- Si aparece una ballena muerta en las costas británicas, la cabeza es del rey. Sin embargo, la cola pertenece a la reina en el caso de que necesite los huesos para su corsé.
- En Bahrein, un doctor puede examinar los genitales de una mujer, pero tiene terminantemente prohibido mirar a ellos directamente durante el examen, y sólo puede ver su reflejo en un espejo.
- En Londres es ilegal montar en un taxi si se tiene la peste.
- En Vermont (Estados Unidos) , las mujeres necesitan un permiso firmado de sus maridos para usar dentadura postiza.
- En la ciudad estadounidense de Boulder, Colorado, es ilegal matar un pájaro dentro de los límites de la ciudad, así como ser el dueño de una mascota (legalmente, los ciudadanos sólo son «supervisores» de éstas).
- En la ciudad de York (Inglaterra), es legal asesinar a un escocés dentro de las antiguas murallas, pero sólo si él lleva un arco y flechas.
- En Chester (Inglaterra), los galeses no pueden entrar a la ciudad antes de la salida del sol, y no pueden permanecer en ella una vez se ha puesto.
- En Kentucky (EEUU), es ilegal llevar armas ocultas que excedan de los dos metros de largo.
- En Florida (EEUU), las mujeres solteras que salten en paracaídas los domingos pueden ser encarceladas.
- En el Reino Unido, un hombre que se siente obligado a orinar en público puede hacerlo siempre y cuando apunte hacia la rueda de su vehículo y mantenga su mano derecha apoyada en él.
Afortunadamente en la lista no aparece ninguna ley española. No obstante por aquí seguimos teniendo algunas que parecen, cuanto menos, anacrónicas y entre ellas quiero hablar de una que levantará polémica. El Salario Mínimo Interprofesional que actualmente es de 600€.
En blogoempresa hicieron un interesante estudio comparativo de los Salarios Mínimos de los países Europeos, con los siguientes datos (son del 2006 y la foto ha cambiado poco).
| Salario mínimo | Euros/mes |
| Luxemburgo | 1503 |
| Irlanda | 1293 |
| Holanda | 1273 |
| Reino Unido | 1269 |
| Francia | 1254 |
| Bélgica | 1234 |
| Alemania* | 1150 |
| Suecia* | 1100 |
| Italia** | 770 |
| Grecia | 668 |
| España | 570 |
| Portugal | 437 |
Fuente: Eurostat 2006
Claro, ante estos datos uno enseguida piensa «Es que en Luxemburgo el coste de la vida es mucho más caro». Para ello tenemos un índice que es la Paridad de Poder Adquisitivo que nos compara el nivel de vida en cada país eliminando las diferencias de precios.
En este caso, la tabla queda así.
| Salario mínimo PPA 2007 | Euros/mes |
| Luxemburgo | 1503 |
| Reino Unido | 1292 |
| Holanda | 1244 |
| Irlanda | 1141 |
| Bélgica | 1203 |
| Francia | 1150 |
| Alemania* | 1070 |
| Suecia* | 990 |
| EEUU | 779 |
| Grecia | 768 |
| Italia** | 735 |
| España | 630 |
| Portugal | 546 |
Fuente: Eurostat 2007
Así que el debate es el siguiente ¿Sería bueno subir el salario mínimo o debería eliminarse?
Respecto a la posibilidad de subirlo, a priori parece una buena idea, pero algunos economistas sostienen que destruiría empleo ya que si se sube demasiado, por un lado algunas empresas no podrían pagar a sus trabajadores y por otro lado, esta subida podría acabar repercutiendo en el precio de los bienes (ya que estos cuesta más producirlos). Imaginemos, que de repente pretendemos igualarnos a Luxemburgo y suben el SMI a 1.500€ mensuales. ¿Cuántas empresas no podrían asumir ese coste y echarían a la gente a la calle o directamente cerrarían?
También hay quien defienden su eliminación, dado que sólo afecta al 1% de los asalariados y puede ser un impedimento para la contratación de personal de baja productividad, así como fomentaría la legalización de trabajadores que trabajan sin contrato cobrando por debajo del mínimo o de aquellos que trabajan una jornada completa cotizando sólo por media.
En cuanto a los que defienden acercarlo más al salario medio opinan que elevaría los ingresos de las rentas más bajas sin afectar a las rentas más altas. Como véis, incluso un tema a priori tan sencillo como este tiene muchas implicaciones económicas, de ahí que no se haya tomado inguna decisión contundente al respecto y se haya optado por subirlo poco a poco cada año.
Hace años el salario mínimo era la base para algunas subvenciones y ayudas, pero desde el 2005 se sustituyó por el IPREM el cual se actualiza cada año con la Ley de presupuestos (para el 2008 el IPREM mensual es de 516,90€)
Así que hagamos algo de política-ficción y en un arranque de generosidad del gobierno a los sindicatos, le da por subir el SMI a 1.000€ mensuales. ¿Que creéis que ocurriría? ¿Realmente subiría el nivel de vida de muchas familias o se incrementaría el paro? ¿Cómo se comportarían los precios?
Y para terminar, mandamos un abrazo a Droblo ya que esta semana le operan (dona un riñón), podéis seguirle en su blog ya que tiene varios artículos programados.
Yo de salarios lo unico que se es que por mí les podrían doblar el sueldo a los bomberos. Me parecen auténticos heroes de carne y hueso...
sobre el sueldo minimo pues no se, la verdad, la cantidad es bajísima pero tampoco creo uqe haya mucha gente qeu cobre eso. ¿Subirlo? claro que si, yo creo que unos 900 euros debería ser lo minimo que una persona cobrase por 8 horas de trabajo. Claro que...hay que mirar muchas cosas. No es lo mismo 900 euros en madrid que en badajoz.
Hola a todos.
Las largas horas de espera en una fría sala o en una tibia habitación. El esfuerzo por distraer la mente con cualquier tontada. Ojear revistas viejas y desgastadas. Mezclar el último amorío entre alguna famosilla y algún “cachas”, aspirante a famosillo, con la enésima foto de algún politicastro saludando con sonrisa forzada. Los comentarios cazados al vuelo de otras personas que también esperan…..
La verdad es que en estas situaciones la mente te hace hilar temas de lo más variado como en los sueños. Solo que estás despierto.
Sigo pensando que es un grave error dirigir la política de este país hacia la protección del desempleo, en vez de hacia la protección del empleo. Me veo tentado en ocasiones a pensar si estaré equivocado. Si tal vez lo acertado es lo que se está haciendo. Dotar de fondos y más fondos a la protección económica de la multitud de parados que se generan a diario. ¿Cómo se les va a dejar desamparados?, me pregunto. Y es evidente que no hay que dejarlos. Así lo pienso.
Pero entonces me viene a la mente un viejo recuerdo. Una vieja historia que me convence de que la política acertada es la contraria a la que se hace.
En un lugar de La Mancha de cuyo nombre prefiero no acordarme, no ha mucho tiempo había una carretera con una peligrosísima curva en la que se producían tremendos accidentes constantemente. Muchos de ellos eran mortales.
Esa curva estaba mal peraltada, porque estaba mal diseñada y porque estaba mal ejecutada.
Un político de la zona, cansado de la situación, se hartó y, finalmente, dio un puñetazo en la mesa de su despacho (con tan mala fortuna que se clavó el abrecartas en la mano. Pero eso es harina de otra historia). “Esto hay que solucionarlo de una puñetera vez” exclamó (cuando dejó de soltar tacos, gritos y lamentos por el tajo que se hizo en la mano).
Y bien, ¿Qué creéis que hicieron?
Pues lo propio de una mente política: ¡¡¡Construyeron un hospital a la salida de la curva!!!
Creo que este ejemplo puede explicar por qué pienso como pienso. La política de este, o de cualquier otro gobierno, se debe dirigir a evitar la diaria sangría de parados. Atacar el problema de raíz. Proteger a las pequeñas y medianas empresas, a los autónomos, etc.
La solución buena no puede ser nunca construir un tremendo hospital llamado INEM
Esa solución me suena a chiste. Me recuerda a viejas películas de humor. Pero ¿Qué queréis?...... en la situación actual las neuronas me funcionan un poco a “su bola”. Quizás por eso al ver en un noticiario a Solbes y a ZP, no he podido evitar ver, en realidad, a Stan Laurel y Oliver Hardy.
Pero es que parece que en esta situación el tiempo se detiene o va a otra velocidad. Y te das cuenta de la cantidad de cosas que ocurren de forma simultánea y de tan distinta naturaleza. La sinrazón de dos tiros a Ignacio Uría, o el gesto noble y valiente de Droblo. La locura y la cordura cogidas de la mano.
No se Carlos López si el SMI debe subir o no, pero sin necesidad de ello, el paro no deja de aumentar.
En fin. Que hoy la noticia es saber en cuanto recorta los tipos el BCE. Aunque yo espero esa noticia muy en segundo plano. Pero la espero.
Suerte y que eso nos de margen mayor de bajada para el euribor.
Salu2
Como continuación al comentario de antes de ayer de los anuncios… Recordáis aquel que anunciaba un detergente a finales de los 80 que decía…”busque, compare, y… si encuentra algo mejor, cómprelo”. Ese parecía ser el punto de salida de España hacia la modernidad, hacia la liberalización del consumo, el prometido camino hacia el “todo será mejor y mas barato a partir de ahora”, poco a poco y años después, llegaron las liberalizaciones de las compañías de telefono, aparecieron los móviles, y llegaron muchísimas mas compañías de telefono (fijo o movil) e Internet, se liberalizaron las gasolinas, la electricidad, el gas…. Todo bajo la perpleja mirada del españolito con economía incipiente y con las promesas de bajadas de precio, pero… la cosa no fue así. Todos sabemos que los precios de gasolinas, luz, gas, telefono… etc, están pactados, impidiendo a los ciudadanos aprovecharnos de las supuestas ofertas que traerían las competencias, si, nos la metieron clavada, los años de democracia nos trajeron experiencia en la pillería, para los gobernantes, para los empresarios o incluso para los ciudadanos, quien no se ha preguntado alguna vez “¿Cómo le han dado una VPO a mi vecino si tiene un Audi A4???”. Se que existen ciudadanos honestos, que no defraudan a hacienda, que no burlan procedimientos para conseguir bienes que no le corresponderían de un modo “legal”, de hecho existen muchos, tantos, que son mayoría, de otro modo, este país no podría sostenerse, aunque ahora pareciera que se tambalea… no será que esto no es como pienso?. Tenemos alguna alternativa por la que luchar???, vivimos en el sálvese quien pueda, y pobre de aquel al que le haya pillado sin salvavidas, porque la travesía me temo, será mas larga de lo que pensamos, pero mas corta si todos remamos en la misma dirección.
Un poquito de por favor.
Donar un riñón... Es impresionante. Te felicito y que os vaya muy bien, a ti y a quien lo reciba.
Si subieran el salario minimo p. ej. a 1000 Euros ¿Seria justo no modificar los demas salarios?
Es decir ¿un mileurista con carrera cobraría lo mismo que un recolector de caracoles?
Ahora mismo está diciendo Corbacho en la radio que el compromiso de ZP es llegar a los 800 euros a final de la legislatura (2012).
RD 1975/08 BOE 290 02/12/2008
MEDIDAS DE FOMENTO DE EMPLEO
Incentivos contratación indefinida de trabajadores desempleados con responsabilidades familiares.
* Bonificación en la cuota empresarial de la S.S. de 125€/mes (1.500€/año) para los empleadores que del 03/12/2008 hasta el 31/12/2010 contraten indefinidamente a tiempo completo a trabajadores desempleados con responsabilidades familiares.
Capitalización de prestaciones por desempleo.
* Pago único de la capitalización del paro para aquellos que se den de alta como trabajadores autónomos. El abono se realizará por el importe que corresponde a la inversión necesaria para desarrollar la actividad, incluido el importe de las cargas tributarias para el inicio de la actividad, con el límite máximo del 60% de la prestación por desempleo de nivel contributivo pendiente de percibir.
MORATORIA EN EL PAGO DE LOS PRÉSTAMOS HIPOTECARIOS
* Es para hipotecados antes del 1 de septiembre de 2008, por menos de 170.000€ para la adquisición de la vivienda habitual. Para poder aplicar estas medidas tiene que haber acuerdo entre el interesado y la entidad de crédito acreedora.
* La cantidad límite es el 50% del importe de las cuotas mensuales del 01/01/09 al 31/12/10 (Máx. 500€/mes.) por préstamo (no por titulares) que se compensará a partir del 01/01/11 mediante su prorrateo entre las mensualidades que resten para la satisfacción total del préstamo hipotecario con un límite máximo de 10 años.
* Condiciones para acogerse a la medida. Lo principal es no estar en mora. Además:
a) Trabajador por cuenta ajena en paro al menos durante los 3 meses anteriores a la solicitud y con derecho a prestaciones por desempleo, contributivas o no contributivas.
b) Trabajador por cuenta propia que haya cesado en su actividad económica, manteniéndose ese cese durante un período mínimo de 3 meses.
c) Trabajador por cuenta propia que acredite ingresos íntegros inferiores a 3 veces el importe mensual del IPRM (3 x 516,90€) durante, al menos, 3 mensualidades.
d) Pensionista de viudedad por fallecimiento ocurrido una vez concertado el préstamo hipotecario y, en todo caso, en fecha posterior al 1 de septiembre de 2008.
La documentación para acreditar la idoneidad se presentará ante las entidades de crédito, según la situación del deudor.
Es potestad del ICO fijar los instrumentos, las condiciones financieras, las garantías, los mecanismos y los efectos derivados del impago para el desarrollo de esta medida, a través de convenios con las entidades de crédito.
MEDIDAS EN MATERIA TRIBUTARIA
* Modificaciones del IRPF
- Rendimientos por concesión del derecho de opción de compra sobre acciones o participaciones a los trabajadores, cuando se ejerciten transcurridos más de dos años desde su concesión, si, además, no se conceden anualmente tienen una reducción de un 40%.
- Fraccionamiento del pago resultante de la declaración (Renta)
- La retención aplicable a un trabajador se expresará con dos decimales.
- Cuando los ingresos brutos anuales de un trabajador hipotecado por su vivienda habitual sean inferiores a 33.007,20€, éste puede comunicar su situación a su pagador/es. En ese caso el tipo de retención se reducirá en dos enteros, sin que pueda resultar negativo ni inferior al 2% para contratos o relaciones de duración inferior a 1 año, ni al 15% para autónomos dependientes.
- En ningún caso procederá la práctica de esta comunicación cuando las cantidades se destinen a la construcción o ampliación de la vivienda ni a cuentas vivienda.
- El contenido de las comunicaciones se ajustará al modelo que se la AEAT
- La comunicación podrá efectuarse el primer día del año, el primer día de relación laboral o a partir del momento en que el contribuyente destine cantidades para la adquisición o rehabilitación de su vivienda habitual utilizando financiación ajena y surtirá efectos a partir de la fecha de la comunicación, siempre y cuando resten, al menos, cinco días para la confección de las correspondientes nóminas. No será preciso reiterar en cada ejercicio la comunicación en tanto no se produzcan variaciones en los datos inicialmente comunicados.
- Los contribuyentes podrán solicitar en cualquier momento de sus correspondientes pagadores la aplicación de tipos de retención superiores a los que resulten, solicitándolo por escrito.
- También recoge medidas similares para trabajadores con actividades en estimación directa y estimación objetiva (fraccionamiento del pago, se mejoran los índices correctores por personal asalariado, medidas para actividades agrícolas, ganaderas, forestales o pesqueras, deducción de un 2% de los pagos a cuenta para los que estén financiando la adquisición o rehabilitación de su vivienda habitual y aumenta a un 10% la deducción por gastos de difícil justificación).
* Exención por reinversión en vivienda habitual
- Amplía el plazo de dos años hasta el día 31 de diciembre de 2010 para transmitir la vivienda habitual a efectos de la exención por reinversión, cuando previamente se hubiera adquirido otra vivienda en los ejercicios 2006, 2007 y 2008.
* Cuenta Vivienda
- Amplía el plazo de cuentas vivienda. Los saldos de las cuentas vivienda existentes al vencimiento del plazo de cuatro años desde su apertura y que por la finalización del citado plazo debieran destinarse a la primera adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual del contribuyente en el período comprendido entre el día 1 de enero de 2008 y el día 30 de diciembre de 2010, podrán destinarse a dicha finalidad hasta el día 31 de diciembre de 2010 sin que ello implique la pérdida del derecho a la deducción por inversión en vivienda habitual. En ningún caso las cantidades que se depositen en las cuentas vivienda una vez que haya transcurrido el plazo de cuatro años desde su apertura darán derecho a la aplicación de la deducción por inversión en vivienda habitual.
Yo tampoco sabía nada de lo de Droblo... Espero que la recuperación sea lo más rápida posible, y que no repercuta demasiado en el resto de su vida diaria.
Buenos dias y buen articulo, como los asteriscos no están comentados quisiera apuntar que en Alemania no hay salario minimo legalmente establecido y los valores que se dan son siempre dobles, uno para la antigua RDA y otro para la antigua RFA, ya que hay un diferencial de casi el 20% entre ambas "zonas" de Alemania.
Y entre otras causas por eso alli se niegan a establecer un SMI, aqui tenemos el mismo problema, un SMI para Caceres no es representativo para Barcelona o Madrid.
Por ello si lo suben demasiado se convierte en una aberración estadistica, si lo dejan muy bajo en una anecdota sin valor, creo que tendría que haber valores por comunidades o incluso provincias, siendo el SMI el valor minimo absoluto para qe sirva de algo.
# 9 , tron
me han cascado varios negativos y pensaba que era por lo que he puesto de las provincias. Veo que tu opinas igual. Me quedo más tranquila al ver que mi idea la comparte alguien y no es tan descabellada.
# 9 , tron
Lo siento, pero no estoy de acuerdo... Esto lo único que agrandaría son las diferencias entre los españoles distinguiendonos en españoles de primera (tengo un SMI de 1.000 €) y españoles de segunda subdesarrollados (SMI de 600 €)
Buenos días,
ayer me llamaron de mi banco, tengo una cuenta para pagos y la hipoteca y me dicen que con el colchón que tengo en dicha cuenta que me abra otra que me darán más intereses pero es como una cuenta de ahorro no para domiciliar nada. Y que la abra cuanto antes porque como bajan los tipos pues me darán menos.
Alguien me puede explicar a que se debe este afán? si mi dinero ya lo tiene el banco y no creo que piensen en mis intereses....
Gracias y un saludo a Droblo que se recupere pronto, chapeu!
04/12/08 09:37 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 2.40 3.09 3.75
EURO 3.30 3.70 3.69
Lleva aprox. 1 hora moviendose entre 3,69 y 3,79
#10 Marta
Quizás alguien le tiene manía a los bomberos o varios de Badajoz se han sentido ofendidos? ;-)
A mi no me parece descabellado en absoluto.
# 10 , Marta
Yo no te he puesto negativo, pero a lo mejor no es por lo de las provincias sino por lo de los bomberos que no se a que viene
JOSÉ LUIS CON SU CITA MASÓNICA
Esa tarde José Luis tenía su cita rutinaria con su grupo masón. Fue en su otro coche, ese que tiene los cristales tintados y una antena enorme. La tarde ya estaba entrada, era invierno y estaba lloviendo. José Luis apenas veía nada por las ventanillas, pero se percató claramente de que estaba llegando. El barrio elegante, aunque no en exceso, era inconfundible. Entró por el garaje con mucha discreción.
Enfrente de la puerta del coche había un hombre vestido elegantemente. José Luis bajó, sonrió, y le dijo:
“Alberto, muy elegante te veo. Humm, traje escogido, incluso diría que tienes un aspecto hasta gallardo”, apostilló con una mueca cómplice, “lástima que no pueda decir lo mismo de tus obras inacabables”.
Subieron los dos por el ascensor, y al abrirse la puerta se encontró con un grupillo de hombres hablando a cierta distancia. Se despidió de Alberto y se les acercó. A medida que lo fue haciendo se fijó en Josiño, un gallego peculiar. Josiño no tiene los ojos achinados, pero cuando habla, los párpados se le hinchan y le dan un aspecto inexpresivo, o mejor dicho, le dan siempre el mismo aspecto.
Aquel día Josiño parecía especialmente excitado. Josiño tenía la mano derecha como el que sujeta una delicada margarita, y la movía de arriba hacia abajo de forma brusca. Un gesto que destilaba vehemencia por los cuatro costados.
“Yo, es que soy así, a los de la gaviota, me los follo. Me los follo a todos”, “a todos”, recalcó de forma especial. “Todas las mañanas, me levanto, desayuno y me bajo a la calle en busca de uno. Cuando le encuentro le digo, “ven p’acá” y me lo follo vivo. Para que sepan como se las gasta Josiño”.
José Luis se le acercó dándole palmaditas en la espalda – con una mezcla entre comprensión y compasión -. “Vamos Josiño, vamos para adentro” y añadió “no te olvides de la máscara”.
Josiño tenía que llevar una máscara en las reuniones. A Josiño le querían mucho, y siempre le permitían todo, hablaba y hablaba y nadie le llevaba la contraria. Daba un poco de penita. Pero en las reuniones la cosa cambiaba, eran serias y Josiño debía callar. Esto le sentaba fatal, y a veces le surgían unas crisis como epilépticas y le daba por morder todo. Y cuando mordía no soltaba. En el grupo había un médico que le hizo una máscara. Se inspiró en la de Hannibal Lecter, por consenso. Le daba personalidad.
José Luis tomó asiento y se quedó ensimismado. No estaba el horno para bollos y recodaba otras épocas donde era el genio de la lámpara. “José Luis, no te olvides del canon” le decían, “acuérdate de mi estatuto”, rogaba otro, “no me puedo casar” lloraba alguno. Muchos le pedían casas para vivir, pero no pareció importarle, “que las compren, que todos hemos empezado de cero”. En ese momento Pedrito le sacó de su estado, y alargando la mano con intención de pellizcar le dijo “Joselito, ese pantalón te hace un culito muy mono”.
José Luis hizo un mohín forzado, lo justo como para parecer que reía la gracia. Ya empezaba a estar un poco harto de que le gastara siempre esa clase de bromas. Estaba convencido de que algún día le meterían mano. Demasiadas confianzas.
Hola,
subir el salario mínimo a 1.000 euros tendría varias consecuencias directas. Algunas positivas, otras negativas:
- Efectivamente, habría empresas que no podrían pagar a sus asalariados. Tendrían que cerrar el chiringuito. Las que sobrevivan, tendrán que asumir costes de personal más abultados. Disminuiría su productividad.
- Se producirían deslocalizaciones a lo bestia. Las multinacionales no producirían en España, se irían a Polonia o Rumanía. Tampoco es problema, se irán tarde o temprano.
- El estado tendría que aumentar las pensiones y los subsidios al desempleo. Con la que está cayendo, sería nefasto. Aumentaría el gasto público y el endeudamiento. No podríamos dar soporte a estos gastos.
- Provocaría un éxodo de mano de obra extranjera. A mayor salario mínimo, más efecto llamada. Más personas dispuestas a trabajar por más dinero.
- Todos nos garantizariamos ser mileuristas.
- Aumentarían los precios en proporción a la subida del salario mínimo... o más.
- Adam Smith se cagaría en nuestra puta madre... (por favor, sin ánimo de ofender a nadie).
Quitar el salario mínimo tendría consecuencias buenas y malas también:
- Las empresas aumentarían la productividad.
- Los niveles de desempleo tenderían a 0. Otra cosa es que el empleo fuera de calidad. Trabajaríamos mucho más por menos dinero.
- Habría mucho menos vividores sindicales.
- Los españoles nos joderiamos. Admitamoslo... no nos gustará trabajar más por menos dinero. Habrá inmigrantes que sí estarán dispuestos y harán el trabajo que nosotros no queremos. OJO: FIJAROS QUE SI SUBE EL SALARIO MÍNIMO O SI SE QUITA, EN AMBOS CASOS, NOS JODEMOS.
- Los empresarios tendrían menos mano de obra disponible, ya que el desempleo tendería a 0, con lo cual tendrían que buscar con más profunidad a mano de obra cualificada y pagarles mejor. En resumen: los malos trabajadores cobrarían muy poco. Los buenos, algo más.
No sé...
Con salario o sin salario mínimo, este pais seguirá siendo una mieeeeerda.
# 14 , tron
yo no quiero ofender a nadie, ni quiero dar a entender que el trabajador de madrid tiene derecho a mas dinero que el trabajador de badajoz, zamora, soria....
a lo que me refiero es que una persona que gane 600 euros en mi pueblo vive en la gloria, en la capital de mi provincia tiene para pagarse un alquiler y vivir, o pagarse su hipoteca. En cambio en una gran ciudad con 600 euros casi no tienes ni para pagarte una habitación.
#11 Pablo
Cierto, pero es solo un valor, tambien lo es el PIB por comunidades y nadie le va restregando el PIB al vecino (que yo sepa), al revés podría ser incluso un incentivo para que las empresas se establecieran en una determinada comunidad. Al establecerse mas empresas antes o despues el SMI subiría.
Extrapolando un poco es lo que ha pasado en la Rep. Checa, hoy en día Praga es comparable en precios y salarios a algunas provincias menos favorecidas de la europa de los 15.
Enhorabuena por tu acción Droblo, eso es prueba de un corazon de oro. Esperamos leerte pronto por aqui. Besos
# 9 , tron
Cierto, olvidé poner los asteríscos, os los pego de la fuente original:
*En Alemania y Suecia no existe un salario mínimo establecido, así que se han cogido los salarios más bajos y se ha hecho media.
**En Italia existen diversas categorías para el SMI, así que hemos vuelto a hacer una media.
Por cierto:
- A DROBLO, mucho ánimo!!!! Te deseo que todo vaya bien y que pronto estes al 100% recuperado.
- Carlos López, felicidades por el post... le estoy cogiendo el gustillo al blog.
Un saludo a todos y todas.
-Pienso que el SMI es un punto de referencia, no se si hay mucha gente cobrando esto, pero tempoco se pueden subir de un dia para otro, es más, si esto se llegara a hacer, tendría el gobierno que beneficiar a la empresa en los impuestos para que no saliera perdiendo, ni la empresa, ni el trabajador, esto sería justo, pues vivimos de lo que trabajamos, si la empresa no puede mantener sueldos mas altos, efectivamente habría destrucción de empleo, con lo cual salimos perdiendo todos, pero logico que el gobierno no va a actuar así, de todas maneras, pienso que muy poca gente cobra el minimo, pero altanto, que tal y como estan las cosas, podemos ver algo parecido a estos 600 euros de salario, y respecto al ANONIMO no hace falta se recolector de caracoles para cobrar mas que una persona con carrera, incluso un recolector de caracoles puede tener mas dignidad y merecerse mas ese sueldo que una persona con carrera.
Se tendría que saber que porcentaje de la población ocupada está cobrando el SMI, porque la raíz del problema creo que está en los convenios pactados.
La raíz cuantitativa, porque el tema de la productividad (comentado hace poco) sería la piedra de toque. Empresas en que la partida de personal es imporante no podrían aceptar/soportar incrementos importantes en este concepto, que recordemos que no es tan sólo el salrio bruto si no las cargas sociales asociadas (del orden de un 32%) en sueldos inferiores a los 30.000€ (la mayoría).
El tema no tiene fácil solución.... de he hecho es la panacea....
Pero por esto los altos cargos políticos cobran tanto.... para hacer la cuadratura del círculo....
# 17 , Rabieo
Gracias, muy buen complemento al artículo :)
Bienvenido Maño H2O. Te hemos echado mucho en falta por aqui. Espero que tu mujer se encuentre mejor. Recibe un cordial y afectuoso abrazo.
1000€ de mínimo!!! sería de lujo para los que ganan las miserias de 600€.
Para los que ganamos solamente un poquito más que 1000€, creo que debería ir en proporción, y tambien incrementarse... ¿o no? ¿o si? ¡¡ yo que sé !! Esto de la economía es un lío.... lo que aprende uno por estas páginas y foros!!
En definitiva. Que nunca lloverá a gusto de todos.... y menos para los que pasan sed...
Por cierto.... alguien me puede explicar el porque estando el precio del petróleo muy bajo, no se BAJA en proporción el precio de la gasolina-gasoil??? ¿porque cuando suben las cosas, toman como referencia ese mismo dia de subida, y cuando bajan, toman otras referencias de hace 3 meses, que es cuando está más alto? Creo que esta es la ley de siempre: LA LEY DEL EMBUDO: "Lo ancho pa' uno y lo estrecho pa' todos!"
jejejeje
pues eso,
Buenos días,
Como prometí he colgado el resumen del RD del otro día.
Es extenso, pero temas como tener una reducción de 2 puntos en la retención del IPRF en nómina para los hipotecados creo que son interesantes y acordes a la temática del foro.
Después de comentará el hecho de que a menos retención en nómina, menos devolución al hacer la Renta.
Pero es una medida que aumenta la liquidez inmediata de las familias, por lo que a mí me parece positiva.
En cuanto al tema del día, lo único positivo que encuentro en el SMI es que una vez al año, cuando se revisa, obliga a la revisión de los convenio colectivos (que son de risa).
Por lo demás no creo que sirva absolutamente para nada, pues si antes se usaba con fines estadísticos y para tema de ayudas, subvenciones,...
llevamos ya mucho tiempo utilizando el IPREM, que es una vergüenza aún mayor, con sin sentidos como que para tener una vivienda de protección los ingresos tienen que ser más de 4 veces el IPREM pero no pueden superar 6,5 veces el IPREM.
Maneras de complicar las cosas.
Un saludo,
Bea.
Este post me ha hecho bastante gracia...
Actualmente estudio Ciencias Políticas por la UNED. En 1º tenemos economía. Los economistas casi siempre abogan por la no intervención en el mercado y la desaparición del salario mínimo.
Rafael Castejón Montizano, el profesor de económicas, en los programas de radio y de televisión en los que aparecía, siempre argumentaba que la desaparición del salario mínimo crearía una tendencia del paro hacia 0.
Desde el punto de vista económico, parece que trae más ventajas que inconvenientes que el salario mínimo desapareciera.
Otra cosa es el punto de vista social... y el punto de vista de un asalariado mal pagado como yo.....
Martinez, me parece c.o.j.o.n.u.d.o lo de la dignidad de todos los trabajos. Más que nada porque yo me voy a recolectar caracoles mañana si gano lo mismo que por el marronazo de trabajo que tengo para sacarme poco más de 1000 €.
Soy ingeniero en una empresa de tamaño medio y no me puedo quejar de mi salario porque está por encima de los trabajadores de planta pero muy por debajo de directivos, o mejor dicho, personas de confianza, amiguitos, de escasa capacidad y formación. Además creo que mi salario está bien.
Sin embargo, si los directivos de mi empresa, que no se lo ganan y son la mayoría, no cobraran esas burradas, os puedo asegurar que en esta empresa se podría aplicar un salario mínimo muy parecido al de Alemania y los costes de fabricación seguirían siendo los mismos, o menores.
Por otro lado, también estoy seguro de que la productividad y competitividad de la empresa mejorarían mucho porque quienes menos cobran no tendrían que preocuparse tanto por su precaria situación, se setirían más reconocidos y trabajarían poniendo mucho más interés en lo que hacen. Asimismo, los holgazanes directivos de mi empresa apretarían más el culo.
¿No es la falta de competitividad y productividad de nuestras empresas el más importante de sus problemas?
Y para terminar, ¿no veis una correlación entre el salario mínimo y la competitividad de los países que aparecen en esa lista?
P.D. Ahorraros mencionar como contraejemplo a los países emergentes, porque su competitividad está basada en condiciones de trabajo esclavistas.
Droblo mucho ánimo.
Hoy queria decir que no esperemos a que desde el gobierno nos den soluciones a los problemas porque vamos apañados. Empezemos por unirnos todos. Ejemplo, yo tengo un piso que estoy alquilando en el centro de una ciudad valenciana( no digo cual de las tres), bien el piso tiene 5 habitaciones y normalmente se podria pedir 600 euros al mes. Tengo una familia española desde hace 6 años, renovamos contrato hace poco, le estoy cobrando 450 euros, que ya está bien, porque? porque eso son 75.000 ptas antiguas, porque solo trabaja el cabeza de familia y porque tienen 3 hijos. Tenemos que empezar en vez de ser avariciosos, tanto en alquiler como en venta poner los precios que corresponden y no querer hacernos ricos en dos dias que asi nos ha ido , así nos va y asi nos irá si no cambiamos de actitud. Es mejor cobrar menos y tenerlo seguro cada mes, en los locales igual, son burradas lo que piden de alquiler y luego les duran los inquilinos medio año, y encima no dejan trabajar ni montar nada porque los alquileres se los comen. En fin, seamos sensatos, un poquito de por favor.
Sobre los precios de petróleo y la gasolina/gasoil, he encontrado esto en una página citada por un forero un par de días antes. La verdad es que aparecen estadísticas interesantes de muchos temas.
http://www.ensilicio.com/2008/06/datos-y-graficas-sobre-el-petroleo-el-gasoil-y-el-transporte-i.html
No dejo de escuchar criticas hacia los politicos,la verdad es que teneis razon.pero me hago una pregunta ¿ por que votamos a unos o a otros,si todos son iguales y no estamos de acuerdo con ninguno?,EN ESPAÑA nos haria falta no politicos,que honrados de verdad no hay ninguno,creo que nos harian falta buenos administradores,supervisados por el pueblo,y gente que de verdad mire por nuestros intereses,por los de los ESPAÑOLES COÑO!!!!,somos realmente quien lleva las riendas de este pais,la gente de a pie,los que cada dia nos levantamos a las 5.30 de la mañana y terminamos bien entrada la tarde(ahora a esto se llama suerte) y los que como declaramos a hacienda,tenemos cuenta legal en el banco y estamos fichados,al final somos los que por unos o por otros pagamos los platos rotos,Vamos a decidir nosotros lo que hacemos con estos politicos de mrd,que somos mas,y sabemos mas,sabemos como administrar nuestro sueldo de mierda ¡y al final nos llega!!, imaginad lo que podriamos hacer solo con lo que cobran estos mamelucos en A en B y en comisiones SUPER B.
A por cierto no os parece que el Rey y toda su familia tambien deberian sufrir la crisis? por lo menos deberian ganarse el sueldo.
A otra cosa,por que tenemos que pagar la comida de quienes nos matan,nos roban,abusan de nuestros niños,violan a nuestras chicas.....por que no pueden ganarse su substento? si,si estoy hablando de trabajos forzados,son forzados por que ellos no quieren hacerlos pero mucha gente como yo piensa que si,vosotros que opinais ???
info.
BRENT CRUDE FUTR (USD/bbl.) 44.510 -0.930 -2.05
WTI CRUDE FUTURE (USD/bbl.) 45.760 -1.030 -2.20
hola,
Que pasaria si pasamos de inflacion a deflacion. La ecomonia no sabe funcionar asi. Nos bajarian los sueldos????
Ante todo y en primer lugar QUIERO FELICITAR A DROBLO, pensar que a veces no se donan organos de muertos y DROBLO lo hace en vida, repito muchas felicidades por tu valor y coraje (yo no se que hubiese hecho en tu caso).
# 32 , Juana la loca
De acuerdo pero... Pero ninguno de nosotros somos una ONG, no somos quienes tenemos que facilitar el acceso a las viviendas en detrimento de nuestros intereses. Pagamos nuestros impuestos para que sea el gobierno el que gestione las ayudas, y votamos para que esas ayudas sean las que esperamos. Si es por tu seguridad económica me parece perfecto, si es por hacer un favor o una obra de caridad no tanto, porque ninguno trabajamos gratis y a ti el piso no te lo regalaron (O si)...
#31 ingeniero
La competitividad de los paises de la lista no viene dada por el SMI sino por el nível de formación que es el que hizo subir y mantiene la economía de esos paises, una economia fuerte tiene salarios mas altos y por ello un SMI superior.
No digo que en tu caso no tengas razón siempre hay empresas que dan de comer bién a zanganos a costa de la empresa y los asalariados, pero a nivel de sueldos de directivos Alemania, Luxemburgo, UK, etc. están bastante por encima del de este pais.
#7 Bea
Si esas son las medidas que va a emplear el gobierno como medida
para la creacion de empleo permitirme que me ria de este gobierno....
eso no son medidas ni es nada simplemente un documento para calmar
un poco a la gente...segun como esta el panorama SR.Zapatero,usted
cree que por que a un empresario le de 150 euritos va a contratar a gente?
no seria que esos 150 euritos se los diese a las familias las cuales no llegan a fin de mes?seguro que ganaria mas con esa medida.usted se cree, SR.Zapatero que segun esta el panorama una persona que este en paro
va a coger sus 2 añitos de paro y se va a montar un negocio para cerrarlo a los dos dias y perder hasta su ropa interior?no seria mejor que la mitad de los 11000 millones de euros que a dado a los bancos hubiera repartido un pokito a las familias mas pobres de españa?algo mas se hubiera ganado con eso.si señor cada dia vais a mejor!!!!!
con esas medidas para las proximas elecciones me presento yo para presidente...que por uno mas que chupe del frasco no se va a notar...
panda de ladrones...usureros.....sinverguenzas....y me voy a callar por que
me caliento por momnetos de pensar en las medidas que esta tomando este gobierno.
por cierto una propuesta que hago a este gobierno...
Por que no abris un banco que sea del estado...con funcionarios....
y dais el dinero con un 1% fijo de interes?ganareis vosotros y las miles de
familias que estan hipotecadas...ademas que creariais empleo....
saludos y buen dia.
Por cierto, hace tiempo que se viene hablando en el foro sobre el precio de las gasolinas y de la no-bajada en relación al precio del barril... Creo que Carlos López y Droblo quedaron en hacer un artículo al respecto, la verdad es que lo espero como agua de Mayo. Mientras que llega y nos aclaren las cosas yo sigo pensando que son una panda de ladrones, y eso que la semana pasada si que noté la bajada en el precio
Hace 10 años trabajé durante un año en Francia y allí salió el tema del salario mínimo interprofesional. Si no recuerdo mal en aquel entonces en España era de unas 60.000 pesetas y en Francia (en francos pero pasado a pesetas) de unas 130.000 pesetas , numeros que cuadran con los que presenta Carlos. Pero también me dijeron que en Francia era bastante normal tener ese salario mínimo y que muchos trabajadores de grandes industrias cobraban ese salario o poco más. En España alguien comenta que ese salario lo cobra el 1% (yo, desde luego nunca he conocido a nadie que cobrara ese salario). Entonces ¿para que sirve ese salario mínimo? pues básicamente para cálculos de pensiones, de acceso a desgravaciones y de acceso a vivienda VPO (en este caso en Cataluña hace unos años se daba la situación que si cobrabas más de "nosecuantas veces" el salario mínimo no podías tener acceso a ayudas a la cimpra de vivienda, pero si no cobrabas más de ese mínimo no te podías comprar ninguna vivienda por lo que nadie recibía ayudas).
Como comenta alguien, subir ese mínimo practicamente no ayudaría a nadie excepto a ese 1% (si es que existe) pero eso sería injusto para los que estuvieran por encima. Como decía "anónimo" si subimos el salario de 600 euros a 1000 euros a esa gente que se supone que es la de menos estudios, menos preparación, menos implicación en la empresa, menos experiencia, más problemática... ¿eso no sería muy injusto para los que cobran ahora mil euros estando bien preparados y siendo buenos trabajadores? Seguramente alguien dirá "pues que se suba 400 euros a todo el mundo" pero eso no es posible y menos en nuestra situación de crisis. Otra cosa, evidentemente distinta, es que si sería positivo que subiera todo lo que está indexado a este salario mínimo (pensiones, prestaciones, ayudas a la compra de vivienda, etc).
¿Sería bueno quitar este salario mínimo interprofesional? Bueno, yo creo que tendría poca incidencia, pero siempre podría dar la posibilidad de realizar una auténtica explotación laboral a personas con riesgo de exclusión.
Mi opinión es que lo más justo es que quede como está y se revalorice poco a poco, como los salarios o un pelín más.
Lo que más me fastidia es que queda como "muy bien" , "Muy moderno" y "muy solidario" pedir el aumento del salario mínimo u otras medidas que sólo favoren a la capa más inferior de nuestra sociedad pero nadie se preocupa de las capas simplemente "bajas" o "medias" que somos los que más contribuimos a la sociedad y que también tenemos problemas.
EURO indice 3.30 3.70 3.75%
a ver q tardan en subir los vampiros estos
No creo que el subir el salario minimo les fuese muy bien a empresas pequeñas ( alguna cerraria), y eso que creo que el salario como poco tiene que ser digno. Tampoco veo gusto que sólo se suba el SMI, ya que aquellos que estan por encima de él con trabajos mas cualificados, a lo mejor les sale mejor pasarse a trabajos menos complicados y quitarse de problemas.
Exceptuando para buenos sueldos, seria mejor unas subida "general" y porcentual de salarios para Todos....
Asi seguro que se reactiva el consumo.
Beijos.
¿quien carajo ha dicho la teoria que quitar el salario minimo acabaria con el paro?
MENUDA SANTA ESTUPIDEZ
Lo que crearia seria pobreza y una mayor separacion de las clases sociales, o lo que es peor habria que incrementar las ayudas estatales para los peor retribuidos.
con lo que se intento luchar para evitar que las practicas en las empresas de los universitarios fuesen gratis, si hubo una epoca que no se pagaba nada a alguien que estaba en practicas ya que "era un benificio para el estudiante", conozco muchisimos casos que lo que hacian era ser aydantes de laboratorio (o sea limpiar instrumentos de laboratorio y ordenar y clasificar).
Nosotros en mi empresilla siempre hemos pagado un minimo (acordado con la Uni) por un becario.
Evidentemente si puedo contratar a un currante a precio de becario pues de narices, pero ¿que grado de implicación en el negocio le puedo exigir si cobra una p. mier.?
¿Os imaginais a los currelas del campo de la Duquesa de Alba cuanto podrian llegar a cobrar?
sueldo especie de derecho adquirido no entra en deflaccion legalmente.
Yo creo que el problema no es el SMI, si no tambien las horas qie se hechan, porque en montones de sitios te pagan más que el SMI pero haces mas de las 40horas semanales, y si sacas los €/hora te sale menos que 40horas semanales con el SMI.
Lo que deben empezar son más inspecciones de trabajos, porque se sabe en un monton de sitios se trabaja ha destajo.
un saludo
nueva emfermedad mental, doctor... me averguenza ser español....
es una verguenza que los politicos españoles intenten compararse con europa en renta precapita y superavit y que no se esfuezcen nada por subir el salario minimo y las pensiones...
Me da verguenza ser español habeces....
Es vergonzoso que en un pais como España el salario mínimo sea de 600€, porque asi se esta veneficiando al empresario y el trabajador se tiene que fastidiar. Conozco mucha gente que cobra eso trabajando tanto o mas que yo, y como compredereis hoy en día, tal y como están las cosas 600€ no llega ni para empezar el mes..y claro el trabajador se jode..hablando claro porque en muchas empresas es lo que hay...Deberían subirlo por lo menos a 700€ y aún así. Yo no creo que a la empresa le perjudique lo de subirlo..pero bueno..es lo que hay..
Eva
A veces, cuando veo "habeces" sí que da un poco de vergüenza...
Respecto a los sueldos de los políticos. De acuerdo que puedan ser más o menos incompetentes y más o menos honrados, pero 90000€ (creo que anda por ahí) no creo que sea una burrada para un presidente del gobierno. ¡Que es el presidente del gobierno! Lo que si me resulta curioso es que otros políticos cobren más que él. Si vale como comparativa mirad lo que le saca Zaplana a Telefónica o los sueldos de otros "directivos", eso si me parece sangrante.
Buenos días:
¡Noticia express!: el tipo de interés ha bajado 1,75% hasta colocarse en el 2%. Que nadie se emocione que lo ha hecho el Banco Central de Suecia. No obstante, "cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar".
Un saludo a todos los foreros.
# 49 , eva
Me da verguenza ser español "habeces…."
A mi lo que me da verguenza es leer eso.... con esa ortografía yo no pagaría ni la mitad del SMI
Primer curso de Teoría económica.
En un mercado en competencia perfecta:
1º El establecimiento de precios máximos, o es ineficiente (el precio de los intercambios es menor a dicho precio máximo de forma natural), o crea mercado negro (acordaros del "extraperlo" de la posgerra)
2º El establecimiento de precios mínimos, o es ineficiente (el precio de los intercambios es de forma natural superior al precio mínimo), o sencillamente no se realiza el intercambio (si tengo que vender por debajo del precio del equilibrio, sencillamente no produzco y no vendo, me dedico a otra cosa)
Esto es lo que dice la Teoría económica, cierto es que para un mercado en competencia perfecta (multitud de oferentes y de demandantes con información completa del mercado, y sin poder sobre el).
Que cada uno saque sus conclusiones
Un saludo
#42 Parking
Hace 20 la diferencia entre un ingeniero de VW y SEAT, ingeniero de la planta de motores, era exactamente el doble neto, despues de los impuestos alemanes, etc., en las lineas la diferencia era aún mucho mayor.
Ese diferencial se ha reducido bastante,(2/3 y menos aprox. si no me equivoco) también se ha incrementado mucho la calidad de los SEAT, pero en el 88 Seat tenía casi 14.000 empleados en las plantas productivas y ahora quedan (creo) unos 5.000.
Conclusión? Con menos gente mejor pagada y formada ganas en calidad y productividad, a costa del empleo. Por lo tanto no es el SMI sino la formación y la productividad en clave de calidad lo que hace falta.
# 45 , y esto es todo amigos
Tio, un poco de respeto. Yo lo he dejado caer como postura que mantienen la mayoría de los economistas no marxistas. Esa postura puede ser defendible, demostrable y argumentable desde varios puntos de vista. No es ninguna MENUDA SANTA ESTUPIDEZ. Es simplemente una postura con la que se puede o no se puede estar de acuerdo.
- Yo como empresario, abogaría por la desaparición del salario mínimo
- Yo como trabajador, si cobro 1100 me da igual el tema del salario mínimo.
- Yo como persona en el paro, abogaría por una subida del salario mínimo.
- Yo como estudiante, abogaría por una subida del salario mínimo.
- Yo como estado, abogaría por una desaparición del salario mínimo, pero mis políticos dirían que estaría bien subirlo para captar votos, si soy del psoe y no entraría en disputas y lo congelaría si fuera del pp.
- Yo como vividor, me importaría tres pimientos el salario mínimo y me dedicaría a follar, a pasarlo bien y a vivir. No entraría en este tipo de blogs y no tendría ni pensamiento de trabajar.
Se te ve una persona inteligente y con capacidad para comprender este tipo de cosas. Un poco de respeto.
El salario minimo tendria que dejar de ser lo mínimo que quiere pagar un empresario para tener a alguien trabajando.
El salario mínimo debería ser lo mínimo que una persona necesita para vivir, mi mujer no trabaja y cuando trabajaba siempre le pagaban el salario mínimo, no importaba que se tuviera que gastar 100 euros en autobús, llevar fiambreras y coger una guardería, todo eso aquí da igual 650 euros al mes y no me expliques tu vida y el jefe con un Cayenne quejándose todo el día y pidiendo a los empleados que hagan un esfuerzo y vengan el sábado sin cobrar “por supuesto”.
Si fuera por mi pondría el salario mínimo a mil euros y si al empresario no le gusta que trabaje el, ya verías como se espabila para pagarlos por tal de comerse el los marrones y estar calentito en su despacho.
# 45 , y esto es todo amigos
No estás de acuerdo en quitar el SMI porque crea pobreza pero sin embrago si estás de acuerdo con explotar a un becario... No lo entiendo
Maño,
No puedo estar más de acuerdo contigo.
En general no creo que se trate de regular el salario mínimo, creo que se trata de fortalecer el tejido empresarial con grados exención de impuestos a las empresas por niveles de contratación y/o por salatios medios. SI el estado ayuda a la empresas en situaciones de apuro, y no se destruye empleo, el mercado hará el resto.
Hay tantas cosas que se pueden hacer en lugar de darle el dinero a los bancos (que luego hay que pedirles que lo presten).
Sube el salario mínimo y reduce las tasas de cotización de toda empresa, amplia el personal de hacienda y simplifica los procesos de déclaración y gestión de actividades, ¿Qué coste puede tener todo esto? 10.000 MM/€. Al menos estarás invirtiendo en futuro...
"habeces".
DIOS!!!!!!!!!!
droblo, un abrazo y que vaya todo bien!!!
si 1000€ son una basura que son 600€???,
Me parece increible que haya gente que diga que no seria justo subirlo pq entonces ganarian lo mismo o casi que una persona con estudios.
2 Puntos.
-Una persona con estudios trabaja las mismas horas pero sin eslomarse la espalda ni pasar frio y los estudios no garantizan que seas un buen trabajador ni un trabajador rentable.
-El problema no es que no esta cualificado pese de ganar 600 a 1000 (casi lo que muchos cualificados) el problema es que tanto el cualificado como el no cualificado cobran mucho menos de lo que deberian.
Dejemos de compararnos con el vecino, si mereces 1500 o 2000 pidelo, exigelo o conformate, pero dejemos de mirar si el vecino merece mas o menos que tu, eso no le ayudara ni a el ni a ti.
coñazo de salario minimo hoy,
no sera mas interesante la reunion del bce y lo del banco de suecia que aportaba un forero??
gracias
Hoy toca bajadón del euribor. 15 minutillos para el desenlace
Tengo un pregunta en relaión las medidas que ha puesto Bea.
Una de las medidas es la reducción de 2 puntos del IRPF en la nómicna. ¿Quiere decir que luego lo tendremos que pagar al hacer la declaración de la renta, o es que realmente se nos aplica esos 2 puntos menos. En ese caso, si no has pedido en la empresa la reducción del IRPF, ¿se te ajustaría en la declaración de la renta del año siguiente?
Supongo que la respuesta es la primera opción (te bajan 2 puntos mensualemnte, pero lo que has dejado de pagar mensualmente, lo pagas al hacer la declaración de la renta) Pero era por confirmarlo, por si esta vez resultaba una medida para ayudar realmente en vez de un "engaña bobos" (Como suelen ser estas medidas)
De todas formas el problema en España es que tenemos muchos empresarios y directores cazurros que piensan que 1 trabajador = 1 trabajador, y pagan la mayoria de las veces el minimo legal que pueden, cuando un trabajador puede rendir perfectamente el doble que el otro, ser el doble de responsable, o el doble de cuidadoso.
Pues si pones "habeces" en google aparecen un montón de entradas... "haber si ba ha hestar vien escrivido" y todo...
No os cebéis con Eva, si leeis regularmente este foro vereis que no es la única que comete faltas de ortografía y os dareis cuenta que las hay de peores.
Pido tranquilidad para el error garrafal de la compañera Eva quiso decir:
Que le da verguenza ser española porque a nuestros políticos prevaricadores y malversadores de nuestro futuro deberían aplicarle el procedimiento de "habeas corpus españoles", resumido "habeces", hasta que nos saquen de esta crisis
EURO 3.25 3.70 3.74%, sera esto cierto???
seguro que al final en 20 minutos, el resultadp lo inflaran a 3,82-3,83%
LADRONES
# 62 , Murdok
Vale, pero si mereces 650 y has fijado el mínimo en 1000 como pido que le lo bajen...
El problema de subir el SMI es que personas con experiencia y con formación se verán perjudicadas al ver que se igualan los sueldos con trabajadores isn estas características, y además con todas estas subidas de sueldos subiría el IPC (o/y el paro) y pierde poder económico
Perdón faltában tres acentos.
No os cebéis con Eva, ya que si leéis regularmente este foro veréis que no es la única que comete faltas de ortografía y os daréis cuenta que las hay de peores.
# 65 , Euribitor
Yo tengo una teoria con respecto a eso, si bajan el 2% irpf tendriamos un 2% mas de dinero para gastar, con lo que pagarias el 16% de iva de algo y alguien conseguiria un 84% de ese gasto, que a su vez gastaria y el estado recogeria el 16% de ese 86, al final el estado perderia muy poco, pq lo recibiria de forma indirecta.
# 50 , Bego
¿Realmente conoces alguien que cobre 600 euros brutos al mes (7200 o 8400 euros brutos al año porque no se si se cuentan 12 o 14 pagas en estos casos) ? Ojo !!! hablo de alguien con contrato, no alguien que cobre eso en el "mercado negro" porque eso no tiene nada que ver con el salario mínimo interprofesional y no va a tener afectación suba o baje. Lo digo porque en mi empresa hay muchos trabajadores manuales , sin experiencia y sin estudios y el salario más bajo de la empresa es de 13.500 euros anuales brutos (1125 brutos en 12 pagas o 964 euros brutos en 14 pagas) y mi empresa es famosa por tener sueldos bastante bajos.
# 71 , Pablo
Si mereces 650€ es que mereces quedarte en el paro, hay que ser muy muy vago para merecer solo 650€, otra cosa es que el empresario no saque beneficio como para pagarte lo que te mereces, en ese caso lo mismo es el empresario el que no merece su sueldo por inutil.
#39
"La competitividad de los paises de la lista no viene dada por el SMI sino por el nível de formación que es el que hizo subir y mantiene la economía de esos paises"
---------
Aquí nos sobra formación, así que dudo mucho que esa sea la razón, además de que nuestros profesionales están bien reconocidos y son muy bien acogidos en los países que mencionas, en EEUU e incluso en Japón. Otra cosa es que las generaciones que llegan detrás de nosotros están teniendo una pésima formación, el mañana dirá.
Es obvio que sus directivos puedan tener salarios más altos, no lo duco aunque no des datos, pero también sus técnicos y sus trabajadores. Ellos ya son competitivos. Y eso no significa que cuando empezaron de 0 las condiciones de sus directivos fueran las mismas que las de ahora.
Los altos salarios del trabajador aleman no son de hace 4 días, llevan décadas siendo más altos que los países de su enturno, que sus competidores. Ellos son competitivos desde el mismo momento en que ponen en marcha sus empresas, no esperan a hacerse fuertes para después mejorar las condiciones del trabajador con respecto al resto de países que son su competencia.
EURO 3.30 3.61 3.74%
o hay bajadon o nos tomaran el pelo mas descaradamente que nunca
Aclaraciones, el subir o no el salario mínimo no implica que vayamos a tener mayor poder adquisitivo. Vamos a ser igual de pobres o igual de ricos. Por ejemplo, si pusieramos el SMI de Luxemburgo no ganaríamos nada, rápidamente se transladaría al precio final de los productos y se propagaría por el resto de salarios, es decir, sería como hacer un "split" en todos los precios y nos quedaría igual que antes.
Ventajas:
- La deuda pasada se destruiría con facilidad => mayo poder adquisitivo
- Mayor poder de compra en el exterior => los productos serán más baratos (aparentemente en un principio)
*Todas estas ventajas de un primer momento de ilusión se verían anuladas en el medio/largo plazo por las siguientes desventajas:
Desventajas:
- Menor competitividad exterior => Menos turismo (somos mas caros que antes), las exportaciones serían más dificiles, etc... => PARO
- La producción extrangera se iría a otros paises (del este) porque la mano de obra es más barata => PARO
- Probablemente el poder de compra inicial al exterior se vería diluido por una subida de los precios de esos productos externos, exportando nuestra inflación.
- En general no tenemos la estructura económica lo suficientemente robusta en inovación y ventajas competitivas en general para que el mercado exterior acepte la subida de los precios y nos siga comprando nuestros bienes y servicios.
Soluciones:
- Que el SMI siga subiendo gradualmente (2% - 4%), aunque la inflación sea cero, evitando cualquier inicio de deflación generalizada.
- Vigilar que el resto de paises no pierdan poder adquisitivo respecto a nosotros.
- Abordar soluciones estructurales de nuestra economía. No vamos a ser siempre un pais estable y de mano de obra barata, de sol y playa y de vino y pandereta. Tenemos muchas carencias en cuanto a la calidad y desarrollo tecnológico, pero vamos por el buen camino, pero demasiado despacio. Y viendo la cantera.... las bases de nuestro pais son muy malas para poder ser una gran potencia y tener una estructura social estable en las que no haya casi diferencias sociales.
- Hay que apostar por la BASE, reforzar el sistema educativo que ha bajado la calidad a unos niveles que no se pueden permitir. Este es nuestro futuro, a no ser que queramos seguir siendo un pais de pandereta sol y playa y de mano de obra barata.
En mi empresa los peones trabajan mas lentos pq asi se quedan a hacer horas extras y sacan un sueldo un poco mas digno, y los de arriba, ciegos e inutiles no se dan cuenta de que aumentandoles 200€ al mes el salario estos no necesitarian las horas trabajarian mas rapido y se ahorrarian dinero y tiempo, pero si pagas lo justo el trabajador hara lo justo.
" mientras tu hagas como que me pagas un buen sueldo yo hare como que hago un buen trabajo".
# 65 , Euribitor
Te descuentan dos A CUENTA de lo que te tendrían que devolver de Hacienda, quiero decir que si te desgravas el máximo que es 15% de 9015 € = 1352 € , esos dos puntos mensuales tendras que ir restando de esa cantidad por ejemplo si a ti dos puntos te representan 60 € mensuales lo multiplicas por 12 = 720 €.
De esta manera si por la declaración de Hacienda tal como la hacemos hasta la fecha de devolvian 1352 € por adquisición de primera vivienda ahora te devolverian 1352 - 720 = 632 €
Conclusión si no cambian los porcentajes al cabo del año te devolverán lo mismo ya sea de una vez o poco a poco cada mes.
Un saludo
# 78 , Kostolany
Ya tenemos los precios muy cercanos a los de los demas paises.
Lo que tenemos lejos son los sueldos.
Nadie ha contestado a # 12 , ergi y a mi también me parece, como poco curioso, que un banco te llame para darte más intereses sin sacar nada a cambio.
# 80 , Tranceformer
Hombre se entiende que si bajan el irpf tiene que subir los minimos sin cotizacion o los baremos al hacer la declaracion si no no vale de nada.
EURO 3.30 3.70 3.74%
ha subido el 3meses de 3.61 a 3.70, ya van apretando, lo dicho que al 3,74% lo dudo, esperemos 5-10 minutos para ver como ,lo suben en nuestras narices
#79, Murdok
De acuerdo al 100%. Es lo mismo que llevo viendo toda la vida.
# 83 , Murdok
Lo mismo dijeron de los 400 € y todavía no han modificado los tramos.
A día de hoy mal que nos pese a tod@s es como está.
Un saludo
#65 Euribitor,
normalmente a los que nos aplicamos deducción por inversión en vivienda habitual la renta nos sale a devolver, porque las retenciones se calculan para que te salga 0 pero sin tener en cuenta eso (también hace falta que las retenciones estén bien hechas, que no siempre sucede).
Con esto se pretende que no tengas que esperar a hacer la declaración en mayo de 2010, que dispongas de parte de ese dinero (no todo) desde ya. Pero impuestos, al final, se pagan los mismos. No es una rebaja fiscal, es una medida que aumenta la liquidez de los beneficiarios.
# 86 , Tranceformer
Que yo sepa si los han modificado
Evidentemente el SMI debiera ser al menos lo que una persona necesita para vivir en unas condiciones dignas o sea:
Comida: 200€
Alquiler: 400€
Transporte(trabajo): 100€
agua y luz: 100€
Ropa y otros bienes básicos: 100€
¿Que menos que 900€?
Que resulta que hay empresas que no pueden pagarlo: ¿para que sirven entonces esas empresas?
# 82 , Anónimo
El banco lo que querrá es disponer él de esos ahorros y que no se los gaste el titular (por un período X). Si los tienes en una cuenta corriente, se pueden esfumar a la mínima.
#82, anonimo,
gracias por hacer el recordatorio, y bueno gracias por los positivos que se me han puesto, pero esto....espero alguna respuestilla y/o consejo!!
Euribor
Sesión 4/12/2008
EURIBOR 12 MONTHS (360) 3,777 -0,076 -1,972
# 90 anónimo,
No es así, me ofrecen que los puedo traspasar a la cuenta corriente cuando quiera, en cualquier momento, sin ninguna penalización ni nada.
Gracias.
Lo primero, la porra euribor: 3,798
El SMI, sinceramente, tiene poco sentido. Porque casi todos los salarios mínimos los establecen los convenios, por categorías profesionales, y son bastante mínimos, la verdad... Yo lo eliminaría, sin duda. Además, así nos ahorramos las discusiones de "no es lo mismo 600€ en Soria que en Barcelona...".
En cuanto a los que hablas de "merecer" cobrar más o menos, en España tenemos varios problemas, y es que pensamos que con mucha preparación académica merecemos ganar mucho más que el que no la tiene. Yo soy de la opinión que hay que pagar según lo buen profesional que se sea. Si quiero ser ingeniero, y hacer cálculos, y revisar o preparar planos, etc., sin una preparación académica no voy a poder hacerlo. Pero para un trabajo administrativo (clasificar y distribuir documentos, archivarlos, etc.) no hace falta esa preparación. Pero de que me sirve un titulado con 5 masters que luego no sabe trabajar en equipo, ni coordinar un grupo de gente, sin capacidad de reacción ni organización... Y lo mismo para el otro caso.
Yo trabajo en el sector ingeniería, y he conocido ingenieros inutiles hasta decir basta, ganando su buena pasta, y otros ingenieros con menos años de experiencia, mucho más capaces y buenos profesionales, ganando bastante menos... Así es España...
3,777
-1,97 %
Mensaje transformado a minusculas por el sistemaÚltimo Valor del EURIBOR
04/12/2008
3,777 -1,972%
Me parece muy importante el estado de la formación:
-Enseñanza obligatoria: creo que la mayor parte de los que visitamos el foro estamos en el inicio de la edad pureta, así que hicimos la EGB, BUP... De lo que si me acuerdo es que hasta el menos aplicado sabía leer, escribir, sumar y restar a los 12 años ( 6º EGB ), mejor que algunos estudiantes universitarios, si no es que repetía curso. A día de hoy creo que la enseñanza obligatoria sirve para no embrutecer demasiado al que trabaja y retener al que no tiene interés.
-F.Profesional: ha mejorado bastante en los últimos años, habría que seguir esta línea.
-Universidad y postgrados: con esto es que alucino. Endogámica, partidista, sin labor investigativa seria en gran parte de los casos... "vamos a escribirnos unos libritos con el copy-paste". Aquí hacemos el camino al revés: del escaño a la docencia sin pasar por el trabajo. Si los cerebros duran poco en la universidad, ¿quienes son los que se quedan?, además con sueldos ínfimos los primeros años aunque eso sí con poco estrés.
Formación sobra sí, pero eso sobra, porque la calidad es pésima, aunque sé que muchos docentes ponen todo lo que está en su mano porque no se así.
ha cambiado el mensaje de las mayusculas??
# 28 ,
Bea. Ante todo, gracias por transcribir el contenido del RD.
Pero quiero decir que la minoración de las retenciones es algo efectivo para aumentar la liquidez a corto, como bien dices.
Ahora, bien. Pienso que si te encuentras con 60-100€ en la nómina mes a mes, los destinas a cualquier chorrada (por ejemplo: no darte de baja en el Gimnasio que cuesta 40€).
¡Vale! eso contribuye a que el Gimnasio de la 'esquina-mi-casa' no cierre.
Pero el problema es a largo, es mejor que el fisco ahorre por ti esos 60-100€ y los tengas disponibles en junio (¡multiplicados X 12!) para dejarlos en tu cuenta de ahorro o en letras del tesoro...
Que Trichet está como un loco con ganas de pulsar el botón de '10" PARA LA AUTODESTRUCCIÓN'
Como se nota que se espera bajada del BCE....-0.076
clopez, no te ha dado error al dejar un comentario en el bloc de droblo? no me deja....
El resto de valores tienen todos una bajada grande, grande
EURIBOR 1 WEEK (360) 2,868 -0,170 -5,596
EURIBOR 2 WEEKS (360) 2,940 -0,161 -5,192
EURIBOR 3 WEEKS (360) 3,001 -0,145 -4,609
EURIBOR 1 MONTH (360) 3,335 -0,081 -2,371
EURIBOR 2 MONTHS (360) 3,577 -0,075 -2,054
EURIBOR 3 MONTHS (360) 3,669 -0,074 -1,977
EURIBOR 4 MONTHS (360) 3,686 -0,079 -2,098
EURIBOR 5 MONTHS (360) 3,696 -0,080 -2,119
EURIBOR 6 MONTHS (360) 3,710 -0,077 -2,033
EURIBOR 7 MONTHS (360) 3,726 -0,078 -2,050
EURIBOR 8 MONTHS (360) 3,740 -0,079 -2,069
EURIBOR 9 MONTHS (360) 3,755 -0,080 -2,086
EURIBOR 10 MONTHS (360) 3,763 -0,079 -2,056
EURIBOR 11 MONTHS (360) 3,769 -0,079 -2,053
EURIBOR 12 MONTHS (360) 3,777 -0,076 -1,972
A VER SI HABLAMOS DE LA BAJADA DEL BCE. QUE ESTO ESTA manio. es un rollo, y me da dolor de cabeza. que nos importa que los vagos cobren 600. ah, no es poco. que menos que 700. y 700 no es poco. no hay que ser hipocrita-solidario
# 104 , pepiño
¡Dios!, que mal escribes.
El vago es el empresario que sustenta una empresa a base de pagar 600€
La reunion que se celebra hoy para la bajada de tipos del BCE ha afectado ya al euribor o se vera mañana o el lunes????
# 105 , PEPOTE, dedicado a mi amigo pepote
A VER SI HABLAMOS DE LA BAJADA DEL BCE. QUE ESTO ESTA manio. es un rollo, y me da dolor de cabeza.
que nos importa que los vagos cobren 600???.
ah, no no, es poco, que menos que 700.
y 700 no es poco???.
no, no que va, lo que no hay que ser es hipocrita-solidario
lo que no entiendo es como una persona que trabaje aqui en españa haciendo lo mismo que en luxemburgo cobre menos de la mitad y el precio del producto final esté en la calle por similares precios...
aqui lo que veo es que el que no quiere bajarse su sueldo es el empresario español y eso que hay crisis,prefiere tirar a la calle a media plantilla aunque tengan que ir afixiaos en el curro antes de rebajarse él mismo 5mil euros menos al mes.donde curro yo, el año pasado tuvieron 30 millones de euros de beneficios entre todas sus empresas, y este año han hecho un recorte que flipas de personal de etts por la crisis, hasta el segurata está currando con eso te lo digo todo y mientras los grandes jefes viva la pepa sin bajar en lo mínimo sus gastos.
este año ya se comenta que igual ni caja de navidad nos den.es demasiado fuerte.
mientras nadie haga algo seguiremos siendo los pobres de europa y los empresarios cada vez más ricos
Por cierto # 108 , pepiño
Una encuesta.
Por la maña lo primero que haces es:
1- Voy a lavar el mercedes que me ha regalado papa.
2- Me miro al espejo y digo jope que guapo y que listo que soy
3- Pongo la tele y me rio de todo pobre o peon que sale por ella.
¿Las personas están al servicio de las empresas o al revés?
Creo que es evidente ¿no? pues os reto a contestar
¿para que sirve una empresa que paga salarios de 600€?
en españa tambien hay leyes absurdas, como las que condenan a un juez a 18 de meses de inabilitacion por pensar que dar en adopcion un niño a una pareja del mismo sexo,(que respeto muchisimo) es tratarlo como a una cobaya humana y mucho estudios lo ratifican, o condenar a un juez a 6 meses de inabilitacion por olvidar meter a un asesino en la carcel, que vuelve a matar a una niña de 6 años, aqui tambien tenemos leyes absurdas.
# 108 , pepiño
Asi sii!! Ves como no cuesta nada?
Gracias y saludos.
El artículo está genial, pero faltan países europeos que no están en la lista. ¿qué pasa por ejemplo con Rumanía, o Lituania, etc? Por supuesto no es por poner pegas al artículo, pero no lo puedo mirar por mí mismo porque en el curro tengo el internet restringido por proxi.
En cuanto a lo de las leyes absurdas, me ha recordado un poco a una conversación que tuve ayer con una compañera. Trabajo en una administración pública en una sección que da ayudas. No diré cuáles para no dar pistas, pero ¿sabéis por cuántas manos pasa un expediente? os cuento:
1.- El técnico redacta el informe a boli, que lo pasa al auxiliar.
2.- El auxiliar lo pasa al ordenador, lo imprime y se lo da al técnico otra vez.
3.- El técnico lo revisa, lo firma y se lo devuelve al auxiliar.
4.- El auxiliar redacta un oficio para varios informes, los mete en un portafirmas y se lo da al ordenanza.
5.- El ordenanza lo lleva a la secretaría del jefe de servicio.
6.- El secretario del jefe de servicio se lo lleva al jefe de servicio.
7.- El jefe de servicio lo firma y se lo devuelve al secretario.
8.- El secretario se lo da al ordenanza.
9.- El ordenanza lo lleva a la secretaría del delegado provincial.
10.- El secretario del delegado lo lleva al delegado.
11.- El delegado firma el oficio y los informes, y lo devuelve a su secretario.
12.- El secretario se lo da al ordenanza, que lo devuelve al auxiliar del princio. Ya han pasado 2 o 3 semanas.
13.- El auxiliar registra, sella y fotocopia el oficio y los informes, los mete en un sobre o paquete y se lo da al ordenanza.
14.- El ordenzanza lo envía por correo a la capital.
15.- Correos (aquí no sé por las manos que pasa el paquete...)
16.- El ordenanza que recoge el correo en la capital lo distribuye al despacho correspondiente.
17.- Llega a la persona que resuelve definitivamente ese expediente. Ha pasado entre un mes y un mes y medio, eso sin contar con que todo haya ido bien. Puede ocurrir que haya alguien en esta cadena de vacaciones, que se pase una firma...
Esto me lleva a la conclusión de que sobran intermediarios, es construir la torre para hundirla y volverla a construir. (¡un funcionario diciendo que sobran funcionarios!)
En realidad yo no quiero que despidan a ningún compañero (y menos a mí, claro), pero sí que se debería revisar este modelo de administración española que tenemos para intentar mejorarlo en este sentido, sobre todo en la obsolescencia de los procedimientos, y creo que precisamente ahí es donde más dificil veo la mejora. Sobre todo teniendo en cuenta el miedo a la tecnología y a la informática que hay en este país, sólo hay que ver a políticos, presentadores y demás fauna televisiva que en cuanto le preguntas algo que se salga del messenger ya no te saben contestar.
Yo creo que hay que invertir en tecnología, sobre todo en la administración. Si el hijo de puta del etarra de Cherookie o como se escriba su puto mote es capaz de estar en una organización donde se usan mensajes cifrados con PGP, ¿no se podría usar procedimientos informáticos para agilizar y abaratar la administración? En el ejemplo que os he puesto, imaginad cómo cambia la cosa:
1.- El técnico (o el auxiliar) rellena un cuestionario web (por https) y lo firma digitalmente, y se envía automáticamente codificado por PGP al correo electrónico del jefe de servicio.
2.- El jefe de servicio lo abre, lo firma digitalmente y se envía automáticamente al delegado.
3.- El delegado lo firma digitalmente y va a parar a los servidores de la administración central.
Todo ello con menos gastos y menos recursos, no hay fotocopias, no hay papel, todo se digitaliza y se envía por correo electrónico y se almacena todo digitalmente.
A lo mejor todo esto que digo requiere mucha más inversión en recursos informáticos y preparación que en contratar más funcionarios, comprar papel con unas determinadas características, imprimir membretes, gastos en impresoras, en fotocopiadoras, en tinta, en toner... pero yo creo que no. Puede que al principio sí, pero una vez nos acostumbremos creo que sería mucho mejor para todos.
Al final me ha salido un ladrillo de post. Gracias por leer hasta el final.
# 111 , Red totalmente deacuerdo.
# 112 , ayquegustitopamisorejas
El problema es que un juez tiene que aplicar las leyes, no actuar segun sus criterios, yo pienso que un niño no se le debe dar a una pareja homosexual, pero lo mismo me equivoco completamente, asi que esas cosas se las dejo a los que deberian de saber, psicologos infantiles.
Mi economía familiar ha entrado en recesión hace meses, gano menos de lo que gasto (aunque la diferencia es pequeña). Afortunadamente tenía un fondo de reserva que ha logrado cubrir el diferencial, pero se va agotando, así que estoy sufriendo viendo la evolución del euríbor, que puede ser mi salvación.
¿Alguien se atreve a hacer una previsión de la media del euríbor de enero?, que es el que se me va aplicar.
(Sí, ya se que pensarlo no sirve de nada más que para sufrir más)
# 114 , Pobrecito Hablador
Deacuerdo en todo (incluso en que al artículo le faltan muchos países europeos)
# 89 , Murdok
Trabajo en RR.HH., y desde Junio me he subido 1 punto las retenciones por IRPF.
Y te aseguro que no me sobra el dinero pero tampoco quiero que cuando me toque hacer la Declaración de la renta me toque pagar 400 €.
Si estoy equivocado te agradecería que me dijeras que Ley, Decreto, Orden o cualquier otro medio tiene publicados las tablas que modifican las anteriores.
Lo han dicho en comunicados de prensa varias veces, sobretodo al principio pero de publicarlos en " papel oficial " de momento yo no se nada.
Un saludo
# 110 , Murdok
1- Voy a lavar el mercedes que me ha regalado papa.
Siento decirte que no tengo un mercedes, tengo un chrysler
2- Me miro al espejo y digo jope que guapo y que listo que soy
tengo gente como tu que me dice esas cosas
3- Pongo la tele y me rio de todo pobre o peon que sale por ella.
no veo mucho la tele, lo siento pero gran hermano no lo veo,no soy de los tuyos, pero no me importa demasiado. si te das cuenta no te juzgo por ello, no entro en el tema.un besito
Pienso que debería vincularse de alguna manera el salario mínimo que debiera pagar una empresa a su capacidad para pagarlo. No me parece justo que un salario mínimo de 1000, por ejemplo, se aplique lo mismo a una microempresa que acaba de comenzar y necesita a alguien pero no puede pagarlo que a una multinacional que presume constantemente de beneficios.
A que hora es hoy la reunión del bce? en los teledirarios dan por echo que va a bajar al 2,5%
Lanzo una idea a ver que os parece:
Se pone el SMI a 1000
El "que no esté capacitado para ganar eso" va a tener que hacer todos los días "8 horas de formación asistencial"(o sea un trabajo) o bien "trabajos sociales" para poder cobrar un paro de 600-800€ según lo que hubiera cotizado.
Se eliminan otras ayudas!! excepto multitud de excepciones que habrá que regular ( gente enferma o con situaciones económicas ruinosas etc).
Si otra EXCEPCIÓN serían las nuevas empresas que tendrían que ser ayudadas o GUIADAS.
Pero la idea es PONER A TODO EL MUNDO A ARRIMAR EL HOMBRO.
Para Rabieo, y foro en general
Perdona si te he ofendido pero el mensaje de "ESTUPIDEZ" no iba dirigido a ti, ni a nadie del foro en particular era algo más genérico.
Basicamente que estoy cansado de escuchar los mensajes de los medios "de la derecha" y de politicos del PP, de que esta crisis se arreglaba bajando los sueldos de los currantes.
No se entiende que no se trata de bajar los sueldos si no de cobrar en funcion de la productividad. Tanto produce el trabajo, pues se ha de cobrar un porcentaje de lo que se produce. Fijate que digo "porcentaje de lo que se produce" ya que la empresa ha de pagar unos costes x y ademas ha de obtener un beneficio "y" de ese trabajador, si no no habria empresas.
Si yo tengo una empresa puedo hacer dos cosas:
- 1) Bajo los sueldos, los costes del producto y bajo el precio del producto final, por lo que decido vender más barato que la competencia hundiendola y enviando a sus trabajadores al paro
- 2)Bajo los sueldos, los costes del producto, pero mantengo el precio del producto y aumento mis beneficios.
¿Te suenan de algo estas dos situaciones? dos ejemplos
1) Paises "emergentes", en su momento lo fue España
2) contratos a inmigrantes en la construcción
En fin,
y el ultimo que apague la luz
# 121 , mj
a las 13:45hrs
# 114 , Pobrecito Hablador
Ya hay ministerios que estan haciendo todo por digital, se esa implantando ahora.
un saludo
Hola buenos dias, una pregunta sobre una amortización a plazo que he realizado.
En mi hipoteca puedo hacer aportaciones sin comision alguna sean del importe que sean. Asi q esta mañana he probado con 50 € desde su web y antes de aceptar me dice como quedará la situación. Pues bien, me dice que la cuota del mes q viene me sube 21 € y las restantes cuotas como las tengo ahora menos unos 12 centimos. A mi me viene el pago los 2 de cada mes y me revisraron en septiembre.
Me puede alguien decir xq me suben 21€ en la cuota de enero 2009?
Gracias.
Creo que muchas veces ponemos más empeño en ver los problemas que en las soluciones, seguro que hay mucha gente vaga, pero también hay muchos con LIMITACIONES, ¿por qué hay que dejarlos fuera de la sociedad? ¿que ganamos con eso? No será mejor ponerlos en nuestro favor y que rememos todos en la misma dirección.
jo, sí es que estos fachas siempre oprimiendo a los trabajadores!
menos mal que tenemos a nuestro líder de la alianza mundial que se pasa el día pensando en cómo repartir nuestro dinero entre los más desfavorecidos
# 13 , Marta
hola marta y compañia viendo la bajadita de hoy son bienvenidos las
bajadasde tipo,una pregunta si sois tan amables donde podeis ver el avanze del euribor a tiempo real un saludo y muchar gracias aupa trichet
eres mi papa noel ideal..
# 114 , Pobrecito Hablador... ¡OLÉ!
Soy informático y funcionario (¡par diez! y ¡gracias a dios! (perdonad la minúscula)). Y te digo que lo has acertado de cabo a rabo.
# 118 , Tranceformer
Los compas de RRHH de mi empresa me han dicho que en el programa padre del año que viene ya estan contados esos 400€, es lo que me han dicho desde luego.
# 114 , Pobrecito Hablador
Le veo algún problemilla a lo que propones:
- las máquinas no votan,
- si no tienes suficientes conocimientos, no se les puede mentir o hacer decir mentiras, manipular o hacer callar, no distinguen una alabanza de una amenaza,
- al simplificar mucho las cosas, la corrupción es casi imposible,
En resumidas cuentas, la seguridad y la eficiencia de todo el entramado quedaría en manos de profesionales informáticos, algo que estamos viendo como los corruptos tratan de evitar a toda costa.
# 130 , Anónimo...
Lo siento, pero Trichet es a un Papá Noel lo que un islamista a la teoría de la evolución de las especies...
Ya he dicho antes ( y perdón por no firmar ) que está como un loco esperando a pulsar el botón que dice "AUTODESTRUIR".....
# 119 , pepiño
Jajaja, no te lo tomes a mal, no es mi intencion.
Pero quiero que te des cuenta de que al llamar vagios a los que cobran el smi insultas a muchisimas personas, entre ellas a mi hace 10 años, hay vagos entre los que cobran el smi por supuesto, y entre los que cobran 3000€ te aseguro q tb.
Un saludo.
por cierto no veo gran Hermano.
Anónimo, no sé si lo decías por mi, si es asi,yo no he hablado de ayudar a nadie, ni de poner dinero porque creo que se malgasta más dinero en AYUDAS,PLANES Y ROLLOS (de el cual meten la mano los que lo administran ,pero eso es otro debate) que si trabajaromos TODOS (cada uno dentro de sus posibilidades)
Pobrecito hablador,
la firma digital se está implantando pero claro lentamente, pero lo que yo veo es mucha reticencia como bien dices a las nuevas tecnologías, pero aparte de los medios necesarios o sea money, hay que darse cuenta que la administración también es como la calle, hay de todo y si encima de pocos medios no hay voluntad por el miedo que provoca en mucha gente el uso de los ordenadores pues apaga y vamonos.
******************
# 52 , purgante
4 de Diciembre de 2008, a las 10:37.
Respecto a los sueldos de los políticos. De acuerdo que puedan ser más o menos incompetentes y más o menos honrados, pero 90000€ (creo que anda por ahí) no creo que sea una burrada para un presidente del gobierno. ¡Que es el presidente del gobierno! Lo que si me resulta curioso es que otros políticos cobren más que él. Si vale como comparativa mirad lo que le saca Zaplana a Telefónica o los sueldos de otros “directivos”, eso si me parece sangrante.
********************
Mi jefe cobra más que eso, coche y gastos aparte. Somos una pyme de menos de 35 personas y facturamos menos de 9 millones de euros al año... claro que a los demás nos toca un 25%, como mucho, de su salario. No lo veo justo.
Así va el país, así quieren fomentar el consumo y así quieren que gastemos. Con pagos fijos de más del 60% de los sueldos de la pareja. ¿Qué vamos a gastar? ¡si no nos queda casi nada!
# 133 , Anónimo
Te sorprenderias de lo avanzada que esta la I.A.
Parking, yo hasta el año pasado cobraba el salario mínimo, y ahora cobro 70 euros más, y la verdad, donde trabajo solo el 1% cobra otra cosa que no es el salario mínimo, así que puedo decir que aquí estoy al revés de la economía mundial.
Tenemos gente en paro que está capacitada para trabajar.
Tenemos prejubilidos que están capacitados para trabajar.
Gente con minusvalías que puede hacer algunos trabajos.
etc,etc
Porque hay que pagarles un dinero sin hacer NADA.
-> FORMACIÓN "obligatoria de 8 horas" para COBRAR SUBSIDIOS
# 114 , Pobrecito Hablador
Ya se por que llevo un año esperando la subvencion de Logopeda que solicito el colegio para mi hijo, ja ja
O sea, que mas vale que la espere en el sofa de casa descansando, no?
Lo dicho, asi van las cosas...
# 130 , Anónimo
Aqui se ven
http://www.grupocimd.com/cotizaciones/interbancario_inter.asp
Actualizan cada 20 min
# 141 , Red
Cuando estas en el paro te obligan a ir a entrevistas y a aceptar puestos, al vago le quitan del paro "al menos a veces".
Eso si, estar parado es una estupenda ocasion de hacer cursos y aprender mas.
114 Pobrecito Hablador
Ole, ole y ole.
¡Qué razón llevas! Si la administración pública funcionase así todo funcionaría mejor simplemente por la confianza que nos reportaría a los españoles. Sería casi como una empresa privada involucrada con las nuevas tecnologías. ¡Os imagináis: Se denuncia al juzgado de lo mercantil un impago y en 2 semanas juicio al canto!
Por cierto los imgadados en las empresas están causando estragos. Lo malo es que para éstas no hay ayudas, ni económicas, ni judiciales.
En fin, qué bonito es soñar...
# 133 , Anónimo:
No sé en qué grado puede afectar a la corrupción de un ente público, pero no estoy de acuerdo en que quedaría todo en manos de profesionales informáticos. Porque al final acabarían corrompiéndose (el poder corrompe; el poder absoluto corrompe absolutamente). Debe haber una justa distribución de poderes, y que la gestión de un departamento (y más trantándose de ayudas públicas) caiga en manos de gente capacitada.
Ejemplo: imagina que estamos en un sitio donde se dan ayudas para renovar la maquinaria de una empresa, o mejorar una instalación agraria... Podemos crear un programa que según unos valores (renta, edad, número de trabajadores, ahorro, volumen de inversión, etc) nos de unos valores para priorizar las ayudas.
Pero esto no sirve de nada si detrás no hay alguien que diga: vamos a ver, esta inversión está bien pero no es lo mejor para este negocio... cambiando esto y esto y esto se ahorra dinero, se mejora la producción y se rentabiliza la inversión. Esto un informático no te lo puede decir, hace falta un técnico que conozca y controle el negocio donde se están dando ayudas, y que tenga al menos voto para dar o no la subvención.
#133
Soy informático Murdok, gestionar 4 trámites administrativos no necesitan de ninguna Inteligencia Artificial.
Se trata de simplificar, hacerlo eficiente y trasparente. La IA además se encuentra en pañales comparada con un humano. Por muy avanzada que parezca un informático conoce sus debilidades.
Lo preocupante sería que fueran ellos los que se volvieran corruptos, pero también es cierto que unos harían de policías de los otros y si los procesos son lo suficientemente sencillos incluso a ellos les costaría manipular las cosas a su antojo.
Para 130
http://www.grupocimd.com/cotizaciones/interbancario_inter.asp
Creo que el sistema capitalista se basa en que la gente compre, gaste y viva; y hoy en dia con 600 euros, compras barato para no gastartelo en dos dias y no vives. Desgraciadamente el dinero se queda siempre en pocas manos, y creo que cuando trabajas en una empresa, el salario tendría que ser en proporción a las ganancias que tu produces. Si tu puesto de trabajo produce 4000 euros al mes (por decir algo), ¿creeis que es justo cobrar 600? ¿Somos empleados o valores de inversión? De todas maneras, si uno cobra 600, se funde los 600, si cobra 1500, se va a fundir los 1500; la diferencia es que vas a comprar más y por lo tanto las empresas tendrán que contratar más gente para esa demanda. La pega, es que los empresarios querrán seguir ganando ese gran porcentaje, con lo cual no serviría de mucho subir las pagas, a no ser que el estado les limite ese porcentaje.
#55 Javier
Efectivamente en un mercado de competencia perfecta, cosa que el mercado laboral ni lo es ni nunca lo será. Un trabajador no puede permitirse el lujo de no vender su trabajo
En relación a los salarios, hace no mucho ví un estudio en el que una de las conclusiones era que en los últimos 20 años el porcentaje del total de la masa salarial sobre el PIB había ido disminuyendo poco a poco pero sin pausa, y eso que hay más gente trabajando.
O sea, que los curritos cada vez más pobres, manteniendo su nivel de vida además de por el crédito fácil y barato, por consumir productos producidos por trabajadores aún más pobres, pero que a la larga nos empobrece más aún debido a las deslocalizaciones.
El punto es porqué en España los precios son tan caros y los salarios tan bajos.
Si los salarios están congelados desde hace 10 años la poca competitividad española NO se explica por los salarios.
Y lo único que preocupa al gobierno y a las empresas españolas es que no aumenten los salarios.
Los que son poco productivos son los empresarios españoles.(comparando con el resto de Europa).
Los salarios españoles son miserables. La empresa que no pueda pagar salarios dignos que revise sus costes por otro lado. Que cierre, ya vendrá otro en su lugar.
# 147 , Anónimo
Creo que no habremos alcanzado el suficiente nivel de Inteligencia Artificial hasta un ordenador llegue a comportarse como una persona corrupta.
Eso si que sería un buen test de turing...
# 140 , isolda
Si lo que comentas es cierto, entonces me alegraría de que se subiera ese SMI , aunque fuera por ti, pero como te comento, creo que muy poca gente cobra ese salario (se hablaba por aquí del 1% de la población y me parece mucho).
Si no te es molestia, me gustaría que comentaras en que sector y en que comunidad autónoma se da tu caso , porque como te comento, está muy alejado de lo que yo conozco. He comentado el caso de los sueldos más bajos de mi fábrica, pero también podría comentar los sueldos que paga un amigo mío pequeño empresario que contrata a gente joven sin ninguna experiencia para un trabajo nada cualificado (montar unos cables para la industria auxiliar de la automoción). Estos hablando de unos sueldos bajísimos que en mi comunidad (Cataluña) practicamente no permiten vivir pero que son la media del sector y son de 15.000 euros brutos anuales (1250 mensuales en 12 pagas o 1071 euros brutos en 14 pagas), como digo . insuficientes para vivir dignamente (calcula que son unos 850/900 euros "limpios" al mes en 14 pagas) pero muy superiores al SMI y te he puesto los dos casos con sueldos más bajos que yo conozco.
Para los que tienen dudas sobre los 400 €:
Se establece una nueva deducción en el artículo 80 bis de la ley de renta. Modificada por el decreto Ley 2/2008
http://www.aeat.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Normativas/Impuesto_sobre_la_Renta_de_las_Personas_Fisicas_(I.R.P.F.)/Reales_Decretos_Ley/Realdecretoley22008.pdf
# 147 , Anónimo
Yo tb soy Informatico, jeje.
Perdon pero no ley el mail al que contestabas, totalmente deacuerdo de que la burocracia no necesita de I.A., yo me referia a que segun mi punto de vista un programa si puede engañar a un sistema o a una persona segun sus necesidades.
Un programa puede ser corrupto o no segun para que se le programe, pero por supuesto que no al nivel de los humanos, estoy deacuerdo contigo.
En cuanto a la administracion, esta mal gestionada, mal organizada...
Bueno como parece que todo el que cobra el salario mínimo es "recolector de caracoles" os puedo decir que yo tengo un módulo superior, y los que me rodean CARRERA UNIVERSITARIA la mayoría de ellos, otros no, pero chicos, esto es el mercado laboral...si no te gusta, te piras que ya habrá cola de gente para cubrir tu puesto por lo mismo.
¿Que debería desaparecer el salario mínimo? pues que Dios me coja confesada por que sé que si el empresario de esta empresa pudiera nos pagaba 400, que poco pensamos en los demás.
No es justo que un UNIVERSITARIO con carrera cobre 1000 euros, pero eso la culpa no la tiene el salario mínimo, la tiene el empresario, igual que el mío.
¿Por cierto, mi convenio laboral, la mínima categoría sabeis que pone de sueldo? JO ER EL SALARIO MÍNIMO, que casualidad.
porque tengo que pagar u'n 52% de irpf sobre mis ingresos?? yo voy a medico privado de mi seguro medico, mando a mis hijos a colegios de pago..
por que tienen que darle mi dinero a un rabajador para pagarle una operacion? que cada uno se cure como pueda y si se muera ya pondremos a otro en su puesto (con un poco de suerte tendra menos derechos adquiridos que el anterior)
por que si a un trabajador le sale un hijo inteligente.. hay que darle dinero para becas con mis impuestos?? y mi hijo que va a colegio de pago que no pueda acceder a las carreras universitarias tecnologicas por no superar la selectividad?? que cada uno le de a su hijo la educacion que le pueda pagar.. no a los impuestos!!
No televisión pública, no salario mínimo, ...¿qué tal si quitamos también la sanidad pública, o las autovías que no son de pago? No sé qué pasa esta semana, pero el tema de ayer también me dejó helado. ¿Y el despido libre para cuándo? ¿Por qué hay que pagar las bajas laborales?
...
¿La productividad es sinónimo de explotación laboral?
¿No hay otras maneras?
Volvamos a la esclavitud, entonces.
Quítense la máscara, por lo menos.
#146
No me has entendido. No se trata de sustituir a nadie, sino de quitar los que sobran. Un informático gestiona información, no sustituye a alguien que toma decisiones en tareas que no le competen, pero manejará la información de la que se sirven todos.
No tienen poder absoluto, eso tampoco lo recomiendo yo, pero se enteran de "casi" todo. Al igual que pasa con el contable de una empresa, si alguien hace trapicheos él se enterará.
Pues a mí el salario mínimo de este país me parece indigno. Imaginaros por un momento que los pisos no valiesen lo que valen, ni siquiera el alquiler, que no hubiésemos tenido “burbuja inmobiliaria”. Aún en esa situación, realmente pensáis, ¿qué con 600 euros al mes se podría pagar un alquiler bajo y cubrir las necesidades básicas? Pues yo creo que no.
No sé que nivel debería tener el salario mínimo, pero desde luego bastante más alto que el actual. Si la excusa es de decir que subirlo destruiría empleo, yo digo que destruiría empleo absolutamente precario. Seguro que la mayoría de empleos donde pagan el salario mínimo encima tienen una condiciones de trabajo deplorables y hacen un montón de horas gratis.
Para mi ese tipo de empleos rozan la esclavitud. Si un empresario se queja de que no lo deben de subir porque en ese caso tiene que cerrar, lo que tiene que hacer es ver si realmente ese negocio es viable, y si no que lo cierre. Los tiempo de la esclavitud se acabaron y cuando uno monta un negocio tiene que estudiar si es viable, y si no “a otra cosa, mariposa”.
P.D: Se me olvidaba. Mi más profunda admiración por el gesto de Droblo. Actos como ese te hacen ver que sigue habiendo gente que vale mucho la pena.
Parking, estoy en un medio de comunicación, es decir, aquí trabajan periodistas y gente con la carrera de medios audiovisuales... yo tengo un módulo informático. Y vivo en Asturias, Paraiso Natural :P.
# 151 , eltonto
Yo por experiencia y pq he tenido y tengo acceso a parte de las cuentas de varias empresas (gastos en informatica).
Se que las empresas, muchas de ellas, buscan reducir una peseta en el sueldo de un trabajador y no miran si pagan una burrada a otra empresa por un pequeño servicio o si este trabajador con 2 pesetas mas trabajaria el doble.
# 140 , isolda
En mi empresa estamos igual. Somos ahora con la crisis unas 70 personas y te digo que la mayoría tiene el mismo sueldo que yo. Unos 770€ para 40 horas y hacer todo lo que digan o a la calle.
Creo que no estás al revés de la economia española de la mundial, puede ser.
Un saludo
# 133 , Anónimo
ademas que esta todo registrado si es informatico, en vez de un solo papel que si lo consigues o sabes como conseguirlo, es más facil la corrupción,
# 146 , Pobrecito Hablador
Los informaticos saben como va la aplicación pero tampoco saben si el parrafo A o el escrito B es mas importante que el otro, es decir son la grasa que hace que funciona la maquinaria sin griparse, pero no son la maquinaria.
un saludo
# 161 , isolda
Pues me parece alucinante y entonces te doy todo mi consuelo y apoyo. Lógicamente los gastos de vivienda y de otros tipos son más bajos en Asturias que en Cataluña, pero cobrar 600 (o 700 que tanto da) brutos al año con cierta cualificación me parece muy, muy triste.
Creía que esto no pasaba en España , pero al menos parece que se da en tu caso.... Tampoco es que quiera que todo el mundo explique su caso pero ¿alguien más conoce a alguien con contrato en algún sitio y en cualquier labor que cobre menos de 700 euros netos al mes ?
# 163 , Pirita
# 140 , isolda
Madre mía, qué sueldos sufrís. Con ese dinero, o vives con alguien o no sé cómo puedes pagar un alquiler y comer al mismo tiempo.
Ojalá que mejoréis en breve.
4 de diciembre de 2008.- Los días de vino y rosas en las oficinas de Google parecen estar llegando a su fin. Durante años trabajar en la empresa ha sido lo más parecido a ganar la lotería: comida gratis preparada por buenos cocineros, tiempo libre en jornada laboral para dedicar a proyectos personales y una supervisión mínima basada en la fe de la compañía en que sus empleados encontrarían la mejor forma de realizar su trabajo. Jacuzzi, masajes, zonas de relax, salas de juego y viajes de esquí a cuenta de la empresa eran algunos de los extras que disfrutaban quienes lograban pasar las pruebas de selección.
Pero la crisis, la maldita crisis, ha acabado con la dolce vita de los Googlers. Una amiga en Nueva York me confiesa que lo pasa mal con los nuevos horarios de comedor, más estrictos. Durante el último año ha comido gratis y caliente tres veces al día cuando le venía en gana. Ahora tiene que hacer malabarismos para desayunar y la variedad es mucho menor. Se acabó llevarse la comida a casa, un truco muy socorrido en las oficinas de Google en Chelsea. Tampoco se puede invitar a conocidos —por ejemplo, un servidor- a comer en esa terraza fantástica con vistas al Midtown. El colmo de la tragedia: Google ha anunciado que suprimirá la hora del té. ¿Qué?, ¿cómo se han quedado? ¿No siente un escalofrío? Yo también.
Los recortes se anunciaron hace cosa de un mes, pero es ahora cuando Silicon Alley Insider ha reflexionado sobre algunas de las consecuencias. Lo de menos es la comida. La compañía tendrá que replantearse su estrategia de regar por todo el jardín de la web 2.0 para ver dónde les crece algo. Los proyectos más arriesgados ya no serán subvencionados y los ingenieros no podrán crear grupos de trabajo de 20 personas para perseguir ideas locas sin un valor comercial claro.
No faltan quienes creen que este toque de atención vendrá bien para poner un poco más de disciplina en una compañía que, en ocasiones, parecía el camarote de los hermanos Marx. Centrando sus recursos y poniendo un poco de orden podrán hacer cosas realmente sorprendentes. Pero me temo que será todo lo contrario, Google tendrá un tono más gris. Esta forma aleatoria y desorganizada de desarrollar ideas es lo que ha hecho de Google una compañía modelo y la que ha conseguido que hoy tengamos joyas como Maps o Gmail. También la que ha conseguido atraer a los mejores cerebros. Sin hora del té, ¿estarán dispuestos a trabajar como en cualquier otra compañía de software?
Una de numeros.
el mes pasado la bajada media diaria fue de 0,047
este mes, en 4 dias está siendo de 0,044
Si siguese todo el mes bajando la media de 0,044 terminaría el mes en 2,941
Sería genial, verdad?
por cierto, hay euribor el 8 y el 25 de diciembre? Para mi calculo he tenido en cuenta que si. En el caso de que no lo fueran terminaría el euribor en 3,029.
Hay que ver como me aburro...
Parking si sólo fuera mi caso, pero en mi empresa somos unos 50, y te aseguro que el sector "comunicaciones" por aquí está parecido, bueno, en mi empresa estamos mejor que en otras, por que por lo menos cobramos, así que flipa. No quiero dar pena ni mucho menos, pero este es el caso de la empresa en la que curro.
yo creo que lo que tendría que plantearse es: qué has hecho en la vida para que te paguen 700 eur por tu trabajo?
yo sinceramente, conozco muy pocas personas a las que no las pagan lo que merecen, otra cosa es que ellos sean sinceros y lo reconozcan o no.
# 156 , isolda
Hay gente con un FP que es mucho más valida y produce mucho mas que una persona con carrera universitaria, lo mismo hay 100 universitarios con una carrera para 10 puestos reales de trabajo
Es asi que se le va hacer, por ejemplo, cada promicion de periodismo (licenciatura), puede cubrir todos los puestos de periodismo que hay el españa, ¿que hacen?,
- solo trabajan todos un año.
- todos los que salen son Luis del Olmo o Jose Maria Garcia.
Luego se quejan de que no hay trabajo, pero es que nunca ha habido, es como si yo hago un curso para aprender indio americano y pretendo trabajar de eso.
Un saludo
A mi entender más que subir el salario mínimo creo que se deberían mejorar las condiciones sociales de los trabajadores en el sentido de que deberían asegurarse ciertos beneficios tales como ayudas a la comida o tickets restaurantes, tickets guardería, pago de horas extras, descuentos en seguros médicos privados, aseguramiento del cobro del 100% del salario por baja, etc, etc, etc, para que el sario sea para vivir y no tengamos que destinar parte del mismo en trabajar (desplazamientos, comidas fuera de casa, bajas por accidente laboral...etc...). Creo que el trabajador iría menos fastidiado a trabajar y valoraría más la empresa en la que está....
Un saludo!
# 170 , qwerty
Todo es muy relativo. En la empresa para la que trabajo ahora (desde hace tres años) gano más del doble de lo que ganaba en la anterior. Claro que he evolucionado, tengo más experiencia, etc., pero sigo siendo la misma persona con el mismo potencial. Mi ex empresa si se podía ahorrar un euro en tu sueldo, no lo dudaba. Para la que trabajo ahora funcionan afortunadamente con otra filosofía.
# 172 , Scofield, no estoy de acuerdo, porque la mayoría de esos beneficios habrá personas que no le hagan falta o no los quieran, lo mejor es que cada uno se lo gaste en lo que quiera
Soy pobre, estoy totalmente de acuerdo contigo, no todo el que hace una carrera es buen trabajador, pero para eso en la mía tenemos...TACHAN... el contrato por temporada...es decir, como mucho un mal trabajador está aquí (sin despedirle claro) pues 9 meses y como poco 3 meses. Te digo también que la mayoría se marcha,claro, en cuanto encuentra cualquier otra cosa.
Y sí, vivo con un ingeniero que cobra 3 veces lo que yo, y tenemos una niña y una hipoteca así que se puede vivir, en compañía, pero se puede.
# 173 , Anónimo
A mi tambien me ha pasado y como tu me fui, y que se queda en esas empresas, gente que a lo mejor no es capaz de hacer lo que estas haciendo tu ahora, si no todos se irian, (que tambien ocurre, pagas la novatada y te vas).
Esta claro qeu eso ocurre porque hay novatos como tu y yo que aceptamos en su dia, y que pasa que esas empresas luego en tiempos de crisis como este desaparecen porque quieras o no se ganan mala fama, no entre los trabajadores, sino entre las empresas que contratan sus servicios, ya que nunca tienes personal cualificado, porque se va.
# 157 , Anónimo
estoooo....mmm...vete a la caca...por decirlo finamente.
Saludos
Un gráfico muy, pero que muy interesante:
http://blogs.expansion.com/blogs/web/roig.html?opcion=1&codPost=51269
Bueno, me parece un gran artículo el de hoy, pero creo que la discusión sobre si poner un SMI u otro, aunque interesante y divertida cuando gente como la de este foro hablar, no supone un hecho relevante para la evolución de la economía nacional, y explico por qué opino así.
La diferencia principal entre nuestro modelo productivo y el del resto de los paises desarrollados (por ejemplo el ultimamente meganombrado G7 por la cumbre de whasinghton), es que el crecimiento de la riqueza en España en los últimos 15 años ha venido provocado por el aumento cada vez mayor del uso del factor trabajo, es decir, ha aumentado el PIB per cápita no porque cada español produzca más, sino que lo ha hecho porque la tasa de actividad es mayor (ahora un porcentaje más grande de la población "quiere" trabajar), y por el flujo incesante de inmigrantes que ha engordado la población activa a tasas de 800.000 personas al año. Conclusión de este parrafo = no hemos convergido con Europa aumentando la productividad, sino "echando más horas" (válga la expresión coloquial).
Si a esto le sumamos el rígido mercado laboral del que disponemos, y las elevadas prestaciones por desempleo de que disponemos (inversamente proporcionales al incentivo a la búsqueda activa de empleo), tenemos servido en bandeja el derrotero de nuestra economía: la tasa de desempleo que nuestra economía debe tener, en condiciones normales, está en torno al 11%, mientras que la de Estados Unidos por ejemplo ronda el 5,5%.
Las autoridades (políticos y demás) de lo que deberían preocuparse no es de achicar aguas, sino de reforzar los fundamentos para que la recuperación sea saludable y mantenible. Más y mejor educación, promover de verdad los mercados competitivos (energía, transporte, comunicaciones son algunos ejemplos), sobre todo el sector alimentación, incluso si hiciera falta al más puro estilo yankie con el fraccionamiento de AT&T, flexibilización YA del mercado de trabajo (curioso que los paises donde más "fácil" es despedir es donde menos tasa de temporales hay...), y rebajas fiscales que promuevan al emprendedor, sobre cuyas espaldas descansa el tejido empresarial y laboral de nuestro país.
pues yo creo que el sueldo, como casi todo, lo marca el mercado.
Yo llevaba 5 años en mi empresa, me surgió una oportunidad en otra empresa que me pagaba un 50% más y me fuí.
Por qué pagaban más, pues porque eran más pequeños, un sector no tan bueno y buscaban un perfil determinado y eso hay que pagarlo.
Si buscas a alguien menso cualificado pues encuentras a patadas y podrás pagar menos, es lo que hay...
"(curioso que los paises donde más “fácil” es despedir es donde menos tasa de temporales hay…"
Quizá porque los trabajadores por miedo a ser despedidos TRAGEN MAS
¿Quermoes eso?
Seguramente en la edad feudal la tasa de paro era 0.
# 149 , Sirgo
No me parece justo... Hay mano de obre directa e indirecta, es muy dificil de cuantificar el beneficio originado por la mano de obra indirecta.
Yo no soy empresario, pero... ¿Cuando una empresa pierda dinero o tenga que cerrar el dinero se da entre todos los trabajadores? Los empresarios se juegan cada día su dinero y han tenido que hacer una inversión, eso supone un riesgo que los que trabajamos por cuenta ajena no tenemos (nos jugamos cada día el puesto de trabajo), es cierto que actualmente deberían reducir sus beneficios en vez de despedir a mucha gente pero no que tenga que reportar al trabajador en función de la ganancia originada
Suscribo totalmente lo dicho por Minotauro, si es que parece que un sueldo de 600 € es maravilloso, yo en una fabrica en el 98 cobraba un pelin más que eso y estaba de ETT, ya pensaba que era una m.. pero como solo eran dos-tres meses y me interesaba por zona y horario pues lo cogi.
Por cierto en el 92, en el año del esplendor olimpico, me sacaba las 120.000 ptas als mes.
¿como es posible que 10 años despues la base salarial sea esa?
Se me ocurre una dia ¿por qué no poneis lo que cobrabais hace unos 10 años (los que no trabajasen si saben de algun familiar, padres o hermanos, etc...)?
a ver si podemos hacer una comparativa
Por que con el PP el SMI no subió y se nota ahora !!
Desconozco un salario minimo en Alemania. Por lo contrario, en el periódico Spiegel http://www.spiegel.de han publicado hoy mismo que cada vez más empleados(!) en Alemanía están pidiendo ayuda social según el programa Hartz VI.
De momento están registrados en el programa Hartz VI unos 243.550 personas con un salario bruto de 400 € a 800 € mensual, 50% más que hace 3 años. En total tienen hay unos 1.350.000 personas registrados en este programa.
La ayuda basado en Hartz IV es para garantizar los gastos mínimos para existir. Basado en los gastos de comida, ropa, alquiler, .. se determina un sueldo mínimo que una persona debe tener en neto al mes. Sino llega a este suledo, puede pedir este tipo de ayuda. Para una sola persona esto son unos 930 €/mes, para una familia con dos niños 1555€/mes.
# 179 , Antonio
# 181 , Red
En un comentario sobnre el dinero negro se dijo, (creo que carlos lopez), una ley que puede ser un exicto en un pais, puede ser un fracaso en otro. y la otra cosa, cada vez qeu he tenido qeu trbajar en y con el estranjero, me doy cuenta más que "Spain is different"
era una afirmación "porque"
#168 Marta
Eres un hacha (perdón en tiempos de Bibiana...[dios, cuento los minutos]...., tendremos que decir ...'eres una hacha') .
Mis previsiones eran......:
01/01/09 3,09 0,76
01/02/09 2,21 0,88
01/03/09 1,33 0,88
Saludos
El problema de Alemania no es la ayuda en si, sino que no EXIGE lo que yo propongo FORMACIÓN ASISTENCIAL.
Si me pagan los gastos básicos y no tengo que ir todos los dias a trabajar, pues para que quiero trabajar!!
De la portada de expansión, ahora...
Los expertos creen que el BCE debe aplicar una rebaja histórica de tipos
Publicado el 03-12-2008 , por Daniel Badía
La institución monetaria no debe esperar ni un minuto más. La intensidad que ha cobrado la crisis económica y el peligro de deflación configuran un panorama tan preocupante como para que se bajen los tipos con contundencia.
En un escenario así, mejor no escatimar en materia de tipos. Todos los expertos que conforman el OBCE defienden esta premisa: siete ven necesaria una bajada de 100 puntos básicos, hasta el 2,25%, seis ven suficiente reducirlos en 50 puntos básicos y dos en 75 puntos básicos. Nunca en la historia, la institución monetaria había reducido el precio del dinero de tacada en más de medio punto porcentual.
El panorama macroeconómico empeora y en pocos meses se ha pasado de hablar de riesgos de presiones inflacionistas y consecuentes efectos de segunda ronda a peligros de deflación -caída generalizada y continuada de los precios-. Incluso algún economista reconoce posibles errores en la subida de tipos que se produjo en julio, del 4% al 4,25%.
"Dado que cualquier movimiento a la baja de tipos sólo comenzará a tener efecto a finales de 2009, el BCE debería haber empezado ya a relajar la política monetaria en julio, cuando incomprensiblemente decidió subirlos 25 puntos básicos, y además señalando un sesgo alcista", apunta Guillermo de la Dehesa, presidente del OBCE.
El dato de inflación adelantado de noviembre se situó en el 2,1%, por debajo del 2,4% que esperaban los analistas y del 3,2% del mes anterior. "El riesgo de deflación debe ser más valorado que el riesgo de inflación y superar el escenario de deflación a medio plazo es francamente complicado", explica José Luis Martínez, estratega en España de Citi. Daniel Manzano, socio director de AFI, coincide en que "en pocos meses la inflación alcanzará muy probablemente los niveles objetivos del 2% e incluso inferiores".
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Estimados cipos, admitiendo que es bueno que bajen vuestras cuotas...
es bueno, tb, hamijos, que vuestra deuda sea grande en un entorno de deflación???
La misma pista de siempre: la respuesta empieza por burn...
DEFLACION, BURN DEM ALL!!!
Alguién puede decir a qué hora habla trinchet hoy?
gracias
Porque los gobiernos no están por la labor de organizar unos CENTROS DE FORMACIÓN por CADA ZONA geográfica (donde esten los INEM) para que el que esté en paro tenga que asisitir 8h horas al día y dedicar por ejemplo 7h de formación y 1h a búsqueda de empleo
# 191 , AJandriNau
reviso con abril. Como tus pronosticos sean buenos...buffffffff
# 195 , Pirita
A las 13:30
Y digo yo, tanto trabajo sería para los cientos que trabajan en el ministerio de vivienda el poner un salario minimo por sectores y por provincias? No tiene nada que ver coger fresas en huelva con atender clientes pijos en la castellana o las ramblas.
aparte yo si que defiendo un salario minimo pq sino daria lugar a explotacion de trabajadores que no tienen nada y se tienen que coger a lo primero que hay para alimentar a su hija mismamente.
# 195 , Pirita
otra vez, a las 13:45 hrs
Que euribor más bonito !!!! 3,777 %
un número de suerte sin duda.
Saludos.
#194, así es, estimado Fyahball...
recuerdo hace unos años aquellos que me decían "tío, hipotécate, que en unos pocos años la inflación se ha comido la cuota de tu letra!".
Ellos contaban con el ejemplo de nuestros padres, cuando las hipotecas duraban 10 años y las inflaciones eran del 10-15% anual.
Veo dolor, mucho dolor...
# 154 , Javier
Ante el enlace que nos has pasado, no he podido leer más allá de:
"Como resultado del elevado dinamismo de los últimos años y de la orientación de la política económica y presupuestaria, en la actualidad, la economía española goza de unos sólidos fundamentos"
:-O
Petroleo crudo $47.63 :S
pues yo lo pago como ha $ 95.26
# 173 , Anónimo
pues es el ejemplo claro de que si el trabajo que haces lo merece, el mercado te lo paga.
queda menos de 1hora para saber cuanto bajaran los tipos, haber si nos dan una alegria porque a mi me revisan con el euribor de diciembre uff
Marta; espero los datos....¡esto me pone!
Pero recordad una cosa: Trichet quiere poner los tipos por el cielo y veremos tipos del 6% en 2011.
Hay que hacer los deberes ahora; ¡ahorrad malditos, ahorrad! (por hacer un símil cinematográfico)...
# 201 , Enculator
Ya tienes el número de la lotería!!
Red, lo de más fácil significa que es más sencillo terminar una relación laboral, que el que contrata no "se casa" con el trabajador de por vida. Esto tiene dos implicaciones, la primera que el trabajador no tiene asegurado su trabajo en ese sitio sinedie, por lo que trabajará más y mejor, y la segunda y más importante desde mi punto de vista es que cuando al empresario no le supone un desincentivo contratar de forma indefinida, porque no le inflexibiliza su estructura de costes, dejará de tener incentivos para contratar de forma temporal, aumentando así la estabilidad laboral, mejorando el clima laboral, y por consiguiente la productividad y con ella los salarios.
En fin, sólo hay que revisar la vasta literatura económica publicada en los últimos 100 años para comprobar que casi todo está inventado, sólo hay que tener formación y valentía para aplicarlo, pero de ámbas cosas carecen nuestros políticos.
Invito a que hagamos un sencillo ejercicio para saber si nuestro sueldo es "decente".
Entramos en un buscador de empleo.
Seleccionamos un puesto acorde con el que actualmente realizamos.
En mi caso:
Diplomada, contrato indefinido con jornada completa en Madrid capital, con más de 5 años de experiencia como administrativa contable y con conocimientos fiscales sin personal a cargo.
No hablo idiomas (sólo chapurreo algo de francés e inglés)
Que ofrecen para puestos similares: 12.000 - 20.000 € brutos/año
Que gano ahora: 25.000€ brutos/año
Y para los que se extrañan de los sueldos seiscientoeuristas les invitaría a que se pasarar por el departamento laboral de una asesoría y echaran un vistazo a las nóminas.
En el mismo portal en el que he hecho la búsqueda anterior hay miles de ofertas por menos de 10.000€ brutos/año (600-650€/mes x 14 pagas).
Y también hay cientos de ofertas como esta:
Consultor LOPD
Mando Intermedio
Experiencia mínima:
- Licenciado - Derecho
-Consultor en materia de Protección de Datos
-Auditor de medidas de seguridad
-Redacción de políticas, procedimientos de tutela y sancionadores antes la Agencia Española de Protección de Datos
-Manejar herramientas de ofimática y disponer de conocimientos suficientes para elaborar presentaciones e informes dirigidos a la Dirección.
DOS AÑOS DE EXPERIENCIA COMO CONSULTOR LOPD.
ACEPTAR LAS CONDICIONES SALARIALES.
ABTENERSE CANDIDATOS QUE NO CUMPLAN ESTOS REQUISITOS.
Tipo de contrato: Indefinido
Jornada laboral: Completa
Horario: De 8 a 16 horas
Salario: 1.200 € - 1.200 € Bruto/mes
195 parking
Te expongo el caso de mi novia, que es comun al resto de sus iguales en su sector.
Mi novia trabaja en una guardería privada. Es Diplomada en magisterio, educación infantil, y el convenio marca 3 categorías profesionales:
- Maestros - 1276€ brutos mensuales, 14 pagas.
- Educador Infantil - 768€ brutos mensuales, 14 pagas
- Tecnico superior - 768€ brutos mensuales 14 pagas
La categoría de Educador está pensada para poder contratar a Maestros titulados con sueldos de Técnicos superiores. Ese es el caso de mi novia y del resto de maestras diplomadas que trabajan en escuelas infantiles privadas, excepto los/as dueños/as, que suelen se maestros/as titulados/as, y cobran como maestro/a. El resto, como educador infantil.
Eso significa que gana netos 695€ al mes, y no hablamos de una persona que se limita a un trabajo mecanico y sin necesidad de cualificación, hablamos de maestras tituladas que se hacen responsables de 20 niñis de 1 a 2 años, se encargan de preparar y desarrollar la programación de ese nivel educativo, se encargan de los cambios de pañal, y de la fase de dejar el pañal (eso signfica llegar a cambiarles de ropa hasta 4 veces al día a cada niño), se encargan de darles de comer y de merendar, de que no se muerdan (que lo hacen y es inevitable), que no se peguen, que se duerman todos la siesta, de recoger los platos de la comida, de recoger la clase... Y he conocido casos que hasta las hacían limpiar los baños y barrer el aula y los patios...
Mi novia siempre dice que es raro que no pasen mas cosas graves en las guarderías, y ha trabajado en 4 diferentes... porque dice que es imposible estar a todo, es imposible evitar a veces los arañazos o mordiscos de los niños, si está cambiando el pañal a uno no puede estar vigilando a la vez al los otros 19...
Que alguien me diga si es justo pagar 695 mierda de euros por un trabajo así...
Para que os hagais una idea y comparéis, un auxiliar, que solo se encarga de ayudar a la educadora, que no necesita ni carrera, ni siquiera una FP, cobra netos al mes 630€. Solo 60 euros menos. ¿Es justo? Para mi está claro que no...
Y como este caso, seguro que en otros sectores pasa similar.
Red,
Los beneficios sociales son muy importantes y en algunos casos si el salario es bajo, y no los tienes, aún te baja más. Además hay pretaciones que son importantes para TODO el mundo... puede que un ticket guarería no, pero ¿qué te paguen el 100% de tu salario cuando estás de baja, al menos por accidente laboral? creo que es algo que interesa a todo el mundo pues nunca se sabe...
Un saludo!
#38
Pues no, a mi no me regalaron el piso, lo tuve que pagar bien pagadito, como a todo el mundo, pero que es eso de querer sacar precio de alquiler por precio de hipoteca? o sea que si yo pago 1000 euros de hipoteca tengo que cobrarle a mi inqulino 1000 €? es eso lo que dices?
Asi nos va de mal y ya ves que no es el camino.
# 211 , Oberkorn
mi hermana trabaja exactamente en lo mismo, es educadora infantil (22 años) y gana 965 eur en 14 pagas. En la anterior guardería ganaba según convenio, se hartó buscó en otro sitio y consiguió esa subida.
Tuvo suerte? es buena en su trabajo? pues no lo sé pero al final el mercado se lo esta pagando
El problema en este país, y se ve en muchísimos comentarios en este foro, es que esperamos que el gobierno, comunidad, ayuntamiento.... nos lo de servido en bandeja, y hay que asumir que en España estamos acostumbrados a que nos lo den todo hecho.
Me acuerdo que hace tiempo hubo una pequeña polémica porque el gobierno quería ampliar la distancia máxima (estaba en 30km y creo que lo querían pasar a 50km) desde casa al centro de trabajo para que una persona pudiera rechazar la oferta sin penalización en el inem. La verdad es que no sé como acabó todo ni como está ahora, pero me acuerdo muy bien que los maravillosos sindicatos que tenemos saltaron en todas las teles criticando y amenazando, llevándose el aplauso fácil porque, cómo te van a obligar a ir al trabajo a 50Km, por dios que pecado. Eso si, con las ETTs llevamos tragando mogollón de años y los sindicatos...
En otros países, la movilidad es muchísimo mayor, y no porque hayan leyes que obliguen a la gente a moverse, sino porque la sociedad es así, se buscan la vida y si pueden mejorar cambiando de trabajo, ciudad y/o país lo hacen. Aquí no, aquí nos quejamos de todo, pero no hacemos nada. Para cobrar más queremos que el gobierno suba el SMI en vez de currárnoslo nosotros y si es necesario irte a otra ciudad. Pero no, es más fácil que nos lo den hecho, y quedarnos en nuestro barrio.
Éste es el gran problema de España, los españoles. Estamos buscando la paja en el ojo ajeno y no nos damos cuenta de que nosotros como ciudadanos tenemos muchas más formas de cambiar nuestras vidas de lo que creemos. Pero claro es mejor que protestemos para que nos den nuestro P.E.R. particular.
Saludos
Por cierto, otro tema es el de los contratos en guarderías, hacen contratos por curso escolar, mi novia en 6 años que lleva en guarderías, solo ha conocido como indefinidas a las señoras que llevan más de 15 años... Y ha conocido muchos casos de dueñas que porque una de las maestras se ha quejado de algo, o se ha negado por ejemplo a limpiar los baños (como mi novia en 2 de las guarderías) y al final de curso le han dicho que no la renovaban.
Al final te hacen ser borrego, o si no, a la calle. "Vas a hacer lo que yo te diga, o te dejo sin trabajo". Y todo legal, oiga!
banco de inglaterra baja otros 100 puntos basicos el tipo de interes dejandolo en el 2%
el banco de inglaterra baja 1 punto el tipo de interes hasta el 2%
a ver que hará Trichet...
# 216 , Oberkorn
Para eso se hacen los convenios de trabajadores del sector, el problema es que eso lo hacen los sindicatos,
La verdad que es una pena, solo he visto un sector bien regulado y que funciona, que es el de enfermeria, donde te dice lo que debes hacer y lo que no te pueden decir que hacer.
# 207 , AJandriNau
¿dónde has oído esa información?
No se fue aquí, pero hace mucho tiempo leí un articulo acerca de las empresas mas valoradas en espeña, y su ranking correspondiente, claro la encuesta estaba realizada a latos directivos de las empresas españolas.
Por que no publican una lista de valoración de empresas por empleados???, por que no preguntan que valoramos mas en una empresa???, mas de un empresario (de los gordos) se quedaría con la boca abierta. A veces no se trata de que te paguen mas dinero, sino de conseguir beneficios sociales (que a la larga dan mas poder adquisitivo al trabajador).
Que me pregunten a mi y mis compañeros (mi empresa estaba la 7ª en aquel ranking), y ya verás en que puesto queda segun los empleados. Beneficios sociales CERO. Sueldo decentito, pero contrato de 40 horas, y 60 horas de trabajo real a la semana (por supuesto gratis), es decir salgo a 7,29 €/hora netos. Hagan cuentas.
214 1
Pues te puedo decir que mi novia, con 29 años, lleva 6 trabajando en guarderías. De las que ha estado, solo en una la han pagado mas del convenio, 120 euros netos más, pero se marchó porque era insufrible. Se pensaban que por pagarle más tenían derecho las dueñas a exigirle cosas como las que he comentado, limpiar los baños, fregar los platos de la comida, barrer los patios... Mi novia lo hizo al principio porque fue tonta, pero émpezaron a exigirselo, y se hartó y se negó. Tuvo infinidad de movidas, y en mayo la dijeron que no la iban a renovar para el curso siguiente. Y mi novia se marchó antes de acabar el curso porque no aguantaba más. No sabes qué disgusto, porque le sabía mal dejar a los niños a esas alturas de curso, pero estaba jodiendole la vida, no dormía, perdió el apetito...
Luego en el resto de guarderías, por convenio, y ha hecho muchas entrevistas porque ha buscado y ha hecho por cambiar, yo diría que ha hecho entrevistas en 10 guarderías en los últimos 2 años, pero en ninguna le ofrecían más sueldo.
Hubo en una en que no la renovaron porque exigió que le dieran los 10 días de vacaciones que establece en convenio a repartir entre semana santa, navidad y verano. Le dijo la directora textualmente: "estoy muy contenta contigo y me encanta como trabajas, pero yo busco alguien menos rebelde, y si sigues aquí el año que viene vamos a chocar tu y yo mucho". Hasta le hizo una carta de recomendación, pero se quedo sin curro.
Tu hermana ha tenido mucha suerte, de verdad.
lo que parece lamentable es que este mierda de pais sea el penultimo en el smi,es un verguenza,tenemos que tener sueldos europeos y mas exigir priduccion y por supuesto currar en las horas que nos marcan y no irem a tomar cafe 3 veces en la mañana etc...pero respondiendo aun post anterior,dice que si sube el smi las cosas suben de precio,esoe sta claro pero lo que no es normal en esta mi bonita españa de carsola que es los sueldos son una mierda y las cosas cada vez mas caras..........!!a que estamos jugando!!
y por parte de los empresarios deberian de ponerse las pìlas y ser mas empresarios y menos piratas,pero ya veo que en este pais el chiriceo y el pirateo es una virtud para algunos
que deberiamos ser como luxemburgo en el smi??pues si pero como aplicas tu eso en este pais lleno de gañanes que lo unico que piensan frente a la crisis es que no les falte la cerveza!!y algunos cerrando empresas pòrque no facturan tanto y de repente es un quiebra y dejando a a gente en el puto paro.
asi es imposible que se aplique esto en este borrego pais,tendria que cambiar la mentalidad y formas de vida y mirar mas en el futuro y no pensar tanto en el pasado y lo mejor de todo es tener otro tipo de politicos tanto de un bando como de otro
sarkosy con la macarena si que nos salvas!!
# 211 , Oberkorn
Veo que hay más gente de la que yo pensaba con sueldos mu bajos (aunque , pese a todo, por encima de los del SMI). Realmente me parece tristisimo el caso se tu novia (una de mis primas trabaja en el mismo oficio y tiene los mismos estudios y aunque su sueldo es muy bajo, 1050 euros netos al mes, parece que es un 50% más que el de tu novia).
De todas formas, tu mismo estás dando una de las claves de porqué no debe subirse demasiado el SMI. Comentas que una auxiliar sin la titulación, la experiencia y la responsabilidad de tu novia está cobrando sólo 50 euros al mes menos (esta si se acerca ya al SMI). ¿Que pasaría si subiera el SMI? Pues que el salario de la auxiliar se igualaría al de tu novia y encima la guardería tendría más costes laborales que acabarían repercutiendo negativamente en tu novia!!!
Lo que tiene que haber es más trabajo para que haya más competencia !! Si en la guardería en que trabaja tu novia todas las diplomadas marchan porque encuentran trabajo mejor remunerado, seguro que el empresario subirá los sueldos !! y es que TODOS estamos sometidos a la ley de la oferta y la demanda.
BoE baja los tipos de interés hasta el 2%
13:05 El Banco de Inglaterra (BoE) ha bajado los tipos de interés un punto hasta el 2%, su mínimo nivel desde 1951. Los tipos de interés británicos jamás han estado por debajo de este nivel desde la creación del Banco de Inglaterra en 1694. Los analistas habían previsto la medida después de unos indicadores que mostraban que la economía se dirige a una recesión más profunda que lo esperado. La economía británica se contrajo en el tercer trimestre por primera vez desde la recesión de principios de los 90 y los analistas ven un empeoramiento de la situación el año próximo.
219 Soy pobre
El convenio de escuelas infantiles establece muy claramente las tareas a realizar por cada categoría profesional. El problema es que los empresarios no cumplen con el convenio. Pero ¿como lo demuestras? Si los inspectores van poco, y la mayoría son medio amiguetes de los dueños y dueñas!!.
Hay una categoría de personal de limpieza, de cocina, de mantenimiento... Pero si a las maestras les hacen limpiar los baños, la cocina, las aulas... Se ahorran un sueldo...
Eso si, a cada niño, 250€ de matricula, y 400 napos mensuales...
# 219 , Soy pobre
¿Sabes el plus que cobra una enfermera de la planta maternoinfantil-neonatología en un hospital del extrarradio de Madrid por una guardia de 10 horas la noche de Navidad? 28€/brutos.
Por el turno completo, que no por hora.
¿Sabes que a la misma enfermera, por faltar al trabajo 1 día (baja por enfermedad común justificada) no le complementan y le descuentan el día de salario?
El convenio de enfermería de la Comunidad de Madrid no es ninguna maravilla.
211 Oberkon
No puedo estar más de acuerdo contigo, yo cobro más, 900€ (2% de retencion) pero el nivel de responsabilidad que se me exige en mi trabajo está muy por encima de lo que cobro te lo aseguro y encima con los tiempos que corren amenazada de despido en función de los resultados a final de año.
También soy diplomada pero claro, esto es lo que hay: la ley de oferta y demanda y por eso algunos empresarios nos tienen cogidos por todos lados...oiga no le gusta? no hay problema, detrás de usted vendrán muchas más.
Y tu te vas de tu trabajo toda indignada pero paseando tu currículum de empresa en empresa.
Muchísimas veces me arrepiento de haber perdido 3 años en la universidad en vez de dedicarlos a estudiar una oposición.
# 222 , Oberkorn
pues será que ha tenido suerte, ya te digo que es la 2ª guardería en la que trabaja y le han hecho contrato indefinido.
Supongo que dependerá de la zona dónde trabaja, esta guardería está en la sierra, no sé, igual hay más demanda de este tipo de empleo y poca oferta, pero es a lo que voy el mercado es el que marca el salario, para suerte de unos y desgracia de otros.
Lo que no puede ser es querer que todo se iguale porque sí, los sueldos tienen su lógica
#221 Consternado
Estoy totalmente de acuerdo contigo!!
#213 Juana la loca
Me parece muy bien lo que haces de alquilar ese piso a un precio razonable, ya que prefieres mantener a un inquilino de confianza. De todas formas es inevitable no caer en la tentación e intentar sacar el máximo de dinero por un alquiler. Y esto te lo digo yo que estoy alquilado y tengo la suerte de que mi casero es como tú, que me mantiene un muy buen precio por la confianza de que le pago y no le estropeo el piso.
Todos sabemos lo que está bien y lo que esta mal, aún así en muchos casos somos incapaces de autorregularnos. Es como en otros aspectos de la vida, ¿Quién no sabe que es muy peligroso ir a 200km/h o conducir ebrio? Aún así, hay gente que la única manera de persuadirlos es mediante sanciones o castigos.
En la caso de la vivienda es lo mismo, reconozco que es muy complicado resistirse a pedir 1000 euros de alquiler, en vez de 500, si alguien está dispuesto a pagártelo. El problema es que al final este descontrol provoca la burbuja que ahora estamos viviendo.
Esta claro que esto no se puede sancionar ni castigar, pero los gobiernos (tanto PP como PSOE) tendría que haber tomado medidas, hace tiempo, en vez de mirar para otro lado. Medidas, muchas se han comentado en este foro, que protegiesen el acceso a bienes básicos a todo el mundo. Las que han sacado últimamente, como los 210 euros, son parches que no arreglan absolutamente nada.
Vamos parking, que al final la culpa la tiene la subida del SMI y no el empresario que contrata a diplomadas con experiencia a precio de auxiliar sin experiencia no? pues chico, en esta vida tiene que haber de todo por que si todos fuesemos ingenieros a ver quién barre las calles, quien limpia las oficinas o quien te abre la puerta en mi empresa, pero sabes...TODA ESTA GENTE PAGA EL PAN AL MISMO PRECIO QUE TÚ. Y por cierto, no todo el mundo quiere, puede o desea estudiar una carrera, se puede ser feliz siendo administrativa con un módulo, aunque eso sí, cobrando un poco más que el SMI.
Hola a todos, últimamente no puedo leer ni participar por falta de tiempo pero siempre busco un momento para leer el artículo del día. Pero para mandarle un abrazo a Droblo y desearle una pronta recuperación siempre hay un hueco.
Parking
Si yo estoy a favor de eliminar el SMI, o dejarlo como está, y que sean los convenios los que establezcan unos mínimos. Pero que se haga con lógica al menos, y con justicia si puede ser.
No es de recibo que una maestra deba ganar por convenio casi 1300€ brutos 14 pagas, y que se permita a las guarderías tener maestras tituladas ganando sueldos de Tecnicos superiores...
Y ya digo, que como esto, revisarlo también an los sectores que haga falta.
or cierto, si tu prima gana 1050, lo mismo digo, enhorabuena. No trabajará en una guardería de la comunidad de madrid, no? Porque en esas, sean totalmente públicas o publicas de gestion privada, sí se paga por convenio más que en las privadas.
Otra puntualización, en las privadas con 2º ciclo concertado, si se paga a las maestras como maestras, porque al pagarlas con dinero público aplica otro convenio que solo tiene 2 categorías: Maestro y auxiliar, y no se permite a un maestro ejercer de auxiliar.
Pues yo no tengo titulo universitario, empece turismo y al segundo año me lo deje... me dedique a viajar por el mundo aprender idiomas. y con 3 idiomas tengo los trabajos que quiero... yo lo tuve claro. Menos estudiar, más diversion y mas rentabilidad. jajajaja
Y mi sueldo mejor no os lo digo que me saltan los burbus encima...
Venga abuelo trichet danos una alegria...
# 228 , Duplo
Asi creo que estamos muchos, yo trabajo de contable con la responsabilidad que lleva eso de casi 50 empresas... y no llego ni a 900 euros, por no llegar no llego ni a 870 euros...
Tienes toda la razon cuando dices eso de que si no quieres trabajar por ese dinero seguro que hay millones de personas que se pelearían por tu puesto y por menos dinero...
Triste, pero es así.
saludos.
Necesito que me resolváis una duda con la desgrabación de hacienda por compra de vivienda.
Estoy metido en la compra de una vivienda de proteccion oficial. Durante lo que queda de año y los 2 siguientes tengo que aportar 27000 euros, el 20% del valor total.
Quería preguntaros si sería recomendable pagar este año todo lo que pueda para desgrabarme. Solo estoy obligado a entregar 1300 euros hasta final de año.
También quería preguntar los documentos que hay que presentar a hacienda para hacer la desgrabación.
Gracias.
Para alimentar el debate entre univesitarios y modulos de grado superior:
Mi jefe, con la misma edad que yo, el estudió Modulo de grado superior y yo carrera tecnica. Bien, pues el gana 2500 €/netos mensuales y yo 700 euros menos, ¿porque?, pues porque es mucho mejor que yo, asi de simple. En este pais el que vale vale, da igual que haya aprendido en una universidad que quedandose en casa, y me parece justo, porque lo que importa es la productividad de una persona y si sabe o no hacer lo que le mandan.
Saludos y suerte, a ver que nos dice Trinchete
Me parece muy bien el tema de hoy pero y el debate pero creo que ahora lo que se cuece en unos minutos es la "histórica bajada de tipos". Si se cumplen las predicciones el Euribor puede cerrar el año entorno al 3%. Baja´ran 0,75? 1? yo me inclino hacia el 1% Saludos.
#235 Enculator
... sí, sí, y además, ya sabemos que eres un crack y que sigues vendiendo pisos sin bajar el precio, al revés, lo subes, etc ...
Un consejo "amigo": No abuses del Prozac que no es bueno.
Para Fyahball y Atila
Siempre tienen que encontrar algun argumento para salir al ataque del que se compro su casa?
Ahora resulta que las cuotas bajaran significativamente... pero Ah!
La inflacion no se come la deuda...
Tanta necesidad de demostrarnos que nos equivocamos comprando, que vamos a sufrir dolor...
Al unico que veo sufrir es a Atila. Verde de ver a la gente contenta con la bajada de tipos.
Un poquito de all-bran amigos!
# 237 , juan alberto
Alberto, puedes desgrabarte 9015 euros al año, asi que echa cuentas, siempre y cuando estes solo en las escrituras. En ese caso, mete 9000 ahora, y los otros 18000, en los dos años siguientes.
Te desgrabas un 15%, antes en los tres primeros años un 25%, pero nuestro gran amigo ZP, lo cambio el curso pasado, asi que felicitale de tu parte y de la de muchos que nos siso 500 euros al año.
Saludos.
Pues esperemos que Trichet baje más de un 50 puntos básicos. Si no puede llegar a darse una situación inversa: (aunque no dejaría de ser una buena bajada en tiempos normales)
Como sea una bajada solo de 0.5%, al final cundirá un poco la desilusión, no mejorará la confianza entre bancos y repercutirá en que el euribor no bajará al ritmo que nos tiene acostumbrados últimamente.
Despues de lo de Inglaterra espero un 0.75 mínimo.
Mira 238 anónimo, para mucha gente ser la "mejor administrativa" de la empresa, es un poco dificil de demostrar, que quieres que te diga. Hay puestos que hay tantisima gente que lo hace, que es muy dificil ser la "mejor". Yo no creo que sea la mejor metiendo datos en una base de datos, pero hago mi trabajo, nunca se han quejado de mi y hago bastantes más cosas de las que debiera hacer pero cobro lo mismo y si no las hago mi jefa (que cobra mil euros, ya que es jefa y no la empresaria) se quejará de mi y entonces me voy, por que hay 300 personas esperando en el INEM por un puesto así y pueden ser mejores que yo.
Por todo lo que estoy leyendo, quizá el problema está en los convenios interprofesionales que permiten que diplomados trabajen a 650 €. Para mi es una explotación, pero en el fondo el empresario puede pensar que si no es esta trabajadora ya vendrá otra detrás que se conforme con ese sueldo... porque hay mucha gente con la misma diplomatura.
Son las reglas de este juego, o tragas a este sueldo o vendrá otro que trague. Es el mismo caso que los becarios, es otra explotación, pero si aspiras a algo vas a tener que tragar porque sino vendrá otro de becario que acepte y se quede en la empresa con contrato.
Son en este caso los sindicatos los que deberían de intervenir y fijar unos convenios justos que eviten estas injusticias. Para mi es más importante un trabajador contento pagado en su justa medida que 3 descontentos e infravalorados
#Minotauro lo siento de veras si te pagan mal... no me culpes a mi. Y claro que vendo pisos no hace falta que lo repitas, por mucho que te duela sigo vendiendo pisos, pero suben muy poquito ultimamente tranquilo...
# 244 , isolda
No te quito la razon Isolda, en el ejemplo real que te he puesto, cobra mas, porque produce mas, saca mas trabajo, hace que la facturacion de la empresa sea mayor, etc ... mi comentario, venia al hilo del estupido debate que es siempre el tema de "yo como tengo carrera soy la ostia y debo cobrar mas que nadie".
Soy consciente que hay trabajos en los cuales comparar la productividad es muy complicado.
Suerte a todos, que la vamos a necesitar
BCE
Baja 75 puntos básicos por primera vez en la historia.
# 227 , Bea.
¿Sabes el plus que cobra un ingeniero de Madrid por un viaje los dias de Navidad? 0€/brutos.
Por todo dietas las pagas tu y luego presentas la factura, ya te lo reembolsaran...
¿Sabes que a el mismo ingeniero, si se niega ha hacer horas extras le pueden despedir?, y de pagarlas, nada ni de coña.
El convenio de ingenieros de la Comunidad de Madrid, España, Europa o el mundo, no existe.
Y conzoco los dos, mi novia es enfermera y yo ingeniero, y te aseguro que nos será bueno el de enfermeria pero peor que el de ingenieros no es. Vosotras teneis un sueldo minimo y subidas pactadas, los Ingenieros no.
Porque ganan dinero los ingenieros, porque somos pocos, si se pusieran ha hacer ingenierias y se saturara el mercado, nos salia mas rentable trabajar el el Telepizza
tipo de interes al 2.5%
El Banco Central Europeo rebaja los tipos de interés un 0,75%, el mayor descenso de la historia, y los deja en el 2,5% - 13:45 h:
¿Cuanto lo han bajado? ¿0.75?
Gracias!
El BCE baja los tipos de interés hasta el 2,5%
13:46 El Banco Central Europeo (BCE) ha rebajado los tipos de interés en la Zona euro en 75 puntos básicos hasta el 2,5%.
Trinchete ha bajado 0.75 yupiiiiiiiii
yuuuuuuuupi BIEN
no es 1 punto pero 0.75 es mejor que 0.50.
Hay que conformarse
Siento ir a contracorriente, pero España es el mejor lugar del mundo para vivir (por lo menos para los españoles y a pesar de nosotros mismos).
Somos muy cutres y hacemos las cosas mal, pero en todos sitios "cuecen habas" y los estereotipos de países no son siempre ciertos.
Yo no me voy a ningun país europeo a vivir (de turismo o una temporada a todos).
A disfrutar
A partir de hoy, Sr.Droblo
Un gesto de 10
# 232 , isolda
Es que yo no he dicho eso !!! lo que he dicho es que la solución a eso no es la subida del SMI !!! La solución es que exita trabajo, exista competencia en la contratación y que los sueldos se ajusten según oferta y demanda, como en casi todos los ordenes de la vida.
A un Universitario no hay que pagarle más por serlo si no porque cumpla mejor su función !!! Y yo tampoco quiero que todos seamos universitarios !!! mis hermanos no lo son (de hecho uno no tiene ni el graduado escolar) y muchos de mis amigos tampoco !!! y además mis hermanos cobran algo más que mi prima (que si es universitaria y que, como ya he comentado, trabaja en una guardería) !!! y lo considero justo !! Simplemente cobran más porque si no les pagaran su sueldo no encontrarían a nadie que supieran hacer lo que ellos (mecánicos y técnico de mantenimiento) con menor sueldo. Sin SMI , sin convenios y sin historias. Supongo que a mi mi jefe me paga lo que me paga porque no debe encontrar a nadie que trabaje como yo y que cobre menos , porque si no lo contrataría !! y si a mi prima le pagan algo más de 1000 euros netos al mes y no menos es porque no encuentran a nadie de su preparación que quiera cobrar menos y si no le pagan más es porque ellas y sus compañeras están cobrando eso y lo han aceptado. Oferta y Demanda. Pura y dura.
Pero si subimos el SMI a 1000 euros (por decir algo) estaremos igualando a toda la población que actualmente está entre 700 y 1000, independientemente de su zona de residencia, de su preparación y de su capacidad. La persona que ya está cobrando 1000 euros y va muy justa no cobrará más, tendrá más posibilidades de ser despedida porque su empresa tendrá más costes y encima verá como sube la inflación motivada porque ahora hay más gente con su capacidad adquisitiva. Además verá como gente sin su preparación y sin su experiencia están cobrando igual que ella y sólo porque lo marca una ley e imagino que se pondrán como una moto.
Buenos días,
Al hilo del salario mínimo interprofesional...
Que bueno sería que los salarios fueran por porcentaje, me explico, un peón gana 600, el oficial un 5% mas (por ejemplo) un capataz un 5% más que el peón...y así sucesivamente incluyendo hasta el pez mas gordo de toda la empresa...así..si el pez mas gordo se quiere subir el suelo...se lo tiene q subir desde al peón hasta a su directivo fiel...
En la politica... que bonito sería hacer estas proporciones del sueldo de ZP (por ejemplo) con el auxiliar administrativo de los Santos de la Humosa...quizás se le quitarian las ganas de cobrar tanto...no?
Un saludo
al final 0,75 %
75 puntos básicos...
los hay más chulos aún:
"Banco Central de Suecia decidió recortar los tipos en 175 puntos básicos, hasta el 2%, el mayor recorte adoptado por la entidad desde 1992."
75 puntos básicos?
los hay más chulos aún:
"Banco Central de Suecia decidió recortar los tipos en 175 puntos básicos, hasta el 2%, el mayor recorte adoptado por la entidad desde 1992."
Parking estoy de acuerdo en que el que no vale no debería cobrar más que otro que sí que valga, pero yo lo que digo es que el problema es que si quitan el Salario Mínimo Interprofesional es que al haber mucha demanda de cualquier empleo (menos astronauta :P) podrían emplearte a cualquier precio, hombre, se supone que están los convenios colectivos y esas cosas. Pero las en las empresas como la mía que el dueño no negocia apenas nada del convenio y le da igual que nos pongamos en huelga, que no curremos, se la pela, por que así tendrá una excusa para echarnos y meter a otros que sí quieran cobrar lo que él dice. Es la oferta y la demanda, que no quieres lo que él oferta...pues ya habrá otro demandante. El que manda es el que tiene la pasta y eso por lo menos lo mínimo que tienen que pagar sí debe estar estipulado por que sino nos tendrían aquí por 400 euros el mes, 40 horas semanales.
Yo lo que defiendo es que el salario mínimo obliga al empresario a pagar eso a sus trabajadores por que si no lo hubiese ¿cuánto pagarían?
249 Soy pobre
Existe un convenio para ingenieros, el "XV Convenio colectivo nacional de empresas de ingeniería y oficinas de estudios técnicos".
Y los que trabajamos en este sector no nos podemos quejar de sueldos para nada, bastante por encima del convenio todos, incluido el mío que ni siquiera soy titulado.
Se está pagando a un ingeniero superior industrial con 3 o más años de experiencia, la friolera de 45-50000€ brutos anuales, si no más. Conozco gente con 7 años de experiencia que se acaba de cambiar de empresa por 67000 euros!!
En las empresas de ingeniería donde yo he trabajado (4) en los viajes se pagan las dietas, o vas a gastos pagados. Efectivamente no hay plus, que le vamos a hacer. Si a mi me pagaran 50000€ al año, no me iba a quejar por un plus en mis 2 o 3 viajes anuales...
Lo de las horas extra es cierto, pero el que las hace lo hace porque quiere. Yo he hecho muy poquitas en mi vida laboral, solo las extrictamente necesarias, y nunca me han echado de ninguna empresa...
Buenas tardes!
Estos son los siguientes en caer……
El día 10 de diciembre. Es la fecha límite para que Reyal Urbis cobre los casi 300 millones que le adeudan Nozar y Global Cartera por la compra de sus acciones de Colonial. Ese mismo día, Rafael Santamaría debe hacer frente a la recompra de los 14,33 millones de acciones de Reyal en manos de José Ramón Carabante. Ante la situación financiera crítica de todos los grupos implicados, las partes negocian la forma de pago y la posible ampliación de plazos.
http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-12-04/70127_diciembre-fecha-limite-para-reyal.html
Y a estos no hay quien los salve….. la mitad de concesionarios VAN A CERRAR.
Los concesionarios de automóviles españoles acumulan créditos por un importe de 28.500 millones de euros por la compra de coches que han adquirido a las marcas y que siguen en ’stock’ como consecuencia de la caída del mercado.
http://www.finanzas.com/noticias/economia/2008-12-04/70239_concesionarios-acumulan-28500-millones-creditos.html
Saluditos.
# 263 , isolda
Eso por supuesto !! en mi primer mensaje he dicho que el SMI debe mantenerse y ajustarse poco a poco (cada año un pelín más que el IPC) para evitar precisamente los abusos !!!
Lo que hay que conseguir es que en tu empresa nadie quiera trabajar por 700 euros al mes y eso sólo se conseguirá aumentando las cifras de ocupación y preparándonos para los trabajos más demandados.
Lo malo Oberkorn, por lo que yo sé de casa, es que por ejemplo en un par de empresas de mi provincia están fuera de convenio, por lo que no cobran eso. Se supone que sales fuera de convenio para mejorar lo del convenio pero quien hace la ley...
pusieran "ha" hacer
Claro, es que como los ingenieros no somos de letras :-P. Y eso de que hay pocos ingenieros...... de unos años a esta parte los hay a patadas.
Oberkorn, estaba deacuerdo en todo lo que comentabas exceptop en lo último. Que existan casos de igenieros a 67000 €/año con 5 años de experiencia no es lo normal. Por cada caso de esos yo puedo mostrar 5 que no llegan a la tercera parte.
Ya parking, lo malo es cuando se necesita el dinero y lo aceptas por que no hay más remedio. Lo que sí te puedo decir es que aquí la gente dura muy poco, lógico, y que la plantilla es muy muy joven, el mayor ronda los 35 y el más pequeño los 22 más o menos, yo soy de las más veteranas en la empresa y sólo llevo 4 años.
Carreter, estoy de acuerdo, mi novio está en 33000 anuales con 14 pagas más una de productividad si llegan a los objetivos. Y te puedo decir que creía que estaba mal pagado pero en un viaje lo ha comentado con su homologo italiano y éste aún está peor.
# 264 , Oberkorn
Pero puede que no estes dentro de ese convenio, puedes trbajar fuera de ese convenio, de hecho solo conozco una persina que este en ese convenio, y si lo que digo al final es que como hay pocos se paga, no me quejo del sueldo pero lo que comento tambien es poqrque hay pocos ingenieros compardo con el mercado que hay, pero por ejemplo vete al sector de ingeniero informaticos o telecos, eso es otra historia, y son ingenieros, pero quitando , Navales, Industriales y Aeronauticos el sector esta un poco mal aunque estos dos ultimos tampoco estan para tirar cohetes ultimamente. Porque lo de las dietas y todo eso es lo qeu tu negocies en la firma del contrato ya que minimos no hay, lo que pasa es que si no lo aceptas, no hay otro detras que lo acepte, o puede pasar un año hasta que lo encuentren
Yo soy aeronautico y estoy en el sector del metal, porque mi empresa solo tiene sector del metal y no me quejo del sueldo. Pero si las cosas se ponen dificiles estamos muy desprotegidos, nos salva que somo pocos para el trabajo que hay.
Un saludo
Estoy de acuerdo que se pague según la valía de la persona, más curra y más produce más te pagan.
Una cosa que me sorprende es que siempre se oyen comentarios del tipo:
- Es que el españolito quiere que se lo den todo hecho y currar poco.
Que será verdad en muchos casos y mentira en muchos otros, pero, aqui viene lo sorprendente, es que solo se aplica al currante, y no al empresaurio. Si es algo propio de nuestra mentalidad lo será en ambos casos, y por tanto existirá en currante caradura que no da un palo al agua, y el empresaurio esclavista que antes de reducir beneficios reduce plantilla y/o salarios (si,si se puede siempre que gane más del minimo que marca el convenio y como estos en su mayoria son ridiculos hay hay margen, bien haciendote trabajar más horas por el mismo dinero).
268 Carreter
El caso de los 67000 tiene matices. Por supuesto no es lo normal, pero esta persona, aparte de sus 7 años de experiencia, llevaba 2 como ingeniero de proyecto, y se ha ido como jefe de proyecto a otra ingeniería, es decir, en su sueldo lleva ya la responsabilidad que exige su jefatura.
Pero si te digo que un sueldo normal hoy por hoy en muchas ingenierías, para un ingeniero con 5 años, está en torno a los 45-50000 al año.
Lógicamente, esto solo se consigue cambiando de empresa en empresa. Pierdes la "seguridad" y la estabilidad, pero aumentas el sueldo. El ingeniero que lleva 5 años en la misma empresa ganará seguramente un 8 o 10% más de lo que ganaba cuando entró. Y es cierto que en las ingenierías no valoran lo que tienen, y si lo que viene de fuera. Lo digo porque en mi anterior empresa dejaron irse a muy buenos ingenieros por no pagarles lo que les ofrecían en otros sitios para al final pagarle eso a otro de fuera (hubo uno que le ofrecían 46000 y dijo que por 42000 se quedaba -ganaba 32000- y al final contrataron a otro peor que el por 47000. ¿tu lo entiendes? yo no)
He tenido compañeros ingenieros incompetentes a mas no poder que ganaban "poco" (26000€) y que yo les hubiese mandado a la calle de lo mal que trabajaban. Y tambien tuve otro compañero igual de malo, que acabó en Enagas ganando 55000€. Era un inutil, eso si, leias su curriculum y te pensabas que era Dios...
268 Carreter
El caso de los 67000 tiene matices. Por supuesto no es lo normal, pero esta persona, aparte de sus 7 años de experiencia, llevaba 2 como ingeniero de proyecto, y se ha ido como jefe de proyecto a otra ingeniería, es decir, en su sueldo lleva ya la responsabilidad que exige su jefatura.
Pero si te digo que un sueldo normal hoy por hoy en muchas ingenierías, para un ingeniero con 5 años, está en torno a los 45-50000 al año.
Lógicamente, esto solo se consigue cambiando de empresa en empresa. Pierdes la "seguridad" y la estabilidad, pero aumentas el sueldo. El ingeniero que lleva 5 años en la misma empresa ganará seguramente un 8 o 10% más de lo que ganaba cuando entró. Y es cierto que en las ingenierías no valoran lo que tienen, y si lo que viene de fuera. Lo digo porque en mi anterior empresa dejaron irse a muy buenos ingenieros por no pagarles lo que les ofrecían en otros sitios para al final pagarle eso a otro de fuera (hubo uno que le ofrecían 46000 y dijo que por 42000 se quedaba -ganaba 32000- y al final contrataron a otro peor que el por 47000. ¿tu lo entiendes? yo no)
He tenido compañeros ingenieros incompetentes a mas no poder que ganaban "poco" (26000€) y que yo les hubiese mandado a la calle de lo mal que trabajaban. Y tambien tuve otro compañero igual de malo, que acabó en Enagas ganando 55000€. Era un inutil, eso si, leias su curriculum y te pensabas que era Dios...
271 Soy pobre
He estado en 4 empresas de ingenieria (industrial todas), y en todas aplicaba ese convenio. En una había 500 empleados, en otra eran mil, en la siguiente eran 400... Y no hablemos de las "grandes", como Tecnicas Reunidas, donde son 3500, o Cobra, que son un porron... Y a todos les aplica ese convenio.
Otra cosa es que trabajes por libre, o en una empresita de 10 o 20 personas que hace pequeños trabajos de ingeniería. Ahí ya no me meto.
Y los aeronauticos, pues no te puedo decir, tengo amigos que han debido tener suerte, porque todos han acabado trabajando en el sector de la aeronautica, bien en ingenierías, bien en Aena.
Lo que si te aseguro es que el sector de la Ingeniería Industrial ni huele la crisis, hay un huevo de trabajo y por lo menos lo va a haber para los proximos 2-3 años (yo he cambiado hace poco de empresa y tanto en la que me fui como en mi nueva empresa hay proyectos en activo para 3 años). Quizá por eso se está pagando tanto, porque hay mucho trabajo y no tanta gente con experiencia.
271 Soy pobre
He estado en 4 empresas de ingenieria (industrial todas), y en todas aplicaba ese convenio. En una había 500 empleados, en otra eran mil, en la siguiente eran 400... Y no hablemos de las "grandes", como Tecnicas Reunidas, donde son 3500, o Cobra, que son un porron... Y a todos les aplica ese convenio.
Otra cosa es que trabajes por libre, o en una empresita de 10 o 20 personas que hace pequeños trabajos de ingeniería. Ahí ya no me meto.
Y los aeronauticos, pues no te puedo decir, tengo amigos que han debido tener suerte, porque todos han acabado trabajando en el sector de la aeronautica, bien en ingenierías, bien en Aena.
Lo que si te aseguro es que el sector de la Ingeniería Industrial ni huele la crisis, hay un huevo de trabajo y por lo menos lo va a haber para los proximos 2-3 años (yo he cambiado hace poco de empresa y tanto en la que me fui como en mi nueva empresa hay proyectos en activo para 3 años). Quizá por eso se está pagando tanto, porque hay mucho trabajo y no tanta gente con experiencia.
Pues es raro que siendo empresas tan grandes no tengan su propio convenio de empresa y apliquen ese general. Yo mi novio, más quisiera él ganar todo eso, pero no lo gana y lleva en la empresa 3 años, ahora eso sí, responsabilidad la que quieras y más. Es ingeniero eléctrico y trabaja para una multinacional no para una empresa familiar de 30 personas.
Sorry por los post repetidos, no me publicaba nada pero veo que no soy la única :)
# 282 , isolda
# 277 , Oberkorn
Algo pasa, yo porque he pasado del post y no lo vuelto a escribir que si no yo tambien habria repetido :P
Yo pertenezco al gremio de la construccion y hay lo que manda es la oferta y demanda, en estos años de abundancia hasta el mas simple era oficial y ganaba 1500 euros, ahora las cosas han cambiado y estan mas estables , pero nadie cobra 600 euros. Seguramente si quitasen los contratos fijos, las empresas podrian despedir a los que no quieren trabajar y dejasen paso a los que si, y de esta manera podrian permitirse el pagar un poco mas.
Me parece curioso que la gente se lleva las manos a la cabeza cuando se habla de subir el SMI ya que se encarecerían los precios de todo. Aquí en España, en los últimos años las empresas han tenido beneficios obscenos, ya no digo grandes, OBSCENOS.
¿Tan difícil es reducir los márgenes de beneficios?
Parece ser que sí, si no se crece un 10% al año no somos nadie y hay que cerrar la empresa.
¿Tan difícil es subir algo más los salarios de más abajo y no subir tanto los de arriba?
Parece ser que sí, yo he tenido que ir a ritmo de empresa por año para subirme el sueldo (de hecho lo he duplicado en 4 años), me he ido con contraofertas de los clientes, pero no de mi propia empresa.
¿Tan difícil es, que si llevamos 5 años de crecimiento contínuo, ahora que vienen vacas flacas apretarnos el cinturón en vez de despedir a la gente?
Parece ser que sí, es mejor ponerles a todos los directivos un Audi A8 para ir a currar y pagarles viajes a resorts de lujo para quitarles el estrés en épocas de bonanza y despedir curritos en épocas de crisis.
Y esto acaba de empezar, miedito tengo.
El hombre es un lobo para el hombre.
Para Isolda
Si tu novio es ingeniero electrico con experiencia, por favor, que envíe curriculums a empresas de ingeniería industrial, que están pagando de 40000 para arriba:
- Tecnicas Reunidas
- Initec Energía
- Cobra
- Intecsa Industrial
- Intecsa-Inarsa
- Diseprosa
- Heymo
- Etc...
Y por supuesto, a Enagas, Iberdrola, Repsol, CLH, Cepsa, Union Fenosa, etc.
Para Soy pobre, tres cuartos de lo mismo, aunque seas aeronautico, envía también curriculums a ingenierías del sector industrial, nunca se sabe si la oportunidad está ahí...
A mi nunca me ha dado "miedo" cambiar de empresa (conozco gente que si lo tiene, y mucho...) y desde que empecé a hoy (6 años) y tras 3 cambios de empresa, estoy ganando mas del doble...
# 282 , Oberkorn
Gracias pero, la verdad es que soy aeronáutico por vocación, además queria abrir con unos amigos una oficina de ingenieria pequeña, que en el sector aeronáutico se puede, (aunque cobre menos).
# 249 , Soy pobre
Si has leído aportaciones mías anteriores verás que no soy enfermera.
Lo puse contestándote porque en un mensaje ponías que el convenio de enfermería (no se llama así, pero para entendernos) era bueno y yo te ponía algunos aspectos de ese convenio para que vieras que no es así.
Me toca de cerca y se que el tema de enfermería en Madrid con los hospitales nuevos y las privatizaciones de la gestión está muy, pero que muy complicado.
Yo he estado en el convenio de comercio (multinacional distribuidora de menaje del hogar), convenio de oficinas y despachos (una asesoría) y actualmente convenio de gestión y mediación inmobiliaria (promotora)
y todos ellos son una pena.
En el de ahora un oficial administrativo (no hay contable como tal) tiene un bruto anual de 12.757,13€. Y el auxiliar 9.983,85€.
Los convenios colectivos (se supone pactados entre empresarios y trabajadores) son una lástima.
Igual que el SMI.
Pero al menos son algo.
Además no regulan solo sueldo, como el estatuto de los trabajadores, tratan beneficios sociales, temas como excedencias, permisos, antigüedad, maternidad, paternidad,...
Imagina ahora con el tema de la crisis y el paro.
- Te ofrezco 500€ al mes por 40h de trabajo a la semana y si no te interesa tengo a 200 esperando en la puerta.
Si eliminamos el SMI, los convenios colectivos, abaratamos el despido, quitamos prestaciones sociales,... ¿que nos queda? ¿Hacer colas en las esquinas como los temporeros sin papeles esperando que llegue un empresario y nos ofrezca una miseria por unas horas de trabajo?
Son pasos que se han ido dando muy poco a poco y han costado mucho conseguir.
Y no podemos pretender que si a mí me va mal a otro le vaya peor. Intentar mejorar a consta de los demás. ¿Por qué no podemos alegrarnos de lo bueno que tienen otros y luchar por mejorar lo nuestro, en vez de intentar hundir al otro?
Claro que siempre habrá quienes se aprovechen. Tramposos, sinvergüezas,... que poco a poco la sociedad debiera ir aislando y repudiando, en vez de aplaudirles y admirarles.
Sobre todo, Soy pobre, no pretendía molestarte. Solo daba un ejemplo.
Un saludo
# 282 , Oberkorn
cobra 40.000 Euros, jejejjjejeje
me parto, tengo un conocido ingeniero superior industrial y no gana más de 1500 al mes..........
# 284 , Bea.
Tranquila no me molestaba, lo de las privatizaciones del la sanidad en madrid esta llegando a niveles peligrosos, eso es cierto, pero dentro de lo que cabe es un sector regulado y controlado, qeu podia ser mejor, si, por ejemplo en el tema de contratos con la comunidad que te sacas la oposición o esta de contrato en contrato, mi novia en 5 años lleva más de 20 contratos con el 12 de octubre.
No es una bicoca pero justamente lo que queria poner era que este sector esta regulado y funciona mas o menos, pero en el caso de de ingenieros, si saliran como periodistas y tubiera el mercado reducido del periodismo..., ocurriria eso que me dices, yo no digo que se quite el SMI, ni qeu se suba ni que se baje, por la verdad no puede ser bueno o malo las dos cosas, no lo se, lo que me gustaria es qeu hubiera más regulacion con el empleo, que eso no depende de si el SMI es 200€ o 2.000€
un saludo
Que poca memoria hay. Tenemos un salario minimo tan bajo porque durante 8 años no se toco, coincidiendo con 8 años de gobierno del señor del bigote. Estaba en 400 y poco y durante 8 años se ha quedado en 400 y poco. Almenos ahora lo van subiendo. A la larga, es una buena medida... ¿se quieren mejores salarios, que la gente no sea mileurista? Subir el salario minimo. Una de las pocas cosas que se han hecho estos años, espero que lo sigan haciendo...
# 285 , valladolid
Por algo será, que sea ingeniero no significa que sea bueno, de hecho en aeronáutica la mitad estan para poder tener el día de mañana una tarjeta que ponga, "fulanito de tal, Ingeniero Aeronáutico".
Siguiendo el hilo de los salarios. En nuestro pais, tenemos un problema, y no son los costes laborales. Tenemos el problema de que no somos capaces de generar valor añadido. Una empresa que invierte en el producto (un bien o un servicio), para que este sea el mejor y se coloque en una buena posición en el mercado. Pasa por un buen estudio de los métodos productivos, antes que en el coste de la mano de obra, que siendo relevante, en realidad lo es muy poco si la productividad es alta. Entiendo que debe de existir un salario mínimo interprofesonal, por la sencilla razón de que el exceso de avaricia, rompe el saco de la productividad. Pero de la misma forma hay que exigir que gobiernos y mercados cautivos (electricidad, gas, telefonía, agua, impuestos, ayuntamientos) no abusen de su posición pseudo monopolística de los mercados. Nuestros salarios son bajos, y bajo este punto de vista son de largo competitivos respecto a Francia, Luxemburgo... Pero teniendo unos salarios competitivos en coste, ¿porque no somos productivos?. ¿No será que los salarios bajos están muy lejos del coste real de la vida, y por eso no somos mas productivos?
Oberkorn, será que es otro sector, yo que soy teleco, en las empresas tecnologicas de este sector o de informatica, en las que casi todo el mundo es titulado o ingeniero casi nadie gana 45-50000 al año con 5 años de experiencia, y muy poco con 10, pero ya digo será por ser otro sector.
Lo que si que es igual es que si quieres mejorar de salario te tienes que ir, para que luego tu empresa contrate a otro de fuera por más dinero por el que te hubieras quedado.
Coñe, yo tambien estuve en Enagas, pero en la parte de informatica.
Salu2
Pues a mi me ha parecido muy interesante el post Carlos, un gran debate.
Supongo que si subieran el salario mínimo interprofesional a 1000 euros también subiría el coste de la vida en España, y además nos haría menos competitivos de cara al exterior. Tal vez antes de plantearnos ponernos a niveles de otros países debamos pensar primero si estamos tecnológicamente preparados para asumir ese riesgo. Mi respuesta al respecto es que no, no lo estamos y la verdad estamos muy lejos de poder estar a su altura.
Pero también me planteo que como no hay tecnología en este país que sólo vive de los servicios mayoritariamente, turismo, entre otros que además es de los más estables dentro de su inestabilidad... pues de nuevo vuelvo a la misma pregunta tiene españa un esqueleto económico capaz de absorver la subida del coste del SMI? La respuesta vuelve a ser no.
Luego entonces para plantearnos esto deberíamos irnos a la base del problema, crear una estructura económica estable que apueste por las nuevas tecnologías y por el crecimiento sostenible y el resto...
El resto vendrá solo amigos míos... solo...
Carreter
Si te digo la verdad, yo soy el primer sorprendido de los sueldos, si me lo dices hace 4 o 5 años, no te hubiese creído, pero esto es lo que hay, ahora mismo todas o casi todas las empresas de ingeniería del sector industrial están hasta arriba de trabajo, y se está pagando mucho por la gente con experiencia, porque ahora mismo las empresas no tienen ni gente ni tiempo de formar a nadie.
Valladolid
No gano 40000€ al año, pero tampoco me quedo tan lejos. Y ya te digo, que no soy titulado, soy un profesional.
A tu amigo dile que mueva el culo y busque, que envíe curriculums, que entre simplemente en infojobs, y busque, si tiene experiencia, puede encontrar algo donde gane mucho más.
Yo en mi ultimo cambio de empresa hace 4 meses he subido mi sueldo 10000€ brutos al año. Y estaba super agusto en mi antigua empresa, pero comprenderás que esa subida no podia rechazarla...
Si la productividad de una empresa se base en los bajos salarios de sus empleados, es que esa empresa tiene que desaparecer.
Así que insisto: mantener los salarios bajos incentiva la aparación de empresas y de sectores que basan su productividad en la explotación de la mano de obra y NO en la generación de valor añadido y de empleos de calidad. No se me ocurre mejor "incentivo" para la "restructuración" de muestro tejido productivo que incrementar el salario mínimo a unos niveles de decencia europea que permitan vivir con dignidad a las personas. Las empresas que NO sepan competir de otra manera que no sea a base de explotar a los trabajadores con sueldos de miseria, pues ciao! fuera! que desaparezcan...
Sofía, estoy de acuerdo con lo dicho. Me parece estupendo.
El problema es que si todas las empresas españolas que basan su productividad en el coste salarial actual desaparecieran a medio plazo el paro en España estaría en el 50%.
Uno de los clientes de la asesoría en la que trabajaba al que tenía más "cariño" metía la cuota de leasing de su superchalet de lujo y del descapotable en las cuentas de la empresa, y como domicilio social de la misma se seducía también teléfono, luz, comunidad y hasta la chacha para reducir el beneficio y ahorrarse el IVA.
Este superempresario, que se dedica a la comida rápida con varios restaurantes por los que emplea a más de 400 personas, mayormente a inmigrantes con contratos y sueldos ridículos, para reducir beneficio, además de medidas legales como su sueldo o su plan de pensiones, e ilegales como las comentadas ¿crees que se plantea subir el sueldo a sus empleados?
Este tío, acercándose las vacaciones, nos preguntaba dónde íbamos para a continuación contarnos el safari de un mes que se iba a hacer por el Calajari (o como se escriba).
O nos lloraba porque tal "panchito" desagradecido le había denunciado y tenía que ir a magistratura.
Desgraciadamente hay muchos de estos. Hijos de su madre.
Si Bea concretamente mi ex-jefe que de tanto deducir para meterse en el bolsillo hundió su propia empresa, es como llegar al colmo, se alquilaba a si mismo 3 pisos para aulas de formacion, se pagaba su sueldo una pasta al mes y objetivos cada 3 meses, pagaba el sueldo de su mujer y el de su hija mayor, la mujer y la hija estaban de baja contínua nunca iban por la empresa y cuando les cumplía la baja a ellas plin, tenía a 30 trabajadores currando para el hasta que se deshizo de casi todos porque no eran productivos. Y no eran productivos porque cada mes el señor X necesitaba embolsarse en el bolsillo a costa de alquileres, salarios etc etc, el salario de 7 personas que si producirían, pero se empleaba en cosas que no producían, es decir, su bolsillo.
Recortó y recortó la productividad para seguir inflando el bolsillo hasta que un día no hubo productividad que meterse en el bolsillo y para no echar a su mujer, yerno (que se incorporó después a chupar también del bote), mujer, y alquileres empezó a desinvertir...
Algo que parece un cuento y que es una historia real de un señor que se llamaba economista.
0.75 off!!
I LOVE TRICHET
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Esta bajada es toda una señal de que… ENTRAREMOS EN RECESIÓN DURANTE MUCHO MUCHO TIEMPO.
Muy mal va a estar la economía mundial… y peor la española.
Ya veo el 30 % de paro en 2010.
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Es muy apropiado el comentario que realiza en su artículo, aunque cabe detacar, que es muy poca la gente que cobra el smi
#192 #193
Si no quieres trabajar te ofrecen a través del programa un trabajo - lo puedes rechazar. Si la segunda vez lo rechazas pierdes la ayuda, tan simple es esto. Por cierto, personas sin discapacidades son capaces de mudarse y viajar, así el trabajo que te buscan puede ser a también a cienes de kilómetros de distancia de dónde vives de momento.
Con el comentario anterior quería indicar que se debe revisar ciertas estadísticas y si las fuentes son viables antes te publicarlas. GFK Geomarketing en Alemania acaba de publicar que 14,1 % de los trabajadores en Alemania ganan menos de 1100€/mes. Así no entiendo de dónde han sacadado esto del sueldo mínimo de 1150 €.
Vivo desde hace unos años aquí en España, gano en bruto la mitad que en Alemanía pero puedo permitirme en comprar bastante más que antes. Por supuesto, aquí estoy cada día por la tarde en la casa, tengo bastante horas de descanso al mediodía y en verano trabajamos solamente hasta las tres de la tarde.
Lo que hace falta en este país, es que haya más profesionalidad, en todos los sentidos, tanto empresas publicas como privadas, se inculque más la productividad, se invierta mas en investigación y desarrollo, en educación, ser mas eficiente en el trabajo, hay que llevar esa mentalidad, un empleado tiene que ser consciente de que es parte fundamental de una empresa, si la empresa tiene cinco empleados que no son eficientes, evidentemente esa empresa irá a pique, entonces no se puede exigir subir los sueldos a estos, si por el contrario, estos empleados son mas eficientes y productivos, evidentemente la empresa irá mejor, por lo tanto si puede subirse el sueldo, esto es muy sencillo falta PRODUCTIVIDAD en es este país, no podemos ser un país que mayoritariamente vive del turismo.
Mi novia está de prácticas en alemania y gana 400€ limpios. Dudo mucho que el "salario mínimo" sean 1150€ brutos... Y más teniendo en cuenta lo que acaba de publicar el usuario Thomas
Y que tal sería regular el salario máximo, es decir que ningún trabajador (que ya tiene que trabajar) gane mas de 20.000 euros/mes? y también porque no limitar las fortunas que puede amasar una sola persona 100 millones de euros por ejemplo?
Si suben el SMI a 1.000€ lo único que pasaría y eso es lo que les preocupa a algunos, es que los empresarios dejarían de ganar, es decir, pasarían de ganar muchísimo a sólo ganar mucho.
"esa gente que se supone que es la de menos estudios, menos preparación, menos implicación en la empresa, menos experiencia, más problemática…"
-Parking
Vaya como andamos, eh? Tú estas muy bien en España me parece a mi,Parking... No compares a Francia con España porque es evidente que nos dan mil vueltas... No quiero alimentar a los "trolls" pero hay cada comentario que "flipas"...
Manda huevos con los listillos...
Que no nos tomen el pelo: los salarios suben más que el IPC porque los precios se han derrumbado
El ministerio de Trabajo e Inmigración publicó este martes los datos de incrementos salariales de 2008, señalando que la media (3,54%) se encuentra dos puntos por encima de la inflación interanual de diciembre (1,5%). Claro que hay que tener en cuenta que el IPC se ha derrumbado en los últimos meses del año. Especialmente en lo que se refiere al precio del petróleo, que llegó a alcanzar los 140 dólares/barril y bajó en la recta final de 2008 a alrededor de 40 dólares.
Carlos Menéndez
http://www.creditomagazine.es
Un consejo a las nuevas generaciones de ingenieros:
Si pensais trabajar en ingeniería decidiros por TR o Initec, pero NUNCA por Diseprosa. Su dirección está denunciada en los tribunales de justicia penal.
http://www.scribd.com/LUIS%20VICTORIA%20-%20COLOMBIA
Salario Minimo - Colombia - Historico
Salario Mínimo - 2009 - Comparativo por Paises
Salario Minimo - 2010 - Comparativo por Paises
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Salario Minimo - 2008 - Comparativo por Paises
Salario Minimo - 2008 - Comparativo por Paises