o más peligrosa.

Bien, ¿qué ha pasado con la liquidez? Aunque parezca que sí, esto no se ha acabado (IBEX35 ha acabado perdiendo hoy 0,46%, el Dow Jones pierde un 0,30%, y el DAX gana sólo un 0,30%, así que esto no es tan bonito como lo pintan, aunque tienes opiniones de todos los tipos), lo que puede motivar que los bancos sigan sin querer deshacerse de la liquidez. Según leía ayer, una de las explicaciones para esto (que puede ser perfectamente errónea) es que la liquidez inyectada por los bancos centrales no ha ido a parar a préstamos a otros bancos, sino a letras del Tesoro. Es decir, sigue habiendo la misma liquidez que antes, pero nadie se quiere prestar pasta “por si las moscas”.

Por supuesto, el gasto debe contenerse mediante la subida de los tipos, pero hacerlo demasiado pronto en este escenario no deja de tener sus riesgos. No obstante, si el BCE no subiese finalmente los tipos, y cediese frente a las presiones del “mercado”, se podría mandar el mensaje de que hagas lo que hagas, papá BCE estará ahí para ayudarte, y eso es peligroso. En mi opinión, a no ser que algo gordo pase, subirán los tipos al 4,25%, y en 2008 ya veremos que pasa :^)

Y lo dicho, no te dejes engañar, que las apariencias engañan ;^)

# 130 , M

23 de Agosto de 2007, a las 19:04.

#129,

Soy de los que tienen aficiones sencillas (leer, escribir, alguna pelicula de vez en cuando) y poca afición a pijerías tales como PDA o similares. Mantengo los móviles más de 3 años y cuando los cambio es a base de chantaje a las operadoras. Rehuso comprar a plazos cuando puedo pagar al contado, aunque me cueste esperar dos, tres o cuatro meses. Créeme que estoy de acuerdo contigo, y soy bastante austero en gastos; y cuando digo bastante, es bastante. No digo que podría comer arroz todos los días, pero casi. Como dije en otro comentario, lo único (o casi lo único) que quiero es tiempo, que se puede consumir pero no comprar. Afortunadamente mi trabajo me gusta mucho así que la falta de tiempo la llevo con resignación limitada.

No creo que el modelo económico actual sea el correcto, en el que gran parte del día se dedica a ganar un sueldo que sirve para comprar bienes que no son necesarios. Ni el hecho de que el empresario se enriquezca mucho más que sus trabajadores (volviendo a Marx), pero a pesar de lo que parece tampoco lo derivaría hacia modelos comunistas, y créeme que tengo muchas conversaciones sobre esto con mi señora. Ella es más idealista y yo más realista.

Por contra, no soy capaz de decirte qué modelo económico es el mejor, ni por supuesto cómo llegar a uno mejor, dada la implicación de la mayoría de la gente en el consumo y la poca implicación en evitarlo. En definitiva, que estoy de acuerdo contigo en casi todo pero no creo que el BCE lo esté ;^)

A ellos les interesa que esto tire :^)

# 131 , El pelanas

23 de Agosto de 2007, a las 19:23.

Gracias M por tu explicaciones, la verdad es te has explicado muy bien. Aun asi supongo que el 4.25% esta bastante decidido… y de aqui a diciembre queda bastante y ya se decidira.
Si por cualquier motivo la actual “crisis” creciera y provocara mas quiebras supongo que se plantearian si ya han subido bastante.
Por otro lado, creo que si la FED baja sus tipos de interes, el efecto en nuestra inflaccion sera bastante baja y lo unico que le influira es el movimiento que haga el BCE.

Por cierto optimista, si vivo con mis padres (porque tengo la suerte de poder hacerlo), pero ya he estado de alquiler (mientras estudie) y ademas de eso dos años que estuve trabajando fuera. Cada uno tiene que ver cual es su mejor forma de vida, si tuviera una hijo/a… tambien intentaria todo lo que estuviera en mis manos para adelantar la fecha de la compra del piso. Pero estamos en unos tiempos en que no es facil independizarse y hacer una familia, por eso la compra de un piso no te debe robar la vida, y hay que estudiar muy bien todas las posibilidades.

Bueno, me voy a tomar unas cañitas… que joer me habeis hecho pensar demasiado y yo no se tanto… pero me gusta mucho el tema. xD.
Saludos

# 132 , melik

23 de Agosto de 2007, a las 19:28.

Buenas, El Pais ha escrito un articulo muy interesante sobre el problema de la crisis en EEUU, y pienso que a España (y a otros paises) le va ha pasar lo mismo.

http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/inmobiliaria/cobra/91362/empleos/sector/financiero/EE/UU/elpepueco/20070823elpepueco_12/Tes

Las inmobiliarias cierran, los bancos tienen que despedir a gente, los autonomos de la construccion tienen menos trabajo, los que venden muebles tienen menos trabajo, los fontaneros tienen menos trabajo etc…

Donde metemos a esa gente? a ver si vamos a trabajar todos a 3 €/hora

# 133 , GALLEGUIS CIPOTECADUS

23 de Agosto de 2007, a las 19:30.

Como veo que el dia a dejado muchos comentarios relacionados con el BCE euribor etc. etc.

Voy a intentar por lo menos que el paro no aumente en el bar de al lado de mi casa recien comprada y voy a colaborar con su propietario a enriquecerse tomandome una caña a 1 €

Saludos y que pasen una buena tarde

# 134 , M

23 de Agosto de 2007, a las 19:35.

“El Pelanas”, como decía carioca, el problema de que el Fed baje los tipos y la BCE los suba repercute en la fortaleza del euro frente al dólar, que encarecería los productos que la unión quiera exportar a los eeuu, es decir que sería malo para la balanza comercial. Eso sí, en última instancia comprar libros de Amazon sería más barato :^)

Al respecto de esto, no deja de ser curioso que las grandes empresas, por ejemplo en el segmento de videojuegos, pongan el mismo precio en EEUU y Europa, con monedas cuyo valor es diferente. Por ejemplo, una PS3 a 500 euros en Europa y a 500 dolares en EEUU indica que aquí pagamos más que en EEUU. Resulta cuanto menos curioso, ¿verdad?

# 135 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 19:39.

“Por cierto da un poco lo mismo lo que queramos personalmente, pasara lo que tenga que pasar.” Exactamente, Carioca. Toma nota, Noys (jejeje): ya sé que no te gustan los niños. .-)

Como apuntó M, es verdad, el mundo lo mueve el consumo. De hecho, la subida de interés lo que hace es ir que esa rueda vaya más lenta y los bancos centrales están ahí para que no se pare, volviéndolos a bajar (en realidad no es muy complicado de entender).

¿Qué está pasando, entonces, en EEUU? ¿Por qué se ha inyectado dinero? Seguridad, en realidad. Yo, M, me creo lo que decía el artículo de ayer, que el dinero se está usando para otras cosas seguras, y es que a nadie le gusta invertir en algo que se ve podrido, aunque una vez teniendo una parte del dinero sobre seguro, se invertirá otro poco en esos valores poco fiables. Esa seguridad es la que hace posible que las bolsas no caigan en picado y se produzca un gran crack arrastrando al resto de acciones. No olviden que lo único que se está haciendo es dando dinero en préstamo, o sea, que se tendrá que devolver. Sólo el caso de la FED, con la bajada de la tasa de descuento realmente está haciendo una gran oferta, dado que se devolverá con menor interés. Por otro lado, la bolsa americana está controlada por la expectativa de la bajada de tipos del 5,25% al 5% (algunos, incluso, esperan que lo haga antes del 18, que es cuando tocaría decirlo).

Europa, como ya dije, las está viendo venir, localizando las entidades afectadas con su cuantía. Las pérdidas que se produzcan por un lado serán compensadas con las ganancias de otros y no se olviden de las últimas noticias siempre muy favorables sobre las ganancias de las entidades.

El problema real sigue en EEUU un número más alto de despidos de los que hablaba antes El Mundo. Según El País, son 91.362 empleados en paro y, como supondrán, se esperan más.

http://www.elpais.com/articulo/economia/crisis/inmobiliaria/cobra/91362/empleos/sector/financiero/EE/UU/elpepueco/20070823elpepueco_12/Tes

# 136 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 20:00.

En Europa, incluida España, debemos tomar nota de lo que está sucediendo al otro lado del charco porque podría suceder lo mismo, pero con nuestras casas, nuestra gente y nuestros bancos. Así que no es mala idea ir observando el panorama…

De todos modos, como ya dije, esto se está haciendo porque ya no se ofrecen hipotecas tan alegremente. Esperemos que hayamos tomado la medida con el suficiente tiempo. Por ahora la morosidad, tranquila, pero será el primer signo de que la historia se repite en este otro lado del charco si se dispara. Entonces, empezaremos a oír con más fuerza la idea de que los tipos en Europa deben bajar, incluso por nuestros representantes políticos, como en Francia.

Sin embargo, ahora mismo, el sistema financiero parece que resiste y los datos macroeconómicos, sin ser para tirar cohetes, aguantarían la subida al 4,25%. No olviden que el BCE controla la expectativa de inflación, no la que tenemos, al 1,8%.

# 137 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 20:07.

M., con ese perfil, y dependiendo de tu trabajo y tu hipoteca, creo que podrás conseguir hacer lo que yo con respecto al tiempo. .-)

# 138 , R.grove

23 de Agosto de 2007, a las 20:24.

Es infame una misera subida del 0,25%. Hasta cuando debemos de soportar tal humillación, ya se oyen voces que piden que salgamos de la unión europea

# 139 , M

23 de Agosto de 2007, a las 20:39.

Gilberto, el problema es que “mi señora” es aficionada al “capital riesgo” y entonces a mi me toca el papel del BCE y garante de la contención del gasto :^)

R. grove, no se quien pide que salgamos de la unión europea pero desde luego te aseguro que no vamos a salir. Saldrá antes Francia que nosotros, te lo aseguro. Y si salimos, desde luego que no será para bien.

Por cierto, yo también oigo voces :^P

# 140 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 20:57.

Todo es negociable, M. Sólo tienes que saber vender el producto… .-)

¿Salir de Europa? Veamos, las regiones ricas suelen querer separarse de las pobres (pensemos en algunas de las regiones del norte de España frente al resto, por ejemplo): esto es lógico. Ahora bien, que una zona pobre del sur, como España quiera separarse de una rica como Alemania o Francia…, perdonenme, pero no sé cómo llamarlo. XD

# 141 , Enculator

23 de Agosto de 2007, a las 21:11.

Me hace gracia la gente que escribe y pone que al BCE no le importa una mierda la gente hipotecada en España, y que asi los pisos no subiran mas… no es más que una contadicción. Si no le importa las hipotecas al BCE tampoco le importa que bajen los precios de los pisos.

# 142 , melik

23 de Agosto de 2007, a las 21:24.

Si bajasen los tipos el BCE, la gente empezaria a tomar creditos para comprar mas y endeudarse mas, y los bancos volverian a sera amigos, hasta que los tipos volviesen a subir, y volveriamos a la situacion actual, para mi, bajar los tipos seria un error (ya que pospone o agravaria aun mas la situacion actual), para mi entender la bajada de tipos de interes para reactivar la economia mundia, a forzado demasiado la maquina y la maquina a gripado.

Un saludo

# 143 , R.grove

23 de Agosto de 2007, a las 21:26.

Podremos llamarlo independencia de resoluciones que afecten a la economia¿Pero siempre es de la misma forma? ¿Deberia existir un movimiento secesionista en Madrid por ser una comunidad rica?Es Escocia mas rica que Inglaterra? Quizas en la identidad intervengan mas factores que los puramente economicos.

# 144 , Fede

23 de Agosto de 2007, a las 21:38.

Yo lo que no entiendo es lo que he escuchado hoy de un amigo mio de una financiera y es que algunas cajas están pensando en sacar las hipotecas de alto riesgo en este país. ¿Con todo lo que está pasando en EEUU y nos vamos a meter en el mismo tren? Espero que no.

# 145 , village people

23 de Agosto de 2007, a las 21:58.

Vaya subidita hoy…

Si tuviera una hipoteca de esas de 1200 € estaria más que nervioso.

Vaya, supongo que todos aquellos que creían que la cosa no iba tan mal siguen pensando que el Euribor va a bajar…para arriba.

Con más de un 4,8% en agosto, parece que el 5% a final de año se va a quedar corto. Es más ya pienso en que un 6% para el año que viene puede ser más que posible.

Lo de USA no va a tener mucha influencia en España. Con lo nuestro ya tenemos suficiente para caernos solitos. Otra cosa es que, como ocurre siempre, el gobierno use este argumento para justificar la crisis de la leche que se avecina.

Que no, que no, que no es sostenible la venta de pisos a 300.000 euros como mínimo.

Como dicen en los trailers de la pelis:

“De los creadores de ESPECULANDO CON TERRA y TERRA SE VA AL CARAJO, y los productores de LA BOLSA SIEMPRE SUBE y RENTABILIDADES PASADAS NO GARANTIZAN FUTURAS, llega a nuestras pantallas LA VIVIENDA SE ACABA PAGANDO”

“Descubra la increible historia de una pareja que empezaron comprando una casa a 40 años destinando un sueldo para pagar la hipoteca. La espectativa de que los 1000 euros de hipoteca al principio es mucho, pero que con el tiempo y el progreso salarial se queda más asequible, se convierte en una aventura increible donde el euribor se lo come todo y la hipoteca sube hasta el infinito y más allá. Emociónese con ellos cuando les conceden la hipoteca, llore con la desgarradora angustia de los tres meses sin pagar la hipoteca de 1500 euros y el paro de ella. Venga a vivir la película más impresionante desde CRISIS DEL 73: EL PETROLEO SE ACABA.”

Espero que os guste.

# 146 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 22:16.

R.grove, unir separación e identidad es clásico, pero si sabes que no puedes vivir independientemente, o sea, que te dan más de lo que das… Ahora bien, cuando este último hecho es al revés, teniendo una corriente política “adecuada”, pedirás la independencia (me extraña que en Madrid no la haya; seguramente sólo es que se le escucha muy poco, no como en otras zonas de este país, o que se identifican más con España, considerándose el centro de todo).

Por otro lado, si te fijas la tendencia es a ir aumentando el número de países dentro de la Unión; no al contrario. Estamos en Europa para lo bueno y para lo malo. Salir sólo sería un paso atrás y no creas que fuera los problemas van a desaparecer (todas las regiones españolas o europeas tienen sus problemas).

# 147 , Gilberto

23 de Agosto de 2007, a las 22:47.

Gobierno regional propone referéndum para independencia de Escocia.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2738623,00.html

El SNP lanza un debate nacional sobre el futuro estatus de Escocia
http://www.gara.net/paperezkoa/20070815/33654/es/El-SNP-lanza-debate-nacional-sobre-futuro-estatus-Escocia [Curioso el sitio-periódico donde he encontrado esta información .-)]

¿Y esto a qué vendría? “Desde 1987 el crecimiento económico de Escocia ha sido superior al del Reino Unido por término medio, gracias a los nuevos puestos de trabajo generados por las industrias que se crearon tras el descubrimiento de petróleo en el mar del Norte y al éxito de Escocia en atraer industrias de alta tecnología.”

http://es.encarta.msn.com/encyclopedia_761561065_4/Escocia.html#s21

# 148 , Alquilado

23 de Agosto de 2007, a las 22:59.

Comprad, comprad amiguitos, que se acaban!!
“Nuevo signos de desaceleración inmobiliaria: la tasación de viviendas en España cae un 19%”

http://www.cotizalia.com/cache/2007/08/23/52_nuevo_signos_desaceleracion_inmobiliaria_tasacion_viviendas.html

“Los promotores tendrán que hacer “verdaderos esfuerzos” y “corregir los precios” para vender segundas viviendas”

http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/265144/01/70/Los-promotores-tendran-que-hacer-verdaderos-esfuerzos-y-corregir-los-precios-para-vender-segundas-viviendas.html

# 149 , Noys

24 de Agosto de 2007, a las 0:01.

Gilberto,
Es evidente que pasará lo que tenga que pasar a pesar de nuestros deseos personales, y no soy fatalista, creo que el futuro se construye desde el presente (no hay nada escrito). El esfuerzo de muchos por cambiar algo puede conseguir un cambio, sin embargo el conformismo sólo conlleva aceptación, me parece una actitud negativa. Y respecto a los niños, jajajaja, lo que no me gusta es la maternidad/paternidad irresponsable ni el exceso de población.

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