En la economía clásica se ha estudiado frecuentemente «la paradoja del valor». Generalmente tenemos la idea de que algo «útil» debe ser más caro que algo «inutil», pero… ¿Por qué los diamantes son más caros que el agua?. Nada es más útil para el hombre que el agua, pero de momento no nos sirve para comprar casi nada. Para que os hagáis una idea de lo poco que vale el agua, en Madrid su precio es de 0,001269 € el litro.
La solución a esta paradoja viene a explicarse no con el valor de las cosas, sino con la actitud de alguien sobre ese bien. El ejemplo típico viene a ser el de un hombre en el desierto con un saco de diamantes, pero muerto de sed. ¿Qué vale más ahí? ¿El agua o los diamantes?. Entendiendo este concepto podemos comprender el por qué de ciertas valoraciones por encima o por debajo de su precio lógico.
Ahora, estamos viviendo lo que podríamos llamar «La paradoja del Euribor» que viene a decir que el Euribor baja pero las hipotecas suben y es de lo que se hacen eco en «El Mundo»
El Euribor cerrará previsiblemente febrero del 2008 en el 4,33%, una décima por debajo de lo que marcó en enero (4,498%).
El indicador alcanzó el viernes el 4,367%, de modo que la media de febrero quedaría en 4,337%, muy por debajo del 4,733% con el que comenzó el año y del 4,498% con el que concluyó enero. Sin embargo, esta «buena noticia» sólo beneficiaría a las hipotecas con revisión semestral.
Para una hipoteca media de 150.000 euros a 25 años y con un diferencial del 0,50% contratada hace un año las cuotas que se revisen anualmente subirían en febrero de los 799 a los 819 euros, lo que representa un sobre coste mensual de 20 euros.
Entre las habituales falta de noticias de los Lunes a estas horas, destaco la de Cinco Días titulada «Aumentan las señales de desaceleración«.
A la desaceleración de la economía española le queda recorrido. Casi todos los indicadores que utiliza el Ministerio de Economía para predecir la actividad a corto plazo presentan gráficas descendentes y agudizadas. Es el caso, entre otros, de los indicadores sintéticos, que agrupan variables para observar tendencias sectoriales. Según ellos, consumo, servicios y construcción irán a peor durante este semestre.
En cuanto a las bolsas, hoy las tenemos subiendo por el cierre al alza a última hora de Wall Street y las subidas en Japón que se ha visto beneficiada de posible entrada de dinero Chino (lo cual hizo bajar a la bolsa china). Como véis un interesante movimiento de capitales el que vamos a observar por Asia y la burbuja de las burbujas que es el mercado chino.
PD: Os recuerdo que en el BOE ya ha sido publicado el Euribor de Enero de 2008
Vale, buenos días.
Abrimos la porra para el valor de febrero, que a falta de 5 valores está que arde...
MI apuesta: 4,351 xD
La mia 4,341
Buenos dias,
La mia 4,346
VAMOS AL TURRON
Cuando eres pequeño te pasas la vida esperando con ilusión la llegada de fechas señaladas.Entre otras la favorita era la llegada de la feria de mi pueblo.Cuantas luces,caballos y pustecillos de venta ambulante.Mi favorito era el puesto del turron.
Siempre había 2 puestos que se hacían la competencia,y a cada cual mejor oferta...
¡¡¡¡ Le pongo el 25 de almendra,el de yema tostada,la torta imperial,la almendra rellena,el de fruta (este no me gusta en absoluto) y todo esto por la modica cantidad de 1000 ptas señores, vamos a aprovechar estas bonitas ofertas de dia de feria ¡¡¡¡¡¡
En estos días tenemos a nuestros turroneros los políticos que desde su atril microfono en mano nos intentan vender su turrón, en ocasiones ya manido de ferias anteriores.Ya no nos acordamos de aquellos lotes que compramos con ilusión y que al llegar a casa vemos como hay mucho cartón bonito y poca chicha en el interior.
Señores turroneros que ya estamos cansados de tanto lote barato,que ya no somos niños...
Para terminar siempre me he preguntado algo y es ..."El resto del año a que se dedican los turroneros"
clopez... el tío del desierto, el del saco de diamantes... no estará muerto de sed? Bueno, de hambre a lo peor también
Se dedican ha hacer helados ;)
Yo apuesto por caídas generalizadas y gente que quería hacerse rica sin dar un palo al agua llorando a papá estado. Mirad lo que dice José Antonio Galdeano, presidente de Expofinques:
"Si hay margen, puede haber caídas de hasta el 50%"
http://www.publico.es/dinero/052255/si/margen/caidas/precio/50
Veo dolor, mucho dolor...
¿UNA REALIDAD?
Oimos constantemente quejas sobre los programas y revistas del corazon "que cutres" "es de pena" "como pueden pagar esas sumas a esos gandules por contar nada o mentiras".
Pues bien, porque una gran mayoria de los españoles ven el programa y compran las revistas, por lo que es rentable para las TV's y las editoriales.
Del mismo modo, oimos y decimos "vaya porqueria de debates", "vaya sarta de mentiras que cuentan" , "patéticos", "gañotes embusteros" pero....... ellos saben que muchos miles de votos se van a conseguir con esas "apariciones, mentiras y charlatanerias" ¿serán el mismo colectivo el que compra las revistas, vé esos programas, y se deja engañar por cuatro palabras (mentiras) bien "colocadas"?
#4,
pues en Jijona creo que tradicionalmente hacían turrón para navidad y helados en verano. La primera parte del año, no lo sé.
Solbes acaba de anunciar en Ciudad Real un paquete de medidas destinadas para facilitar a las familias que amplíen el plazo para pagar sus hipotecas. A ver si informan sobre esto.
Euribor febrero: 4,33
#5, ame76
Efectivamente, el pobre está muerto de sed y hambre ;)
Ya lo he corregido.
Porra para Febrero: 4,341
En cuanto al del desierto: clopez, si es que no das opción, no valen los diamantes ni un chelin, ahora, como pase por allí una caravana del desiero, el hombrecillo es el master del universo.
Y una curiosidad: os comenté que en Cajasegovia me ofrecían un deposito garantizado mixto:
- 50% al 6-6,3 % a 12 meses.
- 50% referenciado al 25% de la revalorización del Eurostoxx50 a 18 meses
Analisis de la oferta:
a 12 meses parece ser que no preveen que baje mucho el euribor, si no no les interesaría, pues sacas un beneficio bajo si baja más o sube mucho.
a 18 meses: el eurostoxx así como el IBEX han bajado en torno al 17%. Suponiendo una revalorización de todo lo bajado (que no lo creo), un 25% del 17% es un 4,25%. Ese interés es una mierda para 18 meses. A NO SER QUE esperen una bajada de tipos de interés brutal (hablamos de que llegue al 3% de tipos oficiales o incluso menos).
Por favor, se admiten comentarios y correcciones, porque esta aproximación puede ser que nos esté dando una posible tendencia adelantada del comportamiento de tipos y euribor.
Gracias y salud para el lunes.
SABEIS SI SE HA PUBLICADO YA EL EURIBOR DE ENERO EN FEBRERO ? ES QUE TENGO QUE SUBROGARME Y ESTOY ESPERANDO AL DE ENERO QUE ES MAS BAJO QUE EL DE DICIEMBRE.
Según tengo entendido, las revisiones de las hipotecas se rigen por el euribor a un año, que como no es más alto que el actual. Una cosa está muy clara, los bancos "casi" nunca van a perder dinero.
Viva el turrón de chocolate con arroz.
Un saludo
Ahora algunos expertos comentan que puede que suban los tipos, espero que no tengan el telefono de Trichet :S
La proyección para el euribor de hoy, planito, planito. Puede haber sorpresas hacia arriba omo hacia abajo...
EURIBOR 1Y 4,37 0,00 4,42 4,32 25-02 10:15
Un comentario acerca de nuestras suposiciones de las Cajas afectadas por las hipotecas subprime... si ya son tantas las que hay bajo sospecha fundada (casos flagrantes como los de CCM, Caixa Girona) o bajo vigilancia explícita (Caixa Penedés y otras), a ambos candidatos no es interesa sacar el marrón lo antes posible? ¿Hasta qué punto creeis que les beneficia el callarse el tema? ¿No creeis que están pasando por alto un efecto bola de nieve?
Si cierran varias cajas de un plazo pequeño de tiempo, ¿no es factible que pase lo mismo que con Northern Rock en el Reino Unido pero con otras muchas entidades y al mismo tiempo?
Y por último, ¿subirán las ventas de colchones y calcetines para tanto dinero en efectivo? xD
para asg 101 #13
mirálo en el bde:
http://www.bde.es/infoest/a1801.pdf
El dato del euribor de enero lo publicó el boe y fonta nos lo compartió el pasado viernes:
#184 fonta
23 de Febrero de 2008, a las 10:32.
A los que esperaban el dato oficial del euribor de enero 2008
http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=indilex&id=2008/03505&t
Repasamos porra para euribor de febrero:
Seelah: 4,351
Murdock: 4,341
JAC: 4,346
aficionada: 4,330
Si admiteeeeennnn apuestaaassss (ya parezco turronero... o político...)
buenos días,
mi apuesta 4,339
buenos días,
mi apuesta 4,336..
#12, Resignao
"a 18 meses: el eurostoxx así como el IBEX han bajado en torno al 17%. Suponiendo una revalorización de todo lo bajado (que no lo creo), un 25% del 17% es un 4,25%." cómo has llegado a la conclusión de que el interes es un 4.25%??? yo cuando empiezan con las revalorizaciones me pierdo y no se si el interés es interesante o no...
Gracias!!!
Hola a todos;
Estoy intentando calcular si puedo renegociar mi hipoteca. No puedo bajar mucho, pero todo lo que se pueda...
Para ello tengo que calcular cual es el punto, contando incluir todos los gastos en el dinero solicitado, en el que me sale más rentable cambiar de hipoteca que seguir con la misma. Cuento con el 0,5% de comisión de cancelación total. ¿Qué más tengo que tener en cuenta? ¿Los gastos de notario cuanto suelen ser?
Por ejemplo, si debo 200.000 euros, me quedan 25 años por pagar, la nueva hipoteca sería de 201.000 euros + "otros gastos" a 25 años. Si mi hipoteca está al euribor + 0.45 y pago X, para pagar menos de X debo conseguir una hipoteca al euribor + 0.37. (datos inventados)
las preguntas son:
- ¿Cuales son los otros gastos aproximados? (notario,...)
- El hecho de tener un pokito más de capital solicitado influye en...?
Si hay algúna web donde encontrar esto detallado os lo agradecería.
Muchas gracias
Esta noticia se la dedico a Atila, rey de los anos ....
"Solbes anuncia que las hipotecas afectadas por la subida de los tipos se podrán prorrogar gratuitamente"
http://www.elpais.com/articulo/espana/Solbes/anuncia/hipotecas/afectadas/subida/tipos/podran/prorrogar/gratuitamente/elpepueco/20080225elpepunac_2/Tes
A ver como justificas esto que va en contra de la esencia de tu personaje el rey de los anos ... jaja
Clopez, por favor, quita este mensaje de los foros, que ya duele a la vista:
ke tipo se aplica en al revisión?
Posteado: 2008-02-21 18:17:10
MIRAR QUE PAGINA ENCONTRADO HTTP://AGUABELLASOYYO.***.***
Que gran punto el tratado hoy: "El euribor baja pero las hipotecas suben"
Titular para borregos y claramente tendencioso. Saquen sus propias conclusiones pero esta claro que a algunos no les conviene que se haga publico (cuanto menos hasta cierta fecha) que el euribor esta bajando.
Por cierto la previsión a medio plazo para CajaMadrid del euribor esta por debajo del 4% a mediados de año:
http://www.cajamadrid.es/Ficheros/CMA/ficheros/BoletinSemanal_22feb08.PDF
Porra: 4.350 %
IRPH
Hola. Tengo un crédito personal al 6.10% (me lo hacen en KUTXA con el IRPH cajas más un 0.5 de interés añadido). Me ha subido justo un punto entero desde que me lo concedieron. Me mantienen este porcentaje por tres meses y luego me lo revisan. ¿Dónde puedo saber cómo evoluciona diariamente este tipo de interés?
Por cierto, me dijeron que éste era menos volátil que el Euribor, pero creo que en un año ha subido más el IRPH que el Euribor.
Un saludo.
El petróleo que se nos vaaaaa 99,56 y subiendooooo
Y la previsión a un año que hace Oil-price.net es de 129 dólares!!!
http://oil-price.net/dashboard.php?lang=es
el sobrecalentamiento economico a llegado a china ,
a pesar de ser el invierno mas frio en muchos años ( el consumo de carbon se a disparao)
la inflaccion se dispara al 7,1 necesitan que les lidere un trichec del corte tipo Mao, y tambien hace falta un BCA banco central asiatico , que controle el voraz apetito de los chinos que derrochan sin pensar en las consecuencias, ya estaba la cosa malita con las subprime ahora vienen los amarillos a terminar de liarla
como se suele decir "eramos pocos y pario la abuela "
http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/19/25_inflacion_china_dispara_hasta_situa_maximos.html
por cierto se comenta que hay inmob que escapan a mexico que alli tienen un mercado del ladrillo virgen con necesidades de vivienda que crecen cada año en 600000 viviendas , apollado por el gobierno de felipe calderon lo vi el otro dia en bloomberg , como se va a financiar esto ............. pues con hipotecas subprime mexicanas
haber si os suena este corte
""Calderón Hinojosa reiteró el interés de su gobierno en apoyar a las familias que ganan poco y que requieren precisamente de apoyos y subsidios que complementen su capacidad de compra”.
Estaba yo llorando a Papa Estado ... cuando de repente veo la noticia en El Pais ... !!! :-)
Dios mio, la etica de Atila por los suelos. Lo de los 400 Euros a TODOS los que pagan a hacienda (osea los mas ricos) fue un golpe bajo que intento no sentir ... Pero esto ... ALARGAR EL PLAZO DE LA HIPOTECA!
Ay, esto a ver como lo trago.
Me voy a mirar el catecismo, perdon, el manual de campanya a ver si veo alguna justificacion moral y enseguida vuelvo.
me olvide de meter el enlace de los manitos
http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=343592
#29, joselu
El IRPH es menos volátil que el euribor, pero el euribor tiene que r tremendamente mal para alcanzar los intereses que marcan las hipotecas con IRPH. Es casi como hacerse una hipoteca a interés fijo. ¿Por qué te sablean en el interés las hipotecas a fijo? Pues por esa "seguridad". SI todas fuesen iguales, todo el mundo se iría a fijo, y el eurbor simplemente para que jugase Tranchete al Monopoly.
“Solbes anuncia que las hipotecas afectadas por la subida de los tipos se podrán prorrogar gratuitamente” GRATUITAMENTE!
JAJAJAJA ay Dios mio Atila ... LE VAS A PAGAR LA HIPOTECA A LOS BORREGAZOOOOOOS
para #23
Impuesto de Actos Juridicos Documentados. Para creditos de hasta 180.000€, el 1% . Mas de 180mil, 1,5% + notario + gestor + seguro de hogar + seguro de vida ( estos ultimos te van a hacer falta para conseguir mejores condiciones casi seguro...)
Saludos!!
Realmente hoy es un gran dia :-)
No estaba sonyando .... Tambien en cotizalia
Las familias con poca renta podrán ampliar el plazo de su hipoteca para reducir la cuota anual
http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/25/69_familias_renta_podran_ampliar_plazo_hipoteca.html
Senyores, el IDOLO de ATILA al rescate de los BORREGAZOS.
El enlace de ElMundo no tiene desperdicio:
El Euribor cerrará previsiblemente febrero en el 4,33%, una décima por debajo de lo que marcó en enero (4,498%).
Serán 2 décimas, no?, bueno para ser exactos, 1,98 décimas, no?
#24: ¡Solbes, eres un crack!
Atila y resto de alquilados.... en nombre de todos los hipotecados.... GRACIAS!
Se veia venir este dolor xD
Las entidades ya han comenzado a comunicar a sus clientes que tener descubiertos en sus cuentas corrientes o de ahorro les costará más caro desde el 1 de abril.
Las estimaciones de los propios bancos y cajas es que el número de los préstamos de dudoso cobro seguirá aumentando en 2008, aunque matizan que la cifra es la más baja de Europa.
http://www.bolsacinco.com/080225075447B5_zapatero_morosos_pagaran_intereses.htm
Una duda, ¿alguien conoce la lista de 64 bancos que genera el euribor?
¿Está publicada en algún lado?
Ligera subidita.
SESION 25/02/2008 11:14
Tipo Medio
Euribor Semana 4,117
Euribor 1 Mes 4,181
Euribor 2 Meses 4,283
Euribor 3 Meses 4,379
Euribor 6 Meses 4,382
Euribor 12 Meses 4,382
Eonia 22/02/2008 4,008
SESION 25/02/2008 11:14
Tipo Medio
Euribor Semana 4,117
Euribor 1 Mes 4,181
Euribor 2 Meses 4,283
Euribor 3 Meses 4,379
Euribor 6 Meses 4,382
Euribor 12 Meses 4,382
Eonia 22/02/2008 4,008
Vaya subidón...
Muchas gracias menudoturron
Como imaginaba lo tendré chungo pero intentaré conseguir alguna oferta en otra entidad para presionar a la mia. Debería conseguir aprox. un euribor +0.25 o 0,30 para mejorar lo que tengo contando gastos.
Lo dicho: Muchas gracias
Holas!
Lo se Solbes es una vergüenza absoluta, que asco que da esa gente, pues nada, nada, yo les voy a votar, me voy a hacer una chabola y en un par de días me voy al congreso a llorar a Solbes que me ponga un chalecito, payooo, menudos chupasangres, ladrones y mangantes, yo no quiero pagar el piso de otros, yo quiero pagar el mio, así que lo que realmente esta prometiendo Solbitos es que mi dinero, que es mío, no del estado, lo va a invertir en esos desgraciados que se metieron en lo que no podian permitirse y en los especuladores, para que se lo queden los bancos, que es donde tiene que estar el dinero, no? que majos, a votar en masa, y cuando todos nos muramos de asco sin tener un techo porque el banco los tiene todos, cuando no haya ni industria ni nada mas que ladrillos, luego llorar, llorar porque no se hizo lo que habia que hacer que es erradicar el modelo economico del ladrillo, y estos del PSOE les gusta la eutanasia y el aborto? si se estan dedicando a mantener viva como sea a una economia muerta,sea como sea...
Salud y dios nos pille confesados, agarraos los cataplines que viene solbitos a arreglar lo que no ha arreglado en 40 años...
euribor burn them in hell
fausto no te lo crees ni tu , esta primavera pasare de hacer la visita a la señora hacienda , meter horas extras y no estreneis coche o ir a cenar como va carlos 23 de invitao , y en semana santa donde mejor se esta es en el pueblo y recordar nuestras raices humildes , yo tube los pies en el suelo y vi que no me alcanzaba para pagar un piso de 250mil euros y un zulo de 189mil y me jodi ahora que sigan jodiendome con mas impuestos
ala haber si baja el euribor y os dan un poco de respiro a todos esos propietarios de fincas
Hola y buenos días:
Primero indicaré aquel acertijo que nos decían de niños, que estando prisionero en un lugar con tres posibles puertas para salir.Custodiadas una con fuego, otra con guardias y la tercera con leones muertos de hambre. Y después de no acertan nos decían que la solución era obvia, pues claro por la de los leones ya que estaban muertos se podía salir sin peligro.
En el caso planteado, si el señor de los diamantes ya está muerto, y por tanto valdrán mucho más los diamantes, y para nada se cambiarán por agua, ya que vendrán los herederos con buenos medios de rescate a buscar el cadaver, para un digno entierro, y los diamantes, que compensarán el esfuerzo realizado.
Si hay que entender que muerto de sed significa tener mucha sed, el dueño de los diamantes tendrá que plantearse que reglas de trueque va a admitir. Ya que si el dueño del agua se quiere aprovechar de su estado de necesidad, no resulta admisible. Tendrá que ver si hay agua suficiente para salir con vida de la situación. Si la hay, primero es la vida, y no hay problema en entregar todos los diamantes para salir airoso de la situación. Pero tomando nota de que el dueño del agua se aprovechó de su estado de necesidad, y por tanto inmediantamente (ya que esa regla de juego es válida) buscar
algún estado de necesidad del dueño del agua (y ahora también de los diamantes) para someterle a similar trueque desproporcionado para recuperar los diamantes. Si no hay agua suficiente para salir con vida para nada se admitirá dicho trueque, ya que prolongar la agonía y además perder los diamantes no tiene sentido (además tomar nota y publicitar el intento de estafa del dueño del agua, y además su catadura moral por negar agua a un moribundo, esto suele pasar también con los próximos e inminentes causantes de herencia donde suelen aparecer personajes de esta calaña,que para mas "inri" suelen ser familiares).
En resumen el escenario actual es fruto de una evolución y unas reglas de juego que no pueden cambiarse de forma tan radical, ya que con ello lo que conseguiríamos es destruir el propio escenario. Así pues los panaderos que controlan el pan, y dificil para nosotros pasar sin el, se harían los amos del mundo; pero otras medidas se tomarían para que no se saliesen con la suya. Por tanto el valor hay que entenderlo referirdo a una situación y con unas reglas a respetar que nos permitan la convivencia y la mejora del bienestar de todo el conjunto.
Saludos
#47: Es verdad, quién les mandaría. Mira que endeudarse hasta las cejas sólo para tener un piso donde poder crear una familia... ¡Que se jodan! [IRONIC MODE OFF]
MI PORRA PARA EL EURIBOR:
4.352..Espero no acertar por haberme pasado
Mario: Las familias con poca renta podrán ampliar el plazo de su hipoteca para reducir la cuota anual
A mi esto mas bien me suena a prolongar la agonia, o a prologar los annos de vida de la hipoteca pagando solo intereses y sin amortizar capital. Supongo que en algun caso puntual puede ayudar a salir del apuro... pero no se yo si a largo plazo sera efectivo. Que os parece?
Saludos
A los q tengan Cuenta NARANJA en ING.
Hace unos dias comente q me mandaron una carta personalizada con una oferta de Deposito a 1 mes 8% TAE.
Bueno, funciona!
Lo curioso es que en teoria, al hacer la transfer a la CTA NARANJA, se creaba solo al dia siguiente y aparecia constituido como Deposito Naranja.
Curioso es q no fue asi, sino q tuve q llamar, esperar q me atienda un humano y explicarle lo de la carta.
Lo hicieron de forma manual.
La moraleja es q no parece q lo tengan tan controlado...
Me preguntaron la fecha... Hasta q palzo la validez... etc...
Luego me aceptaron la promo.
A ver si alguien quiere probar llamando, diciendo que han recibido la carta con la oferta.
-Fecha de la Carta 12 de Febrero.
-Deposito 8% TAE a 1 mes para todo lo ingresado hasta el 7 de Marzo.
-Limite 25.000€
Suerte y espero las novedades!
AVERSICUELA!!!!
Enjoy!
#52 PEPITA
Lo veo como tu dices. Que ayuda es,que nos alarguen la agonia, pagando mas año de inetereses? Quien tenga problemas, y tenga que rebajar para aliviarse, lo menos,100€..que supone eso? 20 años más?
Otra cosa sería obligar a los bancos a que no te cobren intereses..pero,eso lo puede hacer un Gobierno? Eso tiene un nombre y se llama intervencionismo, no?
Para el euribor mensaul iba a decir 4,350, pero como veo que ya lo han puesto por ahí, y no es plan de compartir el jamón con nadie, pongo 3,349 (y si alguien lo ha puesto ya que me lo diga que lo vuelvo a cambiar)
bye
sopelmar, cambia el disco que lo tienes rayado.
#55, Emilio
SI Emilio, "gratuitamente" quiere decir: los intereses los paga Papa Estado, es decir TU.
Unos que si.... otros que no....
P.D.: Hacienda somos todos e iremos a por ti! :P
PARIS, Francia
BLOOMBERG
Los mercados financieros se equivocan: Jean-Claude Trichet no está por bajar los tipos de interés, según el economista de Merrill Lynch & Co. que desafió la opinión general al pronosticar acertadamente hace dos años el curso que tomaría el presidente del Banco Central Europeo (BCE).
Su opinión, que comparten economistas de Goldman Sachs Group Inc., ABN Amro Holding NV y Morgan Stanley, contrasta con la de la mayoría de los inversionistas y economistas, que prevén que el banco baje su tipo de interés de referencia desde 4%.
"La diferencia entre las expectativas del mercado y el parecer del BCE es normalmente amplia'", dijo Baader, que hace dos años fue contra el consenso al pronosticar acertadamente que Trichet seguiría subiendo los costos del préstamo. "Las perspectivas inflacionarias son demasiado fuertes como para que haya recortes en las tasas".
Los inversionistas aumentaron las apuestas a una reducción en los tipos después de que el 7 de febrero Trichet retiró una amenaza de subir las tasas, y expresó preocupación por el deterioro de las perspectivas de crecimiento. El rendimiento de los contratos sobre tipos de interés que vencen en diciembre es de 3.64%, en comparación con 4.18% a principios de año.
La opinión de Baader de que el banco mantendrá las tasas a un nivel superior al previsto equivale a una apuesta a que la inflación, que actualmente rebasa la meta del banco, seguirá siendo la principal preocupación de Trichet, y que la desaceleración de Estados Unidos no descarrilará la expansión económica de Europa como lo hizo en 2001.
Si los que van contra la corriente aciertan, los inversionistas tendrán que revertir sus apuestas recientes a que Trichet bajará los tipos vendiendo bonos del Gobierno a dos años o comprando euros.
El ritmo de crecimiento de Europa bajó a la mitad en el cuarto trimestre a 0.4%, mientras que las ventas minoristas y la producción industrial se contrajeron en diciembre. UBS pronostica que el BCE bajará su tipo de referencia un punto.
Clopez, precisamente estaba intentando estimar el precio del agua en mi localidad cuando entre en el foro y me das el dato del precio del agua en Madrid..¡genial, esta página me vale incluso para eso!
por cierto aquí delante, en la oficina, tengo a los típicos especuladores consultando planos de parcelas...me dan asco.
.... se acabó la fiesta!
#52,
la siguiente medida es ofrecer la posibilidad de introducir un periodo de carencia indefinido para las familias con rentas bajas. Así esta pobre gente se podrá pasar diez o doce años, los que necesiten, pagando sólo intereses, con lo que les resultará una cuota mucho más asequible.
Para que luego digamos que los políticos no se preocupan por nosotros. Si es que todavía cobran poco por lo que hacen.
#59, Evolución
a eso no se le llama asco...se le llama envidia.
#52, pepita
Toda la razon, pero sobre todo, es una forma populista de sacar votos
Saludos!
Para HipoTKdo,
hace un mes, a mi me informaron del deposito por teléfono para nuevos ingresos en la cuenta naranja hasta el 8 de Febrero y SI que se hizo automáticamente. Una buena promo.
#60, ame76
25 de Febrero de 2008, a las 12:05.
#52,
la siguiente medida es ofrecer la posibilidad de introducir un periodo de carencia indefinido para las familias con rentas bajas. Así esta pobre gente se podrá pasar diez o doce años, los que necesiten, pagando sólo intereses, con lo que les resultará una cuota mucho más asequible.
Yo me apunto!
Un sueño hecho realidad!
Un pasivo que decrece solito por el efecto de la inflacion, pagando intereses a la tasa mas baja del mercado!
Donde se firma eso? Como me gusta leer "indefinido" cuando el q debe soy yo!!!
Enjoy!
Pues la verdad, "regalar" dinero de las arcas públicas a los más necesitados (banqueros, notarios o gestores, por ejemplo) no me parece una medida muy social que digamos. Y encima para terminar pagando muchos más intereses.
A ver con que otra chorrada contesta el otro bando, que, como estamos de elecciones, están que lo regalan todo. A ver a cuál de estos dos "gurús" de la economía se le ocurre algo sensato (yo no apostaría por ninguno).
Vaya país!
#61, ame76
"Así esta pobre gente se podrá pasar diez o doce años, los que necesiten, pagando sólo intereses"
Pobre gente? Yo creia que se llamaban BORREGAZOS
"Para que luego digamos que los políticos no se preocupan por nosotros."
Se preocupan por nosostros? Haciendo que le paguemos los intereses a los borregazos y a los bancos?
Se llama asco a los especuladores, no envidia!!!!!
Todo lo que sea ampliar plazo para pagar unos euros menos es muy malo ya que lo que haces es ahorrarte casi nada al mes y pagar muchos mas años pero todo depende de si gracias a esos eurillos podras comper cada mes.
Buenos dias, es la primera vez que escribo pero os leo hace mucho tiempo. Tengo que dar la enhorabuena a Carlos López por la pedazo página que se ha currado. Yo os pego este link por si a alguien puede interesarle:
Caja Navarra lanza una hipoteca referenciada al euríbor más un 0,20
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/371476/02/08/Caja-Navarra-lanza-una-hipoteca-referenciada-al-euribor-mas-un-020.html
Un saludo.
Quien seria mas poderoso?
El que controlase todos los diamantes del mundo, o el que controlase toda el agua del mundo?
El del saco de diamantes siempre se los podria desayunar...
Pues a mí me da que la medida de Solbes es una maravilla para los bancos, no van a embargar pisos y encima van a ganar más dinero con tanta carencia o alargamiento de plazos (os recuerdo que esto lo que hace es dar más dinero a los bancos por los intereses).
Por cierto, que en el caso de alargar el plazo de hipoteca sólo se dice que el proceso para alargarlo será gratuito, no de que el estado te va a pagar los intereses de diferencia por alargarse...
¿Ampliación del plazo de la hipoteca de algunos pagada con los impuestos de todos?
1) Osea, que les van a hacer el favor de subirles los intereses a pagar y el plazo para amortizar dándole a los bancos, notarios y demás la parte de nuestro dinero que les corresponde...
2) Me gustaría saber si también las letras del coche, las cuotas de la visa y, en mi caso, la financiación de los impagados de clientes que no me pagan por el castañazo de la construcción.
Hola a tod@s,
tanto tiempo ignorando el problema de la vivienda, ahora a buscar soluciones deprisa y corriendo. Lo que acaba de decir el Sr. Solbes no es una solución, sino un parche y malo.
Si quieren arreglar el problema de la vivienda tiene que ponerse manos a la obra, pero ya. Que demuestren que el ministerio de la vivienda sirve para algo más que tener a la Chacón de ministra.
Creo que la solución pasa por potenciar como nunca se ha hecho la vivienda de alquiler. Para ello el estado debería crear una especie de agencia inmobiliaria, con sus propios APIs, como cualquier otro funcionario, buscando y clasificando viviendas para alquilar. La idea sería proteger tanto al inquilino como al dueño, de manera que muchos pisos vacíos salga al mercado con todas las garantías.
El Estado debería:
1. Clasificar los pisos y comprobar que estos son aptos para alquilar.
2. Establecer un precio justo que permita el acceso a la vivienda (p.ej, unos 300€ por un piso de 60m2 y no 900 como piden en algunos sitios).
3. El dueño cobraría del estado, asegurándose así que siempre lo haría.
4. El estado cobraría al inquilino y si éste no lo hace, tiene la facilidad del embargo. El dueño no tendría que "perseguir" al inquilino.
5. Una vez acabado el contrato, todos los desperfectos que haya hecho el inquilino sería igualmente reclamados por el estado.
Creo que con medidas de este estilo, mucha gente que tiene pisos y no los pone en alquiler por miedo lo haría. Y mucha gente no se plantearía comprar pisos si hubiese un alquiler asequible. Si hubiese mucha oferta de alquiler, la compraventa también acabaría bajando y no se especularía tanto con este bien de primera necesidad.
Personalmente, creo que la VPO no es la solución. Debería serlo sólo para las rentas más baja, pero resulta que éstas en muchos sitios no pueden ni optar, ya que el mínimo (al menos por Barcelona) es de 12.000€ anuales. Y el máximo de 42.000€!!! Cuando una persona, o pareja, que ingresa esa cantidad a tenido que buscar VPO.
Soluciones ya!!! Alquiler asequible para todos!!! Pero ... ¿Realmente les interesa arreglar el tema de la vivienda?
Perdón por el "rollazo" que he soltado y saludos. ;-)
Especuladores???
http://www.euribor.com.es/2007/06/20/%C2%BFes-especulador-una-palabra-malsonante/
Enjoy!
Dios mío... ¿Solbes os mete un requetepollazo anal y vosotros lo celebráis como si os hubieran salvado la vida?
Una hipoteca a 40 años, por mucho que la alargues en el tiempo, no te va a salvar más que unos miserables eurillos mensuales. Sin embargo, eso le reportará a vuestro banco unos cuantos millonazos más a cobrar por vuestra cipoteca.
No entiendo eso que decís de que lo pagaremos los alquilados... Pero bueno, ya que últimamente el Euribor no os da alegrías, sino más bien pollazos, me alegro que disfrutéis de la jaula que os han preparado. Los productores de cava y sidra se están frotando la mano con vuestro "consuelo de pobres".
Será a degüello y sin prisioneros, por avariciosos, analfabetos y borrregazzos
Imagino que lo que pretende el gobierno, es forzar a los bancos a que permitan un tiempo de carencia en el que los asfixiados solo pagen intereses, creo que incluso a los bancos les viene mejor prorrogar el tiempo del prestamo que ejecutar (embargar) la vivienda, con coste 0 para el gobierno y por ende a nosotros.
Mario, te veo muy nervioso, vas a tener que cambiar de emisora por las mañanas ;)
#75, Atila, rey de los anos
Este comentario tan repugnante me invita definitivamente a no volver a entrar en este foro.
#76, Atila, rey de los anos
Me parece que no se ha entendido la medida del gran Solbes ...
Los intereses de los avariciosos, analfabetos y borrregazzos LOS VAS A PAGAR TU con tus impuestos. Por eso estoy tan contento.
Veo dolor ....
Os voy poner unos casos de amistades mías que se encuentran de alquiler:
1) Pareja de funcionarios, solteros, que tienen alquilado un estudio en una buena zona de Madrid y pagan 750 € de alquiler. Ella es aux. administrativa y solicitó la ayuda de alquiler a su nombre, su pareja es grupo A.
2) Otra pareja que tiene alquilado un piso de 100 m en un pueblo de la costa de la muerte, ella declara sobre 21.000 € de ingresos anuales pero cobra "en sobre" noches y horas extras. Su pareja supera con creces los 22.000 € pero no están casados y al subvención se solicitó a nombre de la mujer.
3) Soltero que vive con los padres, 25 años y 2 años trabajando. No tiene ni la menos intención de dejar el nido familiar. Pero está a punto de alquilar un piso por 230 € porque cuenta que el estado le dé la ayuda, y tendría el piso para hacer fiestas y "relajarse" con la novia.
Ahora me preguntó, salvo quizás el primer caso que es una salvajada lo que pagan, aunque sus rentas no son malas... ¿qué tipo de ayuda social necesitan los otros 2 casos?. ¿Es que les vamos pagar de nuestro bolsillo, a unos el alquiler del piso y al otro su local de fiestas?. Me parece vergonzoso tirar así con el dinero para comprar votos, porque estoy convencido que las subvenciones van llegar antes que las elecciones.
Pues bien Atila, tu que nos llamas borregazos y te consideras un "crack" de las finanzas, te propongo lo siguiente:
a) Tu me das TODOS tus ahorros a un plazo de 40 años.
b) Yo te pago mensualmente Euribor (+0.33 solo de interes).
c) En 40 años te devuelvo todo tu capital.
Aceptarias mi propuesta?
Es que soy un borrego avaricioso y analfabeto incorregible!
Enjoy!
#74, HipoTKdo
Llámalo como quieras, pero todo aquel que compre un piso simplemente para obtener un beneficio a corto-medio plazo no me merece la menor de las penas.
El agua es imprescindible para vivir pero no es un bien escaso. Y yo hasta ahora me he apañao bastante bien sin diamantes. Y no estoy en el desierto.
El tema de que baja el euribor pero sube la hipoteca es una verdad como un templo y no se puede discutir. Es la realidad, tenemos que comparar con el euribor de la última revisión. Que estamos mejor que en diciembre nadie lo duda. Creo q no están engañando a nadie. Es como dar una noticia buena y otra mala. La buena q está bajando, la mala que todavía no es suficiente pa que nos baje la hipoteca ( a los que revisamos anualmente).
Y lo de ampliar la hipoteca sin gastos. Pues hasta ahora es lo ha estado haciendo la gente que estaba más apurada, ampliar 5 años su hipoteca, ahorrarse un dinero mensual y a esperar que las cosas fuesen mejor. Es lo que haríamos casi todos. Todavía no puedo opinar de la ayuda que dice Solbes porque no se como se llevaría a cabo.
Un saludo
Este Atila es un requete........as, da un poco de pena, pero tiene su morbazo este bufoncillo.
Sigue con tus comentarios de dolor, borregazos..
Anonimo que un ejemplar de esa índole como Atila el rey de los monos no te afecte, ríete de sus gilipolleces y piensa que al pobre le han dado por donde se le acaba la camiseta con una caña rajada, Pobrecito!
Anonimo sigue con nosotros y que la mezquindad de este innombrable no te afecte. Salu2!
Carlos Lopez no me parece bien que mi comentario este pendiente de moderación cuando dejas que un Tal Atila te jorobe nuestro foro con tantos malos sentimientos.
El último dato que tenemos es que el Sr. Anonimo no entra más en el foro por este innombrable. Los que ya no están por este y no sabemos...
Carlos Lopez como minimo respóndeme al comentario 84, es indignante como insulta según que innombrable y a estos no les cortas el rollo. He de decirte que puedes faltan al respeto de las personas sin decir palabrotas.
Carlos tienes todos mis repetos pero en este caso te he de decir que no estoy de acuerdo como actuas.
Salu2!
Hoy tenemos a los pastores alterados
Escamoso los pastores están alterados por injusticias.
Es la primera vez que escribo en este foro pero lo leo hace mucho tiempo.
Una pregunta Carlos Lopez para tí no son insultos los que realiza el adorable Atila Rey de los Anos con tantos malos sentimientos que nos desea a todos lo hipotecados.
Hay comentarios como avariciosos, analfabetos y borregazos.
Si sabemos leer entre lineas los sentimientos que tiene este Atila son insultantes, atacantes e irrespetuosos.
Discúlpame Carlos Lopez, ten un poco de justicia
#64, HipoTKdo,
entonces, según tu filosofía, una hipoteca a 100 años es muchísimo mejor que una a 25, no? Y amortizar anticipadamente una estupidez, desde luego.
Elisa a mi también me ha puesto pendiente de moderación.
Os aseguro a todos que no he puesto ningun insulto, solo le he mostrado mi disconformidad de su justicia y lo contrario que soy a Atila rey de los anos por sus comentarios tan llenos de maldad.
Voto en contra a Carlos Lopez y Atila.
Quien busca diamantes en el desierto, si todo el mundo sabe que no existen y en un lugar donde el agua abunda por su ausencia.
Un saludo.
Anonimo estoy con Elisa, que no te afecten los comentarios tan llenos de maldad del Atila, en este foro nos demuestra todos sus miedos y sus desilusiones, pobrecillo. Tenle pena y sobretodo Anonimo que alguien como el no te afecte y te haga desaparecer de nuestro foro. Escríbenos algo a Elisa y a mi. Gracias
Salu2!
#88, ame76
Depende. Si con ese capital eres capaz de obtener una rentabilidad mayor a la del interés efectivo que pagas, cuanto más tiempo mejor, cuanto más amortices peor. Entiendo que a eso se referirá HipoTKdo y coincido con él.
Saludos.
Mi porra para Febrero 4,348.
baby, elisa. Algunos comentarios se censuran automáticamente.
Por otro lado, os recuerdo que no está bien visto en los foros que el mismo usuario utilice varios nombres...
#88, ame76
Sin lugar a la mas minima duda.
Y lo he expuesto en mas de 1 ocasion.
Desde el punto de vista puramente financiero, endeudarse no es malo.
Al contrario, enduedarte te permite crecer.
Todos se endeudan, los gobiernos, las empresas, los mismos bancos viven de su endeudamiento.
Lo realmente importante es estar "bien" endeudado.
Esto significa q para un simple mortal, tener un prestamo a Euribor + Diferencial, es lo mas barato que va a conseguir el dinero en su vida, ( por supuesto, sin ayuda de papa :-)).
Ademas q mi deuda se deprecia con la inflacion (este año 4%???? oficial),
Si solo pago interes hipotecario, (la tasa mas baja), cualquier ahorro que pueda tener, pues lo coloco en otra inversion que me rente mas que Euribor+ dif y estoy ganando!
Alguien dira q hay un 18% de hacienda, vale, y q la amortizacion t permite desgarvar, vale. Fijar esos limites minimos en tu analisis.
Pero anticiparle deuda a un banco hoy, sobre un prestamos al 5% (por decir algo), para luego dentro de 3 años financiar el palsma o el coche al 12%! Esa es la autentica borre.gada.
Asi no lograse todos los años superar al Euribor+ dif con mis ahorros, que estare, 1 punto o 2 por debajo??
La tranquilidad de tener esos Euros liquidos no tiene precio, especialmente como esta el patio hoy dia!
Los bancos ganan tanta pasta? Pues a Imitarles!
Endeudate a tasa baja, coloca los excedentes a tasas mas altas y valora siempre la liquidez!
No te quedes sin margen de maniobra que las oportunidades estan para el q tiene la pasta en la mano.
Enjoy!
Hola hola amiguitos!
Me siento halagado por ser el tema de conversación de hoy. Pero os recuerdo que este foro se llama "Euribor". Hala, que si queréis monto un foro llamado "Atila" y me forro como Clopez ;-D
Mi función aquí es muy simple: enlazar noticias, artículos y estudios que demuestran mi tesis: Dolor, mucho dolor... Y vosotros, que en vez de agradecerme en mi infinita bondad el hecho de avisaros. Pretendéis matar al mensajero.
Para mí sería mucho más fácil dejaros en la más absoluta oscuridad, guiados por vuestros "pastorcillos" inmobiliarios y bancarios. Pero en el fondo cumplo una función social: fustigaros y causaros dolor... pero sólo porque soy un sádico (que lo soy), sino también para haceros escapar de La Caverna en los términos que Platón la definió.
Salid de la Caverna, borrregos míos, y abrazad la verdadera fe! Yo os guiaré hasta el paraíso! Pero antes deberéis pasar por el purgatorio para expiar vuestros pecados: avaricia, envidia, borrreguismo, ignorancia...
Un mundo mejor está al caer... pero para ello primero hay que limpiar la basura que habéis dejado: políticos corruptos, ladrones, envidias, quieroynopuedo, analfabetismo, desprecio por la cultura y el saber... Después de este período oscuro, viviremos todos una era de amor, frugalidad e igualdad entre todos.
Veo dolor, mucho dolor...
Paku, la has clavado, y yo escribiendo como loco...
Salu2!
#98, Gilles
25 de Febrero de 2008, a las 13:54.
#86, escamoso
25 de Febrero de 2008, a las 13:24.
Hoy tenemos a los pastores alterados
Y a los borregos jajajajaja :) :) :)
Se nota estamos a fin de mes, ke alterado anda el personal.
Los comentarios que se quedan pendientes de moderación es por que llevan alguna palabra “maldita”.
Y Clopez los tiene que autorizar a mano borregazosssss.
El truco consiste en atacar sin usar palabras que esten en la lista negra.
Atila, quizas nosotros estemos en la caverna, pero con todo lo que dices ver...
No estras frente a un Espejo?
Enjoy!
Jurjur... así que hay gente que se dedica a postear con varios nombres para que parezca tener razón y apoyo popular....
Para vuestra información, mis admirados Carsola, Ano-nimo, Fyahball, Bhaal no tienen nada que ver con mi persona.
Por partes:
#75 Atila
En parte estoy de acuerdo contigo, quien más va a celebrar esa medida son los bancos (recuerdo que lo que fastidia de las hipotecas son los intereses). Pero eres un poco bruto hablando, haztelo revisar que ganarías mucho sin esas bruteces ;-)
#77 Anonimo
Ya sabemos que Atila es un poco bruto, pero de ahi a decidir no entrar en el foro por él, me parece excesivo
#79 Breogán
el problema es que quien hizo la ley hizo la trampa.
caso 1): que no lo tengan alquilado en una buena zona, a mí me gustaria un piso de 4 dorm, pisicna y garaje en la Castellana, pero no puedo. ah, y un grupo A cobra en condiciones (y si es de informática, más)
caso 2): Sin comentarios, lo dices todo
caso 3): Igual que el anterior
conclusión: en España somos unos pícaros que nos queremos aprovechar todo lo que se pueda de papá estado. el problema no está en la ley, está en la trampa que hace todo el mundo.
Si revisas todas las subvenciones que se dan, y revisas uno a uno todos los expedientes, verás casos como esos o peores.
como dijo alguien, tenemos lo que nos merecemos.
Bye
Hola a todos.
#29, joselu
El indice IRPH, es la suma de Euribor mas diferencial aplicado por las entidades bancarias, es decir, es la media que aplican las cajas en sus creditos hipotecarios, la oferta que tu tienes es buena, ya que referencian un credito al consumo con un indice de aplicación hipotecaria, un diferencial de 0,50 es bueno, ya que sumados IRPH y diferencial, puede oscilar en 1,3%/1,7% por encima del Euribor, mi opiniónm es que está bien.
Aquí puedes mirar el historico del IRPH de total entidades, el de cajas en unas decimas superior.
http://www.ahe.es/bocms/images/bfilecontent/2007/03/14/774.xls
Solo como aclaración, el IRPH es igual de volatil que el Euribor, lo que pasa es que los picos los hace menos pronunciados, tanto hacia abajo como hacia arriba y tarda un mes es "notar" tanto bajadas como subidas y para terminar, es totalmente imposible que el Euribor alcace al IRPH, ya que en este indice ya estan incluidos los diferenciales.
Como ejemplo, en Diciembre el Euribor subió una locura y el IRPH bajó, y en Enero al contrario.
Saludos.
De verdad os parece bien la medida de Solbes? Mas años?
A una hipoteca de 40 años por mucho que la alargues, baja poco la mensualidad, no os alegreis tanto, esto es como si teneis sed y alguien os ofrece jamoncito serrano de pata negra.
Perdón perdón, queria decir que el IRPH cajas es un CENTESIMAS superior al IRPH, total de entidades
Siento el lapsus.
Atila, eres un malo!
Jeje, vamos, chicos, no os lo tomeis como algo personal. Yo también estoy hipotecado y me tomo sus comentarios con humor. Está claro que en el foro hay dos intereses: los alquilados ahorradores y los hipotecados endeudados. A unos les interesará un tipo de interés alto y a otros bajo. Y lo mejor es tomarse los comentarios opuestos con humor. Arriba esos ánimos! No os dejéis influir por las malas perspectivas económicas! Recordad que vuestro estado de ánimo influye en la economía de vuestro país. Alegría y optimismo para salir del bache!
Fuente de expansion.com
"Fuentes del Ministerio de Economía y Hacienda explicaron que la idea del Gobierno es alcanzar un acuerdo previo con entidades financieras, notarios y registradores para que rebajen los actuales costes del alargamiento del plazo hipotecario y así reducir el coste total que finalmente asumirá la administración.
Actualmente, el importe máximo permitido por ley en las comisiones de las entidades financieras para la modificación del plazo del capital pendiente de amortizar de una hipoteca está situado en el 0,1%, según la Ley Hipotecaria aprobada recientemente."
Que veo a algunas personas alteradas pensando en que el gobierno les va a pagar los intereses del alargamiento del plazo y no es así...
De todas formas a Solbes no lo entiendo porque hace un tiempo:
Solbes quiere hipotecas de 20 o 25 años (junio 2007)
http://www.error500.net/comprarpiso-hipoteca-locura/economia/solbes-hipotecas-20-25-anos.html
y en el blog de clopez:
Hipotecas a 50 años ¿si o no?
Ayer comentabamos la "recomendación" de Solbes a la banca para acortar la duración de las hipotecas a 25 años. Y como generalmente las noticias nunca vienen solas, hoy taca sacar a la luz los comentarios del presidente de la Asociación Española de Banca (AEB), Miguel Martín que calificó a estas hipotecas como "las subprime créditos de alto riesgo españolas" afirmó que "normalmente" una persona no debería endeudarse a 50 años y que lo "deseable" es que las hipotecas fueran a 25 años.
Escrito por Carlos Lopez el 21 de Junio de 2007
ya se aclarará solbes
#106 Fran
Vamos aver Fran, tu sabes leer? lee tu propia cita:
"... el coste total que finalmente ASUMIRA LA ADMINISTRACION".
O crees que lo van a asumir la entidades financieras? Te creen que son ONGs? Otra vez: quien va a pagar el coste? Lee: la administracion.
El suenyo dorado de algunos que ahora parece que moleste que se les cite: Pagarle la hipoteca a los borregos. Entre todos.
Si Solbes se aclara, será del 10 de marzo en adelante :-)
Hola a todos.
De nuevo escribo por aquí para opinar acerca de la BURRADA anunciada como promesa por el ministro de Economía. Enlace noticia “Solbes promete ampliar gratis el plazo de pago de las hipotecas”:
http://www.abc.es/20080225/nacional-politica/solbes-promete-facilitar-ampliacion_200802251049.html
http://es.noticias.yahoo.com/afp/20080225/tts-psoe-elecciones-vivienda-a1e83ed_2.html
Tal y como lo vi en el debate de economía de A3 Solbes vs Pizarro, parecía muy seguro de la defensa de su política económica, y en concreto de la política en materia de vivienda y microeconomía (economía familiar), entonces ¿por qué AHORA se anuncia esta medida si todo va tan bien?.
Ud. señor Solbes, se limitó en el debate televisado a mostrar y defender su labor con los datos positivos suministrados por los funcionarios pagados por todos los españoles, y gracias en parte por la herencia recibida por el gabinete anterior. No admitió que ya no estamos en la Champions League y no se acordó de lo maltrecha que está la economía familiar. Sólo se limitó a reconocer la desaceleración y el ajuste económico. Si bien es cierto que Ud. es más político que el señor Pizarro, en eso es lo que creo que ganó, además de su veteranía. El señor Pizarro es más un economista de despacho que político, ahí le falta camino por recorrer, pero comentó varios puntos negativos que no salieron de su boca. Sólo coincidieron con la inflación, estaría bueno que desmintiese esto también.
Deducciones y conclusiones:
1) Si tan bien está la economía española y la salud bancaria, ¿por qué anuncia esta medida?. ¿Tal vez haya recibido alguna llamada del señor Botín?. ¿Existe presión bancaria?.
2) ¿Por qué no hay apenas movimiento en la bolsa?.
3) ¿Está a punto de estallar un aumento considerable de morosidad hipotecaria?.
4) ¿Con esta medida salen ganando los ESPECULADORES?. ¿Se favorece a la BANCA?. ¿Sonríen los de las inmobiliarias-promotores, los mismos que aumentaban la burbuja en un 20-30% de una vivienda?.
5) ¿Con esta medida se parchea la economía?.
6) ¿Se están tomando medidas COPIADAS de EE.UU? Una la de los 400€ y otra medida la recién anunciada.
7) Realmente como le indicó el señor Pizarro, existen cajas de ahorro en “peligro de extinción”.
8) ¿El empleo va a caer mucho más?.
9) Si en España no hay CRISIS SUBPRIME, ¿por qué se anuncia esta medida?.
En mi opinión que cada “palo aguante su vela”, y si el reajuste o CRISIS tiene que cribar no se puede colocar estos parches, ya que puede conllevar a un CRACK. Anuncie una medida que corrija para siempre el mercado inmobiliario:
a) “Ley que imponga un tope de 25 AÑOS el límite de tiempo para una HIPOTECA que solicite un español(a) con la PRIMERA vivienda (bien de primera necesidad)”.
b) Asesoramiento gratuito por parte del Ministerio de Economía a la persona que vaya a solicitar un préstamo hipotecario.
Señor Solbes, recuerde que 1L de leche está ya más caro que en Alemania y no vale la excusa del petróleo, ya que en Alemania también ha subido de la misma forma: ¿esto a que se debe?.
Es lamentable que ahora en periodo electoral que quieran tomar medidas.
"Linces por borregos."
Después de leer el famoso link de que el gobierno paga las hipotecas, creo que no lo habéis leído bien.
1.- Dice que solo es para los muy apurados, ya sabéis sueldos por debajo de 12.000€ etc... (nadie)
“al rescate de las familias españolas hipotecadas y con pocos recursos”
2.- En ningún momento habla de dejar de pagar intereses ni capital, solo habla de las comisiones y gastos de ampliación de hipoteca en plazo.
“...el Gobierno llegará a un acuerdo con los agentes afectados -entidades bancarias, notarios y registradores- para ver en qué medida están dispuestos a colaborar para que resulten gratis a los hipotecados los trámites de la ampliación del plazo, como las nuevas escrituras y registros o las comisiones, que ahora pueden tener un efecto disuasorio por su alto coste...”
Vamos que si estás muy apurado, y el banco esta dispuesto a renegociar tu hipoteca, no te cobraran las comisiones rebajadas al 0.5% por ley no hace mucho, para que sigas pagando durante aun mas años.
Ayudas de están no, gracias. Con estos amigos no hace falta tener enemigos.
Saludos.
#95, HipoTKdo
no estoy del todo en desacuerdo con tus planteamientos. Estoy de acuerdo en que conviene conservar un colchón financiero aún a costa de pagar más intereses. Y si ese colchón lo mantienes medianamente invertido, digamos al 4% hoy en día, pues te está costando muy poco mantenerlo y creo que vale la pena.
Pero decir que un préstamo con carencia es una maravilla me parece un error. Y que conste que el año pasado creé una empresa y para ello pedí un préstamo con carencia. Creo que es una solución a la que recurres si no hay más remedio, pero no me parece deseable.
En cuanto a decir que es mejor comprar la tele de plasma o el coche con un préstamo a 30 años al 5% (meterlo en la hipoteca es eso mismo) porque es un interés más bajo, pues ahí creo que te equivocas. La tele de plasma te va a durar x años (no tengo ni idea, 5 tal vez?), por tanto financiarla a 30 es una barbaridad, por bajo que sea el interés. Creo que es preferible pagarla con un préstamo a 3 años aunque el interés sea el 8% ó incluso el 12% (bueno, en realidad pienso que si no la puedes pagar al contado no te la compres).
Eso es precisamente lo que intentan aprovechar las empresas de reunificación de deudas, que parece que pagar un 8% cuando puedes pagar un 5% es tirar el dinero. Pero la realidad es (bueno, creo yo) que hay cosas que vale la pena financiar a largo plazo (vivienda) y otras que no (productos de consumo).
A la Banca la medida le parece muy bien:
"La Asociación Española de Banca (AEB) ha declarado hoy estar a favor en todo lo que sea facilitar la vida a los ciudadanos para pagar su hipoteca, en respuesta a la propuesta del ministro de Economía, Pedro Solbes, de prorrogarlas gratuitamente."
Ya te digo y tan bien ...
Lo que no se es por que usa el termino ciudadanos en vez de borregazos
Hay gente que, aunque sabe leer (entienden que una C al lado de una A se pronuncia "CA"), no saben entender lo que leen.
Pues nada, descorchad unas buenas botellitas de cava pensando que entre todos vamos a pagar parte de vuestras hipotecas. Esperad el dinerito fresco, esperad... pero esperad sentados que estar de pie mucho rato es malo para las varices.
De momento, yo me se de unos que están pagando 210 euritos frescos al mes a muchos alquilados...
Veo dolor, mucho dolor...
Ampliar el plazo de las hipotecas saldrá gratis: Hacienda correrá con los gastos
http://www.cotizalia.com/cache/2008/02/25/69_familias_renta_podran_ampliar_plazo_hipoteca.html
Atila, los 210 euritos frescos suelen ir a los caseros ;-)
#107 Mario
Pues siento decirte que te equivocas Mario, Solbes ha aparecido en las mañanas de CUATRO y ha dicho que lo único que va a financiar la administración son los 1000 euros aproximados del coste de ampliar la hipoteca así que lo siento por esa ilusión que tenías pero era lo razonable y lo normal, aunque estoy de acuerdo en que ayudará a muchas familias a que den ese empujoncito para ampliar plazo de hipoteca o carencia... es decir, en definitiva, mejor para los bancos.
Quien va a pagar ese COSTE, Fran? El Estado osea TU.
Una aclaracion: "esa ilusión que tenías".
A mi la medida me parece un disparate. Mi ilusion es ver como se caen los mitos ...
ame76
Creo que precisamente lo que defiende HipoTKdo es que tengas un colchoncillo de euros para pagar la tele de plasma a tocateja y dejarte de financiaciones al 12%.
Eso de que permitan prorrogar la deuda a mas años, o dejar periodos de carencia, no se yo. Es un arma de doble filo. Quien lo haga, que lo haga con mucho ojo, porque en definitiva, ese fue el problema de las hipotecas suprime no? La gente se dedicó a pagar intereses de un prestamo de una vivienda que tenia valor, y con el tiempo, al bajar el valor de la vivienda, resultó que se encontraron ahogados y co una cuota mayor, ya que los intereses subieron. Así que esta medida, puede estar muy bien para aquellos que están con la soga al cuello, pero que no usen esta prorroga para hacer frente a otros gastos inecesarios. y en cuanto tengan la mínima posibilidad amorticen el prestamo, porque si no, vamos a salir de Malaga para meternos en Malagón.
Creo que estas medidas las tendrán que tener muy estudiadas y concederse con unas condiciones muy radicales y en casos puntuales, porque si no, creo que es una trampa mortal que haga que el problema engorde aun mas.
Ah, bueno, entonces veo que nos entendemos Mario, es que te había entendido en anteriores mensajes que el estado iba a pagar los intereses también... y perdón si te he ofendido en esa frase. Por cierto, esa ilusión que tienes sobre lo de ver como se caen los mitos... me parece que en los tiempos que corren vas a ver caer muchos.
Un saludo
Poooorrrrraaaa euribor febrero:
aficionada: 4,330
lumpi: 4,336
cgloria: 4,339
Murdock: 4,341
JAC: 4,346
Paco ( Cavallet ): 4,348
CaRLoS: 4.350
Seelah: 4,351
Emilio: 4.352
Si hay alguien más que se me olvida, que cante una ranchera...
#94, Carlos Lopez
Bueno, bueno, bueno... ¿Y sería posible desclasificar los nombres de TODOS los duplicados? Clopez, entenderás que si apoyo mis comentarios con varios nicks puedo haer más fuerza en algunas posturas que si fuese uno solo... en cierta medida es manipular...
Me uno a la porra,
4.347
Uuuuffff! Que revuelo con la propuesta...
Lo que está claro es que aqui cada uno entiende lo que quiere, o más bien lo que le conviene, y se lleva la propuesta al terreno dónde más le interesa.
La verdad, no me gusta nada la dinámica que se crea en una campaña electoral, porque se hacen promesas a lo loco, sin estudiar la viabilidad de la propuesta, nos intenan persuadir como se intenta conquistar a un niño con una piruleta. Creo que deberían de realizar propuestas serías, con un estudio de fondo, y demostrar, que REALMENTE, se pueden llevar a cabo.
No sirve de nada que se diga que se va a ayudar a las famílias que lo necesitan para ampliar el plazo de la hipoteca si no se especifícan ni los requisitos necesarios para la ayuda, ni de dónde saldrá realmente la ayuda y no se da ningún dato realmente importante.
Ah! por cierto para la porra de la media del mes de Febrero yo digo que queda en 4.338!
Saludos,
Por cierto, mi previsión para el euribor de febrero es de 3,452. Los bancos no están esperando bajada de tipos del BCE, así que este valor seguiría siendo bajo para unos tipos del 4. Como no se aprecie que el BCE va a bajar los tipos, en Marzó habría subida en relación con el euribor que termine en Febrero.
Good night, vietnam
# 43 Seelah, ahí tienes lo que pedías.
http://www.euribor.org/html/content/panelbanks.html
# 12 Resignao, tu comentario lo enlazo con el de Seelah. No empiezas la casa por el tejado?. El dato de esa caja es sirve como referencia muy pequeña.
Los datos que pides a 18 meses, sería mejor cogerlos de los bancos del enlace que pongo, que son los que marcan el euribor. Luego añade precio petroleo, Ipc Europeo, crecimiento, importaciones, exportaciones, Precio del dinero, paro etc... todo eso influye. "Es una cosa fàcil....."
Hasta luego
Upsss, he renido un lapsus, donde puse el 3, queria decir 4, así que mi previsión es de 4,352 (soy optimista, pero no llegaría al valor que puse antes, ni siquiera publicandose los prosimos valores a cero)
Pillemos la maravillosa calculadora de cipotecas de esta página:
Hipoteca de 200.000 leiros a 35 años, con un interés medio del 5% (euribor más diferencial):
Cuota mensual: 1009 euricos
Coste total de la cipoteca: 423780 euricos (pagas dos pisos y te sobra para pagarle un Volkswagen al director de tu banco)
Hipoteca de 200000 leuros ampliada a 40 años, con el mismo interés:
Cuota mensual: 964 euros (te ahorras 45 euros al mes, para pagar parte de la factura del teléfono o el internet).
Coste total de la hipoteca: 462720 (le pagas a Botín casi 40000 euritos extras).
Puess sí... ya veo que mi amigo Solbes hace política para ayudar a los pobres... A los pobres banqueros, claro está.
Veo dolor, mucho dolor...
Demostrado Solbes mejor político que Pizarro y por extensión los del SOE mejor que los del PP.
Primero fue lo de los 400,00. Empezaron diciendo que era lineal para todo el mundo. Despues dijeron que los autonomos no. Despues que los que les salia positiva la declaración de renta. Despues que los que tenian irpf en nómina. Vamos que no tengo ni p.i. quien cono los va a cobrar. Han conseguido que algun abuelito que conozco me dice que votara al PSOE porque le van a dar 400 euros y resulta que tiene una pensión de 600 euros sin retención.
Ahora que si va ayudar a las familias a alargar el plazo de su hipoteca para que les sea más facil pagarlas. Ya he leido por aquí alguno que habia interpretado que iban a subvencionar los intereses, no es así, lo que quieren hacer es correr con los gastos de notarías, registradores etc (encima dice ahora que tienen que consensuarlo con los diferentes agentes) y sólo para las familias necesitadas. Te cangas, otra vez sin saber a quien va dirigido. Encima los bancos dicen que lo ven bien, si yo fuese banquero tambien lo vería bien.
#ame76
En cuanto a decir que es mejor comprar la tele de plasma o el coche con un préstamo a 30 años al 5% (meterlo en la hipoteca es eso mismo) porque es un interés más bajo, pues ahí creo que te equivocas. La tele de plasma te va a durar x años (no tengo ni idea, 5 tal vez?), por tanto financiarla a 30 es una barbaridad, por bajo que sea el interés. Creo que es preferible pagarla con un préstamo a 3 años aunque el interés sea el 8% ó incluso el 12% (bueno, en realidad pienso que si no la puedes pagar al contado no te la compres).
Desde el Punto de vista financiero, creo q cometes un error de concepto.
El destino de tu prestamo es igual. Coche, casa, o dejartelo como colchon... Q mas da?
En finanzas lo mas importante es la "TASA", el plazo solo toca cuota.
Esta claro, a mas plazo mas intereses pagados, pero si tienes capacidad de ahorro y estos rentan a mas de la tasa q estas endeudado, pues has ganado!
Un 8% a 3 años, es un 8%.
Un 5% a 40 años, es un 5%.
Estoy de acuerdo q puedes no querer financiar ciertas cosas, eso en definitiva es decision de cada uno.
Pero si optas por financiar, q sea SIEMPRE la tasa mas baja!
Enjoy!
Buenas tardes a todas/os,
Hace tiempo que no participaba en el foro pero lo de hoy del ministro pirata me parece de los más increible que he oido en años ( realmente me cuesta creer que finalmente pongan en práctica esta medida, aunque hay que reconocer que para notarios, registradores y, sobre todo, para la banca es lo más ).
Dentro de nada la financiación reaparecerá de nuevo ( con plazos de hasta 40 años y sus respectivos intereses no es para menos ). Pocos embargos y de nuevo subida de precios para el 2009.
Tiempo al tiempo.
#127, Euribito
El valor que pides ya está pillado por Emilio...
He leido la mitad de los comentarios y la verdad, paso de seguir. Llevaba dias meditando irme para no volver y ahora es el momento. Yo entraba aqui para aprender, entretenerme, ayudar si podía...no para que me insulten, me deseen pollazos anales, me llamen borrega y deseen mi ruina.
Quien no tenga casa que se j.o.d.a. que yo en la mia soy muy feliz.
Que os vaya bonito a quien lo merezcais, y al resto pues mira, si les veo debajo de un puente no pienso ofrecerles mi techo.
Jamás pensé que lo diría, pero Atila tiene razón...
No os dejeis engañar, alargando la deuda no se hace más que beneficiar a la banca, no al que debe muchos miles de euros.
#126, kokito
Gracias por el enlace. Creo que es bastante útil saber quién tiene realmente la sartén por el mango en el euribor, no? Y atentos a las apreciaciones de estos bancos de la lista. ellos son los que pueden emitir información "privilegiada", o al menos, ya saben algo más que otros que no están en la lista: saben a cuánto prestan ellos el dinero.
#128, Atila, rey de los anos
25 de Febrero de 2008, a las 15:48.
Pillemos la maravillosa calculadora de cipotecas de esta página:
Hipoteca de 200.000 leiros a 35 años, con un interés medio del 5% (euribor más diferencial):
Cuota mensual: 1009 euricos
Coste total de la cipoteca: 423780 euricos (pagas dos pisos y te sobra para pagarle un Volkswagen al director de tu banco)
Hipoteca de 200000 leuros ampliada a 40 años, con el mismo interés:
Cuota mensual: 964 euros (te ahorras 45 euros al mes, para pagar parte de la factura del teléfono o el internet).
Coste total de la hipoteca: 462720 (le pagas a Botín casi 40000 euritos extras).
Pues te ha faltado "pillar la calculadora", y por lo menos crear un fondo de inversion de 45 euros por mes a 40 años.
(45€x12x40= 21.600€) Solo de CAPITAL. Que tasa quieres?
Mientras sea mas de Euribor + DIF, te va a dar mas...
Para no ser un CRACK de las finanzas:
no veo modestia... poca modestia...
Enjoy!
#130, HipoTKdo
25 de Febrero de 2008, a las 15:51.
Endeudarse al 4.3% y invertirlo al 5% sin riego, a eso se le llama arbitraje y no puede existir (a no ser que tengas información privilegiada, y entonces es delito como comprar y vender coca).
Las oportunidades de arbitraje son devoradas inmediatamente por el mercado, hay cientos de maquinas buscandolas, y cuando se producen, el precio del bien que renta por encima de los demás, aumenta por el incremento de demanda y el rendimiento automáticamente baja (Benef = Pagos/coste)
Si eres un mindundi como yo dudo que nunca pilles una oportunidad de arbitraje. Si la encuentras ves corriendo al banco y pides 2.000.000.0000€, que te los presten al 4.3 y los inviertes al 5, y la mitad para el director del banco para que te apruebe la operación.
Es como si vas al casino y te soplan que en la próxima mano el número de la ruleta va ser negro, ¿cuanto apostarías? ¿1000€, 2000€, 12.000€, 25.000.000.000€?
http://www.rankia.com/articulos/articulo.asp?n=134
Saludos.
#133, exAlquilada
Pasa de todo, aquí no te juegas la vida. Yo vengo a informarme de o que me interesa, y teniendo en cuenta que "cada loco con su tema".
Ayudo en la medida que puedo, aconsejo con lo que sé y si no lo sé pues pongo que "lo supongo" o directamente pregunto.
¿Hay gente desagradable de leer? Pues sí, pero yo vengo a lo mío, y a hacer amigos me voy al bar. Este foro es para otra cosa.
Ánimo y que cada uno sepa leer lo que busca, dejando de lado comentarios y apreciaciones personales. Un euro es un euro, por much que a Atila e parezca un euro lorón y a enculator en vez de uno le parezcan 4. Todo eso da igual.
dumper
No estoy de acuerdo q si voy corriendo al banco me dan 2millones de euros. Con q garantia???
Mi analisis aparte dice q si estoy 1 o 2 puntos amuales por debajo, bien vale el costo de oportunidad de tener el dinerillo liquidos.
Hoy dia, por no amortizar, he pasado desde Julio haciendo bienvenidas al 10% TAE. Es cuestion de ir viendo, pero menos miedo a la hipoteca y mas cabeza.
Q mucha gente se mata por amortizar, no ahorra, se ahorca y si un mes se atrasa en la letra, viene el HACHAZO! O hace un gran esfuerzo unos años, para despues pedir una novacion para reformas, o lo q sea.
No lo se, yo no amortizo 1 euro mas que el maximo degrabable. Prefiero Ahorrar. Pero cada uno debe conocerse. Requiere conducta.
Enjoy!
A ver, estoy viendo a gente dar palos por que si, y me parecen mas intereses politicos que otras cosas. Dejo claro que no pienso votar al PSOE y tampoco al PP, y que critico abiertamente las politicas de los 2 grupos, me parece que, sin estar en crisis, ellos solitos pueden crearla... asi que imaginaos con una situacion mala de base.
Pero tambien hay que aclarar algo, si se aprueba lo de los 400€ (tal y como se ha descrito la ayuda parece que en general, una gran cantidad de las familias lo recibirian) serian unos 33€ al mes, que unidos a esos 45 o + que ha calculado Atila (pasando de 35 a 40, que muchos la tendran a 30 o menos dado que ya han pasado algunos años) estamos hablando de que la ultima subida que deben haber tenido quedara "compensada" y algunas familias que van demasiado justos podran respirar un poco mas (no mucho mas pero cuando no llegas a final de mes todo € cuenta).
Esta claro que los mas beneficiados son los bancos, pero tambien deberiais de poneros en la piel de las personas a las que va dirigida la promesa (y no son los que estan preocupados con dejar "solo" 20000€ en cada banco por si cierra). Insisto, beneficia a los bancos y no pienso votar al PSOE, pero es cierto que algunas personas veran algo de luz gracias a esto.
Bueno, partiendo de que realmente luego sea cierto porque todos sabemos el dicho de:
Prometer, prometer,
hasta meter,
y despues de haber metido,
adios a lo prometido
:)
I have a dream!!
Euribor 2,5%
#130, HipoTKdo
Totalmente de acuerdo.
Es importante tener en cuenta el coste de oportunidad de las diferentes alternativas de inversión/financiación. Y ahí la tasa tiene mucho que decir...
#139, HipoTKdo
pese a ke soy de tu parecer, las personas como nosotros ke intentamos ahorrar y sufrir un pokito más el pago íntegro (me refiero al ke esperamos sin amortizar) de las cuotas, y que en realidad lo ke hacemos es ahorrar por dos partes (lo ke no amortizamos + lo ke ahorramos de más), los ke si amortizan no ahorrarán pero sufrirán un poco menos, ya no mensualmente ke les bajará la cuota si no a largo plazo porque cuanto más amorticen menos tiempo tendrán ke pagar hipoteca...aunke no les desgrabe, las dos formas son muy válidas...aunke repito...yo tmb soy de los ke prefieren sufrir un poco más y ahorrar teniendo un colchón...
pero está claro ke las entidades financieras JAMÁS te darán intereses por encima de los ke te cobran...
#143, Anónimo
Depende lo que entiendas por sufrir...
Para mi sufrir es no tener 1 solo euro ahorrado, y q me atormente una cuota, aunque sea mas baja, y que la sola idea de irme al paro me de taquicardia...
No se, con colchon duermo mas tranquilo, aunque pague mas intereses...
Y Ojo q no necesariamente mantener el endedamiento es perder.
Como digo: haz un fondo de renta fija y "no lo toques" por 40 años, SUPER LEGAL y sin quemarse el coco... A ver quien gana mas?
Enjoy!
Enjoy!
#143, Anónimo
pero está claro ke las entidades financieras JAMÁS te darán intereses por encima de los ke te cobran…
Vamos a ver. Buscar alternativas de inversión a la simple amortización de hipoteca no es esperar a que la cuenta naranja te dé más de Euribor+Dif. Hay miles de productos financieros que asumiendo algo más de riesgo te ofrecen rentabilidades a largo plazo más altas que lo que te cobran por la hipoteca.
Exacto Paku, hay muchas opciones, no es lo mio y paso de aconsejar, pero entiendo q ganarle al Euribor + dif muy dificil no puede ser...
Ahora entiendo la reunión de ZP y Botín...
Aunque a Atila le "duela" es innegable que ayudará con sus impuestos a financiar a los hipotecados, sin duda, aunque bien es cierto que la ayuda por alquiler puede mitigar parte del dolor ( solo parte, ya que "parte" de esos 210 ahora van a parar a manos de los propietarios, ya que aparecen inquilinos por doquier aunque incrementes unos 100 euros al mes el importe de la cuota mensual del alquiler).
Un saludo cordial a todas/os
Pero OJO con tu analisis:
Hipoteca Euribor + 0,33, A hoy: 4,71%
Cuenta Naranja 4,5%
Mismo banco ING.
Amortizar por 0,21 anual?
Yo ni loco!!!
#139, HipoTKdo
25 de Febrero de 2008, a las 16:19.
Cuando te hacen un TAE 10% durante un mes que se convierte automáticamente al mes siguiente en un 3%, e ir cambiando de banco cada mes tiene unos costes de transacción (que no significa comisión por transferencia exclusivamente) como puede ser tu tiempo, penalizaciones, costes de cierre de cuentas, etc.. a parte de la retención fiscal de los rendimientos de capital a corto plazo.
Mas o menos los depósitos que ofrecen en los bancos van en consonancia con el euribor – diferencial, a pesar que el primer mes sea un TAE 10%, y las hipotecas a euribor + diferencial.
En general esto tan fácil que resumes en endeudarse a una tasa e invertir a otra mayor es difícil. Es de perogrullo que lo que interesa es comprar barato y vender caro, pero no es tan fácil.
Otra cosa es que si es muy recomendable es siempre tener un buen cojín de ahorros líquidos, ya que tener liquido “lubrica bastante” las fricciones típicas de cuando te sientas delante del director de tu oficina a pedir para un plasma, y eso es una “rentabilidad” no explicita que se valora bastante en la calidad de vida, pero de ahí a decir que puedes ganar no amortizando hay un trecho.
Por cierto, como seguro que alguien piensa que mi comentario es partidista, hago una pequeña critica de los 2 partidos para intentar demostrar que salga quien salga, nos espera una LEGISLATURA MUY LARGA...
No pienso votar al PSOE porque su politica de los ultimos 4 años me ha parecido desastrosa, se veia venir algo gordo con la contruccion y solo han sabido meter la mano para pillar lo que se pueda, la educacion va de mal en peor, sus propuestas economicas me parecen escasas para el problema actual, soy informatico y lo que han hecho con el canon me parece de juzgado de guardia...
No pienso votar al PP porque sus promesas economicas favorecen un poco a los que lo pasan mal y demasiado a los ricos, no me da la gana que utilicen mi dinero para pagar a los de forum y demas, el problema de la construccion lo iniciaron ellos, estos 4 años no han propuesto nada y solo han sabido criticar al PSOE y hablar de ETA...
Bueno lo dicho, solo es una pequeña critica a todos, que quede claro que no soy partidario de nadie jeje
Es mas:
"las entidades financieras JAMÁS te darán intereses por encima de los ke te cobran"…
No es del todo valido.
Cuando pase la Hip a ING, me dieron unos cuantos eurillos de mas a E+0,33 que en este preciso momento estan en un Deposito al 8% en el mismo banco!
:-)
#145, Paku
ok, entiendo, pero dime cuanto tiempo hay ke esperar para ke un producto de ahorro (y te aviso ke me dedico a gestionarlos y no en bancos precisamente) te dé más rentabilidad (en t% no en cantidad) ke el euribor más el diferencial?
y repito una vez más ke soy de los ke prefiere ahorrar antes ke amortizar...
Hoy, como otro día cualquiera...
Primero, leo con inmensa alegría que...
Cuando el sueldo no llega ni para pagar la casa
El repunte de la morosidad obliga a los bancos a embargar cada vez más pisos
http://www.elpais.com/articulo/economia/sueldo/llega/pagar/casa/elpepueco/20080225elpepieco_5/Tes
Luego, sale Solbes a decir que sale en ayuda de los necesitados cipotecaditos...por cierto vaya "ayudita", vaya regalo envenenado:
alargar la agonía y aumentar la envergadura del TIMO,...MMMMWWWhahahahahaha y encima os sentís bendecidos con esto!!! Ciertamente, en el pais de los ciegos, el tuerto es ministro de economia...
Sale el euribor y bien! 15 milésimas más pal' bote! el yugo bien firme amigos!
Hace días, malos datos de la inflación en Francia y Alemania, y en la UE, y Trinchador que deja bien claro que no va a bajar los tipos!
El viento cambia de dirección, y ahora lo hace para avivar el fuego...bien!...more fyah!!!
Por aquí, os veo recibir demasiado cástigo...
Una buena ración de sensatez por Bhaal...Vuestra dosis diaria de fustigación del Gran Atila, hasta el extremo de provocar esquizofrenias y dobles personalidades entre algunos usuarios...
otros tiran la toalla directamente...
como para tirar más leña al fuego!
burn dem all
porra euribor: 4,349
dumper
De los costes te acepto el 18% de IRPF y el tiempo.
Hoy dia he hecho todos los dep con banca online sin comisiones.
Pero bueno... no digo q siempre en los 40 años se le gane, pero por lo menos si empato o pierdo 1 o 2 puntos anuales, lo considero un exito rotundo.
Es una apreciacion personal, mi modelo de funcionamiento financiero que responde a mi perfil particular.
No aconsejo nada, solo lo comparto. :-)
A TODOS LOS FOREROS:
Se ruega a aquellos que hayan visto la disponibilidad del programa PADRE disponible en la página de la Agencia Tributaria sobre Renta y Patrimonio del Ejercicio 2007 (a declarar en 2008) tengan a bien indicarlo en esta web para general conocimiento y poder descargarlo para trabajar con él.
El enlace de la Agencia Tributaria es:
http://www.agenciatributaria.es//
#95, HipoTKdo
Esto significa q para un simple mortal, tener un prestamo a Euribor + Diferencial, es lo mas barato que va a conseguir el dinero en su vida, ( por supuesto, sin ayuda de papa :-)).
Totalmente de acuerdo, y más de uno( pudiendo no estar endeudado con el banco preferimos estarlo y pagar intereses del 5,5 % ), y tener liquidez en nuestras manos, porque con un poco de conocimiento le obtenemos rentabilidades del 3% MENSUAL.
Pero para ello hay que tener iniciativa, un poco de conocimiento de los mercados financieros, y tener muy asumido lo que el otro día decía CLOPEZ , y es que todos en el fondo llevamos un ESPECULADOR DENTRO.
Para 156:
Está disponible el simulador:
https://www5.aeat.es/es13/s/DAcoDARESA7W
Un saludo.
"El coste medio de la ampliación del plazo de la hipoteca ronda los 1.000 euros, incluyendo LA COMISION BANCARIA de las entidades de crédito y los GASTOS de gestoría y NOTARIA, según informaron a Europa Press fuentes del Ministerio de Economía y Hacienda."
Por que tengo yo que pagar la comision a los bancos? Con razon estan encantados con la medida ...
Y los notarios? Esos estaran descorchando el champan ...
HipoTKdo
Has de tener en cuenta que de lo que te genara ese 4,5% hay que reducir el 18% de hacienda.
dunper
Me contesta tu mismo post:
Mas o menos los depósitos que ofrecen en los bancos van en consonancia con el euribor – diferencial, a pesar que el primer mes sea un TAE 10%, y las hipotecas a euribor + diferencial.
O sea q si amortizo 10.000€ anuales, con el esfuerzo que eso significa para muchas familias, solo ahorro el diferencial.
Coste de no amortizar: 10.000 x 0,33= 33€
Vale, el 18% de Hacienda de la rentabilidad de mi Deposito.
10.000 x 4% = 400 x 18% = 72€
Ahorro Efectivo 105€ anuales para todo el esfuerzo de Amortizar 10.000 €... Me quedo con el colchon y duermo mas comodo.
No lo veo...
La cuestión es que Solbes intenta detener el parón en la construcción y en el consumo, y de paso pescar unos cuantos votos para las elecciones. De hecho, todas las medidas propuestas de subvenciones al alquiler y demás van buscando lo mismo, con un barniz de populismo. Todo esto está muy bien. El problema es que ahora estamos empezando a sufrir las consecuencias del error de haber confiado en el ladrillo para que tirara de la economía, con lo que crecimos mucho, pero crecimos mal.
Y ahora, Solbes nos propone prolongar el error y no afrontar unas reformas estructurales que, por mucho que duelan, son las únicas que pueden robustecer la economía de cara al futuro.
Paco, 3% mensual !!
Aporta un dato por favor! :-)
#161, HipoTKdo no entiendo tu post, estas diciendo que amortizar 10000€ de la hipoteca te ahorras 105€¿? espero que te este entendiendo mal de lo contrario empiezas la semana borracho perdido, jeje
#159, mario
Esto va para Mario y todos los que se están rasgando las vestiduras con la medida de Solbes: El alargamiento de plazo NO VA A SER OBLIGATORIO. Tranquilos, que no cunda el pánico. Que el que no quiera alargar se quedará como está. Y el que quiera, lo va a hacer, pero sin coste. Que de lo que se trata es de ajustar los flujos de salida con los de entrada a los que se encuentran apurados. Que es una medida pensada para los más desfavorecidos. Que el daño económico y social de permitir que esa gente no pueda pagar y sean deshauciados es mucho mayor que lo que nos va a costar vía impuestos.
Hala, respirad hondo y preparaos para esta noche.
Saludos!
#165, Paku totalmente deacuerdo.
#164, Murdok
Se refiere al coste de oportunidad de no amortizar.
#167, Paku Pues ahora si que estoy a cuadros, jaja, vosotros sois economistas?, no me lo podeis explicar en mi idioma?, jeje ;-)
#136, HipoTKdo
Según tú alguien que se piensa en alargar la hipoteca 5 ó 10 años para ahorrarse 50€ de cuota es para meterlos en un depósito... venga hombre! Será para comer!! Nunca me imaginé defendiendo a Atila, pero es que...
Saludos a todos.
Pues para rendibilidad el dolar xD... le metes viagra y ocurre lo que ocurre.... de aqui a poco saldra mas a cuenta producir en USA que aqui y venderlo
Gracias efis # 158
El simulador de Renta 2007 lo he probado y al menos a mi, recuerdo que me dió problemas en la introducción de datos. De todos modos será cuestión de probarlo nuevamente. Repito gracias + salu2.
#168, Murdok
Por supuesto. Hipotkdo se refería a que si tienes 10.000 euros en la cuenta puedes hacer dos cosas con ellos: o meterlos en un depósito, cuenta ahorro o como lo quieras llamar a un tipo de interés similar al euribor (4% - 4,5%), o amortizar hipoteca, con lo que dejas de pagar el interés que te aplican (euribor+diferencial, que puede rondar el 4,8%).
Obviamente, te sale algo más a cuenta amortizar hipoteca. Según los cálculos de hipotkdo, unos 105 euros al año, más o menos. Pero que por esa cantidad, él prefiere tener el dinero y dormir tranquilo por si vienen mal dadas.
Disculpa que a veces, por la costumbre, solemos utilizar un vocabulario no utilizado habitualmente.
Seelah: ¡¡Eres todo un Crak!!
Primero: Le dan 2.500 Euros a todas las madres que hayan tenido un hijo desde no se que fecha (las de antes no). La medida se aplica igual a la hija de Botin que a una mileurista. Todos 2.500.
Segundo: Anuncian, en un mintin, ojo, que va a dar 400 Euros a los ciudadanos. Luego resulta que es una deduccion de la cuota, por lo que no afecta a los que estan exentos de declarar el IRPF, osea los mas pobres. Los autonomos nada.
Tercero: Anuncia Solbes que va a ayudar a AMPLIAR gratuitamente el plazo de la hipoteca a los que tengan dificultades. Ahora dicen, ultimas noticias, que son 1.000 euros y que se lleva el banco (comisiones) y los notarios (gastos). La administracion paga.
Menos mal que solo quedan 15 dias para las elecciones, si no que sera lo proximo? tirar el dinero (mi dinero) desde un helicoptero?
hipotkdo se te olvida la devolución de hacienda por amortizar mas, en concreto si tienes una hipoteca y pagas 8000 euros/año, amortizando 10000 tendrias los 18000 máximos que puedes desgrabar en pareja, al 15% son 1500 euros que tienes que sumar a lo que dejas de pagar de intereses, con lo que te ahorrarias 1605 euros que no esta nada mal para 10000 euros. A ver donde sacas una rentabilidad del 16.5%. Eso si, siempre que se amortice menos de los 18000, mas es tonteria efectivamente.
Respecto a la medida de Solbes, ¿no seria mucho mejor para todos que en lugar de pagarnos alargar plazo nos pagaran el poder cambiar la hipoteca de banco gratis?. Esto fomentaria la competencia entre entidades, bajando diferenciales y por ende la cuota mensual, manteniendo el periodo de hipoteca y bajando los intereses, pero claro eso perjudicaria a sus amigos los banqueros, que parece que tan bien se llevan con todos los politicos.
Respecto a la reforma del irpf me parece que no es justa ninguna de las dos, una por no ser por tramos y la otra por beneficiar mas a los que mas tienen. Realmente si quieren aumentar el poder adquisitivo que bajen el iva de los alimentos basicos y los impuestos del carburante y le estaremos mucho mas agradecidos, y luego otra cosa que me indigna es el impuesto del Patrimonio, ¿porque quieren eliminar este impuesto que era el que mas grababa a los grandes patrimonios y se sigue manteniendo el de sucesiones, que en la mayoria de las veces son herencias que vienen de padres a hijos y cuya transmisión no supone un incremento de valor?
respecto a los que se preguntan porque ha crecido mas el precio de las lechugas en España que en el resto de paises de Europa la respuesta es sencilla:
Las compras al extranjero (de petroleo) cubren, por tanto, el 85,1% del consumo, lo que le convierte en el séptimo país más dependiente energéticamente de los 25 países de la UE. El peor de la clasificación es Chipre, que importa el 100%.
Considerando que la media de la unión europea esta en el 60%, se entiende el porqué del diferencial de inflacción de España con el resto de la unión europea: somos muy dependientes del petróleo, y por tanto tenemos que importar mas, y nos repercute mucho mas negativamente en los precios de todo. Conclusión: España tiene que invertir mucho mas para ser cada vez menos dependientes de energia y poder llegar a ser mas competitivos. Mientras no se hagan reformas en este sentido seguiremos teniendo cada vez mas mermado nuestro poder adquisitivo.
#173, Paku
Muchas gracias por explicarmelo, yo la verdad prefiero amortizar almenos una buena parte de ese dinero, y hay que tener en cuenta la desgrabacion como dice #176, juan
Me habeis olvidado para la porra. 3,349
malajes, dasaborios, como sabiais que voy a llevrme el jamón.
#179, Murdok
#173, Paku
Paku, impecable la explicacion. Lo has hecho sencillo.
Murdock,
Esta claro que lo que hacienda te permite desgravar es muy importante. Si lees mi post inicial, hablo de incluir en el analisis que hagas el maximo de amortizacionque hacienda te parmita, e incluso, asumir una perdidad evntual de hasta 2 puntos anuales.
Porque este coste de oportunidad, sera aplicable solo sobre lo que en teoria amortizaria, no sobre el capital pendiente.
En este ejemplo son 105 Euros.
Pero ponle el coste de oportunidad que mejor se adapte a ti.
Cuanto estarias dispuesto a pagar por un seguro?
Por no quedarte a cero patatero y sufrir con cada cotizacion diaria del Euribor?
Espero ser claro...
Abierto el hilo para charlar del debate de esta noche:
http://www.euribor.com.es/2008/02/25/el-partido-del-ano/
#179, Murdok
lo de amortizar esta muy bien, el que pueda claro, con los sueldos que tenemos en este pais es dificil llegar a los 9000 x año, y joer, para 4 perras que tengo en el bolsillo...duele mucho emplearlo en amortizaciones. mucho.
Pd: acabo de venir de una entrevista de curro
Yo: Hola es aqui lo de la entrevista?
Uno con pinta de empollon con gafas y entrado en carnes: Si aqui es
Otro con la misma pinta de empollon: Si si
Yo: Y llevan mucho retraso? es que he quedao para tomar unas cañas
El 1º: Pues un rato
El 2º: Yo llevo media hora esperando
Yo: Oye ese es tu corriculum? parece la biblia
El 1º: Si es que hice el master en EEUU
El 2º: Tienes experiencia?
Yo: Un poco, pero saco buenas notas
El 2º: Ah, yo es que estube trabajando para Siemens 2 años
Yo: (pensando para mis adentros) MALDITOS EMPOLLONES QUE SE QUEDAN CON TODO Y NO TENEIS VIDA SOCIAL Y AMARGAIS A LOS QUE LA TIENEN Y NO SE PASAN EL FIN DE SEMANA DELANTE DEL ORDENADOR DALE QUE TE PEGO.
Hola a todos.
#148, HipoTKdo
Ya has repetido el argumento de que sale mas barata la hipoteca a mas años ya que pierde valor el pasivo por efecto IPC, eso en principio es cierto, si haces los calculos con el monto real de una hipoteca corriente, unos 200.000€, verás que pagas mas del doble del capital solicitado y los primeros años, puedes pagar mas de 10.000€ anuales solo de interés, por mucho que alargues la hipoteca y guardes el dinero sobrante, no recuperas mas que una minima parte y a eso debes sumar el 18% que te quita hacienda. Hipo TKdo, nunca sales ganando alargando la hipoteca, hay una manera de minimizar el impacto del calculo frances de las hipotecas, Concha ya lo explicó una vez, consiste en alargar la hipoteca y si bajas la cuota 150€, darlos en amortización anticipada y así la parte correspondiente al principal baja mucho mas rapidamente, no se puede hacer en muchas hipotecas ya que no te permiten amortizaciones tan pequeñas o si lo permiten tienen comisión, con lo que el beneficio se pierde, pero en los casos que se puede hacer resulta muy ventajoso.
No se si me explicado claramente, pero la idea que tu tienes es que si pagas un 5% y el principal baja por efecto IPC un 4,8% solo he perdido un 0,2% y eso es incorrecto, no baja tu deuda un 4,8% , en todo caso tu sueldo puede subir ese 4,8% y hacer que lo que tu pagas mensualmente por tu deuda, sea ese porcentaje menos pesada en tu economia, no el total de la deuda, lo que tu pagas mensualmente por tu deuda.
Espero haber explicado, saludos.
Ejemplo (quitamos tema retenciones, solo tratamos los intereses):
Hipoteca de 150.000€, al 4,5%+0,33 a 30 años
Depósito ING 10.000€ al 4,5%
Cuota hipoteca: 789,72€
Total intereses a pagar en toda la vida del préstamo: 134.239,32€
Año 1
Opción 1: Amortizamos 10.000 euros en cuota
Cuota hipoteca: 737,01€
Capital pendiente: 137.858,17€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 125.375,22€
Opción 2: Amortizamos 10.000 euros en plazo
Cuota hipoteca: 789,72€.
Capital pendiente: 137.266,52€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 105.921,97€
Opción 3: Creamos depósito al 4,5% y no amortizamos.
Cuota hipoteca:789,72€
Capital pendiente: 147.718,28€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 134.239,32€
Dinero depósito + beneficios depósito: 10.450€.
Los 10.000 euros del depósito ya tienen que generarte otros 10.000 euros para poder afrontar los intereses que pagarás por no haber amortizado en el primer año.
Año 2
Opción 1: Hemos amortizado 10.000 euros en cuota el año 1
Cuota hipoteca: 737,01€
Capital pendiente: 135.623,60€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 125.375,22€
Opción 2: Hemos amortizado 10.000 euros en plazo el año 1
Cuota hipoteca: 789,72€.
Capital pendiente: 134.355,97€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 105.921,97€
Opción 3: Creamos depósito al 4,5% y no amortizamos.
Cuota hipoteca:789,72€
Capital pendiente: 145.323,89€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 134.299,32€
Dinero depósito + beneficios depósito: 10.920,25€.
Los años siguientes:
3: 11.411,66€, 4: 11.925,19€, 5: 12.461,82€, 6: 13.022,60€, 7: 13608,62€, 8: 14221,01€
Sigo calculando en el siguiente mensaje...
Good morning, vietnam
Chic@s os estais olvidando la inflación, a los depósitos, a parte del 18% de hacienda, aplícadle lo que se devalua ese dinero ( más de 4% este año ), a la deuda también se le aplica.
Hasta luego
(viene del #185)
Año 30: 37.453,18€
Este es el valor máximo sin pagar impuestos de lo que rendirán tus 10.000 a plazo fijo a 30 años al 4,5%.
Como verás es una cantidad que se queda corta para las posibilidades que supone el amortizar, al menos en caso de que el préstamo de larga duración le quede mucho tiempo.
En el caso de que queden p.ej. 10 años o menos, la posibilidad de amortizar es peor, puesto que el capital ya no genera tanta diferencia respecto a los intereses que te genera el depósito:
Ejemplo (quitamos tema retenciones, solo tratamos los intereses):
Hipoteca de 70.000€, al 4,5%+0,33 a 10 años
Depósito ING 10.000€ al 4,5%
Cuota hipoteca: 736,66€
Total intereses a pagar en toda la vida del préstamo: 18.398,67€
Año 1
Opción 1: Amortizamos 10.000 euros en cuota
Cuota hipoteca: 630,73€
Capital pendiente: 55.155,79€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 15.793,61€
Opción 2: Amortizamos 10.000 euros en plazo
Cuota hipoteca: 736,66€.
Capital pendiente: 53.966,88€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 12.910,44€
Opción 3: Creamos depósito al 4,5% y no amortizamos.
Cuota hipoteca:736,66€
Capital pendiente: 64.418,65€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 18.398,67€
Dinero depósito + beneficios depósito: 10.450€.
En este caso, la diferencia por los intereses amortizados no es tan grande:
Los 10.000 euros del depósito ya tienen que generarte otros 10.000 euros para poder afrontar los intereses que pagarás por no haber amortizado en el primer año.
Año 2
Opción 1: Hemos amortizado 10.000 euros en cuota el año 1
Capital pendiente: 50.141,00€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 15.793,61€
Opción 2: Hemos amortizado 10.000 euros en plazo el año 1
Capital pendiente: 47.593,76€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 12.910,44€
Opción 3: Creamos depósito al 4,5% y no amortizamos.
Capital pendiente: 58.561,67€
Total intereses a pagar en la vida del préstamo: 18.398,67€
Dinero depósito + beneficios depósito: 10.920,25€.
Total en 10 años: 15.529,70€ con lo que supera el ahorro previsto aportado por la amortización.
#186, kokito
Simplemente hemos obviado el tema del 18% de impuestos, pero que a la hora del resultado sí que se debe tener en cuenta. Todos los demás datos son aplicables en ambas opciones. SI e dinero se devalua, se devalua para todos, si el euribor sube, suponemos el préstamo al valor del euribor...
#185, Seelah
Pero tu estas comparando la rentabilidad a 1 anio contra el ahorro en la amortizacion de toda la vida del prestamo...
Estas cometiendo el mismo error que Atila.
Debes calcular tambien la rentabilidad de los 10.000 euros, (o mejor la imposicion mensual del diferencial de cuota, capitalizables mensualmente), para toda la vida del prestamo!
Yo parto de la base que endeudarse a la tasa mas baja del mercado es sano. Cualquier urgencia por devolver un prestamo (hasta el limite de lo que te puedes desgravar) para mi es un error.
#189, HipoTkado
Ya te calculo los intereses acumulados del depósito a los 30 años.
Si el depósito va contra una hipoteca de mucho tiempo, es mejor amortizar.
Si el depósito va contra una hipoteca a la que le quedan pocos años para finalizar, es mejor el depósito.
Bueno, gracias por tomarte el trabajo de hacer los calculos.
Yo lo veo mas simple, como capital al que se le aplican diferenciales de tasas. Si hago mi excel mas adelante te comento como me dio a mi.
Por ahora me voy a casa a ver el debate... Salu2!
Enjoy!
Clópez, échale un vistazo al foro, porque has quitado el mensaje que tementé, pero sigue habiendo exactamente el mismo en bastantes epígrafes más. ¿Serán pesaos?
Ahí queda eso:
25-02-2008
La crisis destruirá 466.000 empleos en la construcción, según el G-14
Los expertos dudan de la capacidad del resto de la construcción de absorber a los parados del negocio residencial
Madrid
La saturación del mercado de la vivienda, lastrado por precios desmedidos durante años, y la 'puntilla' de la crisis 'subprime' han dejado temblando a muchas empresas y a las mismísimas estadísticas de empleo , que empiezan a resentirse por el parón del ladrillo. Las grandes inmobiliarias, agrupadas en el denominado G-14, manejan datos nada tranquilizadores. El 'lobby' cree que si el número de pisos iniciados cae de manera pronunciada la destrucción de empleo en el sector puede llegar a los 466.000 puestos de trabajo directos, sólo este año. Aún así, el grupo insiste en que la compra de una vivienda es una inversión rentable a largo plazo, y augura rebajas en las cuotas de las hipotecas a partir de abril por un recorte del euribor. Los expertos dudan de la capacidad del resto de la construcción de absorber a los parados del negocio residencial.
Aunque las estadísticas de iniciación de pisos, visados y transacciones llegan siempre con varios meses de retraso, el consenso en el sector es que hoy todo está 'congelado'. Muchas de las promociones pensadas para la segunda mitad de 2007 se pospusieron para tiempos mejores, y otras que ya estaban en marcha se pararon por completo. El porqué es claro: no se vende casi nada y las obras cuestan un buen dinero, que cada día está mas caro. La prueba está en las mismas calles, repletas de carteles; y en las obras, donde las casetas o no funcionan o se han retirado.
Los cálculos del G-14 señalan que de unas 503.000 casas vendidas en 2007 se pasará este año a comercializar 305.000. Ese recorte supondrá que el empleo directo en la vivienda caerá de 1.188.000 trabajadores a poco más de 720.000, un 38,7% menos o, lo que es lo mismo, 466.000 puestos destruidos por el frenazo del ladrillo. De ese contingente de desempleados, muchos de ellos con poca o ninguna formación , las empresas calculan que el resto de la construcción podría 'rescatar' a apenas 40.000, con lo que la destrucción de empleo neta afectaría a 426.000 personas. Algunas voces recuerdan también que España viene de una cota máxima de empleo en estas actividades, con lo que los recortes no son una catástrofe, aunque sí algo a vigilar muy de cerca.
Impacto indirecto
Pero el problema no se queda ahí, ya que esos números se refieren sólo a los empleados de las obras, pero obvian el impacto indirecto. La vivienda no sólo da de comer a quien pone los ladrillos, sino también a miles de empresas que se dedican a instalar cortinas, cocinas o puertas de garaje. Esos pisos que no se van a hacer o a vender también dejarán en situación precaria a quienes iban a amueblarlos, a decorarlos o a asegurarlos. El Gobierno lo sabe y acelera sus planes para intentar recolocar, a base formación , a los nuevos parados inmobiliarios en sectores como la industria o los servicios.
Una de las esperanzas de los empresarios es la obra civil (puentes, carreteras, puertos, ferrocarriles, hospitales, cárceles, etc.) que, desgraciadamente, acostumbra a caer de modo notable en los 'años electorales'. Pero además -y los grandes constructores lo reconocen, aunque sólo en privado- ese tránsito de trabajadores es muy difícil, pues el negocio residencial no tiene nada que ver con la obra pública, mucho menos intensiva en mano de obra.
Una de las posibilidades que se manejan en los despachos de los promotores y que podría dar algo de aire al sector es intentar convencer al Gobierno para que facilite -a través de deducciones en el impuesto de la renta, por ejemplo- la compra de segundas residencias. Por ahora, el impulso a la vivienda protegida es la única medida anunciada por el Ejecutivo. El G-14 se ha comprometido a hacer 200.000 VPO al año. Una cifra desorbitada a todas luces si se tiene en cuenta que el grupo sólo representa al 6% del sector.
Inversión segura
El G-14, que reconoce abiertamente que ha tocado todas las puertas en busca de ayuda -y eso incluye al Gobierno-, destaca en sus informes que la vivienda sigue siendo una inversión segura a largo plazo. "La menos rentabilidad de los pisos frente a la Bolsa se ve más que compensada por la mayor seguridad", dice el 'lobby' en su página web. Todo un mensaje de "No dejen pasar la oportunidad, compren ustedes hoy mismo un piso". La cuestión es que las hipotecas son mucho más caras que hace poco tiempo, y que bancos y cajas miran 'con lupa' a los solicitantes, a los que piden muchas más garantías que antaño. Las entidades también aprietan a las empresas del ladrillo, muchas de ellas endeudadas hasta las cejas.
El 'lobby' quiere ser optimista y cree que las hipotecas se abaratarán en breve. Tras más de dos años de subidas continuadas del euribor, el G-14 estima que el indicador (que rige la vida del 95% de los préstamos hipotecarios en España) comenzará a caer en términos interanuales en abril. Desde ese momento, asegura la organización, la revisión de los contratos ofrecería recortes en las cuotas y no incrementos, como hasta ahora. Para finales de este año, y en base a los estudios de que disponen las grandes inmobiliarias, el euribor habrá caído 0,94 puntos porcentuales respecto a finales de 2007. COLPISA
#4 Solvente:
Pues se dedican a pensar cosas como la siguiente: Hace años la fecha de caducidad que venía marcada en los turrones era de marzo del año siguiente (15 meses). Desde hace unos pocos años, la han cambiado a octubre del mismo año (10 meses), así consiguen que si te sobra alguna tableta no te plantees guardarla y la tires para volver a comprarla al año siguiente.
#38 Mario, 47 Bhaal, #52 Pepita, #78 Mario, y también a los demás qe habeis opinado sobre esta noticia:
En mi opinion el sobrecoste derivado de alargar el plazo de la hipoteca lo seguirá pagando el pobre hipotecado, lo único que el gobierno ofrece es pagar los gastos notariales que ello suponga.
Menuda medida electoral. Que buenos son, que nos llevan de excursión ...
#39 Seelah,
Menudos periodistas bien informados que tenemos, no nos los merecemos. Y lo peor de todo es que posiblemente el autor de este reportaje se ha llevado una palmadita en la espalda, porque ha logrado el objetivo deseado, es decir informar de que la tendencia del euribor en este presente mes sigue a la baja.
#85 Elisa, #133 exAlquilada
Afortunadamente no ofende quien quiere sino quien puede. Aún sin conocer personalmente a nadie de este foro, al final nos vamos haciendo un poco a la idea de como es cada cual, aprendemos a respetar a quien se lo merece y a valorar los comentarios de cada uno en función de la seriedad de sus comentarios y del respeto que se tenga a los demás.
El ejemplo clásico, si tu eres del R.Madrid (por ejemplo, o del equipo que sea) y SIEMPRE dices que ha jugado muy bien, y cuando pierde SIEMPRE le echas la culpa al árbitro, a la lluvia, a las meigas o al sumsumcorda, al final NADIE te escuchará. Tu opinión no será válida.
Y que conste que Atila a veces tiene razón.
#94 Carlos Lopez,
Jeje, tienes razón. Se me ocurre una forma de que, aunque lo hagan, quede claro para todos que es así. Junto al # y el nick, el número de intervenciones posteadas desde esa IP en el día.
#148 HipoTKdo,
Pero hay un matiz: del 4,5% que te paga ING, un 18% te lo retiene Hacienda y se lo quedará forever. Del 4,71 que te ahorres al amortizar, y si lo haces con cabeza, Hacienda te devolverá un 15% al año siguiente. Ah, y el 4,71 no te lo ahorras sólo un año, sino para siempre, en todas tus cuotas hasta que se acabe el préstamo.
Así que hablamos de un 33% acumulado entre ambos porcentajes. No sé, creo que con la necesaria prudencia, manteniendo colchón con cabeza y eligiendo cuidadosamente el momento de amortizar, siempre compensa.
Así pues, si en tu mensaje #161 suponemos que pagas de letra 1000 euros al mes y que pagas religiosamente con tu amantísima pareja, yo amortizaría sólo 6000 euros y me guardaría los otros 4000 para el año que viene, para colchón y para lo que quieras.
De los 6000 Hacienda te devolverá 900 al año siguiente. Y si los pones al 4,5% durante un año te producirán 270 euros brutos (210 netos). Y si además suponemos que debes 150.000 euros, amortizar en cuota un 4% supondrá que cada mes pagarás 40 euros menos (480 euros a lo largo del año) que se unen a los 900 euros de Hacienda. Por tanto, la comparación de 900+480=1380 y deber 6000 menos frente a aumentar tu ahorro en 210 euros ... Ah, y para el año que viene como ves sin hacer mayor esfuerzo por tu parte ya no tienes 4000 euros ahorrados, ya tienes más de 5000 ... Y todos los años pagarás 480 euros menos ...
Luego he visto 1ue #176 Juan te lo había puesto más o menos con los mismos términos, pero ya lo tenía escrito ...
#178 Juan,
Cierto, y no me canso de decirlo porque me encanta. Los nuevos AVEs están logrando que el combustible que ahora se emplea para trasladar viajeros desde Madrid a Málaga, Valladolid y Barcelona ya no sea de importación, sino de producción nacional. Y además, un porcentaje de esa electricidad se genera con origen eólico y/o solar, con residuos 0 pelotero. Así pues, unos pocos euros que no se nos escapan todos los días.
Retrasos de 15 minutos en el AVE Madrid-Barcelona por el robo de cable
Los pasajeros de 8 trenes que cubren el trayecto del AVE Madrid-Barcelona sufrieron hoy retrasos de 15 minutos de media a causa del robo de 40 metros de cable de señalización en dos tramos de la línea ferroviaria comprendidos entre las localidades madrileñas de Alcalá de Henares y Mejorada del Campo, informó hoy a un portavoz del Administrador de Infraestructuras Ferroviarias (Adif). El primer hurto, de 20 metros de cable, se produjo a las 13.40 horas.
A las 16.30 se detectó el segundo robo, distante de la primera zona en 10 kilómetros, de otros 20 metros, aproximadamente. Adif solucionó totalmente el incidente a las 18.25. En ese tiempo, se vieron afectados los 8 trayectos que efectúan los trenes AVE que conectan la capital con Barcelona. La desaparición de cable provocó más retrasos a los trenes que llegaban a la capital, ya que los que salían de ella podían recuperar tiempo durante el resto del trayecto, indicó Adif.
No es la primera vez que se produce un hecho de este tipo. El pasado 23 de enero un robo de 30 metros de cable afectó a 10 trenes y provocó distorsiones en la puntualidad en los servicios de alta velocidad entre Madrid y Valladolid durante toda la mañana y que ha afectado a diez trenes. El pasado 21 de diciembre, un día antes de la inauguración oficial de esta línea, ocurrió algo similar.
http://www.20minutos.es/noticia/353935/0/retraso/ave/cables
Bueno, pues entonces mi previsión es para febrero es de 4,353, que creo que no lo han pillao todavia.
Leido en "La Vanguardia" de ayer domingo.
El precio de hierro subirá el 1 de abril el 71%.
Se han puesto de acuerdo productores y compradores en aceptar esta subida.
El año pasado la subida fue para el vidrio del 70%.
Con las subidas de las materias primas de esta magnitud aún esperamos una caida del precio de los pisos?
No hay que confundir valor con utilidad.Tu comparación no tiene ningun sentido económico.Ni P. idea,vaya.