En principio tan sólo queríamos compartir datos y si acaso alguna que otra opinión derivada de nuestras conversaciones (por no decir discusiones) internas pero a eso se ha sumado un objetivo propio de un servicio de estudios profesional y es establecer un modelo propio para calcular el movimiento del PIB español. No se trata de profetizar sino de, partiendo de los datos que se van conociendo (la mayoría mensuales), extraer una cifra de evolución trimestral. Eso implica que las “previsiones” no pueden mantenerse fijas en el tiempo y ni siquiera nos preocupa demasiado acertar –aún- si no probar si el modelo que usamos es bueno. Por ejemplo, el sistema nos decía que el PIB español del tercer trimestre sería del 0.8% y parece que hemos ido bien. El del cuarto nos sale 0.74% pero presuponiendo que la actividad económica de estas fechas seguirá tan fuerte como vimos durante el puente de la constitución, pensamos que diciembre sumará alguna décima de más y también saldrá +0.8%.
No obstante, la lección que más cuesta aprender es sustraer las opiniones de los datos para intentar hacer interpretaciones lo más objetivas posibles. Qué difícil es hacer análisis serios teniendo en cuenta todas las variables. Y no sólo por lo difícil que es ser imparcial, también porque los humanos no somos robots pre-programados y lo que ha sido válido durante mucho tiempo puede dejar de serlo. Un ejemplo muy cercano es el famoso Black Friday, en los EUA llevan tantos años con ello que es un factor que se incluye en todos los análisis correspondientes al mes de noviembre y al último trimestre dada su importancia. Si de repente esa costumbre de gastar tanto en una fecha concreta de finales de noviembre se traslada a España –y este año parece que está pasando- es una variable nueva que tener en cuenta a la hora de hacer números. Esto pasa muy a menudo (el caso más habitual es con el dato de empleo del primer y segundo trimestre y de marzo y abril que depende mucho de si la Semana Santa cae en un mes o en otro), de ahí la necesidad de ofrecer datos desestacionalizados aunque la mayoría los use como arma arrojadiza (si quiere criticar o alabar la labor del gobierno le dará mayor o menor importancia a esta cifra según sea peor o mejor que la del mes).
Todos somos españoles (si bien tenemos un independentista catalán que sospecho que preferiría no serlo) aunque tenemos al menos tres residentes en el extranjero que no viven ni en Europa y aunque en el grupo predominan los economistas charlamos de más temas. Sin embargo, como a la mayoría, nos preocupa el futuro y aunque no dispongamos aún de datos sobre los que trabajar, hay un preocupante consenso sobre la economía española en 2016: el primer trimestre será malo porque se pasará el efecto “benéfico” de las elecciones, harán falta ajustes nuevos para cumplir los compromisos del déficit cuya cifra de 2015 sólo se salvará con maquillajes –estatales y autonómicos- y consecuentemente dificultará el dato de 2016. En esta imagen de Andalucía se puede observar cómo por las elecciones se disparó el empleo público y tras ellas se perdió. Es un ejemplo gráfico de lo que puede pasar en toda España (en el tercer trimestre 4 de cada 10 empleos creados en el país fueron en el sector público) tras las elecciones:
Negros nubarrones se ciñen en el horizonte….
Sistema de pensiones insostenible, cada vez más jubilados con pensión media más alta y recaudación de la seguridad social estancada….
Déficit público alto y recurrente con una deuda pública impagable….
Generación pérdida que sólo tiene 3 salidas: Por tierra, mar ó aire. Las otras 2 opciones es aspirar a parado ó casi-mileurista….
Cataluña….
Para todo ello un parlamento fragmentado e ingobernable…
Hagan juego señor@s
El ladrillo y el pinchazo de la burbuja inmobiliaria se mantiene como un lastre para el conjunto de la banca española, a pesar de la reestructuración y saneamiento acometidos en los últimos años. La morosidad del conjunto de la banca española mejora en los últimos tiempos, pero la ratio aún está por encima del 10%. El sector inmobiliario y el de la construcción son las dos mayores rémoras, con una mora en torno al 30%, la mayor entre los créditos impagados del sector empresarial
# 1, HOTPOTATOES
De acuerdo con todo menos con lo de "un parlamento fragmentado e ingobernable…", donde hay voluntad hay un camino; otra cosa es que los políticos no estén acostumbrados a gobernar a base de pactos y negociación contínua.
"Hacer política se basa en tragar sapos de forma contínua"
Bolsas - subida de tipos de la Fed S&P y PER http://dlvr.it/D3Q238
Así están los tipos de los principales bancos centrales: ¿Habrá efecto dominó tras la Fed? http://dlvr.it/D3Hp6v
¿Qué nos dice el índice más antiguo del mercado de acciones? http://dlvr.it/D3YpFl
Siempre he recomendado diversificar las inversiones de una cartera de valores. Además de los tipos de activos cuyo comportamiento varía según las condiciones de las empresas o sectores y de los comportamientos psicológicos y cíclicos de los mercados, invertir en monedas y commodities puede ser algo a largo plazo casi siempre positivo, (siempre que sea en un porcentaje adecuado).
Los analistas casi siempre llegan a conclusiones diferentes. Unos piensan que cierto sector va a subir otros que quizás si para luego caer mucho. La diversidad de las conclusiones de gestores, analistas y gurus asusta al inversor que desea la mayor seguridad en sus inversiones.
Pocas veces existe la opinión de una situación donde el 90% de los agentes bursátiles están de acuerdo y ahora estamos en uno de esos raros momentos. ¿Qué piensa Wall Street que pasará con el dólar? Clarísimo para todos, el dólar subirá en el 2016.
Con toda seguridad subirán los tipos de interés este próximo año. Una subida de interés siempre atrae inversiones extranjeras que desean tener en el dólar sus activos, recibir un rendimiento aunque sea pequeño y el dólar sigue siendo moneda refugio de muchos inversores.
El dólar ha subido recientemente a niveles históricos. El director financiero de JP Morgan indica que si hay un retroceso del valor del dólar a muy corto plazo no será mas del 1.00% y que si es así es el momento preciso para comprar dólares. Se espera para el próximo año cuatro nuevas subidas de interés en USA. La FED así lo ha indicando. El dólar ha subido este año con respecto al euro en un porcentaje cercano al 10%.
El dólar USA y su fortalecimiento puede hacer devaluar otras monedas globales siendo la mas relevante el YUAN chino. Muchos analistas prevén una caída del Yuan del 4.00% o más. Actualmente el tipo de cambio con el dólar está a 6.46 punto mas bajo en cuatro años. Otras monedas asiáticas pueden correr la misma suerte.
Las subidas de tipos de interés en USA serán pequeñas pero frecuentes según ha indicado Janet Yellen la 15º presidente de la Reserva Federal de Estados Unidos. La economía es robusta, el desempleo casi inexistente, subirá algo la inflación cosa buscada por la Reserva Federal.El objetivo de la FED es un 2.00%. Nos espera un año interesante año de elecciones donde históricamente han sido buenos años para la bolsa.
Mis recomendaciones en estos momentos a quien tengan dólares es que no lo cambien a euros ahora. Son momentos de esperar y mantener las inversiones en dólares. A los nuevos inversores en esta situación indico los dos ETFs que suelo adquirir que definen las subidas del dólar con respecto a una canasta de monedas a nivel global:
POWERSHARES DB US DOLLAR BULLISH (simbolo UUP): rendimiento este año 5.97%
WISDOM TREE BLOOMBERG US DLR BULLISH (simbolo USDU): rendimiento este año 7.06%
Juan Manuel Maza es asesor financiero y gestor de patrimonios
http://www.gurusblog.com/archives/seis-graficos-para-explicar-como-hemos-gestionado-los-8-anos-de-crisis-en-espana/18/12/2015/
Siete años después de la explosión de la burbuja financiera (crisis de las subprimas y deficiente supervisión del sistema financiero en la sombra) la Reserva Federal ha fijado un nuevo objetivo para los fondos federales que presten a los bancos, situándolo entre el 0,25% y el 0,50%, es decir, por encima del actual fijado entre el 0% y el 0,25%. ¿Una señal de cambio drástico en la política monetaria o el alumbramiento de un ratón cuya aparición venía siendo reiteradamente anunciada?
El pasado septiembre, la FED no se decidió a encarecer el precio del dinero por las incertidumbres existentes en la economía internacional. Sin embargo, las cosas no han mejorado desde entonces. Al contrario, se han agudizado. Caída de los precios de las materias primas, especialmente el petróleo con las consiguientes incertidumbres financieras para las empresas extractoras, incluidas las del cracking en USA. Subida, por otro lado, del diferencial en los tipos de deuda de muchos países como los de Europa Oriental no pertenecientes a la Eurozona. También las diferencias entres los bonos y obligaciones de muchas compañías privadas y los títulos de deuda pública se han ampliado. En los mercados de cambio ligera depreciación del yuam chino y fuerte caída del peso argentino haciendo coincidir su cotización oficial con la existente en el mercado paralelo.
La FED no podía seguir escondida en un rincón, tenía que hacer acto de presencia. La mejora de la economía real de los USA le ofrecía una buena cobertura. La inflación subyacente de acuerdo con las cifras de esta semana está rozando la cota del 2% mientras la tasa de desempleo ha bajado una décima hasta el 5%.
Yellen es este apartado políticamente sensible subraya su preocupación por el elevado número de personas empleadas a tiempo parcial. Cifras de noviembre 6,85 millones; demasiados temporales en busca de un empleo a tiempo completo aunque bastante menos que los 8 millones de 2012.
El candidato a la presidencia por el partido demócrata B. Sander ha calificado la acción de la FED como una gran equivocación cuando todavía la tasa real de paro, (corrección de la tasa oficial en virtud del número de horas trabajadas), es un 10%. Protesta compartida por las numerosas familias estadounidenses cuyos ingresos son todavía inferiores a los de hace un decenio.
Reacción prudente de las bolsas de valores ligada a la resolución de la FED. La política monetaria expansiva necesitaba lanzar algún mensaje de prudencia ante la eventualidad de burbujas especulativas en los mercados de bonos y obligaciones. La abundancia de liquidez ha espoleado la especulación de tal modo que hay fondos de inversión que han llenado sus carteras de títulos de compañías calificadas de triple C con rentabilidades que llegaban al 17%. Anuncio de retiradas importantes de las participaciones en estos fondos con el consiguiente riesgo de su sostenibilidad.
Tres circunstancias: avisos sobre un cambio de orientación en la política monetaria, mejoras coyunturales en el paro y en la inflación y señales de riesgo de instituciones financieras que han apostado por inversiones especulativas imprudentes. El alza de tipos es muy modesta y apenas tendrá repercusión en los mercados a largo plazo aunque sí crecerá el coste de las tarjetas de crédito y el de otras operaciones a corto.
Incertidumbre sobre si la FED no tendría que corregir el tiro debido a las incertidumbres que subsisten en la economía internacional y al mismo hecho que el crecimiento de la economía doméstica sigue situado por debajo del potencial; muchos parados de media y larga duración que habría que incorporar a la población activa.
En la zona Euro las consecuencias son menores. Apenas se ha variado la cotización euro-dólar mientras sigue vigente la afirmación de Draghi que continuará con su política expansiva con la intención de estimular el crédito para las familias y sobre todo para la inversión empresarial. Un buen momento para que las autoridades de Bruselas y los gobiernos de la Eurozona espabilen para librarnos de esa trampa de liquidez, acaparamiento del ahorro, dando más alegría a la política fiscal.
Cuando los gobiernos crean o destruyen riqueza de forma masiva http://www.gurusblog.com/archives/cuando-los-gobiernos-crean-o-destruyen-riqueza-de-forma-masiva/19/12/2015/ …
El Senado va a demostrar su utilidad, si el nuevo frente popular se pasa, a bloquear lo que salga del parlamento. Y ya está
Médicos del Marañón hicieron 2.770 pruebas privadas a costa de la pública http://politica.elpais.com/politica/2015/12/17/actualidad/1450381245_661964.html …
El Puerto de Valencia subasta el yate institucional de la Copa América por la mitad de lo que costó http://valenciaplaza.com/el-puerto-subasta-el-yate-institucional-por-la-mitad-de-lo-que-pago-por-el …
El gobierno que parece más lógico concebir a partir del resultado de las elecciones de este 20-D es un gobierno de coalición entre el Partido Popular y el Partido Socialista. Entre los dos partidos sumarían nada menos que 213 escaños, muy por encima de los 176 que exige la mayoría. Pero cuando solo han pasado unas horas desde que se han conocido los resultados no parece que resulte el acuerdo más sencillo de alcanzar. Pero no hay que descartarlo.
Líderes socialistas nacionales internacionales han estado trabajando sobre esta posibilidad. La embajadora de Suecia en España, Cecilia Julin, comentaba hace unas semanas en un encuentro informal con periodistas, como el primer ministro de su país, Kjell Stefan Löfven, gobierna habiendo obtenido solamente el 31,2 % de los votos. Lo hace con el apoyo de verdes y algunos otros partidos minoritarios de centro. Pero la idea que le habría transmitido es que en Europa es muy arriesgado gobernar con el apoyo de partidos antisistema. Y gracias a los partidos de centro ha evitado Löfven convocar elecciones anticipadas.
El hecho en España es que el Partido Popular ha sido el que más votos ha obtenido en las elecciones celebradas este domingo, pero consiguiendo solo 122 escaños, lo que quiere decir que no tiene garantizado poder gobernar el país.
Mariano Rajoy se queda muy lejos, lejísimos de la mayoría absoluta. En concreto a nada menos que 54 escaños, por lo que no resultaría suficiente el apoyo de Ciudadanos para poder gobernar. El partido de Albert Rivera se ha quedado muy lejos de lo que vaticinaban las encuestas con tan solo 40 diputados.
Un éxito para ser la primera vez que concurría Rivera a unas elecciones generales, pero un fracaso si se tiene en cuenta que sus líderes llegaron a pensar que lograría dar el ‘sorpaso’ al PSOE, e incluso en algún momento pensaron que tendrían más diputados que el Partido Popular. Saludaban con la distancia de quienes se consideran que han conquistado el poder, incluso a quienes les habían propuesto para que tuvieran voz también en los canales nacionales, cuando solo les acogían en las cadenas marginales y ultras.
El PSOE iniciará a partir de este momento un proceso de reflexión interna complejo. El expresidente del Gobierno, Felipe González, ha promovido ante personalidades destacadas del país y del partido socialista, y así lo ha comentado han varias ocasiones en encuentros en los que ha estado presente incluso el Rey emérito, Don Juan Carlos, un pacto entre el Partido Popular y el Partido Socialista.
La idea la ha venido rechazando hasta ahora Pedro Sánchez. Lo justificó en una de las múltiples entrevistas que ha tenido que conceder recientemente diciendo que si hablaba de pactos antes de celebrarse las elecciones, estaba dando por hecho que no pensaba en ganar las elecciones.
Todas las otras ideas de coalición resultarían disparatadas. Las izquierdas que podrían dar el gobierno al PSOE están más lejos de su programa que el del PP o de Ciudadanos
Hoy el primer mensaje lo enviarán los inversores internacionales que tienen más del 40 % de las acciones de las empresas del Ibex en sus manos y que negocian el 80 % del mercado de contado en España. Estas serán las cuestiones que habrá que dilucidar hasta que se forme nuevo gobierno
http://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopina/Espana-Belgica_6_465163492.html
Hemos llegado a las elecciones sin que los partidos nos hayan aclarado dónde y cómo colocarán a España en el mundo cuando ellos gobiernen. No nos hemos formado una idea clara de dónde estará la sociedad y la economía españolas en el ranking mundial de desarrollo y seguridad. Los debates sobre política internacional y política exterior han estado totalmente ausentes de la campaña electoral.
Se diría que el país no tiene sentimiento de inseguridad, que se siente internacionalmente realizado, y por lo tanto sus líderes no tienen por qué atribuir alta prioridad a corregir o mejorar la relación del país con el mundo; ni siquiera respecto de ese ‘exterior’ que ya tenemos dentro, la Unión Europea, de la que tanto dependen nuestras políticas internas para crecer económicamente y crear empleo.
Pero el mundo se transforma en un sentido general de desestabilización. Está sacudido por fuerzas emergentes cuyos peligros empezamos a percibir, y apenas acabamos de entender cómo nos van a afectar sus cálculos y ambiciones. Por otro lado, Europa está estancada en una zona de crecimiento bajo, y el programa de reformas programado por la Comisión se cumple con una lentitud que cuestiona su credibilidad, al tiempo que su cohesión interna se debilita por diversos factores.
En efecto, en Europa todo parece girar en torno a las virtudes de la “quantitative easing”, mientras otras políticas comunes sufren presiones o entran en crisis, como la libre circulación de personas o las políticas de acogida. La presión migratoria ha amainado un tanto, ahora en invierno, pero se recrudecerá con la primavera, sobre todo de resultas del acomodo que se va dando a cientos de miles de migrantes que ya llegaron al suelo europeo.
En cuanto a España, después de un periodo de baja inmigración clandestina de subsaharianos, aumentan en los últimos días los signos de un crecimiento rápido en su número. La única política establecida es acoger los que llegan, internarlos, registrarlos estadísticamente y ‘soltarlos’. La presión migratoria africana está causada por una demografía desbocada, la pobreza consiguiente y la violencia en gran parte de esos países, factores que reclaman políticas europeas de frontera más efectivas, y de ayuda al desarrollo más eficientes y exigentes con los beneficiados.
Tomemos dos fenómenos que han aparecido con violencia en nuestro entorno. El primero es la propagación del Estado Islámico por todo el entorno geopolítico de Europa, incluyendo el de España; y el segundo la metástasis del Estado Islámico en los tejidos urbanos de Europa. Aunque no es prudente desde un punto de vista electoral afligir a los votantes con preocupaciones tan siniestras, era natural (si es que no obligatorio) que la política de defensa hubiera figurado en algún rincón de los programas partidarios, o hubiese entrado de rondón en alguno de los debates, sobre todo en uno con participación del candidato que dijo hace unos meses que si gobernaba se proponía eliminar el ministerio de Defensa, o con la de otros que plantean una política de neutralidad y la consiguiente salida de las alianzas. La política de defensa no se ha hecho presente en los debates. Los políticos que han tenido experiencia de gobierno con respecto de esa política, en anteriores ejecutivos, no han dado esta vez muestras de querer protegerla contra un ulterior deterioro de sus fundamentos económicos, debilitados por sucesivas políticas expansivas de los gastos sociales y de las infraestructuras, mientras se reducían los recursos militares...
Predomina, al menos en España, la opinión de que los asuntos de seguridad y política exterior no son materia que excite la atención o el interés del votante. Es cierto. Pero los candidatos a la presidencia del gobierno bien podrían haber bosquejado programas de política internacional y exterior en que inscribir, de modo realista, sus políticas “tocantes y sonantes”, que son las que más interesan al gran público, concretamente todo lo referente a desarrollo económico, empleo, competitividad, empresa y tecnología, y las precondiciones que hacen posibles estas últimas políticas: la educación y la investigación. Yo no sé otros, pero yo no he escuchado más que estribillos o slóganes sobre estas cuestiones durante la campaña electoral.
El modelo económico de estos cuatro años ya ha dado todo de sí
Para abordar cualquier problema hay que referenciarlo al conjunto de condiciones que hacen posible su solución. Esas condiciones no son favorables al mantenimiento de los índices de crecimiento registrados desde 2013. El partido socialista, Ciudadanos y Podemos postulan nuevas líneas de gasto, prometiendo su financiación mediante una mayor presión fiscal o el placebo de las reformas estructurales. Éstas, siendo necesarias en muchos dominios relacionados con la productividad económica y la eficacia de la administración, no son suficientes para financiar el crecimiento del gasto que proponen. Las políticas de austeridad aplicadas por el gobierno del Partido Popular han logrado altas tasas de crecimiento en los dos últimos años, y seguramente lo asegurarán también para el próximo, si es que sigue el frente del ejecutivo. Pero esas tasas no se podrían mantener en el resto de un nuevo mandato debido, por lo menos, a estos factores:
la débil productividad en términos comparativos con otras economías de Europa, ya que las inversiones se dirigen preferentemente a sectores de bajo o poco valor añadido, y la consiguiente depresión de los costes de la mano de obra, resultado inexorable de la reforma laboral que se pedía desde fuera. Una reforma que todavía es considerada insuficiente por los organismos internacionales,
y 2), la improbabilidad de que la bonanza de precios de los hidrocarburos se prolongue uno o dos años más sin que se produzcan riesgos geopolíticos graves en varias países, importantes en relación con el equilibrio mundial. A precios más bajos, pues, mayor riesgo geopolítico. A mayor riesgo geopolítico, menor confianza en la posibilidad de asegurar el crecimiento económico sobre los presupuestos actuales. El aumento de la productividad es la única base segura en que afirmar el crecimiento.
El aumento de la productividad es, igualmente, clave para el desendeudamiento español, ya que las políticas de austeridad, tan aplaudidas por los organismos internacionales, se han producido en paralelo con un rápido crecimiento de la deuda, hasta alcanzar o sobrepasar el PIB.
Sobre la deuda española pesan tasas de interés más altas que en otros países con superiores tasas de productividad, pues sus economías producen mayor confianza, lo que remite de nuevo a la necesidad de lograr estas mejoras en la productividad como medio para aliviar la deuda, no haciendo su reducción algo dependiente exclusivamente del menor consumo y de las reformas estructurales, que tienen un recorrido limitado aunque aún no se hayan apurado del todo. Resumiendo lo que se quiere decir: aumentan en el mundo los factores de riesgo para Europa y España, sin que aquí los políticos nos hayan esbozado el programa de seguridad y económico que nos permitirían superarlos o neutralizarlos.
La hipoteca media concedida en oct-2015 fue de 111.711 euros, a 21 años y a un tipo de interés del 3,30%
“hay riesgo de elecciones anticipadas” http://capitalradio.es/ontiveros-hay-riesgo-de-elecciones-anticipadas/ …
citas de una semana algo más corta en el ámbito económico, debido a las fiestas de navidad:
Lunes 21,
El INE da a conocer los datos sobre hipotecas correspondientes a octubre.
En Bruselas la reunión más relevante en el Parlamento Europeo es el intercambio de puntos de vista con Karmenu Vella, comisario de Medio Ambiente, Asuntos Marítimos y Pesca, sobre el paquete relativo a la economía circular.
Por su parte la Comisión Europea publica el último índice de confianza de los consumidores del año en relación a diciembre.
Alemania publica el índice de precios industriales de noviembre.
De Estados Unidos nos llegan los datos de la actividad nacional según la Reserva Federal de Chicago.
En el ámbito empresarial Merlin Properties entra en el Ibex 35.
José Juan Toharia, sociólogo y presidente de Metroscopia, interviene en el desayuno informativo organizado por el Foro de Nueva Economía, en Madrid.
Martes 22
Lo más relevante de la reunión en el Parlamento Europeo en Bruselas es el intercambio de puntos de vista con Miguel Arias Cañete, comisario de Acción por el Clima y Energía, sobre los resultados de la COP 21 sobre el cambio climático.
El INE publica el nivel de cifra de negocios empresarial de octubre y la coyuntura turística hotelera de noviembre.
Alemania y Reino Unido dan a conocer el índice GfK de confianza del consumidor de diciembre.
Desde Estados Unidos llegan datos de cifra de gastos de consumo personal, gastos reales, beneficios corporativos y el PIB del tercer trimestre.
En el ámbito corporativo, Ebro Foods paga dividendo.
Miércoles 23,
El INE publica la encuesta de comercio internacional de servicios del tercer trimestre y los índices de precios industriales de noviembre.
Francia publica el PIB del tercer trimestre y los datos de los gastos de los consumidores de noviembre.
Reino Unido también da a conocer los datos del PIB y los de la cuenta corriente del tercer trimestre del año.
De Estados Unidos llegan las cifras de pedidos de bienes duraderos, de gastos personales y de consumo de Noviembre y el índice de confianza de la Universidad de Michigan de diciembre.
Jueves 24
Los mercados anticipan su cierre en esta jornada.
Francia publica los datos de solicitudes de empleo.
También de Estados Unidos llegan los datos de peticiones de ayuda por desempleo y la encuesta de confianza del consumidor de Bloomberg.
Viernes 25,
¡Feliz Navidad!
Las películas más rentables de la historia y las que más han recaudado http://www.gurusblog.com/archives/las-peliculas-mas-rentables-de-la-historia-y-las-que-mas-han-recaudado/19/12/2015/ …
Los resultados electorales se resumen en una frase.
Que Dios nos pille confesados...
pues PPPSOE vuelve a ganar las elecciones y uno de los dos formará gobierno una legislatura más
Cada vez oigo más voces a favor de un gobierno de "Unidad Nacional" PP-PSOE, donde podría entrar algún partido más (¿C´s?) a fin de "garantizar" un gobierno estable los próximos 4 años...
En principio una unión PP-PSOE me dá repelús; pero considerandolo todo, tal vez no sea tan mala idea. Ni tampoco es algo tan raro, al fin y al cabo casi todos los consideramos como distintas caras de la misma moneda, por no decir la misma, y, por otra, en Alemania y no se si algún otro sitio ya se dan pactos de este tipo...
Eso sí, como no lo hagan extraordinariamente bien, el precio político a pagar puede llegar a ser muy alto...
23, Anónimo creo hay 3 opciones:
PP+PSOE
Nuevas elecciones
Acuerdo puntual para una investidura de Rajoy o de Sánchez con un gobierno muy muy débil durante los próximos 4 años y que si de izquierdas tendrá al Senado bloqueándolo y si es de derechas podrá ser quitado por una moción de censura a la que se le antoje acordarlo a izquierdas e independentistas.
La primera es la que garantiza mayor estabilidad pero es también la que desea Pablemos, así será el jefe de la oposición y se garantiza muchísimo electorado que hoy es del Psoe.
La macroencuesta de RTVE que costó 470.000 euros no ha acertado con ningún partido. http://www.elespanol.com/elecciones/elecciones-generales/20151221/88491157_0.html …
# 24, Anónimo
La tercera opción tiene una sub-opción más; que quien sea investida presidenta sea Soraya, en lugar de Rajoy.
Creo que la posibilidad de que el PSOE se abstenga en la investidura de Soraya es bastante mayor de que lo haga en la de Rajoy. Incluso creo que Soraya podría conseguir el voto afirmativo de Ciudadanos, o que entren en el gobierno. Y puestos a negociar con quien sea, ella tiene mucha mejor imagen, capacidad y cintura política que él.
Y al fin y al cabo, en el propio PP estarían encantados de la vida.
Todo el mundo omite un gran pacto de Izquierdas.
Psoe, Podemos, Iu, ERC y el apoyo de los Ciu.
Daría mayoría al Presidente y solo hay que vender la moto del referéndum a los Españoles. Cosa fácil viendo los resultados.
Un único problema es que si gana el Si en el referéndum, el Psoe tendría un gran problema, lo mismo que podemos. Y en el 2019 otra mayoría absoluta del PP.
¿Quien apuesta?
Además, Mas conseguiría la presidencia en Cataluña con el apoyo del Psoe y dejaría a un lado a la Cup.
Yo creo que no va a haber investidura y habrá que volver a hacer elecciones en unos meses (coincidiendo con las catalanas?), o bien habrá investidura para un presidente en minoría que no podrá gobernar y habrá elecciones anticipadas. Quizás la cosa se estire unos meses.
En el mejor de los casos me equivoco y nace el parlamentarismo español, con los diputados votando temas con total libertad y sin la doctrina de voto del partido. Y los partidos negociando y buscando el consenso. Y todos comiendo perdices y siendo felices.
Sudán del Sur abandona la paridad con el dólar devaluándola un 84% por los bajos precios del petróleo http://dlvr.it/D41CbF
27, ismaelcal puede ocurrir pero entonces el Senado lo retrasará y bloqueará todo, además de que no creo que Susana esté de acuerdo con referéndums independentistas y ella es la que manda porque el PSOE sin Andalucía estaría por debajo de Podemos.
# 27, ismaelcal
Al primero que habría que venderle la moto del referéndum es al PSOE, y no lo veo nada fácil... Saben a lo que se arriesgan.
Y estaría por ver si Convergencia y ERC se prestan al proyecto.
Aparte, para reformas de la Constitución el PP tiene minoría de bloqueo (y el PP más Ciudadanos, ni te cuento).
Soy # 23, Anónimo
Lo cierto es que el tema de los pactos está bastante crudo.
Antes de las elecciones yo daba por sentado un gobierno PP+C´s, salvo que PSOE+Podemos+IU obtuvieran suficientes escaños e hicieran como en Portugal. Tampoco descartaba que C´s terminara apoyando al PSOE...
Pero lo que está claro es que el tema, ahora mismo, está bastante revuelto. C´s no aceptará pactar con indentistas, lo cual cierra muchas puertas al PP, y Podemos tiene el tema del Referendum, cosa que no gusta a casi nadie, aunque, manejándolo bien, podría llevarse a cabo e, incluso "ganarlo".
De todas maneras, me resisto a descartar un pacto PP+PSOE, sobre todo después de escuchar a determinadas personas.
Es cierto que es algo que no gusta a casi nadie, tampoco, es cierto que el coste político puede ser muy grande, a beneficio de C´s-Podemos; pero, desde luego, es lo que más estabilidad daría, lo cual sería algo imprescindible si la a la prima de riesgo le da por subir...
En fin, ya veremos...
Cuento...oh...no es un cuento.......
Tengo un familiar que se llama Luciano, cuando era y siendo humilde el niño mas estéticamente perfecto del mundo, le pregunte a mi Abú, el porque del nombre y seguro que muchos dirán que carece de interés, otras......( mis admiradoras ) suspirarán llenas del ardor en la inconsciencia que da el amor.......
Mi Abú de pequeña estudiaba en un colegio que radica en el parque de María Luisa, todas las mañana pasaban por la plaza de España de camino al colegio y aprovechaba para acariciar a un burrito que con un carrito paseaba a turistas dándole una vuelta a la plaza, una tarde de regreso a casa mi Abú vio una ambulancia y un grupo de personas en la zona donde esperaba el burrito a los clientes, el propietario había pasado a mejor vida....mientras el burro seguía dando vueltas y vueltas a la plaza sólito.. Abú desato al burrito y espero hasta que la noche y mi bisa llego a la plaza, dejaron una nota con su dirección y teléfono y se llevaron al burro...que se llamaba Luciano y esperando a su propietario vivió en el jardín de mi Abú hasta que murió.......
El diseño de crear un partido político de centro moderado , sin macula ni corrupción para atraer el voto del descontento y después complementar al Partido Popular y asegurar la continuación en el Gobierno ha fracasado, ahora el Partido Popular , la UE, IBEX y ala mas derechista del PSOE esta pidiendo un gran pacto.....pero que en la practica significaría el suicidio político del PSOE …...
El problema para las reformas constitucionales está, fundamentalmente, en esa cifra mágica de 118 diputados. Si hay acuerdo entre Congreso y Senado, basta la mayoría de 3/5, pero, en caso contrario, se necesita la concurrencia de 2/3. Y ahí es donde nace el follón, ya que para abordar reformas de la Constitución, se requiere la concurrencia de dos tercios de la cámara (233 diputados) por lo que si existen 118 que dicen que no (un tercio más uno), no hay reforma posible.
Creo que este es el dato fundamental que se le escapa a Iglesias, que por mucho que base toda su estrategia en reformar casi todo…..no le llega, por mucho que se alíen todas las fuerzas de la izquierda, nacionalistas de todo signo, etc.
Y encima los del PP tienen mayoría absoluta en el Senado.
Curioso bodrio a la italiana el que nos espera. Será entretenido, eso seguro.
No me puedo creer que en España en el siglo XXI haya más de 6.000.000 de Leninistas.
Hay que considerar también que pasa si no se llega a ningún acuerdo y se convocan nuevas elecciones.(y a quién le favorece)
Creo que IU se verá forzada a concurrir con Podemos o lo perderá todo. Y PSOE + (PODEMOS+IU) con sólo repetir los votos actuales tendría escaños suficientes para la mayoría absoluta.
Vamos, que Sánchez puede jugar esa baza aunque (IU+PODEMOS) en nuevas elecciones pueden sacar más escaños que PSOE y quitarles la presidencia.
La otra opción de Sánchez es ser presidente apoyado por ERC o ser segundo de Rajoy y que mande la troika
va a estar interesante
Escuchando ayer a Pablo Iglesias cualquiera diría que sacó mayoría absoluta.
Vamos, que las opciones son:
- PP+PSOE : demostrando que no tienen otra ideología que "Gobernar como sea"
- Gran pacto de izquierda : cuatro años de circo de gatos dañando al país y a la izquierda y dándo excusas a la derecha cuando vuelvan.
- Gobierno en minoría : que será paralizado por vetos con más interés político por romper que ideología.
- Repetición de las elecciones : que, en mi personal opinion, favorece a los nuevos partidos, porque ahora que han demostrado que pueden tener influencia se llevarán a los indecisos con miedo a emitir votos inútiles.
Se me olvida alguna otra opción. Se me olvida alguna forma de hacer una lectura positiva de las opciones?
PP+Cs 163 escaños, PSOE+Podemos 159 escaños. Sinceramente yo creo que los ciudadanos queríamos un gran cambio y sin saberlo lo que hemos conseguido con nuestro voto a sido el mayor y mas gran estancamiento en 40 años de democracia.
No se puede gobernar, no se puede cambiar nada, es prácticamente imposible hacer un ley, es imposible reformar algo o deshacer algo ya hecho. Hasta aquí hemos llegado y la España que hay ahora es la que los españoles hemos creado en 40 años y ya no se va a mover de cómo esta porque la suma de fuerzas es igual a 0.
Maño
¿Porque a la Democracia le llaman inestabilidad?
¿No saben gobernar negociando?
La conclusión es que pase lo que pase los corruptos lo van a tener mucho mas difícil porque han perdido gran parte de su poder y se van a degorar desde la LeyMordaza,reforma laboral educativa etc
derogar
No hay 6.000.000 de leninistas. En esa cifra se unen personas de la más variada procedencia. Seguramente 5.999.999 no saben ni qué significa leninista.
En esa cifra tan abultada hay anarquistas, ninis, ocupas, comunistas, jubilados despistados, jóvenes idealistas, pero, sobre todo, creo que lo que hay es un montón de cabreados y desencantados con lo que hemos vivido en el periodo 2007-2015.
¿No os llama la atención que podemos se ha fagocitado a buena parte de los batasunos? ¿Y que ha dejado fuera por ejemplo a Geroa-Bai? ¿O a los nacionalistas gallegos?
Realmente lo mejor de la estrategia que ha llevado a cabo Iglesias es que ha aglutinado todo tipo de facciones, que hasta ahora estaban dispersas, por lo que muchos votos anteriores eran como tirarlos a la basura. En cambio concurriendo juntos y aglutinando sentimientos e ideologías….y merced a la Ley Electoral…..sale un sorprendente 69 (en el que es difícil saber quien está encima y quien debajo)….(valga el símil)
Maño 43
Te has preguntado ¿porque en España no existe un partido de extrema derecha?.....porque esta el Partido Popular:)
#35 Maño H20
Lo del senado es una coña marinera de mucho cuidado. Se eligen senadores a dedo, el número de senadores es variable. Se supone que debe tener la iniciativa legislativa y ya me dirás tú que leyes nacen en el senado... También se supone que debería ser la cámara de representación territorial por aquello de que representa mejor las regiones que el congreso, pero ya me dirás...
En fin, que ahora solo sirve para chanchullos y para colocar a señores mayores.
Colores.
En mi época de la universidad, un catedrático nos decía que la democracia es la única forma civilizada de cambiar de gobierno sin recurrir a la violencia.
Y también nos decía que Parlamento viene de parlement-parler-“hablar”.
Luego han pasado unos cuantos años y casi todos (empezando por los políticos) han olvidado ambas cuestiones.
Esto pasa por dejar de estudiar latín y griego, que son dos formas extraordinarias de conocer la etimología de las palabras. Ahora nos limitamos a pulsar un “me gusta” (esa es la diferencia)
Dicen que la política da extraños compañeros de cama, y es cierto. No creo que Susana por el momento se meta en camisas de 11 varas con Pedro. El pacto de Izquierdas esta cercano. Revisando la historia del Psoe y los últimos 20 años, nos encontramos con al menos dos Tripartios de Izq. Creo que intentaran repetir la jugada.
El sentido común nos dice que podría ser la muerte del Psoe, pero en política el sentido común no prima. Lo que prima es el Poder. Y el poder solo se consigue con tragaderas. Y el Psoe de tragar sabe mucho.
Podemos, veremos como se maneja en el cuerpo a cuerpo de gobernar. Mariano esta muerto, pero nadie se lo ha dicho, si tuviera sentido común se iria para casa.
Ciudadanos, la supuesta marca blanca del PP, según el PP y el Psoe, lo cual demuestra que es falso en si misma dicha afirmación. Se ha quedado en un quiero y no puedo.
Veremos lo que pasa. Lo que esw cierto, es que si España fuera un pais serio, Mariano y Pedro se marcharían al retiro de los dioses. Dejando paso a una generación que pueda hacer las reformas necesarias para solucionar alguno de los problemas de este país, con alguno nos debería valer.
# 46, Maño H20
Pero estarás deacuerdo conmigo que es bueno que entren ideas distintas para la Cleptocracia.....digo Democracia Española, no entiendo porque le tienen tanto miedo a el dialogo y luz y taquigrafos ..................bueno si lo entiendo se les termina la impunidad donde viven hace 40 años
# 44, colores
jajajajaj, si hombre el PP es como partido de Le Penn, ya le gustaría a muchos.
Dime una politica de extrema derecha del PP, en inmigración por ejemplo,
La extrema derecha no existe en España desde que Franco se cargo a los camisas viajes de Falange, en el año 41 mas o menos. El resto solo votaba al ritmo de son que tocaba.
# 36, Anónimo
Lo que yo no puedo entender es que el PP haya vuelto a conseguir ganar las elecciones.
Es todo un espaldarazo a la política de los sobres, la corrupción, las puertas giratorias y la dedocracia.
Si el resto no han conseguido desbancar al PP después de lo que han robado, de la corrupción, y de las cosas que Merkel ha obligado a hacer al gobierno de España, es que no sé si alguna vez conseguiremos echarlos de ahí
# 49, ismaelcal
Desde la ley del aborto, Ley Mordaza, empobrecer a la Educación Publica para subvencionar a la Escuela Privada con dinero publico ( que no es mas que negocios privados) Ídem con la Sanidad (quitando Sanidad a parados y inmigrantes), etc.¿no te parece una política de extrema derecha?
Podemos iba en algún tipo de "coalición"/asociación con EQUO.
Sin embargo, ayer, no pude si no fijarme en que había otras fuerzas, además de IU-UP que podrían haberse unido: PACMA, PCPE, PCOE, Recortes Cero, etc.
Pablo Iglesias a perdido una gran oportunidad al no haber sabido organizar una "Ziriza" a la española. (Algo de arrogancia ha habido de por medio)
Si duda los votos que tan poco han rendido a estos partidos le hubieran sido muy útiles a Podemos...
IU-UP - 923.105 votos.
PACMA- 219.181 votos.
RECORTES CERO-GRUPO VERDE - 48.217 votos
P.C.P.E. - 30.895 votos.
X LA IZQUIERDA-LOS VERDES - 7.342 votos.
UNIDAD DEL PUEBLO Y ALTERNATIVA REPUBLICANA - 2.874 votos.
P.C.O.E. - 1.906 votos.
---
Me salen como 1.233.520 votos más....
Buenas Colores, creo que no entiendes lo que son derecha e izquierda, pero eso es algo habitual ya, algunos se han apropiado de lso términos y los han desvirtuado tanto que creo que ya van a asignificar lo que la gente cree que son aunque no tenga nada que ver.
La derecha dice que las diferencias están bien, que no tienen nada de malo. Llevado al extremo puede significar que los blancos tienen derechos y los negros no, que la iglesia no paga impuestos pero tu y yo si, que los nobles pueden sentarse en presencia del rey y los plebeyos no, y que pueda existir la figura hereditaria de Rey y pueda hacer lo que le salga de los cataplines, pero en versión medieval, no la actual que como mínimo tiene que esconderse para hacerlo.
La izquierda dice que no deben existir diferencias entre nosotros, Llevado al extremo puede significar, cobrar todos el mismo sueldo independientemente de nuestra valía y el trabajo que desempeñemos, la redistribución 100%, la ausencia de propiedad privada para facilitar dicha redistribución y por supuesto pensar todos lo mismo.
De lo que te quejas del PP no es de su derechismo, sino de su corrupción, su latrocinio, su autoritarismo y su incompetencia, cosas que la izquierda puede hacer y de hecho hace a espuertas cuando le conviene.
Yo prefiero un gobierno de izquierda moderado antes que un gobierno de derecha moderado y si son muy moderados prácticamente me da lo mismo uno que otro, eso si, suponiendo que no sean autoritaros, incompetentes, corruptos y ladrones.
Por definición los partidos mas extremos anclados en una ideología son incapaces de no ser autoritarios y su hemiplegía ideológica les hace ser forzosamente incompetentes, pues ignoran un abanico de opciones y soluciones a problemáticas concretas, simplemente porque "no son de su onda".
# 47, ismaelcal
Pero, ¿qué tripartito de izquierdas puede conseguir mayoría suficiente? No lo veo ni aún juntando a ERC, que ahora mismo es injuntable...
52 y te dejas los casi dos millones de expatriados que solo han votado menos del 10% y me imagino que en su mayor parte votarían izquierda, muy probablemente Podemos.
Si no llegan a hacer lo del voto rogado lso colorines del congreso creo que habrían sido bastante distintos
53, Anónimo
La Política “no” hace a un candidato convertirse en un ladrón
La Impunidad hace a un ladrón convertirse en un político ….. la ideología que sienta las bases de la impunidad viene del Franquismo en muchas cosas tienes mucha razón
Saludos cordiales
La prima de riesgo y el Euribor suben, la Bolsa baja, Rajoy gana las elecciones...
¡Dios mío! ¡¡ES EL FIN DEL MUNDO!!
El sábado estuve de cena con un francés e inevitablemente salió el tema de la política y las comparaciones.
A la conclusión a la que llegamos es que Pablo Iglesias ha conseguido lo que Marine Le Pen en Francia: desbancar a la izquierda tradicional, aglutinar descontentos y tener una capacidad de persuasión que encandila hasta al de la esquina opuesta.
Otra historia es Jean Marie.
Yo estoy contento de los resultados de las elecciones.
que va a ser dificil gobernar? Pues si, estamos en una situacion dificil y mas les vale aprender a hablar a hacer compromisos y a ir por el termino medio...
Vote C's , no tanto porque confio en ellos, sino por el metodo de la eliminacion, no queria votar a ninguno de los otros y tampoco queria abstenerme...
¿el peor escenario par mi? EL pacto PP*PSOE sin duda... porque en realidad esos dos partidos son iguales en su esencia... igual de corruptos, igual de ineptos e igual de podridos... por mucho que hacen el teatro ese de cara a la galeria, para mi son lo mismo y representan todo aquello qu enos trajo hasta aqui...
espero que por razones de imagen o lo que sea no hagan ese pacto...
Bueno, ayer fueron las elecciones, enhorabuena al ganador... opps la verdad es que no hubo, ayer todos estaban contentos, o fingiendo que lo estaban, unos fingiendo más que otros, así que la verdad es que ganará quien finalmente gobierne qué ahora no está nada claro.
Quizá se podría decir que el más cercano a ganar sería el psoe con el peor resultado de su historia.
No habrá ganado nadie pero han sido unas elecciones bastante emocionantes.
# 47, ismaelcal
Tripartito de izquierdas no va a haber; tendría que ser "pentapartito", y ni aún así creo que llegasen a mayoría.
Ahora bien, es cierto que no creo que Susana ataque ahora a Pedro Sánchez... Primero dejará que se trague el sapo de las negociaciones y el momentazo de dejar gobernar al PP o ir a unas nuevas elecciones.
Entonces le pegará el hachazo.
Y haría bien; espero que Soraya tome buena nota.
# 50, jox
los partidos son un reflejo nuestro... por mal que nos pese, ha de reconocer que si se da el caso de lucrarse a costa de los demás un porcentaje enorme de nosotros lo haría sin pestañear...
quiza es un tipo de justicia divina, pero cuando uno tiene ciertos vicios o malos comportamientos, luego resulta que pierde las defensas cuando otros le aplican la misma medicina...
Por eso PP o el PSOE nos j.ode y se le sigue votando, porque los votantes son de una calaña similar... Sin ningun animo de ofender a nadie, simplemente me parece necesario reconocer la verdad...
# 62, Juanito Gonzale
Estoy de acuerdo contigo.
Y añadiría que tenemos lo que nos merecemos... bueno, que ya lo has dicho tú con lo de la "justicia divina"...
Yo creo que es posible una alianza PP-Ciudadanos-PSOE. Rivera ha dicho que no votaría a favor de PP ni de PSOE, pero creo que quería decir POR SEPARADO. Una mayoría de los tres juntos, negociando previamente las reformas necesarias por el bien general, sería muy saludable para España.
Ventajas: El PSOE se libra de Podemos. Rajoy u otro del PP gobierna como partido más votado y bajo esa presión puede realizar reformas que no se atrevió a acometer. Ciudadanos puede ser un gran moderador como partido de centro y todos juntos se libran de la mordaza de los nacionalistas, que con un puñado de votos quieren mandar por encima de la inmensa mayoría. 253 diputados son una gran mayoría para sustentar cambios sustanciales que nos hagan avanzar.
Hay que trazar una hoja de ruta, negociarla y sacarla adelante.
Saludos.
Hay que trazar una hoja de ruta, negociarla y sacarla adelante.
# 63, jox
a veces algun conocid@ se empareja con alguien y miras y dices "¿Pero donde se esta metiendo?" "¿esta ciego?" y luego observando descubres que son tal para cual y si se han emparejado es por algo, y si ellos no ven o ven pero toleran sin problemas los graves defectos del otro es porque comparten misma forma de ser...
y van bien mientras van por alli "jodiendo al resto" hasta que un dia se pongan uno en contra de otro y de repente se ponen sorprendidos lo malo que es su ya ex pareja....
en fin... justicia divina...
Esto fue de antes de las elecciones y de la campaña.
Recuerdo a Julio Anguita por lo del "programa, programa, programa". En su día, tal vez por falta de madurez, no lo consideré un gran político o estadista. El tiempo está demostrando que este hombre no solo podría haber sido un Gran Presidente del Gobierno, si no, también, que es un hombre realmente cabal, hasta sabio, incluso...
http://www.publico.es/politica/anguita-avisa-malditas-siglas-impiden.html
"Hemos perdido la guerra. Todos. Los herederos de las cuatro Internacionales. Si vuelvo 20 años atrás y les cuento a los líderes sindicales lo que va a pasar, me cogen y me tiran por ahí. Pero está pasando: los convenios colectivos ya no tiene ninguna fuerza, el trabajo ya no se atiene a lo que recoge la Constitución... Es una situación en la que todos hemos perdido. Incluso la Revolución Francesa, la enciclopedia y la razón han perdido ante la Iglesia católica apostólica y romana".
Julio Anguita (Fuengirola, Málaga, 1941) está decepcionado, dolido y derrotado. Así lo ha expuesto este jueves en el Círculo de Bellas Artes de Madrid ante sus antiguos camaradas del PCE y de Izquierda Unida, curiosos de todas las edades e, incluso, ante el candidato de IU a La Moncloa, Alberto Garzón, que no perdido la ocasión de fotografiarse con el ex secretario general del PCE y ex coordinador federal de IU durante la presentación de su último libro, Atraco a la Memoria (Akal), que ha escrito junto al historiador Juan Andrade.
# 64, Leónidas
¿¿¿C's de centro???
JUASSSS!!!
Pensé que era un chiste de zaza, y en ese caso, hoy se habría salido...
# 67, jox
Comparado con quién?
Ahora me dirás que el PSOE es de izquierdas? ¿Los que aprobaron la reforma exprés de la Constitución para que no nos intervinieran?
C' será de centro entre PP-PSOE.
La verdad que no se lo que nos espera pero como soy catalán me lo puedo esperar todo en lo que pactos se refiere y dudo mucho que ningún acuerdo entre partidos me sorprenda por imposible que parezca pero comprendo que en otros lugares de España no están acostumbrados a esta ver esto pero repito en Cataluña un pacto del PP y Podemos es una mariconada en comparación con las alianzas que vemos aquí.
ideológicamente C's es centro de boquilla, tienen demasiados prejuicios y líneas rojas para ser de centro
Sempre pixant fora de test en Droblo amb l'independentisme...
Jo conec molta gent que, no es que sospiti, és que sé que estaria encantada de deixar de ser espanyola, però no aprofitaria un bloc d'economia per a dir-ho...
lo que habría que saber es de ese porcentaje de parados cuantos tienen ingresos realmente y cuantos no. Porque claro, yo también se de muchos parados que a parte del ingreso del paro están teniendo ingresos al mismo tiempo en negro como si de un sueldo se tratara.
Luego también tengo la sensación de que si llegan al poder ciertos partidos el empresario pasara directamente a trabajar en b también con lo que los datos de afiliación de autónomos creo que pueden bajar.