La semana en los mercados

por Droblo

catMi postura respecto a las consecuencias de una posible independencia catalana es clara: con las mismas condiciones económicas y monetarias de la actualidad sería viable pero como es imposible desligar las condiciones políticas a las económicas, sería un desastre para las finanzas de Cataluña. Los análisis que se realizan desde el lado independentista tienen el problema de obviar eso, es como defender la independencia de Madrid respecto de España con sus cifras actuales suponiendo que iban a ser las mismas una vez que dejara de pertenecer a España, un sinsentido. Dicho de otro modo, a las buenas podría tener futuro pero eso no es posible y sólo podría intentarse a las malas. Alguno podría pensar que por qué no puede ser a las buenas y la respuesta es clara: por un lado por el rechazo internacional y por otro por el nacionalismo. ¿Tendría una Tarragona que decidiera no pertenecer a una futura Cataluña independiente las mismas relaciones económicas con Barcelona que una Lleida que sí?

Yo no pienso así, no soy nacionalista y no entiendo por qué por ejemplo a un malagueño le molesta tanto que un catalán quiera dejar de ser español igual que no entiendo a un catalán que quiera abrir a estas alturas una nueva frontera cuando a lo que deberíamos aspirar es a derribarlas todas. Pero mi opinión no cuenta y centrándonos en la economía y sabiendo que la única opción posible para intentar la independencia es a las malas ya expliqué que a mi juicio las consecuencias serían nefastas sobre todo por la importancia actual de la política monetaria. Según un reciente estudio del propio BCE, «en un horizonte de tres años el impacto positivo del programa OMT en el PIB de España equivale a 2,01 puntos porcentuales, el mayor entre los países analizados». Con la actual situación económica sin la ayuda del BCE ( que debido al rechazo internacional desaparecería), el crash sería incluso peor al vivido por Grecia estos años. De hecho, me atrevo a decir que a día de hoy es algo inviable incluso si tuviera mucho más apoyo popular del que tiene pero es un factor desestabilizador que no se debería minusvalorar ni en la economía ni en los mercados ni por supuesto en la crisis política que se podría formar en España si se toman decisiones precipitadas y graves tanto para evitar como para forzar la famosa consulta. Y no hay que olvidar que Euskadi –donde la mayoría independentista presumo es mayor- tiene un gobierno que está a la espera, muy atenta al proceso escocés y catalán para dar el paso.

La actitud de Rajoy de dejar pasar el tiempo en lugar de ofrecer una alternativa (como la que comenté hace meses de añadir en las próximas generales preguntas directas al electorado en toda España e incluir en ellas el posible inicio de unas conversaciones para una secesión de una comunidad autónoma) y el órdago de Mas han llevado a una situación sin salida: si hay consulta, habrá conflicto institucional y si no la hay, habrá conflicto con una mayoría de catalanes que sí quiere ir a las urnas; y además, ERC ganará con bastante mayoría las próximas elecciones en Cataluña por lo que ese factor de inestabilidad política y económica irá in crescendo. La diada del próximo jueves va a mostrar una gran desafección hacia España de muchos ciudadanos españoles; da igual que sean residentes en Cataluña o que quieran dejar de ser españoles, el deber del gobierno de España debería ser, al menos, no ignorarlos.

Sin embargo, en los mercados lo que cuenta esta semana –como en casi todas- es BCE. Estamos viviendo momentos históricos en los tipos de interés: endeudarse nunca ha sido tan barato para un país –España esta semana lo ha hecho a 50 años por vez primera- o una gran empresa, el Euribor tampoco ha estado nunca tan bajo como ahora y el EONIA, la media de las operaciones de interbancario a 1 día en la €zona, ya se ha llegado a cruzar varios días a tipos negativos, es decir, bancos pagan dinero a otros para que tomen su dinero. Esto último pasa porque al que le sobran fondos si los quiere depositar en BCE debe pagar un tipo de castigo del 0.10%, los famosos tipos negativos de los que llevo hablando años. Pero todo ese capital sigue dirigiéndose hacia la economía financiera en lugar de a la economía real, en teoría el contagio, el trasvase de una a otra, debería haberse producido ya pero tarda mucho. Quizás una vez pasen los stress test a la banca, ésta se sienta más confiada para empezar a abrir el grifo del crédito pero mientras las tendencia de la bolsa y de la deuda sigan tan claras –y tan rentables para el que dispone de liquidez-, han decidido dirigir sus inversiones ahí antes que a una economía que o no crece o crece mínimamente (y básicamente por efecto del mayor endeudamiento público).

Al final las bolsas cerraron agosto con signo positivo a pesar de Ucrania, del miedo a la deflación en Europa, de la entrada en recesión de Brasil, del aumento del paro en Italia y Francia, del tropezón del PIB japonés etc. empujadas sobre todo por la enorme fortaleza mostrada por Wall Street. Y estos primeros días de septiembre el panorama incluso ha mejorado gracias a BCE -que no deja de enamorar a los mercados desde que lo dirige Draghi con bajadas de tipos y compras de activos- y a la fe en un posible alto el fuego en Ucrania. Positiva para la economía de la €zona la bajada del €/$ pero aún debería bajar mucho más. Como imagen algo curioso, muchas veces hemos comentado el grave error de Trichet cuando subió los tipos de interés en plena crisis pero, como vemos aquí, no fue un hecho aislado y podemos apreciar cómo se equivocan los que mandan en el mundo financiero y por lo tanto lo peligroso que es confiar demasiado en su sabiduría a la hora de tomar las decisiones que tanto nos afectan:

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108 comentarios

Anónimo 5 septiembre 2014 - 7:43 AM

La OTAN critica con fuerza a Rusia en el inicio de la cumbre http://dlvr.it/6pxn94

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 7:43 AM

Weidmann, el jefe del Bundesbank, se opuso a todas las medidas de Draghi http://dlvr.it/6pxn3c

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 7:44 AM

Agenda del dia http://dlvr.it/6pxFr2

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 7:53 AM

http://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2014-09-05/anonymous-cataluna-desvelara-la-lista-de-inscritos-para-la-v-de-la-proxima-diada_185628/

Lo que piensan algunos de los catzlanes nazionalistas, los q dirigen “la liberacion de cataluña”.

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esasí 5 septiembre 2014 - 7:54 AM

Necesitamos una mejora económica sostenible y generalizada. Esta es la conclusión de la OCDE en su Informe del mercado de trabajo conocido ayer. En definitiva, no debemos confundir la mejora en el mercado de trabajo a la estamos asistiendo de forma reciente con una mejora sostenible que permita corregir los efectos de la Crisis (segmentación entre los empleados y no empleados; los primeros, con deterioro de su poder de compra y los segundos con riesgo de perder acceso al mercado de trabajo y ser excluidos socialmente; en ambos casos, deterioro de la calidad del mercado de trabajo). ¿La solución? De acuerdo con la Institución, desde medidas macroeconómicas para fortalecer la demanda como otras de oferta que pasen por una mayor competencia y productividad en el mercado de productos que permitan convertir en empleo los ajustes de salarios, pasando por una mayor y mejor formación de los empleados.
http://www.oecd.org/newsroom/jobs-recovery-to-remain-weak-in-2015.htm
Según sus datos, más de 45 Millones de personas siguen desempleadas en la OCDE, más de 11,9 M,por encima de los niveles previos a la Crisis. La tasa de desempleo actual del 7.3 % es más baja que el nivel máximo reciente tras la Segunda Guerra Mundial del 8.5 % pero aún muy por encima de los niveles de 2007 (5.6 %). Las previsiones apuntan a que esta diferencia se puede mantener incluso durante el próximo año. Uno de cada tres desempleados lleva en paro por más de 12 meses, lo que supone un aumento del 85 % desde 2007.

Los ajustes salariales han permitido recuperar buena parte de la competitividad perdida en general en los años previos a la Crisis. Pero, no se han traducido en una mejora más fuerte del empleo. Al final, la mejora en la competitividad no ha dado lugar a una mejora en la productividad. De hecho, los países que más se han adelantado en la recuperación experimentan ahora niveles de productividad marginal realmente bajos. La cuestión en este punto es si hablamos una deficiencia en el mercado de productos o de otros factores, como la propia debilidad del poder de compra de las familias, que limita la recuperación de la demanda. La OCDE aboga por limitar en el futuro que la ganancia de competitividad sea sólo a través de salarios.
La OCDE espera que siga la mejora en el mercado de trabajo en 2015, bajando la tasa de desempleo hasta el 7.1 %

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esasí 5 septiembre 2014 - 7:55 AM

¿Cómo ha evolucionado la pobreza en el mundo en las últimas décadas?
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/como_ha_evolucionado_la_pobreza_en_el_mundo_en_las_ultimas_decadas

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oreidubic 5 septiembre 2014 - 8:26 AM

Gran artículo el de hoy…. enfocas el problema con criterio y sobriedad y llegando a una conclusión interesante….

Con el problema de una dimensión inusitada, el gobierno español tiene que cambiar la estrategia del miedo por el de la colaboración. Que cada vez que Montoro trata el problema, sube el pan. Con actitudes como la de hace un par de días, lo que consigue es que se inscriba más gente en cualquier acto proindependencia.

Una pista….. hay un componente de moda que da al movimiento una alta volatilidad…. si alguien del Gobierno central tuviera la habilidad de detectarlo y contrarrestarlo, tendrían media batalla ganada…

Aunque al final pienso que los principales interesados en que nos marchemos son los propios PPSOE. El nuevo este del PSOE parece tonto; las veces que han ganado las elecciones generales ha sido por el buen resultado en Catalunya… parece que no quiera ganar las próximas.

Y por los vascos no temáis… ya son independientes…. el coste de “hacer papeles” no les compensa.

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Hispania 5 septiembre 2014 - 8:32 AM responder
Anónimo 5 septiembre 2014 - 8:42 AM

# 8

Los catalanes no os enterais de nada. En España ya se cuenta con vuestra independencia y estamos tan contentos de poder dejar de aguantaros. Y otro tanto con los vascos y navarros y sus fueros. Luego ya os dais la murga entre vosotros y nos olvidais un poco que nos teneis hasta los eggs.

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kécosas 5 septiembre 2014 - 8:47 AM

El director de ‘El País’ admite que “la vida era más cómoda” sin los bancos en Prisa http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2014-09-04/el-director-de-el-pais-admite-la-vida-era-mas-comoda-sin-los-bancos-en-prisa_185308/

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patamss 5 septiembre 2014 - 8:48 AM

Me sorprende y entristece mucho que ya se dé por sabido que “a las buenas” será imposible independizarse de España. Cuanta cultura democrática que teneis.

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upupup 5 septiembre 2014 - 8:48 AM

México quiere con­ver­tirse en la nueva Meca de las em­presas es­pa­ño­las. Eléctricas y cons­truc­toras están con las ma­letas pre­pa­radas para par­ti­cipar en un pastel que se es­tima en casi medio bi­llón de euros y al que su pre­si­dente, Enrique Peña Nieto, ha dado ya carta de na­tu­ra­leza. El nuevo Plan Nacional de Infraestructuras que tiene pre­visto llevar a cabo su ac­tual equipo ha puesto al país az­teca en el punto de mira de las grandes com­pa­ñías por su nivel in­versor en los pró­ximos cuatro años. Peña Nieto pre­sentó el lunes pa­sado el se­gundo in­forme pre­si­den­cial donde volvió a hacer una de­fensa de las re­formas que piensa aco­me­ter

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mmm 5 septiembre 2014 - 8:49 AM

La Europa política ‘dimite’ y se pone en manos de Draghi para espantar la deflación http://www.elconfidencial.com/economia/2014-09-05/la-europa-politica-dimite-y-se-pone-en-manos-de-draghi-para-espantar-la-deflacion_185881/

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mmm 5 septiembre 2014 - 8:49 AM

Mario Draghi, presidente del Banco Central Europeo, admite que decir la verdad puede ser un riesgo, pero los ciudadanos tienen que saber lo que sucede y los líderes deben actuar en consecuencia frente a los importantes riesgos de deflación de la economía europea. Draghi respondía así a la pregunta que le planteaba una periodista de si con su insistencia sobre los riesgos de deflación no estaba contribuyendo a agravar el problema.

Admite Draghi que ellos mis­mos, en alu­sión a los go­ber­na­dores de los bancos cen­trales de los países de la Eurozona, se ha­bían plan­teado la pre­gunta y que la res­puesta era la de­ci­sión que ha­bían adop­tado de aplicar me­didas muy im­por­tantes de po­lí­tica mo­ne­taria para tratar de so­lu­cionar el pro­blema y ex­pli­car­las.

Draghi ad­mite que es muy di­ficil saber la res­puesta que se va a pro­ducir hasta tanto no em­piecen a apli­carse las re­bajas de los tipos y la compra de bonos ti­tu­li­zados y cé­dulas hi­po­te­ca­rias. Pero de nuevo ha vuelto a in­sistir en que re­sulta ne­ce­sario se­guir po­niendo en prác­tica otras me­didas que apoyen sus de­ci­sio­nes. El pre­si­dente del BCE tiene muy claro que, como ya ha ex­pli­cado con an­te­rio­ri­dad, son ne­ce­sa­rias me­didas es­truc­tu­rales y de po­lí­tica fis­cal.

Por lo que res­pecta a las me­didas es­truc­tu­ra­les, Draghi confía en las anun­ciadas por el nuevo pre­si­dente de la Comisión Europea, Jean Claude Juncker, que ha ade­lantó ante el Parlamento Europeo, que el Ejecutivo co­mu­ni­tario plan­teará un pro­yecto de in­ver­siones de cientos de miles de mi­llones de eu­ros.

Pero de nuevo echa en falta Mario Draghi la adop­ción de las me­didas que les co­rres­pon­dería adoptar a los go­bier­nos, con la ne­ce­saria re­la­ja­ción del con­trol pre­su­pues­tario hasta tanto el cre­ci­miento eco­nó­mico y la me­jora del em­pleo no ayuden a es­ti­mular el con­sumo y la re­cu­pe­ra­ción. Pero los re­cientes in­formes tanto de la OCDE como del BCE han em­peo­rado las pre­vi­sio­nes.

El emisor tiene claro que re­sulta ne­ce­sario ac­tuar: el man­dato para el Banco Central Europeo es que la in­fla­ción esté por de­bajo pero cerca del 2 %. En los úl­timos dos años hemos pa­sado de una in­fla­ción del 1,5 % al 0,3 % ac­tual y no hay mejor in­di­cador de que no están cum­pliendo con el ob­je­tivo fi­jado que el hecho de que cada mes la caída de los pre­cios se agu­diza. El caso es­pañol es de los peores con tasas ne­ga­tivas en la evo­lu­ción de los pre­cios.

Lo su­ce­dido en Japón apoya lo que nos dice la his­toria eco­nó­mica. Cuanto más se pro­longa el pe­ríodo de­fla­cio­na­rio, más me­didas hay que aplicar para re­solver la si­tua­ción. Las me­didas an­ti­ci­padas por Draghi en el mes de junio se han mos­trado in­su­fi­cientes solo dos meses des­pués.

Es la agu­di­za­ción del pro­blema la que ha exi­gido me­didas ex­tra­or­di­na­rias. Los ex­pertos dudan de que tengan efecto a medio plazo. El propio Draghi ha re­pe­tido al menos en tres oca­siones du­rante su rueda de prensa de más de 70 mi­nu­tos, que dada la com­ple­gidad y los ele­mentos téc­nicos que in­ter­vienen en las neuvas pro­peus­tas, habrá que es­perar y ver si re­sultan ne­ce­sa­rias otras nue­vas.

Pero aunque decir la verdad su­ponga asumir un riesgo, tiene razón Draghi al ex­plicar que hay que tras­la­dar­selo a los ciu­da­danos y a los que pueden adoptar me­didas com­ple­men­ta­rias con las mo­ne­ta­rias. Rajoy y Merkel in­cluí­dos. A los es­pa­ñoles no va mucho en ello.

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q 5 septiembre 2014 - 8:50 AM responder
Juanito Gonzale 5 septiembre 2014 - 8:50 AM

España no cambia… Un pais ensimismado hasta extremos… Nos importa y enciende mas cualquier disputa interna, aunque sea entre dos aldeas, que una guerra mundial a nuestro alrededor…

Cosa que habría resultado positiva, porque no entramos en la IGM ni en la IIGM , si no fuera que nos matamos entre nosotros en la guerra civil…

Estoy totalmente de acuerdo con Droblo, que eso de la UE solo tiene sentido si las fronteras de todo tipo vayan desapareciendo poco a poco… pero por desgracia mientras algunas fronteras caen, nos ocupamos de levantar otras…

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izo 5 septiembre 2014 - 8:53 AM

BP actuó “imprudentemente” y tiene la mayor parte de la responsabilidad por el peor derrame petrolero en aguas de Estados Unidos, falló un juez federal el jueves, veredicto que expone al gigante energético a aproximadamente 18.000 millones de dólares en penalizaciones adicionales.

El valor de BP en el mercado se desplomó casi 7.000 millones de dólares tras el fallo, el cual derivó en que las acciones de la compañía sufriesen su peor declinación en casi tres años. Para el jueves por la tarde, los títulos de la empresa habían caído casi 6%, a 45,05 dólares.

BP PLC, que se comprometió a apelar el fallo, ya había acordado pagar miles de millones de dólares en multas penales y compensación a personas y negocios afectados por el derrame. Sin embargo, la determinación del juez federal Carl Barbier de que BP actuó con “negligencia grave” lidia con responsabilidades civiles, y pudiera cuadruplicar lo que la compañía con sede en Londres tiene que pagar en multas por contaminar el Golfo de México.

El juez presidió un juicio sin jurado el año pasado para deslindar la culpa por el derrame del pozo petrolero Macondo, que derivó en la muerte de 11 trabajadores en la plataforma Deepwater Horizon y arrojó crudo durante 87 días en el 2010.

Barbier falló que BP tiene 67% de la responsabilidad por el desastre, Transocean Ltd. -compañía suiza propietaria de la plataforma- carga con el 30% y Halliburton Energy Services, un contratista de cemento con sede en Houston, tiene el 3%.

BP tomó “decisiones basadas en ganancias” durante la perforación que causó la explosión letal, concluyó el juez en un fallo de 153 páginas.

“Esas instancias de negligencia, en su conjunto, evidencian una desviación extrema del estándar de cuidado y una indiferencia consciente ante riesgos conocidos”, dijo.

BP afirmó que va a apelar.

“Un examen imparcial de los documentos no respalda la conclusión errónea alcanzada por la corte federal”, señaló en una declaración.

Wyn Hornbuckle, portavoz del Departamento de Justicia, dijo que están “complacidos con el fallo de la corte de que BP actuó con negligencia grave y mala conducta intencional”.

El fallo expone a la empresa a aproximadamente 18.000 millones de dólares en multas civiles bajo la Ley de Agua Limpia. Además, “repudia las afirmaciones de BP de que meramente fue negligente y daña más la ya afectada reputación de BP”, dijo David Uhlmann, un profesor de derecho de la Universidad de Michigan y ex jefe de la división de delitos ambientales del Departamento de Justicia.

James Roy y Stephen Herman, que representaron a víctimas del derrame en el juicio, dijeron esperar “que el fallo de hoy traiga en cierta medida conclusión a las familias de los once hombres que perdieron su vida trágicamente, y a las miles de personas y negocios que aún tratan de recuperarse del derrame”.

Barbier escribió en su fallo que precedentes legales le impiden imponer más penalizaciones punitivas que habrían sido apropiadas dada la conducta “escandalosa” de empleados de BP.

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Radical 5 septiembre 2014 - 8:53 AM responder
Radical 5 septiembre 2014 - 8:53 AM

Cuatro hábitos para elegir vivienda que han cambiado los españoles tras la crisis del ladrillo http://www.eldiario.es/_11d5be83

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izo 5 septiembre 2014 - 8:54 AM

Microsoft tratará de atraer más clientes a sus nuevos servicios basados en internet con dos teléfonos multiuso que presentó el jueves, uno de ellos diseñado para ayudar a tomar mejores selfies.

Los dos artefactos aparecen bajo la marca Lumia que Microsoft compró a Nokia. Utilizan la versión más reciente de Windows Phone 8 e incluyen Cortana, un servicio de voz similar a Siri que ayuda con direcciones, citas y mensajes. Muchos de esas funciones dirigen a los usuarios a servicios de Microsoft como su motor de búsqueda Bing y el servicio de almacenamiento OneDrive.

Microsoft compró la rama telefónica de Nokia en abril para dar impulso a su sistema Windows Phone, que tiene escaso atractivo en comparación con el iPhone de Apple y el Android de Google. El director general de Microsoft, Satya Nadella, ha dado prioridad a los teléfonos celulares y los servicios basados en internet a medida que las ramas tradicionales de la empresa -Windows y los programas Office instalados en computadoras- se estancan o pierden terreno.

Microsoft aprovechó la feria tecnológica IFA en Berlín para presentar sus nuevos teléfonos Lumia 730 y 830.

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Tril 5 septiembre 2014 - 8:55 AM

La universidad a la que vuelve Rubalcaba http://elpais.com/elpais/2014/08/27/opinion/1409145864_830128.html

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yastamos 5 septiembre 2014 - 8:56 AM

el Gobierno aprobará el viernes 12 el rescate a las radiales mediante un Decreto http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/48807-notc

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 8:56 AM

# 12

si por las buenas entiendes que seamos vuestra colonia económica, entonces no gracias. La independencia siempre tiene unos motivos y entre ellos esta el que no nos tragamos mutuamente, seamos sinceros. Ahora cuando veis que lo conseguís quereis sacar el mayor partido y quereis conservar el mercado ejpañol, el mercado de esos meseteños que para ir con ellos como país pues que asco pero si para que nos compren nuestras cositas. Iros por ahí… Y por cierto que esto no tiene que ver nada con la democracia, por mi que hagais el referendum mañana mismo y al dia siguiente cada uno por su lao.

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GALANDU 5 septiembre 2014 - 9:01 AM

#2. Weidmann es el lacayo de la Merkel. Y la Merkel defiende primero sus intereses políticos y luego los intereses de sus compatriotas. Lo que Hitler no pudo hacer con sus carros, lo intenta ella con el €. Y si tienes tiempo, indaga un poco en los orígenes políticos de Angelita en la antigua DDR.

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 9:02 AM

# 12, patamss

Creo que no entiendes lo que es la democracia.
Democracia es que los ciudadanos del resto de España podamos elegir libremente entre irnos de vacaciones a “la costa del sol” o a la “costa brava”, sabiendo que los impuestos que vayamos a pagar durante nuestras vacaciones, van a repercutir en la sanidad y en la educación de España… O de una Cataluña independiente.

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fe 5 septiembre 2014 - 9:04 AM

¿Cuáles son los 10 productos más vendidos del mundo? http://dlvr.it/6pfN10

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fe 5 septiembre 2014 - 9:04 AM

Como manipular una información con un simple corte en la foto para contar 2 historias diferentes. http://dlvr.it/6pdY62

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OscarGTD 5 septiembre 2014 - 9:08 AM

En este cuento (o tragedia griega?) cada uno interpreta su papel. Rajoy, como buen gallego, espera que escampe y pasa de todo. Mas a figurar que es lo suyo. Y cada uno azuzando a sus “fans”. PSOE pide que no haya mordiscos en partes bajas… Aquí salen ganando y reforzados todos. Lo que le ocurra a España da igual.

Por cierto, que en el dibujo Cataluña no está a escala. Parece que ya cuentan con Aragón y la mitad de la Comunidad Valenciana.

En cuanto al EONIA supongo que si sale negativo y un banco paga a otro por su dinero… ¿dónde ha puesto el segundo el suyo? ¿en el BCE? Mal negocio, no? En la economía doméstica? ¿en otro banco? ¿y éste a su vez?… Quiere esto decir que los bancos empiezan a perder dinero?

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 9:11 AM

# 12, patamss

No quereis democracia?
Pues que el pueblo español decida libremente si quiere que una Cataluña independiente se incorpore a la Unión Europea, tenga el euro como moneda…

O solo quereis democracia para votar independencia?

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Vito Andolini 5 septiembre 2014 - 9:14 AM

En junio el BCE ‘inyectó’ otros 400 mil millones en el quiste purulento bancario para que ‘fluya el crédito’, y ahora baja las tasas al 0,5%.
Nada fluye en un quiste.

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@droblopuntoes 5 septiembre 2014 - 9:18 AM

Evolución de la renta per cápita los últimos 10 años en una selección de áreas económicas http://dlvr.it/6pq8ln

6 países de la Eurozona negocian su deuda a 2 años con tipos negativos http://dlvr.it/6q3tws

Viñeta de viernes http://dlvr.it/6q3Jll

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No tengo nombre 5 septiembre 2014 - 9:25 AM

Droblo, disculpa que no te contestara ayer, pero no pude entrar hasta muy tarde.
Sí tengo interés en que preguntes por alguna energética mareomotriz en la que poner algo de capital. A ser posible, que sea de las que no dan sobresaltos y que tengan una rentabilidad moderada. Y, de ser posible, donde comprar.
Moltes gracies de antebrazo etc etc.

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Kiko 5 septiembre 2014 - 9:33 AM

Porque le dais tantas vueltas, no habrá ni referéndum, ni independencia, ni proceso ni nada de nada, toda esta movida se diluirá como un azúcarillo en cuanto el gobierno desmonte todas las argucias legales que se intentan desde Cataluña. Aún hay quien cree que hablando se consigue la independencia?

Quien se acuerda de la declaración de independencia de la Padania? Pues eso.

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Juanito Gonzale 5 septiembre 2014 - 9:41 AM

#31, Vito Andolini
Y que vamos con términos médicos… :-)
Imagínate que en un hospital han despedido o se han ido solos, todos los médicos y se han quedado solo los hematólogos y los de relaciones publicas…

Te duele la cabeza – transfusión de sangre
Tienes Ulcera – transfusión de sangre

se te sale la sangre por las orejas – transfusión de doble dosis de sangre

No puede uno no ver, que todo lo intentan arreglar tocando las finanzas, empezando por los sueldos, y acabando con las LTRO o las supuestas compras de deuda por parte de BCE…

Y no saben o no quieren hacer nada mas…

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Escipión 5 septiembre 2014 - 9:48 AM

Sois muy ingenuos…decis que Rajoy estas viendolas pasar…pobres de vosotros:
– Mientras tanto Pujol cogido por los huevos.
– Mas como titere de ERC
– Van soltandose chinas a miembros de gobierno catalán en forma de colaboración con la mafia catalanopujoliana.
– Merkel diciendo directamente NO a la independencia.
– La UE repitiendo mil veces que país independiente país que a la p.uta calle

¿Y creeis que el gobierno no esta haciendo nada? Esperad que saque la mierda de Mas…y de Junqueras.

Y otra cosa hablais de que si montoro, que si Rajoy que si mi.erdas pero obviais que los nacionalistas llevan cocinando la independencia desde hace 30 años mientras sus politicos se llenaban los bolsillos. Ahora es culpa de Madrid, por su puesto. Y cuidado porque en la meseta hay mucho paleto que lo que hace es dar “más madera” pero no os olvideis que quién ha estado siempre con las amenazas ha sido y será el gobierno nacionalista de turno. BASTA YA de medias tintas y miedo a decir que la unidad del Estado es cosa de todos y no de 3 millones de personas de una región X. Ese relativismo asqueroso de decir que unos son malos y los otros también, anda ya!
Gracias a dios que los amigos que tengo catalanes son gente buena que me demuestra que por desgracia solo los gobiernan analfabetos con ganas de que nadie les diga como deben robar a sus ciudadanos.

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emili 5 septiembre 2014 - 9:54 AM

El comentario, es muy bueno y acertado, pero se deja algo importante:
“En un matrimonio, la mujer trabaja y aporta con su trabajo un buen porcentaje de ingresos familiares. El matrimonio económicamente funciona, pero la esposa se siente maltratada con demasiada frecuencia porque el marido administra bastante a su antojo y no cumple todos los acuerdos que hubo de arreglar cosas básicas en el domicilio, pero lo más grave en su convivencia es que ella habla otro idioma y el marido no hace más que burlarse de ella y hacer lo posible para que hable ‘castizo’, que es la lengua que a él le va… en su casa nunca hubo interés por estudiar, entender, ni siquiera interesarse por pronunciar la lengua de su esposa. Ella ha aguantado mucho, pero últimamente tienen, además, una crisis económica y, aunque quiere hablar y sentarse a hablar de su situación con el marido, él no quiere y además pincha a los vecinos y amigos para que hagan entrar en razón a su esposa… ella ya no puede más y piensa en el divorcio. Sabe que, quizás,la situación económica empeore para ella, seguramente también para el esposo, aunque ella ya no le quiere y piensa que ya espabilará como deberá hacerlo ella misma. Finalmente piensa que ante tales problemas y humillaciones no le queda más remedio que divorciarse, a sabiendas que un divorcio siempre es doloroso, pero está decidida porque ya no soporta más. Para más desastre, últimamente, ya no sólo no le gusta que su esposa hable diferente, y que sus hijos hablen indistintamente los dos idiomas (cosa altamente positiva y que no habia dado ningún conflicto hasta la fecha), sino que le exige con amenazas que toda la familia hable, piense y sea como él… pues tiene muy claro que va a divorciarse. Ella piensa que la economía no es el todo, aunque el marido cree que ella sólo se mueve por motivos económicos… la suerte de los hijos la tienen aún que discutir”.

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Kiko 5 septiembre 2014 - 10:09 AM

37

Emili, tu post es manipulador, víctimista y además un rollazo.

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colores 5 septiembre 2014 - 10:12 AM

Los recortes y la privatizacion Sanitarias están matando a seres humanos….uno no sabe que recompensar quizás sea su fin ultimo ahorrar una pensión.. mis condolencias a su familia

Muere un enfermo de cáncer al que Sanidad negó un fármaco recomendado por oncólogos

http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2014/08/18/muere-enfermo-cancer-sanidad-nego/1151206.html

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Kiko 5 septiembre 2014 - 10:12 AM

Emilio, si se han de separar que se separen, pero el pisito se queda donde esta

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colores 5 septiembre 2014 - 10:14 AM

39.

Lo malo de este bloc es que si te equivocas….. era …..uno , no sabe que pensar su fin ultimo ahorrar una pensión..

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Ex-bancario 5 septiembre 2014 - 10:15 AM

A estas alturas sigo sin saber cuáles son las “irresolubles diferencias” que nos separan de los nacionalistas catalanes o de cualquier otro tipo, sigo sin saber la “lista de agravios” que han hecho el resto de españoles a los españoles de Catalunya… yo, como ciudadano, pago a Hacienda y entiendo que con mis impuestos se subvencione a personas de bajo poder adquisitivo que, seguramente podrán comprar mis productos y lo que pido es que se distribuyan adecuadamente para cubrir los servicios que demandamos.
Es como aquellos créditos FAD, aunque sean para comprar armas, son armas que fabricamos nosotros (no entro en lo moral o inmoral del caso) y les vendemos a ellos.
Como alguno saltará con el tema de la la lengua, que cada uno hable lo que quiera en su casa con sus amigos o ante quién le entienda, el tiempo dirá si es lengua viva o lengua muerta, lo que es ridículo es gastar dinero en algo que agoniza. Los idiomas deben servir para comunicarnos, no para separarnos. ¿Do you understand me?

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 10:19 AM

# 37, emili

Cometes un error en tu metafora.
Dices que los hijos de ese matrimonio son obligados por el padre a pensar como su padre…
Pero, que pasaría si uno de los hijos no pensase como la madre?
Permitiría su madre que ese hijo abandonase el domicilio de la madre?

Sin metaforas:
Tiene derecho el Val d’Aran, a independizarse de Cataluña?
Para el que no lo sepa, es una región de España que tiene idioma propio (el aranes), cultura propia, y su estatus diferencia en Cataluña.
Y en las elecciones municipales de 2011, los partidos Nacionalistas Araneses consiguieron el 88,51% de los votos:
– UA-PNA (Unitat d’Aran): 41,11%
– CDA (Convergència Democràtica Aranesa): 47,40%

Permitiría Cataluña un referendun de indepencia del Val d’Aran?

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Ex-bancario 5 septiembre 2014 - 10:21 AM

# 37, emili

Como comprenderás puedo “parlar una miqueta de català” por deferencia, pero no es una lengua que nos sirva para comunicarnos con mucha gente, para eso utilizamos idiomas más universales: el inglés y el español.
¿Tú estudiarías swajily? ¿para qué? si vas a Swazilandia y puedes entenderte en inglés o en español… ¿sabes alguna frase en swajily, ¿se sienten menospreciados los Checos porque tú no hables checo?

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gorgias 5 septiembre 2014 - 10:34 AM

Ayer puse un enlace a un video de una cadena donde salía Pablo Iglesias en una “charla” diciendo que en lugar de mariic.onadas del teatro habría que ir de cacería por Segovia a por fa.chas.

No tardaron en saltar acólitos a decir que eso era una manipulación porque justo después Pablo aclaraba que “quien dijera eso sería poco menos que un retrasado”. Y oye puede ser, lo mismo al final de esas palabras Pablo Iglesias dice que no se puede pensar así.

Pues flipo!, llevo unos 30minutos de “charla” alrededor de ese punto y no veo ninguna aclaración. En el minuto 1h12m es cuando un chico hace una pregunta que motiva esa respuesta de Pablo Iglesias (1h22m).
http://bambuser.com/v/3838199

Me da a mí que los acolity managers no tardarán en borrarlo. A ver si alguien me dice en que minuto aclara Pablo Iglesias que eso de aplicar la “justicia proletaria” es de retrasados.

Venga y ahora a ocultar el comentario.

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cautonomo 5 septiembre 2014 - 10:34 AM

¿Cómo sería el día siguiente a la independencia de Catalunya? Un documental de Isona Passola se atreve a imaginarlo http://www.publico.es/culturas/542285/isona-passola-catalunya-es-exageradamente-solidaria

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PChan 5 septiembre 2014 - 10:36 AM

#44
Sin entrar a valorar el caso catalán, francamente, si me fuera a chéquia me preocuparía por aprender checo, si me fuera a rusia el ruso y si me fuera china el chino…
Ni que sea por coherencia, si estás viviendo en un territorio lo normal es aprender el idioma que se habla allí no?
O si te vas a trabajar a holanda, por mucho que hablen inglés la gente de allí, no vas a aprender holandes??

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Droblo 5 septiembre 2014 - 10:38 AM

Notengonombre, lo único es que me han pasado son las compañías punteras en energía maremotriz en el mundo que son pocas porque me dicen que suelen ser divisiones dentro de compañáis energéticas más grandes (las tradicionales). Y yo te he bucado si cotizan en bolsa y la mayoría no:

AQUAGEN TECHNOLOGIES (que yo sepa no cotiza en bolsa)
AQUAMARINE POWER LTD. (en parte es propiedad de una compañía escocesa que cotiza en la bolsa de Londres: SSE.L https://es.finance.yahoo.com/q?s=SSE.L&ql=0 )
ATLANTIS RESOURCES LTD. (cotiza en bolsa de Londres pero su volumen de negociación es bajísimo https://es.finance.yahoo.com/q?s=ARL.L%2C+&ql=0 )
CARNEGIE WAVE ENERGY (cotiza en australia https://es.finance.yahoo.com/q?s=CWE.AX&ql=1 )
MARINE CURRENT TURBINES LTD. (pertenece a Siemens https://es.finance.yahoo.com/q?s=SIE.DE&ql=1 )
OCEAN POWER TECHNOLOGIES INC. (cotiza en USA y está casi en mínimos https://es.finance.yahoo.com/q?s=OPTT&ql=1 )
OCEAN RENEWABLE POWER COMPANY LLC (que yo sepa no cotiza en bolsa)
PELAMIS WAVE POWER (que yo sepa no cotiza en bolsa)
S.D.E ENERGY LTD. (israelí, que yo sepa tampoco cotiza)
TENAX ENERGY (australiana, tampoco creo que cotice en bolsa)


El problema es que encontrar informes financieros de compañías tan pequeñas suele ser de pago pero vamos, todas tienen web y si te lo quieres mirar y te decides por alguna, te lo intento encontrar

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2.2 5 septiembre 2014 - 10:39 AM

En una decisión sorprendente, el BCE ha recortado los tres tipos de interés en 10 puntos básicos, haciendo que el sistema euro bajara bruscamente. Además, Draghi anunció que el BCE va a empezar a comprar deuda privada a través de ABS (deuda financiera vinculada a préstamos), e hipotecas comenzando en noviembre de 2014. Los responsables políticos del BCE también han considerado una QE (compras de deuda estatal), los bonos de los países periféricos repuntaron a pesar de que no se decidiera tomar esta medida. Draghi calificó la acción tomada ayer como de ayuda al crédito y como complemento a las TLTRO (operaciones de refinanciación a largo plazo) que se harán efectivas en septiembre/diciembre. El par EUR/USD se hundió hasta alcanzar 1,2920 por vez primera desde julio de 2013. Según los indicadores técnicos, el par EUR/USD se encuentra en la actualidad profundamente en sobreventa (RSI en el 17% y parte inferior de la banda Bollinger a 30 días en 1,3010), esperando una pausa correctiva en estos niveles antes de que se produzcan más ventas masivas. El siguiente nivel clave de soporte se ha visto en 1,2746/55 (mínimos de julio y abril de 2013). El par EUR/USD se encuentra ahora sujeto a una importante cantidad de opciones barrera en 1,3000+.
Al otro lado del Canal, el BoE ha mantenido su tasa bancaria sin cambios en el mínimo histórico del 0,50% y el objetivo de compra de activos estable en 375.000 millones de libras. El par GBP/USD extendió su debilidad hasta producirse una significativa reacción como consecuencia de la decisión del BCE. El par GBP/USD aumentó su fragilidad hasta 1,6287 debido a que los inversores asiáticos continuaron la tendencia bajista. El par ha vuelto a mínimos de 7 meses. La tendencia negativa sigue ganando impulso, empujando al par a territorios de sobreventa más profundos. El soporte clave se ha localizado en 1,6252 (mínimo del 4 de febrero) antes de vislumbrarse el umbral psicológico de 1,6000. Es probable que una importante cantidad de opciones barrera haga mantener las presiones vendedoras ajustadas por debajo de 1,6500.
Hasta ayer, el par EUR/GBP estuvo cerca de romper la resistencia por encima de 0,80000 ya que las barreras fueron eliminadas al alza en su gran mayoría. A pesar de la sorprendente decisión del BCE, el par bajó una cifra (de nuevo por debajo de la media móvil a 21 y 50 días en 0,79723 y 0,79504, respectivamente). Las opciones barrera bajaron por debajo de 0,7925 antes del cierre de sesión.
El principal acontecimiento del día va a ser el informe laboral de agosto en EEUU: el cambio en el empleo privado, manufacturero y no agrícola, la tasa de desempleo y de participación y los beneficios medios van a ser los datos a vigilar. Las previsiones son optimistas, aunque el informe de empleo de ADP (publicado ayer) decepcionaba con un aumento de 204.000 nuevos empleos frente a los 220.000 previstos, y siendo los del mes pasado de 218.000 aunque revisados a la baja hasta 212.000. El empleo no agrícola de agosto se espera que suba en 230.000 (frente a los 209.000 del mes pasado), la tasa de desempleo se ha rebajado hasta el 6,1% con una tasa de participación estable en el 66,1%. La debilidad de la tasa de participación continúa siendo una preocupación importante. Según los informes de la Fed, la debilidad en el mercado laboral se debe a los cambios estructurales. Powell, de la Fed, insta a que se acuerden alternativas al Libor lo antes posible, ya que la holgura en el mercado laboral estadounidense sigue siendo alarmante.
Los inversores también tendrán que estar hoy atentos a los datos de la producción industrial intermensual e interanual de julio en Alemania, las reservas de moneda extranjera de agosto en Suiza, la producción industrial interanual del segundo trimestre en Suiza, la balanza presupuestaria de agosto en Suecia, la producción industrial y de servicios intermensual e interanual de julio en Suecia y los pedidos industriales intermensuales e interanuales, la producción industrial intermensual e interanual de julio en Noruega, el PIB intertrimestral e interanual (anticipado) del segundo trimestre en la eurozona, el gasto bruto de capital fijo del segundo trimestre, el gasto estatal y el consumo familiar, el desempleo de agosto y la tasa de participación en Canadá, y el gestor de compras de Ivey.

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Press 5 septiembre 2014 - 10:41 AM

Viernes con Draghi en toda la prensa española y europea. Titulares épicos, bélicos, para su receta antirrecesión y antideflación. De momento, animó las bolsas europeas, bajó el euro de 1,30 y el Ibex superó la cota 11.000.

Pero en Alemania dicen que se ha pasado, que es demasiado su paquete de estímulo y se excede en sus atribuciones, aunque él siempre ha dicho que dentro del mandato del BC está el defender el euro. En Londres, sin embargo, dicen todo lo contrario, que es demasiado poco y que hace falta mucho más para salvar la eurozona.

Cataluña/Pujol, las primeras medidas de la Junta de Andalucía por el fraude de la formación y la cumbre de la OTAN se cuelan también en las primeras planas.

Algunos titulares relevantes sobre Draghi. Cinco Días: Bombazo Draghi. Y editorial: ‘Toda la artillería al servicio del crecimiento’. El Economista: Draghi inundará Europa de liquidez para evitar la deflación. Expansión: Órdago de Draghi. El País: El BCE actúa por fin con firmeza para evitar otra recesión en Europa. Y editorial: ‘Contundente BCE; aunque tarde, el Banco Central Europeo hace bien en tomar medidas para atacar la recesión’. El Mundo: Los tipos al filo del 0% (Rosalía Sánchez). Y editorial: ‘Draghi hace su trabajo; ahora la UE debe estimular el crecimiento’. ABC: Revulsivo sin precedentes a la economía europea. La Razón: Draghi saca la artillería. Y editorial: Estímulos certeros.

El Confidencial: La Europa política ‘dimite’ y se pone en manos de Draghi para espantar la deflación (Carlos Sánchez). Vozpopuli: Draghi, a punto de comprobar los límites de la política monetaria para recuperar la economía (Antonio Maqueda). La Vanguardia: El BCE baja los tipos a la desesperada hasta el 0,05%. Eldiario: Mario Draghi dispara sus últimas balas contra la crisis europea (Belén Carreño).

La Junta de Andalucía reclama 17,4 millones de las ayudas a la formación, de ellos 4,9 millones a UGT, que se revuelve y habla de actuaciones delictivas en su día. El Mundo: La Junta reconoce ya 100 millones de fraude en curso y ERE (Silvia Moreno y Sebastián Torres).

Artur Mas se ha reunido con los empresarios de la Cambra de Comerç de Barcelona. Economía Digital: Los empresarios catalanes temen una parálisis económica en la fase final del proceso (Manel Manchón).El País: Mas a los empresarios catalanes: ‘La libertad tiene un precio’; el president sostiene que la consulta no implica la secesión (Pere Ríos). Otro titular: Jordi Puig medió para una inversión sospechosa de un millón desde Rusia: un informe oficial cuestiona la operación del exsocio de Jordi Pujol Ferrusola (Jesús García).

El Confidencial: Indra logró 190 millones de la Generalitat tras pagar 44 por la empresa de Josep Pujol (Daniele Grasso y José María Olmo). El Mundo: Mas explota contra ERC. Daniel G. Sastre). Otro titular: El Estado dejó repatriar a los Pujol 3 millones para que pagaran al Fisco (Carlos Segovia). Vozpopuli: Andorra restringirá la información que enviará a España salvo que el juez Ruz demuestre “corrupción” de Pujol (Javier Ruiz). La Vanguardia: Mas confía en dialogar con el Gobierno a pesar del 9-N; el presidente defiende que la independencia tiene un coste, pero seguir igual, aún más.

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Press 5 septiembre 2014 - 10:41 AM

El Periódico: Rajoy irá a China a final de mes tras dar carpetazo a la justicia universal (Pilar Santos). El Confidencial: Ana Pastor saca los galones en Adif y sitúa como ‘número dos’ a su jefa de gabinete, Alicia Portas (José Antonio Navas). Capital Madrid: Eléctricas y constructoras acuden a la rica miel del Plan de Infraestructuras de México: Iberdrola, ACS, Sacyr y OHL tienen la mirada puesta en los 470.000 millones de inversión (Julián Gónzalez). Otro titular: Los extranjeros buscan bancos españoles pero sin la actividad directa (José Luis Marco).

Vozpopuli, en conexión con la licitación para el almacén nuclear por 217 millones: Enresa destituye a su secretario general en un momento clave para la construcción del ATC (A. M. Vélez). Cinco Días: Cemex y Holcim esperan veredicto para la gran fusión cementera española. Expansión: Telefónica se alía con Securitas y redobla su ofensiva comercial. El País: La reforma del Poder Judicial elimina de golpe 15.000 aforados: jueces y fiscales (José Manuel Romero). El Economista: Jenaro García ganó 5,3 millones en Gowex con información privilegiada: usó una firma pantalla para vender títulos. El Boletín: La patronal de las renovables en Andalucía recurre ante el Supremo la reforma energética.

Un juez federal de Nueva Orleans achaca a BP el 67% de responsabilidad por negligencia en el desastre que costó en 2010 la vida a once trabajadores en el Golfo de México y que vertió al mar petróleo durante tres meses, unos 4,9 millones de barriles. La multa podría llegar a 18.000 millones de dólares. La petrolera británica ya ha gastado otros 28.000 millones en limpieza e indemnizaciones.

Francia no va bien, y los ciudadanos lo hacen saber en las dos últimas encuestas. Le Figaro revela que la popularidad del presidente François Hollande ha caído cinco puntos en dos meses y ya está por los suelo, un 13% nada más. Su primer ministro, Manuel Valls, se ha hundido 14 puntos y queda en el 31%. El segundo sondeo, en Les Echos, arroja pérdidas similares de respaldo, con nuevas cotas de confianza a la baja: Hollande el 19% y Valls el 30%.

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colores 5 septiembre 2014 - 10:46 AM

De ayer…..

69, uranoscopus (de ayer)

Tengo un amigo profesor de secundaria y bachillerato en un colegio concertado, y siempre me ha dicho que el profesor que se queja es porque no ha trabajado en su puta vida. El no se queja, vive como dios.
Un saludo.
Respuesta
Conocí a un estudiante de Arte que acepto un trabajo que era pintar las ilustraciones de la reproducción de un libro del siglo XV, setenta reproducciones con base en pan de oro etc a 5.000 pesetas por libro, 100 libros…….. tardo seis meses e concluir el trabajo..el precio del libro en el mercado era 100.000 pesetas….. a la semana se habían vendido todos los libros..le hicieron otra oferta 1000 libros a 4000 pesetas por libro……el estudiante le presento una contra oferta 10.000 pesetas por libro………la empresa dijo no……y el estudiante comenzó a vender cuadros y al tiempo aceptaron la oferta.pero el estudiante pidió 500 pesetas por ilustración y la empresa dijo no…..y no me quiero extender, hoy esos libros están valorados en 100.000 euros….la editorial desapareció y tu amigo profesor de bachillerato de secundaria solo tiene que aprobar las oposiciones y trabajar en la enseñanza publica
¿ porque no lo hace? Ahhhhhhh ¿no sera que no tiene cualificación profesional suficiente y tiene que tragar con las condiciones abusivas de la educación privada? Cuando un derecho laboral se entiende como un privilegio……algo falla cuando un trabajador en vez de luchar por equiparar sus condiciones laborales……critica a los que han trabajado mas para tener mejores condiciones……..porque muchos se han pasado muchos años opositando………mientras el amigo de Urano…..entro ……en la privada………cobrando un salario desde el 1 mes
Saludos cordiales

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oreidubic 5 septiembre 2014 - 10:50 AM

En una reunión (multitudinaria) con un gestor de Carnignac hará 5 meses, nos dijeron que ellos esperan el EUR/$ en 1’25…. que bajaría lo tenía claro pero a 1’25 no tanto…. pues ya hemos recorrido la mitad del camino…..

Con un 30% de las inversiones descubiertas al riesgo dólar e inversiones globales pero con preponderancia en USA, los resultado son satisfactorios….

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rcalber 5 septiembre 2014 - 11:09 AM

En relación al artículo de hoy,

A ver si es verdad porque los primeros seis meses de tapering no se ha movido nada y esto se ha vendido como la salvación.

Europa no entró en la guerra de divisas y hemos tenido el dolar a 1,35. Las exportaciones, que era de los pocos datos que daban alegrias a los españoles han dejado de dar alegrias.

Espero ver el dolar a 1,20 y tambien caidas contra el yuan y la libra.

En cuanto al miedo de deflacion, algo de deflacion no es malo igual que algo de inflación tampoco lo es. El problema es que para salir del territorio inflacionista necesitas drenar masa monetaria, algo que es mas complicado que imprimir dinero. Por tanto, esto del aumento de la masa monetaria sin esterilizar creo que tiene que hacerse con mucha precaución, no vaya a ser que nos pasemos de modernos y listos, al igual que nos pasamos de listos con los nuevos instrumentos financieros que desembocaron en el problema de las subprimes.

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La verdad 5 septiembre 2014 - 11:14 AM

Lo cierto es, querido independentista catalán -cualquiera que me lea, por ejemplo el comentario 12- que la independencia no puede ser “por las buenas” porque los españoles querremos (de manera lícita, párate a pensarlo un poco) que el separatismo nacionalista catalán produzca el menor impacto posible en aquellos, nosotros, que hemos sido ignorados por completo en el proceso. Es decir, queremos que sea por las malas para que la comunidad internacional tome nota y actúe en consecuencia. Catalunya fuera de la UE y de los mercados hasta que, al menos, el resto de España se recupere del mazazo económico subsiguiente y haya recuperado las empresas radicadas en Catalunya, por ejemplo. La aventura nacionalista es vuestra y sólo vuestra por decisión propia y es una aventura tan elegante que la habéis elegido en un momento de crisis galopante con el argumento de que queréis dejarnos a nosotros, la odiada rémora. Pues la independencia la pagáis vosotros. No tiene ningún sentido toda esa sarta de declaraciones del tipo (un par de ejemplos) “nos independizamos pero mantenemos todos el pasaporte español porque en la Constitución dice que no se puede retirar a ningún ciudadano nacido en España -esa Constitución que no os vale nada ahora para lo que os da la gana por ejemplo- o nos independizamos y luego le cambiamos el nombre a la Liga de fútbol y la llamamos Liga catalo-española para que así puedan seguir jugando los equipos catalanes”. No. Saludos y haber si la DUI la hacéis pronto porque nos tenéis hasta los mismísimos a todos.

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 11:15 AM

España sigue siendo la misma “vieja, tahúr, zaragatera y triste”, como la definía Machado.

España sigue siendo la misma que está sometida a “una oligarquía de políticos, a una oligarquía de apetitos, de petulancia, y, sobre todo, de vanidad, que mira al Estado como una finca”, como decía Pío Baroja.

España sigue siendo aquella “en la que todos hablamos de regeneración, pero no pasamos de deseos platónicos”, como sentenciaba Azorín.

Es curioso que se pueda afirmar cualquiera de esas tres cosas en 2014, cuando las malvas que crían sus autores van por la novena generación…..

Pero es que, como dijo Unamuno, por no dejar de citar al cuarto mosquetero: la idiosincrasia española tiende a disimular su falta de ambición con un exceso de codicia. Y realmente, a las pruebas me remito: De Pujol a Bárcenas, pasando por cualquier zona de aquella que antiguamente una ardilla cruzaba sin tocar el suelo……todo es codicia, apropiación indebida, hipocresía, zalamerismo y picaresca. Lo de menos es que el traje regional con el que se vista el folclore. Lo de menos es en qué idioma nos lo cuenten. Tenemos dedos largos que procuramos meter en el ojo ajeno a la menor ocasión (y a veces no en el ojo de la cara, sino en el que está más abajo). Eso sí, a los míos que nadie les toque.

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errata 5 septiembre 2014 - 11:16 AM

El último “haber” debería ser “a ver”. Es una errata. Saludos.

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 11:19 AM

Independentistas votando negativo el artículo porque cuenta realidades como puños en contra de sus mundos de yupi

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gorgias 5 septiembre 2014 - 11:32 AM

# 47, PChan

Exacto!!!, si vinieras a España, lo que tienes que aprender es ESPAÑOL y en las comunidades autónomas que proceda, ADEMÁS, la otra lengua cooficial, y no solo valenciano, gallego, bable, vasco, catalán o lo que toque.

De igual modo que si vas a Reino Unido vayas donde vayas lo que aprendes es inglés y no gaelico.

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oscaribor 5 septiembre 2014 - 11:40 AM

Ole ahí mi supereuribor !!!!!!

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El articulista 5 septiembre 2014 - 11:42 AM

El articulista no entiende que uno de Málaga no quiera que Cataluña se independice pero deja claro que en cualquier circunstancia la independencia catalana tendrá consecuencias económicas para todos. ¿De verdad es tan difícil de entender que un malagueño no quiera pagar por la decisión exclusiva de una región de su país? ¿Cuánto le va a costar al malagueño que España pierda a Cataluña?

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Euribazo 5 septiembre 2014 - 11:43 AM

ostras…no me jodas, y a mí me acaban de revisar el euríbor hace sólo una semana…ahora me tengo que esperar a febrero…nunca llueve a gusto de todos!!!!

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No tengo nombre 5 septiembre 2014 - 11:46 AM

#48 Droblo

Muchas gracias. Investigaré este fin de semana.

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Ex-bancario 5 septiembre 2014 - 11:54 AM

# 47, PChan

¿Acaso tú y Emili habéis aprendido Esukara? Y son también nuestros vecinos.
Si aprendo algo de Checo u Holandés, será porque quiero saber más o caerles más simpático, pero sólo dependerá del tiempo que esté allí o donde me mueva y con quién me mueva, si no voy a dominar un idioma minoritario no voy a perder el tiempo y más sabiendo que aquellos con los que me muevo sí dominan mi idioma y si tienen alguna duda podrémos resolverlas con un intercambio construtivo, no es ningún ataque personal o menosprecio, es simple y llanamente racionalidad, gestionar adecuadamente mis recursos idiomáticos, parece mentira que no se quiera comprender eso… ¿vamos a pagar a medias un traductor para hablar con alguien con quien puedo entenderme perfectamete? Mira que nos va a encarecer el negocio y es dinero perdido.
¿A qué en Gran Bretaña no se te ocurre aprender Galés ni vas a tratar de hablarles en algo que no sea Inglés o Español? es más, puede que no quieran hablarte en español aunque vean que tú no dominas el inglés y ellos hablen español casi mejor que tú… ¿no es eso una actitud cicatera y cerril?
¿Veis como todos podemos, si queremos, entendernos? Bon dia, egun on, bos días… ¡a los güenos días paisanos!

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Juanito Gonzale 5 septiembre 2014 - 12:02 PM

Droblo, cual es tu opinion sobre el cambio € / $ seguira bajando el euro considerablemente o ya ha bajado lo que ha bajado… digamos a medio año vista.

Gracias!

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colores 5 septiembre 2014 - 12:08 PM

¿Ustedes se creen las medidas del Gobierno contra la corrupción?……pues igual me creo yo que la clase política Catalana este interesada por la independencia……solo con una amenaza de perder el poder…los ciudadanos Catalanes tendrán independencia….por cierto dice Felipe González. Dice que se siente dolido por la confesión de Pujol…..van a pensar que el es un corrupto…..con los trabajador que es en Endesa…………

Saludos cordiales

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observador 5 septiembre 2014 - 12:12 PM

Solo quiero añadir una observación.
No tiene sentido que se vote sobre hechos de existencia.
Tan poco sentido tiene que voten solo los catalanes como lo tiene que voten todos los españoles.
Lo que es, lo es independientemente de lo que deseemos que sea.
La historia, la geografía,… han determinado la realidad actual. Que un pequeño grupo en un momento minúsculo en el curso de la historia pretenda “decidir” otra cosa es un sinsentido que no lleva a ninguna parte.

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Droblo 5 septiembre 2014 - 12:24 PM

61, El articulista
no creo que el rechazo sea principalmente racional, igual que no lo es el independentismo, el principal motivo por el que un español no quiere perder parte de su territorio y por el que un catalán quiere tener uno propio no creo sea la economía… a nivel ciudadano me refiero.
65, Juanito Gonzale
1.275 y luego ya veremos, de momento si se esperan más y más medidas de BCE y menos de la FED (la QE acaba en octubre y hablan de subir tipos en 2015), el movimiento bajista del € y alcista del $ es el “lógico”
http://www.droblo.es/eurusd-camino-despejado-hasta-1-275/

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 1:02 PM

No querer perder parte de su territorio conseguido por las armas se llama colonialismo

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angel 5 septiembre 2014 - 1:06 PM

a # 69

que armas???

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angel 5 septiembre 2014 - 1:11 PM

no querer perder influencia política sino agrandarla para poder llevarte no el 5% sino el 10%,,hacer creer a un pueblo que lo mejor es la división en un mundo globalizado, y pasar de puntillas por lo que de verdad importa ahora mismo, como la crisis el paro, la sanidad, la educación… (cosas de las que no se hablan) ¿qué es?

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 1:13 PM

# 70, angel

Anónimo 69 debe de estar hablando de terra lliure

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etxeba 5 septiembre 2014 - 1:38 PM

En cuanto al tema del idioma.
Soy vasco, con padres vascos, con todos los apellidos vascos y…hablo euskera. No lo uso pero, pero me defiendo.
MI padre aprendió castellano cuando empezó en la escuela. Mi abuelo paterno casi no hablaba castellano.
Mi madre no habla euskera. Ni sus padres ni familiares lo hablan.
Son de 2 poblaciones que distan 20km entre sí en línea recta.
Con todo esto quiero decir una cosa bien sencilla. Aprenderás el idioma local si es sencillo de aprender: Viví en Italia 2 meses y ya era capaz de hablar con lugareños.
Los catalanes tienen la suerte de tener un idioma (que hasta no hace mucho era catalogado como dialecto del castellano) que es muy sencillo de aprender para un español. Por eso está tan extendido.

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 1:42 PM

Ucrania y separatistas prorrusos negocian este viernes un alto el fuego en el este http://dlvr.it/6qB3by

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 2:17 PM

Parece que si hay justicia en este Pais.

La Audiencia ordena instruir como delito el incidente vial de Aguirre:
http://elpais.com/politica/2014/09/05/actualidad/1409916225_508510.html

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Sanchéz I el bo 5 septiembre 2014 - 2:35 PM

Se le ve el pelo, casi siempre que puede deja usted su huella nacionalsocialista,
el que le comenta no es ni de izquierdas ni de derechas ni está hipotecado a partido alguno. Se supone que una publicación virtual como esta que trata de lo que trata debería de ser en lo político neutra e imparcial.
Continúe usted con su vena, yo entro aquí, como en otros sitios para informarme, casi siempre veo un batiburrillo de biblioteca virtual, opiniones oníricas y palos de ciego, simplemente entro por ver que tal va el IBEX.
Usted no es de la cuerda de Sánchez I el B o b o (Sandez), usted Mas bien(átona) “CIA” de la cuerda esa que pretende cambiar la ley de leyes por el capricho de una minoría cuyos postulados están claramente escritos en el Mein Kampf. Ahora vaya usted y me quita el comentario. Como nos deleita ese gran hombre José Mota.

responder
Anónimo 5 septiembre 2014 - 2:41 PM

No me gusta el problema catalan. Y si tuvieramos cabeza no le dariamos mucha bola.
No me gusta por lo que podria llegar a ser, pq sembrar odio y rencor
solo conduce a sitios “feos”, y al final se recoge lo que se siembra.

Y tanto los politicos de un lado como los de otro, por motivos puramente
electoralistas, han sembrado desde hace muchos años esas cosas feas.

Si realmente se lo propusieran, manipulando al personal cuanto tiempo
tardarian en encender un conflicto como el ucraniano.

me temo que poco, en 4 o 5 meses solo harian falta unas bombas aqui y alla,
unos muertos, un poquito de sangre, un poquito de subida de tono en los medios, y mas de un gili.ollas se iria a matarse con otro al que no conoce pq lleva una bandera de otro color.

cuando aprenderan los pueblos que las disputas de sus dirigentes
no van con ellos, solo son los tontos utiles como se suele decir,
al menos antes hace 500 años, el mariano se ponia al frente de los suyos
y el arturo lo mismo, ahora van solo los gili.ollas es delirante.

Viendo como esta el mundo, yo no descarto que españa en algun momento
sea seleccionada para una desestabilizacion total, no deberiamos ponernos en esa situacion ni dar esa oportunidad, por si acaso.

saludos.

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Fabricando 5 septiembre 2014 - 2:42 PM

#61 El articulista

Pues yo pienso que los malagueños debería alegrarse de una hipotética independencia de Cataluña y ponerse a recuperar el pasado industrial que tuvieron a mitad del XIX. Recordemos que sobre 1850 sólo Barcelona contaba con más industria que Málaga.

De hecho suenan rumores de que muchos empresarios malagueños están esperando el momento para lanzarse a hacer inversiones.

Si me preguntas porqué no las hacen igualmente o porqué no las hicieron hace 20 años, pues no sé qué contestarte.

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Juanito Gonzale 5 septiembre 2014 - 3:02 PM

#77, Anonimo
No te preocupes hombre. Mientras Soria este a favor del Gas de esquisto, de la comida geneticamente modificada y de la futura union trans-atlantica eso no pasara…
que no interesa… por ahora… ya si eso, si las cosas no van segun el plan, que no van a ir… ya entonces segun como toque…

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corrector 5 septiembre 2014 - 3:12 PM responder
Juanito Gonzale 5 septiembre 2014 - 3:14 PM

#78. Fabricando
Hombre, para el proyecto pequeño a dia de hoy casi toda la competencia son empresas con sede en Barcelona (aunque algunas son de fuera), pero de ningun modo se puede decir que los catalanes nos impiden crecer…

es mas bien lo contrario, siendo “diferentes” y con diferente ubicacion, pues, se nos abren nichos donde tenemos ciertas ventajas y hacemos las cosas mejor… lo mismo viene de que ellos son muy grandes y nosotros pequeños… vemos oportunidades que ellos no ven…
Asi que los malagueños estos, si no han hecho algo, no es culpa de los catalanes, sino de debe a que no quieren o no saben hacer…

Ya para el futuro industrial de Malaga o de España, esta el pescado casi todo vendido a nivel europeo… no creo nos dejen, no con esos gobernantes arrodillados…

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NOFARRES 5 septiembre 2014 - 3:44 PM

Instead of decir que Rajoy no hace nada debería usted haber dicho no fa res.
¿Qué tiene qué hacer el Presidente? plegarse al chantaje, saltarse la constitución, dar gusto a unos bandidos que se sirven de carne de cañón para no ir a “Girona”. Por qué el ejecutivo no aplica el articulo 155, otros tantos del código penal y civil, tales como incitación a la secesión, uso y adoctrinamiento de menores, alteración del orden público, perjurio, prevaricación, mal uso de fondos públicos……………… Qué harían Putin y Obama, por ejemplo, es de suponer que pena capital para los cabecillas, sus servicios secretos y policía federal estarían trabajando afondo. Él Rajoy demuestra una enorme calma, aguantando todo lo que puede para evitar que ese chantaje nos perjudique
aun Mas con lo que nos está cayendo. Algunos coprófagos aquí escriben que la constitución es vieja y ya no nos vale, pues no a mi me vale y para cambiarla hacen falta las dos terceras partes de congreso y su ratificación en el senado. Pero no porque una minoría que entre otras cosas quiere que parte de los catalanes sean privados de su nacionalidad y que además quieran anexionarse parte de Francia, Baleares, la comunidad Valenciana y Murcia, tal que Hitler.
Mire usted ya hace muchos años que tengo bello en el escroto así que no me tome usted por t o n t o. Usted es uno de eso que se cree superior en su manada a otros por el mero echo de haber nacido en un lugar determinado, Hitler. Por cierto es usted bastante feo.

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Adolfo Superior 5 septiembre 2014 - 4:04 PM

Esto lo escribí hace 2 años.
Por si no quedó claro, esto (mi anterior comentario) lo escribió el magnicida Adolf Hitler

Mein Kampf 1924, tal que sí lo hubiera escrito para ellos,oye.

DOGMA DE “DIVERSIDAD”

La realización de aspiraciones de concepción ideológica y también la de los postulados que de ellas se derivan, no es el resultado ni de la pura sensibilidad ni del solo anhelo del hombre, como tampoco la consecución de la libertad es el fruto del ansia general por ella. No, sólo cuando el impulso ideal para la independencia recibe organización combativa puede el ardiente deseo de un pueblo convertirse en realidad.

Toda concepción ideológica, por mil veces justa y útil que fuese para la

Humanidad, quedará prácticamente sin valor en la vida de un pueblo, mientras sus principios no se hayan convertido en el escudo de un Movimiento de acción, el cual, a su vez, no pasará de ser un partido, mientras no haya coronado su obra con la victoria de sus ideas y mientras sus dogmas de partido NO CONSTITUYAN LA LEYES BÁSICAS DEL ESTADO dentro de la comunidad del pueblo.

Escrito en 1924 por el padre de todos los nacionalsocialistas, o nazionasocialistes.

Los mismos perros con idénticos collares. Somos diferentes, dicen.

Somos inmensamente mejores piensan. Esto en el tercer milenio.

¿Esto es un Estado o un Establo?

La mosca de escroto es muy, muy frágil.

Por cierto si no les gusta, la carta magna, intenten cambiarla. ¡Ja!

No quiero ser diversificado ni diferenciado. Todos los días el deseo mayoritario que oigo y comparto es el de la supresión del apartheid. La supresión de las CCAA, no es normal tener una educación, una justicia, una sanidad un medioambiente y mucho mas diversificado y separado.

Sufragio, exijo una votación ¡YA! No a las CCAA, ahorremos 300 millardos al año.

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sentido común 5 septiembre 2014 - 4:17 PM

¡Ay España! ¡Así nos va!
Un foro de economía transformado en una afrenta entre personas y sus lenguas.
En lo que unos y otros no entendáis que de nada sirve el centralismo recalcitrante, ni por supuesto tampoco el ultranacionalismo del terruño; y que vivimos en un MUNDO GLOBALIZADO donde SER MÁS GRANDE implica necesariamente SER MÁS FUERTE, y donde SUMAR es más efectivo que DIVIDIR, no habrá nada que hacer, no tendremos remedio, ni futuro.
QVO VADIS HISPANIA?

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Fabricando 5 septiembre 2014 - 4:22 PM

#81 Juanito Gonzale

Sólo me hago eco de comentarios que me hacen, igual que empresarios de Aragón. Si Cataluña se va, vamos a hacer, vamos a hacer, vamos a hacer…co.ño hazlo ya, no sé a qué esperas…No hago mucho caso, cuando una frase empieza en condicional suelo desconectar.

Lo de que el pescado está vendido en cuanto a industria…hombre no me desmontes el tópico de que los victimistas somos los catalanes, a ver si va a ser un mal ibérico.

Te dejo una de ayer mismo y de primera mano: empresa de química orgánica está a punto de decidir chapar TODAS las fábricas sudamericanas (5 ó 6, la mayoría en Brasil) para traer la producción a Europa. Seguramente a Barcelona.

Como dice Oreidubic a veces…hay partido. Pero hay que piar poco y hacer mucho.

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Juanito Gonzale 5 septiembre 2014 - 4:45 PM

#85, Fabricando

No suelo ser victimista, mas bien si algo falla me culpo a mi, que no a las circunstancias o a los demás… y sigo mejorando y luchando, procurando esquivar los trenes de enfrente y adaptarme… pero c.oño a veces pienso que podria ser algo mas facil… un poco mas igualada la lucha… que demasiada ventaja llevan algunos y aun así los ganamos, imagínate si no…

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Kiko 5 septiembre 2014 - 4:51 PM

Ahora resulta que Pablo Iglesias quiere romperle la cara a todos los tertulianos fachas, que supongo son todos menos el.

Entiendo que habrán de ir lo menos 30, porque el chico no tiene media hostia.

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oreidubic 5 septiembre 2014 - 4:51 PM

#85 Fabricando

Ladran, luego cabalgamos.

Cuando sale el tema en este blog, se producen dos circunstancias:

– El número de posts aumenta de manera apreciable.
– Y nadie ofrece ninguna salida al “problema” de manera tranquila y mínimamente comedida.

Y hoy, además, Droblo nos ha ofrecido un ejercicio de racionalidad en el planteamiento incial.

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oreidubic 5 septiembre 2014 - 4:58 PM

Y añadiré una realidad que nunca se comenta desde los más belicosos a la hora de adivinar la potencial situación futura.

Catalunya es un mercado receptor de mercancías y servicios. Poner barreras al campo del comercio puede ser malo para las dos partes. Porque no se que opinan las empresas españolas que tienen el mercado catalán como uno de sus mercados más importantes. Todo el mundo habla de las empresas catalanas que venden fuera, pero quizás El Corte Inglés, Zara, Mercadona, etc.etc. tendrían algo que decir…. o quizás ya lo están diciendo a quién compete.

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oreidubic 5 septiembre 2014 - 5:06 PM

Y un chistecillo que corre por la red…

Nos dicen que si nos vamos de España nos tocará pagar nuestra parte de la deuda española…. si nos quedamos tendremos que pagar nuestra parte y parte del resto…..

Un chistecillo con mala intención, ciertamente….

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Kiko 5 septiembre 2014 - 5:43 PM

88

Oréi, empiezas a hablar como los de la ETA, quieres que los demás aporten soluciones al problema que habéis creado los nacionalistas.

El famoso “conflicto”

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oreidubic 5 septiembre 2014 - 5:55 PM

#90 Kiko

Lo que quiero es que no lo agranden…..

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 6:11 PM

# 1, Anónimo
5 de septiembre de 2014, a las 7:43

La OTAN necesita enemigos y si no existen los crea. ¿Porqué desde que cayó la Unión Sovietica han estado atrayendo paises excomunistas a la organización? ¿Quién era, o es actualmente, su enemigo?, mas cuando cayo la URSS que Rusia no era ni la sombra de lo que fué. ¿Porqué el empeño actual de enviar tropas a los paises de este?
Luego se molestarán cuando Putin dice que todavía son una potencia nuclear, que es una manera de decir que el no va a consentir que les traten como a un país del tercer mundo.

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 6:18 PM

Ojo a la devaluación del euro porque nos puede hacer polvo con los precios del petroleo. Una devaluación puede ser atractiva, pero hay que saber aprovecharla elevando nuestras exportaciones lo cual es dificil teniendo en cuenta la situación de nuestra industria.

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Anónimo 5 septiembre 2014 - 7:07 PM

Fabricando.

Revisa la historia de los ultimos 75 años y descubriras que Cataluña se crearon las condiciones para tener industria y en eso que odiais … las condiciones fueron para moscas y pobreza, ademas de compradores fieles. O eso no lo enseñan en tus escuelas?.

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Fabricando 5 septiembre 2014 - 8:04 PM

#94 Anónimo

Comprenderás que yo no odio a nadie, o no, me da igual.

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Sinduda 5 septiembre 2014 - 10:16 PM

Una página de “economía” transformada en un tentáculo Mas de los nacionalsocialistas, entro de vez en cuando a anonadarme y ver hasta donde pueden llegar los semi cultos, engreídos que escriben para medio enterados, enteradillos pero todos con algo en común son de un cuarto de pelo, ni siquiera de medio pelo. Luego veo como son las votaciones, siempre en favor de los nacionasocialistes-como escribe un comentarista- , aquí alguien nos ha dado un extracto de Mein KAMPF cualquier lector con una pizca de dignidad y sentido democrático lo hubiera votado el comentario positivamente, al menos se hubiera abstenido, pero no negativo. Inmensa mayoría de
opositores (ojo no en contra hacen oposiciones, quieren ser, son) a N A Z I S ¿ó es que los que fabrican este bodrio manejan los votos?

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Isupu 5 septiembre 2014 - 10:51 PM

No tengáis miedo por los vascos que ya somos independientes económicamente. No necesitamos tener un pasaporte diferente y hasta nos gustan los toros y “la roja”. Navarra y Euskadi somos la única región española que nos quedamos con nuestros ingresos y asumimos nuestros gastos, independientemente al resto de España. La prueba de que el modelo funciona son las cifras de paro, más parecidas a un país como Holanda o Suiza.

Y eso de hecho, es lo que inicialmente quería Artur Mas y los suyos en Cataluña, independencia económica, ajencia tributaria propia. La independendencia estatal era la segunda vía puesto que la primera recibió un portazo bien grande en las narices con la mayoría absoluta de la derecha heredera del “tío Paco”.

Y estoy seguro que un amplia mayoría de catalanes cantaría los goles de la roja y sacaría la bandera rojigualda española a los balcones si se les diera el régimen económico que tenemos en Euskalherria.

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Para el 98 5 septiembre 2014 - 11:56 PM

Basta ya de macanas el tío Paco como usted dice les dio a ustedes más que a los otros. muchísimo más. Gracias a los catalanes con su órdago del 34 la república tuvo que declarar el estado de guerra y gracias a eso tuvimos la dictadura. Espero que si se tercia tengan esta vez su merecido también que se les acabe a los vascos la mamandurria, estoy seguro que una cosa llevará a la otra. Comunidades históricas ¡venga ya! ni comparación con Navarra, Aragón, Castilla León y Valencia todas fueron naciones, reinos. Con lo ilusionado que regresé en el 76 para ahora encontrarme de nuevo con esto b astardos n a zi s separatista, y se pueden ustedes meter sus balcones en el esfínter.

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oreidubic 6 septiembre 2014 - 11:09 AM

# 99 Para el 98
Anoto rápidamente su reflexión para plantearla entre mis amigos de CiU, ERC y la CUP (que de haberlos, haylos). Su racionalidad extrema seguro que atrae su máxima atención.

Es más la parte final de su última frase les ayudará a tender puentes de amistad…

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Anónimo 6 septiembre 2014 - 2:25 PM

muy interesante el artículo. Gracias.

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Oscar 6 septiembre 2014 - 8:28 PM

Hola. Soy catalán no independentista y, además, trabajo para una empresa pública estatal (vamos, que no sé cuál será mi futuro laboral, en caso de independencia).

De todas formas, y vuelvo a decir, que no deseo la independencia (a ver qué pasa), ¿por qué no podemos votar? Yo quiero votar NO (en realidad, a la pregunta que hay, SÍ a la primera, y NO a la segunda; que no tiene sentido, pero que se vea que, aunque no sea independentista, estoy harto de pagar LOS LUJOS, como otros que también los pagáis, de algunas comunidades que pasan de prosperar).

Pues eso. ¿Por qué no puedo votar que no quiero la independencia? A lo mejor somos mayoría y tienen que dejar de hablar del tema! U oye, si hay un 90% que quiere la independencia, pues por qué no? En democracia ganan las mayorías!

Pues yendo a que “nos” independizamos, cómo que no será a las buenas? La deuda española (99% del PIB?) está a nombre de Reino de España S.A. Los que tengan deuda española, no irán a pedírsela al Mas o a quien esté! Irán a pedírsela a Rajoy (o quien esté). Entonces, siendo sinceros, claro que Cataluña no seguirá “tan” bien como hasta ahora, pero le irán las cosas mejor que a… a alguna otra comunidad española. Si ya le cuesta a Reino de España S.A. pagar la deuda, cuánto más le costará pagarla sin tener lo que recibe, SEA LO QUE SEA (España dice que unos 8000 M€), de Cataluña?

Pongamos de ejemplo un matrimonio, con una hipoteca a nombre de uno de los dos (yo, por ejemplo), y que la pagan con parte del sueldo que los dos ganan. En caso de separación, el banco irá a pedirle la pasta al titular de la hipoteca, no se la pedirá al que se ha ido! (al no ser que, A LAS BUENAS, se cambie la hipoteca y se ponga a los dos como titulares, o a mí con un… 80% por seguir viviendo en el piso y al otro con el resto).

Entonces, eso, que al final, si pasa, acabará pasando A LAS BUENAS. Por el bien de todos.

De todas formas, que Cataluña seguirá fuera de la UE? El que seguirá sin trabajo al no ser que se vaya a Madrid seré yo! A la UE le va bien un estado aportador neto (vale, que quizás no siga teniendo la pasta que tiene ahora, además que deberá gastar más en las cosas que ahora dependen exclusivamente del estado), pero creo recordar que, ahora, con “el proceso” en marcha, siguen invirtiendo bastantes empresas INTERNACIONALES en Cataluña! (Ferrari, H&M, Amazon, entre otras). Vale, que Planeta se irá, dice.

Sigo. Si acabamos “yéndonos” y España no reconoce a Cataluña como estado independiente, para España seguirá siendo una parte de ella. Por lo tanto, una región de la UE. Si España acaba reconociendo a Cataluña como estado independiente, como Cataluña cumple todos los requisitos para estar en la UE, acabará estando en la UE! Sea como sea, estaríamos en la UE (bueno, yo estaría trabajando en Madrid).

Aunque volviendo a la incorporación de una hipotética Cataluña independiente, no reconocida como tal por España, aunque, pongamos, por el resto del mundo sí. Que España vetaría la entrada de Cataluña en la UE? Ya se ha visto, ahora no recuerdo con qué país, mucho peor que Cataluña para una Unión ECONÓMICA, que no han pedido el voto de los estados miembros, sino que ha ido “la UE” en general! Así que, dudo que, si Europa en realidad quisiera que Cataluña estuviera en la UE, tranquilos, que no le preguntaría a España (a no ser que fuera a las buenas).

También, diosnoloquiera, pero la… a ver cómo lo llaman… la declaración unilateral de independencia es un derecho reconocido internacionalmente, y lo que se dice que en la Constitución no se permite la secesión de ningún territorio español (nunca se ha permitido, digamos, pero ya no tenemos Cuba, Filipinas, etc.), pues… en la Constitución se aceptan todos los tratados internacionales adoptados por Reino de España S.A. con anterioridad a la firma de la Constitución, y en 1977 se aceptó el… Tratado Internacional… a ver que lo busco, si lo encuentro… bueno, no sé cuál, que se me va a colgar el ordenador y me voy a quedar sin todo esto que llevo escrito, un tratado INTERNACIONAL en el que dice, entre otras cosas, que cualquier territorio tiene derecho a la (lo busco, que no sé cómo lo dice, pero “independencia” no es)…

Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos. “Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación” (y que se hará lo posible para cumplirlo).

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1977-10733

Así que, DEJADNOS VOTAR, que SOLO ES VOTAR! que no sea que seamos mayoría y estos acaben proclamando la independencia de forma unilateral!!! (con todo el derecho, y no sabemos si con todas las justificaciones, como una, que sean una amplia mayoría los que quieren la independencia).

He dicho.

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Angel 7 septiembre 2014 - 1:01 AM

Para que no haya lugar a interpretaciones erróneas, me confieso nacionalista catalán. Hijo de inmigrantes aragoneses, mi acercamiento a posturas nacionalistas se posiciona básicamente en los últimos quince años, básicamente a raíz de la mayoría absoluta del segundo mandato de Aznar. Los tics recentralizadores, con una búsqueda permanente del voto nacionalista español, han creado las simientes de la “desafección” de Catalunya hacia España. En democracia, se supone que la voluntad de la sociedad está por encima de leyes caducas, y que están deben de modificarse para adaptarse a los nuevos tiempos, para servir a la sociedad y que la sociedad las haga suyas. Mi punto de ruptura “casi” definitivo con España, fue con motivo del Estatut de Catalunya. Entiendo que un Estatuto, gestionado por el Parlamento catalán, “recortado” y aprobado por las Cortes Generales y refrendado por el pueblo catalán, no puede ser modificado por un grupo de personas, por muy Tribunal Constitucional que sea. Señores, el Estatut fue aprobado por los representantes elegidos democráticamente por los ciudadanos, tanto en Catalunya como en España, y aprobado por los ciudadanos a los que iba destinado, y la actitud del PP fue un agravio a la DEMOCRACIA con mayúsculas, y para mas escarnio, el Estatuto original catalán, es el vigente en Andalucia, sin cambiar ni una coma, y este no fue nunca recusado al TC.
Después de muchos intentos conciliadores desde Catalunya, nos encontramos en la situación actual. El Gobierno de España, en su enroque permanente, niega esta vez la mayor, y es la posibilidad de que los catalanes se expresen. Sinceramente, mi voto el 9N será un SI muy claro a la primera opción, y en cuanto a la segunda, tengo mis dudas. Por un lado, la cabeza me indica que debo de votar NO, pues a nivel económico, sería traumático, tanto para España como para Catalunya, la separación total Por otro lado, mi corazón me indica SI, pues, visto lo visto, es difícil ser “socio” de un país como España, que durante años han intentado silenciar, el último caso en Utrech con la presentación de la edición holandesa de la novela “Victus” es una muestra más del “talante democrático” que impera en España, la voluntad de sus ciudadanos.

Y si hablamos de temas jurídicos, la jurisprudencia que emana de la Resolución del Tribunal Internacional de Justicia de La Haya, referida al tema kosovar, no admite ninguna discrepancia. En ella, el alto tribunal, avala la DUI del Parlamento kosovar, entre otros motivos jurídicos, por la imposibilidad de conciliar los argumentos de los parlamentos serbio y kosovar. En nuestro caso, ya no es únicamente ese argumento, recuerden la disparidad de resultados sobre el caso en los parlamentos español y catalán, sino la negación del Gobierno español ha autorizar una consulta, que daría total legitimidad internacional a la publicación de la DUI por parte del parlamento catalán, con la que, evidentemente, perderíamos TODOS, pero los catalanes, a pesar de las dificultades que llevaría, lo llevaríamos mucho mejor, sobre todo al no tener que hacernos cargo de la deuda emitida por el Reino de España, único titular, a las malas, de esa deuda.
El Gobierno de España aún tiene tiempo de reaccionar, poquitos días le quedan, para pactar con Mas una nueva fecha para celebrar la consulta, y ganar tiempo para intentar convencer a los catalanes de las bondades de seguir juntos, pero, visto el enroque de Rajoy, está mas cercana la DUI que el entendimiento.

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Arzamas16 7 septiembre 2014 - 11:41 PM

#102
“La deuda española (99% del PIB?) está a nombre de Reino de España S.A. Los que tengan deuda española, no irán a pedírsela al Mas o a quien esté!”
¡¡¡Y eso lo dice un funcionario de la Administración Pública Española que trabaja en Cataluña!!!. A tí te paga el Estado Español (con deuda pública por supuesto) para que prestes tus servicios a los españoles que viven en Cataluña. Pero esa deuda que genera el servicio que prestas ¿dices que lo tendríamos que abonar los extremenos, asturianos, aragones, canarios,…?.
Veamos, las obras del Prat, el puerto de Barcelona o el AVE ¿son con deuda española o catalana?. Te niegas a ver lo evidente: que parte de la deuda española corresponde a los españoles que vivís en Cataluña. Como tú dices el banco reclamaría la hipoteca, pero resulta que esto es una sociedad de gananciales, donde AMBOS, Cataluña y resto de España, son titulares de la misma y obligados a abonar su parte. Así que ya empezaríais con una sustancia deuda que pagar. Y de ahí a la quiebra en vuestra moneda, el pujol, no hay más que medio milímetro. Claro que tú te vendrías a Madrid. Ganarías con el cambio así que para tí mejor que haya independencia.
#103
Ja, ja. ¡Olvídate del “precedente” kosovar!. La OTAN permitió Kosovo para terminar de destrozar Serbia como permitió el fundamentalismo en Siria… hasta que llegó a los pozos iraquís o permitió acabar con Gadafi o Sadam mientras que permite que las milicias armadas maten impunemente a la población desarmada.
España pertenece a la OTAN (una Cataluña independiente no) así que ni por un momento pienses que se os va a permitir una DUI. Al día siguiente tenéis los Leopard II de la “Brunete” desfilando por la Diagonal. Me encantaría ver cuantos salís a ondear la “estelada”.
Los “agravios” de España no son más que un cuento que os han contado durante años políticos delincuentes mientras os vaciaban los bolsillos. Los “honorables” os han robado al tiempo que desmembran vuestros sevicios sociales, pero os tienen agilipollados con el tema independentista, así que en vez de salir a la calle a pedir el cuello de Mas (es vuestro derecho, es vuestro cuello) por el cierre de hospitales, la privatización de la enseñanza (eso sí, en catalán) y la reducción del presupuesto social, salís a agitar un trapo con el que el resto nos limpiamos directamente el culo. ¡Cuanta rabia social desaprovechada!.

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manda huevos 8 septiembre 2014 - 10:19 PM

“Aber”,
si iba yo a pedir la nacionalidad ejpanyola, pos sólo pa’ poder votar por la independencia de Cataluña y de País Vasco, por mis santos cojones osea ovarios

Lo más mejoh de todos los imperios es que al final se caen, se desmoronan, se derrumban estrepitosamente. Hasta el más minimo imperiito que es España de hoy día, tiende a deshacerse hasta los elementos primarios.

Os jodeis, imperialistas.

“# 104, Arzamas16” – huy, aquí hay tufillo ruso. El rollo de siempre “los “vuestros” os roban y “El Hermano Mayor” os da de comer, bla, bla”- una sarta de mentiras. Madrid da de comer a Catalunya. Ja, ja.

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PARA EL 100 9 septiembre 2014 - 12:39 AM

Quién cjnes le ha dicho que queremos puentes de amistad, lo que queremos es satisfacción que paguen hasta las últimas consecuencias sus conatos de secesión con el malestar y desestabilización que esto nos trae y nos traerá-
Quién cjnes se creen ustedes que son, los ¿Herrenmenschen, seres superiores? atajo de coprófagos. Han ido demasiado lejos y han conseguido que les odiemos y en justicia tendrán su justo merecido. ¡Ah! y de cuchufletas y bromitas nada esto es muy serio, que no pase como en el 34 que gracias a ello luego sufrimos la dictadura. No se van a salir de rositas esta vez.

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Bye! 9 septiembre 2014 - 1:34 PM

Adeu Spain, adeu caspa, adeu fachas, adeu sociatas sin ideologia, adeu románticos franquistas…

Hola Catalunya!

//*// VICTUS

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Silvio 21 septiembre 2015 - 8:15 AM

Estoy muy estupefacto con gran parte de los comentarios q se vierten por todo el asunto con Catalunya; creo q hay una serie de acontecimientos sean buenos o malos q con el paso del tiempo acrecentaron esta idea del independentismo, algo se habrá hecho mal seguro q si; algo se viene haciendo mal seguro que si, entonces deberiamos ser mas objetivos en nuestras apreciaciones, por un lado el independentismo va a fracturar al estado español considerablemente y de echo a Catalunya, las consecuencias reales no lo sabemos, pero si podeos vaticinar q no será nada alentador para las partes, esto tendrá unas consecuencias muy debastadoras para esta generación y la q esta por venir y realmente creo q a ningún español ni catalán le agradaría esto muy por encima de muchas diferencias q se pueda tener y por todos los momentos buenos y malos q compartieron.

Lamentablemente la política es una arma q emplea el ser humano para conseguir sus intereses; por un lado esta el gobierno central q tiene parte de culpa al no querer intentar dar una salida a este problema y por otro lado tenemos a un Artur Mas q no da su brazo a torcer, creo q deberían tender puentes de acercamiento y entendimiento en puntos importantes para cada uno, les recuerdo a estos políticos q son ellos los representantes de cada uno de nosotros y por consecuencia merecemos ser tomados en consideración, no solo representamos numeros para cada uno de ellos somo mas q eso somo seres humanos q también queremos aportar para mejorar las actuales circunstancias q lo único q esta consiguiendo es dividirnos y así creo q no avanzamos, dejo al margen muchos argumentos q pensandolo bien dejan de tener incidencia es mis apreciaciones, creo q la lengua, la cultura de cada lugar se debe respetar, pero no emplearlo como argumento para aglutinar a la sociedad, para despertar en la población una idea de separación, otros deben ser los argumentos, pero si no los hay mejor porque así se puede iniciar un dialogo por costruir y reforzar los lazos entre comunidades.

LLego a la conclusión de q son los gobernantes quienes tienen q buscar una alternativa q unifique y mutile este problema de raíz, como dije al inicio de este comentario algo se debe de haber estado haciendo mal y se continua en ese sendero, creo q es la hora de iniciar una construicción sólida, teneís mucha historia todo esto y muy rica no lo perdais por un simple capricho o por simple arrogancia, a veces el poder –es para Rajoy, Artur Mas y muchos políticos y gente de poder–; “Es un cáncer q se enquista en estos hombres de poder y en vez de acabar con ellos pasa todo lo contrario, porque su sistema inmunologico es compatible y lo emplea en su propio beneficio”; así q señores políticos sabemos de q pie cogea cada uno venga de donde venga, dejen de manipuar a los ciudadanos q sin ellos no estarían ahí donde estan ahora teniendo y disfrutando de un cargo muy importante por el cual tienen q rendir cuentas y sobretodo deberían de trabajar, basta de HIPOCRESIA, basta de MANIPULAR, basta de CORRUPCION, valoren y aprecien vuestra historia y cultura q es lo mas sagrado para un pueblo, teneís la capacidad de tender puentes para un acercamiento a las grandes diferencias cuando uno se despoja de ORGULLOS, PREJUICIOS, ESTERIOTIPOS q condicionan muchas veces una desición.

Q me disculpen a los q llego a ofender y sobretodo disculpen mi intromisión en este comentario soy un inmigrante radico en Barcelona desde hace 14 años, lo único q deseo es q España y Catalunya continuen caminando juntos como una sola nación, muchas gracias.

atte.:
“Gaucho”

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