Articulos - 26 marzo 2009

La Vivienda: ¿Hasta cuándo? ¿Hasta cuánto?

images12Hace tiempo que terminó el debate de si los pisos iban a bajar o no. El abuso en el volumen de viviendas construidas, la gran cantidad de vivienda usada que ya había en el mercado por vender, el fin de las expectativas de revalorización infinita, el cierre del crédito por parte de los bancos, el fin de la llegada de inmigrantes a España y el comienzo del retorno a sus países de origen de algunos de ellos y sobretodo el desajuste que se ha producido en España entre los sueldos y el precio de la vivienda, tanto de compra como de alquiler, ha provocado un parón tan grande en la venta de inmuebles que va a llevar con toda seguridad a un descenso de los precios a corto y medio plazo ya reconocido en varios medios por todos los agentes que participan en el mercado, a pesar de las reticencias de muchos de ellos en reconocerlo abiertamente.

Actualmente la pregunta clave es ¿hasta donde van a bajar?, y como siempre, la respuesta pasa por empezar reconociendo que la economía (también llamada la ciencia lúgubre) no es una ciencia exacta, donde 2+2 no son siempre 4. Se podrían hacer estudios econométricos sobre el precio de la vivienda y estudiar las correlaciones con distintas variables como el crecimiento del PIB, el nivel de paro, la balanza de pagos, el índice de crecimiento de los sueldos, la propensión marginal al ahorro, nivel de endeudamiento de las familias, coste de financiación, etc…, pero probablemente igual que pasó durante los años de subida, ninguna de las anteriores variables ni combinación de ellas explicaría de forma significativa los crecimientos superiores al 15% anuales.

Quizá el procedimiento menos inexacto es recurrir a los datos históricos globales para averiguar por donde deberían andar hoy por hoy los precios en función del “valor” que históricamente, en momentos donde no ha habido burbuja, el ser humano le ha dado a “su cueva”.

Como ya mencioné en un articulo anterior, segun el sr José García-Montalvo, catedrático de la UPF, normalmente el precio de la vivienda ha sido 4 veces el sueldo bruto. Recurrimos nuevamente al INE (Instituto Nacional de Estadística) para averiguar cual es sueldo medio español. Según el INE se sitúa en 22.766€ (1897.24€7 brutos al mes prorrateadas las pagas, o 1626 brutos con 14 pagas). Esto vienen a ser sobre unos 1300€ netos al mes con 14 pagas.

Tomemos estos datos como ciertos, a pesar de que deberíamos estudiar la distribución en cuartiles o percentiles de estos datos, pues existe un sueldo mínimo pero no un sueldo máximo y probablemente una media aritmética dé un resultado sensiblemente superior a la realidad en la calle.

Los resultados son los siguientes:

4T 2008 B. ANUAL VIV 1 Pers €/m²
Nacional 1897,24 22.766,88 91.067,52 1.821,35
País Vasco 2.247,28 26.967,36 107.869,44 2.157,39
Madrid (Comunidad) 2.223,28 26.679,36 106.717,44 2.134,35
Navarra 2.085,92 25.031,04 100.124,16 2.002,48
Cataluña 2.049,21 24.590,52 98.362,08 1.967,24
Aragón 1.882,09 22.585,08 90.340,32 1.806,81
Asturias 1.871,37 22.456,44 89.825,76 1.796,52
Baleares 1.865,81 22.389,72 89.558,88 1.791,18
Castilla y León 1.776,41 21.316,92 85.267,68 1.705,35
Rioja (La) 1.761,03 21.132,36 84.529,44 1.690,59
Cantabria 1.724,62 20.695,44 82.781,76 1.655,64
Andalucía 1.685,69 20.228,28 80.913,12 1.618,26
Ctat. Valenciana 1.684,45 20.213,40 80.853,60 1.617,07
Castilla – La Mancha 1.671,80 20.061,60 80.246,40 1.604,93
Galicia 1.646,68 19.760,16 79.040,64 1.580,81
Murcia 1.634,18 19.610,16 78.440,64 1.568,81
Canarias 1.557,66 18.691,92 74.767,68 1.495,35
Extremadura 1.555,78 18.669,36 74.677,44 1.493,55

Los valores “teóricos” obtenidos, corresponden a un piso para una sola persona, contemos 50m² aproximadamente, por lo que nos queda un precio/m² de 1.800€ m².

Quizás te interese:   El origen socialista del monopoly

Hay que tener en cuenta que el numero de m² de un piso es una variable inversamente proporcional (o proporcionalmente inversa) al precio/m², es decir si mantenemos constantes las demás variables (zona, planta, orientación, etc…) un piso con mas m² suele ser mas económico en su precio/m² que uno menor (evidentemente no en el precio total).
También podemos calcular más o menos el precio de los pisos según el criterio del % de renta neta que representa la cuota. Es un método engañoso, ya que depende de los tipos y del plazo, pero tomaremos un estándar como podrían ser 30 años (demasiado en mi opinión) y un interés del 4% (euribor + diferencial) que teóricamente correspondería a una fase no critica del ciclo económico. También haremos los cálculos aproximados para una hipoteca de 20 años, algo más deseable para todos. Contamos que se financia el 100% pero del valor del piso.

4T 2008 NETO 14 % sueldo PISO 30 a. PISO 20 a.
Nacional 1897,24 1.268,44 443,95 93.000,00 70.000,00
País Vasco 2.247,28 1.521,73 532,61 112.000,00 84.000,00
Madrid (Comunidad) 2.223,28 1.505,48 526,92 110.000,00 82.500,00
Navarra 2.085,92 1.412,47 494,36 104.000,00 78.000,00
Cataluña 2.049,21 1.387,61 485,66 102.000,00 76.500,00
Aragón 1.882,09 1.258,31 440,41 94.000,00 70.500,00
Asturias 1.871,37 1.251,14 437,90 91.000,00 68.250,00
Baleares 1.865,81 1.247,43 436,60 91.000,00 68.250,00
Castilla y León 1.776,41 1.187,66 415,68 92.000,00 69.000,00
Rioja (La) 1.761,03 1.177,37 412,08 92.000,00 69.000,00
Cantabria 1.724,62 1.153,03 403,56 85.000,00 63.750,00
Andalucía 1.685,69 1.127,00 394,45 83.000,00 62.250,00
Ctat. Valenciana 1.684,45 1.132,05 396,22 83.000,00 62.250,00
Castilla – La Mancha 1.671,80 1.126,18 394,16 83.000,00 62.250,00
Galicia 1.646,68 1.129,15 395,20 83.000,00 62.250,00
Murcia 1.634,18 1.120,58 392,20 81.000,00 60.750,00
Canarias 1.557,66 1.068,11 373,84 79.000,00 59.250,00
Extremadura 1.555,78 1.066,82 373,39 79.000,00 59.250,00

Los números de este articulo, no pretenden ser una previsión exacta de lo que puede ocurrir, sino ser un pequeño y sencillo ejercicio de calculo aproximado para dar “forma” a las teorías de aquellos expertos que han ido acertando mas o menos por donde iban a andar los tiros, pero que a veces cuando hablan, quedan las cosas un poco en el aire.

Solo hace falta entrar en cualquier portal inmobiliario y ver que los números están disparados aun, y que de seguir acertando, aun hay recorrido, a pesar de que el G-14 afirma que los pisos ya han bajado muchísimo.

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Yo
Guest
Ayer hablaron de algo similar en idealista. ¿comprar o esperar? 5 razones a favor y en contra los factores a favor de comprar serían: 1. Las casas son más baratas y los promotores parece que están frenando sus rebajadas 2. Hay muchas viviendas en venta para elegir 3. Las promotoras e inmobiliarias están ofreciendo descuentos agresivos y es más fácil negociar en busca de chollos, que puedes rastrear por internet 4. Las hipotecas están con tipos de interés muy bajos 5. los compradores se pueden beneficiar de ayudas del Gobierno las cinco razones para esperar alquilado serían: 1. Los precios… Leer más »
Anonymous
Guest

Aquí ocurre como con las acciones, el valor teórico suele estar muy alejado del valor de mercado ya que influyen factores como la espectativa de revalorización y algunos de carácter más emocional.

Droblo
Admin
¿Pero no habíamos quedado en el foro que las variables son tantas (y además muchas de ellas no económicas) que la discusión es estéril en cuanto a que nunca nos pondremos de acuerdo? Pero bueno, si hablamos sólo de economía lo que creo habría que medir es si merece la pena lo que “probablemente” se abaratará el precio del piso con lo que puede costar la financiación en cuanto se vislumbre la salida de la crisis…hablando siempre en el contexto de alguien que debe pedir hipoteca por la mayor parte del precio del piso… ¿Cómo medir eso? necesitamos ser profetas… Leer más »
Luis
Guest

# 3 , Droblo
Supongo que siempre habrá un valor teórico máximo y este variará en función dos factores: tipos de interés y sueldo. Está claro que no puede superar el 100% de dos sueldos. Y a partir de ahí podemos ir haciendo cuentas.

Andromeda
Guest
Pues no se sabe, lo que sí está claro, que antes o después volveremos a las andadas porque no se ha tomado ni una sola medida para que la historia se repita. Mi opinión es que el libre mercado necesita de ciertas reglas y de cierto control, en el caso de la vivienda, sería sencillo: 1.- Para empezar, crear una ley del suelo antipelotazo, por ejemplo, no permitir que se venda nada por encima de un 20% del valor catastral. Ni tampoco permitir que las recalificaciones hagan que las zonas que pasan a ser urbanizables (las del amigo del alcalde… Leer más »
Maño H20
Guest
Hola a todos. Hay temas en nuestra sociedad que entiendo que son sensibles, delicados y controvertidos. Asuntos que levantan polémicas, opiniones encontradas, encendidos debates, agrias discusiones y que, en ocasiones, pueden llegar a inclinar la balanza electoral en uno u otro sentido. Para muestra un botón: matrimonios entre personas del mismo sexo, aborto y eutanasia. No pretendo hablar de estos temas en este foro, ni emitir juicios de valor al respecto. Ni siquiera pretendo dar mi opinión personal sobre esos temas. Tengo mi propia opinión formada y soy absolutamente respetuoso y comprensivo con las opiniones más contrarias a la mía.… Leer más »
Droblo
Admin

Especulaciones abiertas…
El Banco de España identifica unas 30 cajas y seis bancos con problemas de solvencia (la fuente es un confidencial, aclaro, aunque para mi bastante fiable)

Yo
Guest

# 5 , Andromeda
Creo que justamente se han tomado muchas medidas para que la historia se repita. Tender hacia tipos a 0, me parece que no ayuda a arreglaar muchas burbujas….

Molu
Guest
Yo ya he comprado. ¿Debía haber esperado? Nosé, ya os lo he dicho alguna vez, cuando me ha encartado el precio con todo lo demás que buscaba, ubicación, dimensiones, ditribución del piso,…. El momento ideal. Buf! Quien lo supiera. Lo he comprado en enero un 20% más económico que la primera vez que lo vi en abril, y que por lo que me han dicho ya había bajado pués llevaba bastante a la venta. A la vez de nuestro compromiso le salieron mas “novios” al piso. Yo creo que fué elmomento adecuado. Ahora estoy con la hipoteca, los numeros, y… Leer más »
ISR
Guest

No va a bajar lo mismo un piso en la calle velazquez que uno en sanchinarro… y en cuanto la situación económica deje de estar regulera los pisos volverán a subir, por que en España hay un problema de suelo…

Los que han encarecido el precio de la vivienda no han sido los promotores (que no especuladores) sino los ayuntamientos que han ido doblando el precio del suelo sacado a tasas de hasta el 40 y 50% anual, sobre todo en zonas de costa… menuda panda…

ICG
Guest

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Buenos días!

Oriolrc……. ¡Chapeau!

Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, ¡BRAVOOO! Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, !BRAVOOO! Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Bravo! Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Bravo! Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Bravo! Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, ¡BRAVOOO! Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, Plas, BRAVOOO!………….

Te has coronao Oriol, te has coronao !!!!!!!

Ahí están los números APLASTANTES de la realidad.

No hay vuelta de hoja. Los pisos deben rondar los 100.000 euros y como MÁXIMO un piso estándar debe andar en los 150.000 euros.

Ahora… a negar la mayor. A ver foreros… ¿Quién empieza?

Droblo
Admin
4,5 sí, podemos saber cual es el techo del precio en función de nuestras capacidades pero ayer mismo salió que Santander va a dar para colocar sus pisos el 100% del valor en hipoteca…es justo la medida contraria (que yo considero radical e irrealizable en España) que se va a aplicar en Reino Unido de limitar la cuantía de las hipotecas… mientras allí quieren frenar las burbujas inmobiliarias, aquí lo que importa es pasar el marrón de los bancos (que a su vez se lo han pasado las promotoras) de nuevo a la gente…y ojalá a esa gente le salga… Leer más »
ICG
Guest

.
Otra web muy recomendable sobre el tema vivienda por sus muchos gráficos y datos estadísticos es:

http://www.ensilicio.com/

Nuestro amigo Kiko Llaneras lo explica a la perfección en la web arriba indicada.

Gracias Kikooo !!!!

OscarGTD
Guest
Estoy con Maño con Andrómeda. Anda que no han puesto bien la manita para cobrar el suelo urbanizable a precio de oro, a coger el 7% de cada casa vendida. Esto es lo que han protegido durante mucho tiempo. Y ahora quieren regular que se vuelva a lo mismo ayudando a los bancos con el dinero de todos. No estamos en un sistema de libre mercado? Pues vaya libertad si no puedo elegir que no quiero entrar en la mafia de la construcción. Yo defiendo el derecho de los habitantes a construirse su propia casa en el marco de un… Leer más »
Madoz
Guest
Entendiendo la imperfección tanto de una justicia divina, como la de una humana, creo en una justicia natural. Igual que se ha corregido una tendencia de subida injustificada de la vivienda, y hubo entonces mucho “listillo” al respecto, vemos como ahora los “listillos”están queriendo comprar demasiado barato. La mayoría ha comprado un piso para vivir, sin pensar si le iba o no a sacar rendimiento, para ellos el valor “real”, es el de utilidad de vivir dignamente, pero hay gente interesada en buscar un supuesto valor real que sólo va a dar el mercado. En la bolsa ha habido gente… Leer más »
Yo
Guest

# 15 , OscarGTD
Es cierto, se le echa la culpa de la crisis del liberalismo económico pero en el fondo la raiz de la causa ha sido el excesivo intervencionismo que ha habido en ciertos sectores, como es la vivienda.

Enrique
Guest
5#Andrómeda. 1. Con una ley así nadie vendería, el propio pelotazo es el que empuja a vender. 2. Seguimiento de los costes de construcción. Es facil vender la casa a un intermediario y que este ya en el libre mercado que lo venda por lo que quiera, hay mil formas de escapar a estas leyes. LO PEOR DE LA ECONOMÍA ES QUE AL SER UNA CIENCIA NO EXACTA, TODAS LAS TEORÍAS SON REFUTABLES. Lamentablemente nada es tan sencillo. Lo que veo en tí, es lo que veo en todo el mundo. Buenas intenciones, intentando aportar ideas, que es lo más… Leer más »
Dooke
Member
# 6 , Maño H20 Si bien hay que reconocer que muchos días nos deleitas con historias, simpáticas unas veces, hasta hirientes en otras, debo decir que la de hoy es una “meada fuera de tiesto” en toda regla. Comparar las decisiones humanas de vida o relaciones con la regulación política y/o económica es casi como equiparar el LHC con la bomba atómica. El hecho de que el gobierno actual de turno muestre una postura concreta con ciertos temas, no tiene NADA que ver con que AHORA, por lo que ha pasado, nos demos cuenta de que hay ciertos sectores… Leer más »
Anonymous
Guest

# 6 , Maño H20

Verás, no pretendo “valorar” el transfondo de tus planteamientos, pero ciertamente creo que confundes la velocidad con el tocino o si lo prefieres churras con merinas.

Xavi
Guest
Bien, es bonito el calculo pero…… hace unos 30 años, en una familia lo normal es que solo entrase un sueldo, y se compraban viviendas para familias , por lo tanto si ya se cuenta con que tienes que ser dos para comprar una casa, que no niego que es una realidad actual. ya cometemos un error. Los intereses son variables en la mayoria de hipotecas, por lo tanto el cálculo en porcentajes sobre ingresos está obsoleto, como se ha demostrado estos meses con la subida del euribor. y por que ,si eres habil (o una persona con pocas luces),… Leer más »
Droblo
Admin
Anonymous
Guest

# 10 , ISR

Me permito precisarte que hay un problema de financiación municipal con las plusvalias del suelo, que es casi parecido

Anonymous
Guest

# 22 , Droblo
Ya sabemos todos, que las investigaciones de El País tienen mucho rigor ;)

Soy pobre
Guest
# 14 , Carlos Lopez Este año se ha aplicado el nuevo plan de vivienda 2009-2012, en el cual modifica el valor del suelo VPO y VPP. Han subido un 30%, es decir, una vivenda protegida de 150.000€, son ahora 200.000€, asi que los pisos bajen, esta complicado. Antes te tocaba un piso VPO, sabias que iba ha ser un edificio feo feo, y malas calidades, pero no ibas a encontrar nada a ese precio, pero ¿y ahora?, con esos precios, quizas pagas algo más pero lo elijes tu y sabes que no tienes que pagar el 20% más iva… Leer más »
Mrc
Guest
Creo que no se ha tenido en cuenta una variable, dura, que me va a hacer caer negativos a mansalva… antes de molestaros en ello recordaros que vivo sola y que mi intención es que sea así bastante tiempo. Es obvio que hace 40 años apenas nadie se planteaba comprar un piso en solitario, para vivir solo. Los pisos se compraban para iniciar una vida de familia. Es decir, se pagaban mayoritariamente entre dos personas. Como en esa época en la que hablo también la sociedad se vertebraba de modo que de esa pareja sólo trabajaba uno de los miembros,… Leer más »
odynson
Guest

hola
me acaban de comunicar en la EMVS que seria adjudicatariao de un piso de proteccion del ayuntamiento de madrid
50 metros plaza garaje y tarstero 70 construidos en el pau de vallecas .
102000 euros .
lo que me da miedo que pueda bajr de hay con todo las viviendas que se van hacer alli.

Anonymous
Guest

# 280 , porreta

25 de Marzo de 2009, a las 18:40.
______________________

Carlos López

Muy bueno CLópez. Tienes un foro Xenófobo, machista y otra muchas buenas cosas de esas que te deben gustar, ya que tienes este post desde ayer por la tarde. ¿Es que no tiene palabras malsonantes? ¿Es que no hiere la sensibilidad de ninguna persona? ¿O es que solo censuras los post que se meten con el PSOE? ¿Es una estrategia de marketing?

poor enculator
Guest

El agricultor produce.
El pescador produce.
El electricista produce.
El administrativo produce.
Produce el jefe y el empleado, el funcionario y hasta el politico, si me apuras.
Y todos le deben dinero al banco…
¿tanto produce el banco?

Uno
Guest
Creo que estas cifras reflejan mas o menos de donde nunca se debio de pasar,pero eso es algo que muchos teniemos en mente ya,el problema es que porcentaje de viviendas tiene un precio mayor?,cuantas doblan estas cantidades,?lamentablemente creo y lo veo por mi trabajo que el ajuste se esta produciendo,pero por un lado este no esta siendo tan grande como de la situacion de paron actual se pudiera preveer y por otro lado la diferencia entre las cantidades del articulo y las reales son aun tan grandes que creo que si hay que esperar a que los precios se ajusten… Leer más »
Carlos Lopez
Admin

# 22 , Droblo
También el El País una noticia interesante.

El tipo de interés medio de las hipotecas sube pese a la caída del Euríbor.

Los designios de la mayor crisis financiera en ocho décadas son inescrutables. El temor a prestarse dinero que invadió a las entidades financieras el año pasado disparó el Euríbor a niveles máximos. Meses después, la agresiva política monetaria que ha emprendido el Banco Central Europeo (BCE) ha desinflado el índice que condiciona el precio de la mayor parte de hipotecas hasta tumbarlo a ras de suelo.

Droblo
Admin

Más datos frescos de vivienda:

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, señaló en el Congreso que la viviendas iniciadas aumentaron un 6,9% en el cuarto trimestre de 2008, lo que supone una cifra de 80.641 nuevas edificaciones frente a los datos de septiembre, que hablaban de 75.268 viviendas nuevas.

Soy pobre
Guest

ademas que puedes alquilar o que no sea tu vivienda habitual

Juana la loca
Guest
Buenos dias a todos. Vuelvo a la rutina. Hoy queria decir dos cosas: 1-Una persona deberia poder pagar su vivienda y vivir cómodamente del resto de su sueldo, si el sueldo medio vamos a suponer que sean 1800( es un decir), pagar como mucho 400 euros al mes para la casa y el resto para comer, vestir y pagar gastos, pero no más , por tanto el mercado solo se tendrá que ajustar a que por ejemplo un piso de segunda mano, standart, 3 hab, 1 baño aprox valga unos 96.000 €, no dejar que la gente se hipoteque mas… Leer más »
Droblo
Admin

29 No es el que el banco produzca, es que el crédito es la clave del desarrollo actual…será malo o bueno pero sin crédito no se podría hacer prácticamente nada.

31 pobres los del IRPH si eso es verdad…porque ese tipo es sobre las medias de hipotecas constituidas…ahí sí que debería meter mano el gobierno (ya que en el euribor de momento no hace falta)

Anonymous
Guest

# 29 , poor enculator
Los bancos producen… dolores de cabeza.

enpositivo
Guest

de momento, esos valores los encontramos en las 50 viviendas más baratas de españa, que no suelen estar en ciudades

aquí os dejo las 50 viviendas nuevas más baratas de españa

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/03/18/057177-50-viviendas-nuevas-baratas-espana

PAJARODEMAL...
Guest

Bajarán solamente aquellos pisos que han de ser vendidos urgentemente,y segun las necesidades del propietario será mayor o menor acentuada la bajada,no debemos ser demagógicos y decir que bajarán o subiran los precios de la vivienda,esto es un mercado como otro cualquiera donde hay “marcas”(propietarios) que segun su “política” de ventas(necesidades) y sus costes de produccion(tipo de inversión;por necesidad,por especulación,por “pardilllos”….)darán un P.V.P mayor o menor.

Johnny
Guest

Mrc,
– El mercado inmobiliario se adapta a esta nueva circunstancia y se necesitan el doble de pisos, subiendo el precio en el mismo porcentaje que había estado subiendo hasta ahora.
—————–

¿En que quedamos?¿ Se necesitan el doble de viviendas porque hay el doble de gente que trabaja aunqeu se compran los pisos entre dos y encima deben de subir de precio ya que hay el doble de viviendas?

Creo que me he liado…;)

Jaco.
Guest
Muy bueno el artículo, es un cálculo que muchos burbujistas habrían querido tener antes de comprar un piso. De todas formas creo que hay algunos valores que no se han tenido en cuenta, pero que los vendedores sí tienen en cuenta, cosas como la situación, orientación, el barrio, las comunicaciones la proyección de futuro, las facilidades o dificultades de los bancos en según qué localidades…etc. Muchos hemos tenido que emigrar de los núcleos urbanos para poder encajar en nuestro presupuesto la adquisición, e incluso cuando hemos ido mirando pisos y planos nos hemos enfrentado a las típicas consideraciones de los… Leer más »
Anonymous
Guest

Mientras el grifo del crédito siga cerrado, el problema no va a ser el precio, si no que nadie va a poder comprar.

Dooke
Member

# 22 , Droblo

Anda, será la primera porra que gane… (ayer decía que de seguir la tendencia “repetidora” del euribor, cerraría en 1.914 ), aunque parece que estos del Pais se mojan menos, no se la juegan con el tercer decimal… jeje… ¿ eso no es “jugar sobre seguro” ? tampoco hay que hacer muchos números…

Anonymous
Guest

# 34 , Juana la loca

Pues si todo es Dios, que pintamos los morales….

Mrc
Guest
# 39 , Johnny Sí, o te has liado o no me he explicado bien, jajaja. Lo que digo es: Supongamos que no hay burbuja. Hay dos posibilidades: “- El mercado inmobiliario se adapta a esta nueva circunstancia y se necesitan el doble de pisos, subiendo el precio en el mismo porcentaje que había estado subiendo hasta ahora. – El mercado inmobiliario se adapta a esta nueva circunstancia y los pisos suben al doble, construyéndose la misma cantidad.” O la una, o la otra, claro, ¿vale?. Pero como las cosas no son blancas ni negras, lo dejo en un ni… Leer más »
Anonymous
Guest

# 34 , Juana la loca

Soy pobre
Guest

# 26 , Mrc

El problam qeu antes con un sueldo decentillo podias tener familia y un piso de 2 a 3 habitaciones, ahora con ese sueldo solo puedes aspirar a apartamento de 1 habitacion o estudio y sin familia.

Mi padre se ha jubilado la semana pasada, y el piso que se compro lo hizo en el 2000, asi que no se beneficio de las subidas ni nada de eso, pero con sus ultimos sueldos, los mas altos qeu ha tenido hasta ahora, no se podia haber permitido comprar la casa en donde vive ni de segunda mano

OCP
Guest

# 34 , Juana la loca
También es Dios el que nos ha traido la crisis?
Un saludo,

Anonymous
Guest
#41 Rescato un articulo propio muy puntuado y destacado en el resumen semanal del blog para darte mi vision del cierre de grifo. # 22 , PAJARODEMAL… 10 de Febrero de 2009, a las 9:50. Buenos Dias; Soy un intermediario financiero(sí,uno de esos que se suele meter en el mismo saco que los préstamistas de capital privado ,tarjetas al 29 %,y reunificaciones a EURIBOR+3),y me gustaria dar mi opinio sobre la concesión de hipotecas. Se siguen concediendo hipotecas,sí,se siguen concediendo,pero ahora si que se conceden dentro de unos parametros mas que normales,es decir, a menos del 80% del valor legal… Leer más »
Mrc
Guest

Juana, me encantaría tener tu email para explicarte en qué consiste la fe que tenemos los católicos, ya que la juzgas de ese modo tan alejado de lo que nosotros creemos. Tu concepto de fe y el nuestro es radicalmente distinto, y ya que tú explicas el tuyo me gustaría mucho aclararte el nuestro, sin ánimo de convencerte en absoluto, sólo para que lo comprendas aunque no lo compartas. Como este no es el foro no lo haré aquí y este es el último comentario que hago al respecto, pero me dejas apenada y dolida. Un saludo

Mrc
Guest

# 46 , Soy pobre

Totalmente de acuerdo: el problema es que ha habido burbuja, y esta debe estallar y por tanto deben bajar los precios. Sólo me metía en el matiz de cuánto, pero eso que dices es impepinable.

Yo no compré para especular: prefiero que bajen ;)

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