Hipoteca multidivisa

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Importante: La parte realmente interesante de esta noticia está en los comentarios de los usuarios, tómatelo con calma, ya que son más de 1000 y en ellos hay intervenciones muy buenas.

Es un tipo de hipoteca bastante especial y complejo ya que se realiza en moneda extranjera lo que nos permite aprovechar los bajos tipos de interés que rigen en ese momento en los mercados de los países respectivos, así como de la debilidad del tipo de cambio de la divisa en cuestión.

Por contra también, tiene el alto riesgo de que se produzcan cambios de tendencia que revaloricen la moneda y conviertan nuestra deuda, al cambio, mucho más cuantiosa. Normalmente el crédito o préstamo multidivisas se hace con divisas estables y con tipos de interés bajos.Por ejemplo: Yen japonés, Franco suizo, dólar USA, dólar australiano, dólar neocelandés, libra esterlina, incluso una parte en euros. De esta forma se reparten los riegos entre las monedas, en el caso de que alguna tuviera un movimiento desfavorable, de todas maneras, se puede suscribir un seguro sobre el riesgo del tipo de cambio, aunque el coste de este seguro viene a reducir sustancialmente las ventajas asociadas a los diferenciales en los tipos de interés.

Esta hipoteca requiere de un asesoriamento más profundo ya que son muchas las variables que entran en juego.
Sin duda una apuesta arriesgada a la par que interesante.

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Escrito por Carlos Lopez el 7 de febrero de 2006 con comentarios no permitidos.

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1.973 comentarios

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# 1651, Willy
24 de julio de 2007, a las 8:43

Hola Gabricula,
yo tengo la HMD en el popular y te puedo asegurar que si hay FIXING.
Es del 2%, entre el cambio vendedor y comprador y varia cada día.
Para que te hagas una idea mira estos datos de Julio:
DIA FIXING COMPRADOR FIXING VENDEDOR
2 0,933% 1,065%
3 0,970% 1,030%
4 0,958% 1,042%
5 1,036% 0,964%
6 0,976% 1,024%
9 0,982% 1,018%
10 0,964% 1,035%
11 0,946% 1,053%
12 0,982% 1,018%
13 0,952% 1,047%
16 0,970% 1,029%
17 0,988% 1,012%
18 0,970% 1,029%

# 1652, Angelet
24 de julio de 2007, a las 10:54

Buenos Dias a todos,
Me h eleido la gran mayoria de los comentarios y la verdad creo que es interesante el plantearse hacer una hipoteca de estas caracteristicas y observar que digo “plantearse”. Antes de daros mi opinion os dire que no trabajo en ningun sitio de finazas ni nada pareciso pero si que hice mi carrera en ese mundo y aunque eso no es indicio de nada, al menos si que se de que se habla en este aspecto, por eso planteo una posibilidad a los que tiene mas tablas que yo a ver que opinan:
AL hacer una HMD las dos variables importantes son: El tipo de interes, que de momente en Japon es brutalmente mas bajo a todos los efectos y el tipo de cambio, el cual es varibale y no controlable por neofitos, lo cula como ya se ha dicho puede encarecer la deuda si vienen mal dadas, por lo que si esta variable se pudiese controlar de alguna manera, aunqueno fuera sol al 80% tendriamos un esceneria muy positivo en un prestamo a largo plazo. Ese control, actualmente, los exportadore e importadors lo hacen mayoritariamente contratando seguros de cambio que para una HMD no valdria la pena pues su coste(ahor no es interesante explicar su funcionamiento)nos dejaria sin un margen interesante en la Hipoteca. Por otro lado hay un producto como el Futuro Euro/JPY cambio cruzado, que se negocia en el mercado americano CME y que permite jugar a favor o encontre del cambio de estas dos monedas, es decir si tenemos una hipoteca contratada a 1€=168Y, pues vendemos un futuro de € y todo lo que se va perdiendo si el Yen se revaloriza lo vas ganando en ese futuro con lo que cuando decidas cancelar el Futuro tendras los beneficios en Ywenes que podras aplicar para amortizar la deuda que te ha aumentado. Esto no es para especular y ganar dinero sino que solo lo utilizas para mantener el cambio mas o menos fijo y asi solo preocuparte por el tipo de interes. Que os parece?

# 1653, Rocca
24 de julio de 2007, a las 11:15

Hola,

Se espera un subida de tipos en japon de 0,25 para Agosto.( aunque hay medio que lo desmienten ya que su economía no tiene realmente inflación) . Se debe más bien a los niveles de carry trade, situado en estos momentos muy altos, cosa que parece que les preocupa a los Japonesitos…..

Por otro lado la tendencia del yen es alza y podría alcanzar los 164.

Un saludo.

# 1654, Willy
24 de julio de 2007, a las 11:46

Hola Angelet,
del tema de futuros no es que tenga mucha idea pero sino me equivoco hay que fijar la fecha de vencimiento del mismo por adelantado, es decir, según tu planteamiento la idea seria algo como:
Dentro de 10 meses, yo voy a pagar por 168 yenes un € y el montante total es de por ejemplo 1.000 €, es decir, voy a comprar 168.000 yenes por 1000 €.
¿Estoy equivocado con el planteamiento?

# 1655, Willy
24 de julio de 2007, a las 12:05

Hola Rocca,
si a los japones “les importase de verdad” la devaluación de su moneda, te aseguro que pueden hacer y mucho para que suba sin tener que subir los tipos.
Sólo tienen que comprar YENES y vender la divisa que quieran que baje,
estas cosas las hacen de cuando en cuando los Bancos Centrales precisamente para que se entere la gente que no quieren que hagan negocio con su moneda y el que “quiera jugar” ya sabe cual va a ser el riesgo.
Otra prueba más de lo que te comento, es que cuando los carry trades europeos comienzan a hacer que el Franco Suizo caiga, al momento sale alguien del Banco Suizo diciendo que como siga cayendo van a tener que intervenir.
¿Has oido alguna vez algo parecido a esto en Japón?

# 1656, Anónimo
24 de julio de 2007, a las 12:25

Hola a todos.

Agustí, nuevo comentario en bolsamanía que puede contradecir lo que te dije ayer del euribor… En fin, es lo que tiene especular: al día siguiente viene otro comentario especulando lo contrario y “tan panchos”. Este es el comentario:

Análisis de la balanza por cuenta corriente de mayo en la Zona Euro.
Según los datos del Banco Central Europeo, la balanza por cuenta corriente ha arrojado un saldo deficitario de 8.600 millones de euros en el mes de mayo. Dicho dato está estacionalmente ajustado y es muy superior a las previsiones que esperaban una lectura de 200 millones de euros.

A pesar del superávit en la balanza comercial (+3.500 millones de euros) y de la balanza de servicios (+2.200 millones de euros) no se ha logrado compensar el déficit en la balanza de rentas (-9.600 millones de euros) y en la balanza de transferencias corrientes (-4.600 millones de euros).

La apreciación del Euro parece que está empezando a pesar en las cuentas externas de la Unión.

Por otro lado, la financiación de dicho déficit se complica en la medida en que se registra una salida neta de inversión directa en la Zona Euro que es ligeramente compensada con unos flujos netos de inversión en cartera.

Se trata sin paliativos de un mal dato que va a poner de uñas a muchos políticos europeos. Esta mañana ya hemos visto las declaraciones del presidente francés, Nicolas Sarkozy que ahora ataca al BCE por tener unos tipos de interés excesivamente elevados por lo que existe margen para bajarlos y favorecer la inversión y el crecimiento del empleo.

A ver que dice Trichet (“La independencia del BCE es sagrada…” o algo parecido)

Un saludo

# 1657, celia
24 de julio de 2007, a las 12:28

Hola:
Hace unos días que he regresado de unas cortas vacaciones pero había tantos post en el foro que llevo varios días leyendo y hasta hoy no los he terminado.

Contaros que nada más regresar me he encontrado con la sorpresa de que Barclays me había cobrado 1.450 yenes por comisiones de mantenimiento trimestrales, y unos 70 mas por los movimientos hechos en la cuenta de yenes, inmediatamente me he puesto en contacto con ellos y les he dicho que o retrocedían todas las comisiones o les quitaba las nóminas y todos los recibos que tengo en el banco domiciliados. Hoy ya he visto que las han retrocedido.

Con esto solo quiero deciros que hay que estar muy pendiente de todo y que reclameis cualquier cosa con la que no esteis de acuerdo, porque los bancos aplican comisiones donde no las hay y si no se las inventan. Vamos que si hecho números en euros resulta que me van a cobrar por mantenimiento de la cuenta unos 60 euros anuales, vamos que no se lo creen ni ellos, no tienen bastante con el fixing, con el cambio de moneda y con la cuenta de euros que aún intentan sacar de otros sitios. Cada vez estoy mas convencida que con los bancos hay que ser duros o nos comerán los pocos intereses que nos ahorramos y el riesgo que implican las hipotecas multidivisas.

Un saludo.

# 1658, Angelet
24 de julio de 2007, a las 13:02

Hola Willy,
En referencia a tu pregunta, el tema no es bien bien asi. Te explico:

El Futuros que te he comentado se negocia en el mercado americano CME y su funcionamiento es como sigue:
Los Futuros funcionan con vencimientos trimestrales, es decir los meses de marzo, junio, septiembre y diciembre(en la web del mercado, buscas la fechas exactas de vencimiento del producto, las horas ,etc…)y funciona por liquidacion por diferencias lo que significa que hoy 24 julio si tu quieres negociar ese producto, lo que haces es comprar o vender 1 Futuro del Euro/Yen que cotiza a 166.25(es un ejemplo) y si dentro de unos dias, semenas o cuando tu quieras antes del vencimiento(que puede ser el 17 de septiembre) la cotizacion esta a 160 Eur/yen, tu has ganado 625 pipos(asi se les llama a los puntos ctmos,etc…) que en ese producto se paga a 1250Yenes. Este ejemplño es una exageracion pero lo he puesto para que se vea la idea.) A ver, todo esto te lo explico muy rapido para que se tenga la idea general, pero con estos prodeuctos hay que ir con cuidado y recpilar la informacion, del mercado que os he comentado, con detalle para que no haya sorpresas. La question, en si, es que si el tipo de cambio va a nuestro favor pues no hacemos nada y a esperar y si en algun momento esta cambia en nuestra contra, siempre podemos tomar la posicion contraria en futuros para compensar. Es decir nosotros en la deuda hipotecaria siempre estaremos esperando una devalucion del Yen pero si este se aprecia pues se adquiere un Futuro a favor de su apreciacion y compensamos la diferencia de la deuda.
Este producto, como todos, tiene unos costes, pero son minimos, por ejemplo comprar o vender un Fut de este tipo puede costar unos 4000 o 5000 Yenes depende de la entidad,etcc pero creo que compensa completamente.Por otro lado, repiteo lo que dije anteriormente, la idea es “fijar” el tipo de cambio no especular y hacer dinero porque si no conoces este mundo las “clatelladas”como decimos en catalan pueden ser espectaculares.

# 1659, Willy
24 de julio de 2007, a las 13:53

Hola Angelet,
entonces si piensas que va a subir el yen lo que hay que hacer es vender Futuro €/¥ pero si lo que crees es que va a subir lo que hay que hacer es comprar futuro €/¥.
¿Es así el tema?
De todos modos no veo el negocio aplicado a una HMD en ¥. Primero porque para operar como comentas te hacen falta $’s, y ya estamos metiendo otra variable en el pastel, porque evidentemente tendrás que operar desde una cuenta en $, como pasa con el FOREX. Y el beneficio real, es decir, la pasta contante y sonante te la van a pagar en $’s, ¿Que pasa si baja el $?

# 1660, Elvira
24 de julio de 2007, a las 14:04

Para Angelet, y también para Willy.
Voy a firmar MHD en yenes, por el tipo de interés, una vez salvado el escollo de mi registrador, que casualmente estaba de baja.
Después de leerme el foro, creo saber un poco donde me meto, pero si de algo sive es para informarse, por tanto si alguien puede contestar a mis dos últimas dudas:

1- CÓMO SE DESGRAVA UNA HMD en hacienda, ed, si me puedo desgravar los gastos de escrituración y también cómo se declara a Hacienda mis aportaciones mensuales (me ha parecido entender en un post leído muy deprisa) que no se desgravaba. ????

2- ESTOY INTERESADA EN SABER CÓMO FUNCIONA EL MERCADO DE FUTUROS porque tal y como está ahora el yen, creo que es una buena manera de salvar la actual depreciación.

Muchas gracias, por adelantado, y especialmente a Willy que me respondio rápidamente en un momento dificil.

# 1661, Willy
24 de julio de 2007, a las 15:04

Hola Elvira,
La HMD se desgrava igual que una convencional, es decir, referenciada al euribor.
+ o – en Marzo, te darán el papelito con todos los EUROS que has pagado en letras y ese total es el que mira hacienda. Ya que hacienda no sabe de yenes, sólo de €.
Los gastos de escrituración tienen las mismas desgravaciones, SOBRE TODO PORQUE LAS PAGASTES EN €.

Respecto a lo del mercado de futuros, te aconsejo que leas mucho, estudies, y cuando creas que lo entiendes todo abras una cuenta demo y juegues durante un año en FOREX.
Después, decide si sabes lo bastante y tienes en un lado el coco y en otro el corazón, no es lo mismo jugar con dinero de mentira que con el de verdad.

# 1662, Angelet
24 de julio de 2007, a las 16:44

Para willy y Elvira,
Willy en respuesta a tu pregunta de vender o comprar, si crees que el tipo de cambio del Yen va a bajar, es decir que cada vez te van a dar menos yenes por tus €, lo que tienes que hacer es vender un futuro porque lo que estas haciendo en realidad, en la relacion € Y, que es de lo que trata este producto, es vender €. y asi com he dicho antes compensas con las ganancias lo que en deuda (ojo en deuda,no en cuota por que las variaciones de esta son poco acentuadas)pierdes. Por otro lado, repito lo que antes dije, solamente has de mirar de actuar con futuros cuando el Yen se revalorice ya que si se va devaluando para que quieres negociar.Recuerdo que este producto es para que la variabel del tipo de cambio en contra no nos afecte, pero si lo que queremos es especular con divisas eso es otra cosa. Asimismo este producto no esta en Forex si no en CME porque es un Futuro i forex solo trabaja con contado y por eso mismo aqui lo que ganes te lo dan en yenes por lo que no incide otra moneda como el Dolar.
Elvira, como bien dice Willy estos productos si no especulas con ellos puedes ser interesantes pero antes de ni siquïera pensar en ellos informate bien, En la red hay un monton de informacion asi como en muchas webs de brokers..no son peligrosos si solo los utilizas para cubrirte pero si no los conoces puedes tener sorpresas desagradables

# 1663, Chusin
24 de julio de 2007, a las 17:35

Hola a todos,
Llevo una temporada leyendo este foro tratando de enterarme de todos los condicionantes que llevan las HMD y la verdad es que me ha servido de mucha ayuda.
Tengo ofertadas las siguientes condiciones de Barclays en Madrid para un préstamo de 200.000 euros:
Libor mensual + 0,65%
Euribor + 0,45%
Comisión de apertura 2%
Comisión cancelacion parcial 0%
Comisión cancelación total 1%
Comisión cambio 0,20%

El banco me dice que estas condiciones son estandar y que no las pueden mejorar, qué opinaís??

Conoceis de algún banco/sucursal por la zona noroeste de madrid que gestione este tipo de hipotecas, me gustaría disponer de otras ofertas.

Muchisimas gracias

# 1664, Agustí
24 de julio de 2007, a las 17:50

Para Juanjo 76

Vaya por Dios… Juanjo. Ahora resulta que a lo mejor tenia yo razón (esto no se lo cree ni el Papa de Roma).

Para todos

Bromas a parte lo que si se constata es que el nivel de los tipos de interés está afectando a la economia y en este sentido a quien le apezca leer un rato que mire las notas de prensa de la A.H.E. de los últimos dias.

Respecto al tema de futuros estoy de acuerdo en que primero hay que informarse bien y luego tomar la decisión de “entrar” o no, porque como bien dice Willy “ya estamos metiendo otra variable en el pastel” y no creo yo que sea coherente hacerlo sin pleno “conocimiento de causa”.

Por cierto, alguien se ha fijado en la bajada del Euro/Yen?. Está a 166.62 en tiempo real.

Un saludo

Agustí
*Celia, sabes aquella canción de Julio Iglesias “unos que vienen y otros que se van…” pues el jueves empiezo las mias. Un abrazo.

# 1665, RUFO
24 de julio de 2007, a las 18:50

ME GUSTARIA PREGUNTAR, A LOS QUE TENEIS HMD EN BARCLAYS (CELIA Y OTROS) SI EN LA ESCRITURA HABEIS FIRMADO LA CLAUSULA DE LA AMORTIZACIÓN EXTRAORDINARIA CUANDO LA DEUDA SUPERE EL 10% (NO SE SI ES EL 20%), AL APRECIARSE LA MONEDA. TAMBIÉN QUISIERA SABER SI OS COBRAN FIXING Y QUE CANTIDAD

GRACIAS

# 1666, RUFO
24 de julio de 2007, a las 18:52

SI LA MONEDA YEN COMIENZA A A PRECIARSE ¿QUE RECOMENDAIS CAMBIAR A EUROS O A FRANCOS SUIZOS?

# 1667, RUFO
24 de julio de 2007, a las 19:05

SABEIS QUE PREVISIONES HAY EN EL YEN HASTA DONDE PUEDE DEVALUARDE ALGUNOS DICEN QUE HASTA 180

# 1668, Juanjo76
24 de julio de 2007, a las 21:09

Agustí, y aquí llega la respuesta del BCE para quitarte la razón…jajaja (es broma).

El economista jefe del Banco Central Europeo (BCE), Juergen Stark, ha dejado claro en una entrevista que el BCE seguirá subiendo tipos en los próximos meses, haciendo hincapié en que el discurso del banco central apenas ha cambiado en julio después de la subida de tipos del mes anterior, y también en que Trichet no ha hecho ningún comentario sobre el hecho de que los mercados estén descontando una nueva subida para septiembre-octubre. Siguiendo la corriente de opinión predominante sobre el euro, Stark no se ha mostrado especialmente preocupado por su apreciación, que por ahora no ha hecho mella en los exportadores europeos, y no se muestra partidario de que el banco tenga entre sus objetivos mantener la estabilidad de la divisa.

Lo dicho, que si el BCE sigue anunciando subidas quién soy yo para contradecirle ¿no?.

Rufo, sobre lo que comentas del yen, nadie te va a saber decir hasta donde va a llegar (ni el mejor de los “expertos” ya que estaría retirado en la playa jeje). Según mi opinión debes ser tú mismo el que se ha de formar una opinión y fijar un objetivo sobre el valor del yen “empapandote” de toda la información que puedas.

Ahora mismo, la tendencia del yen ha cambiado desde el viernes pero nadie puede saber a ciencia cierta si rebotará o seguirá la nueva tendencia de revalorización. Si el dólar continúa débil (por la crisis inmobiliaria, subprimes,…) puede afectar a la revalorización del yen y pasado un cierto punto se pueden deshacer posiciones de carry trade y “a correr”… TODO ESTO SON ESPECULACIONES

¿Puede ocurrir que esto sea pasajero y llegar a 180? Sí, pero lo importante en tu caso es ¿tú que crees?

Willy está muy metido con el yen y tiene una teoría “interesante” sobre la devaluación del yen. Hazte tú la tuya…

Para que no digas que no me mojo yo te doy la mía. Yo veo el gráfico y lo veo tan arriba que al mirar para abajo me dan mareos… pero puede que sea demasiado conservador y pierda una gran oportunidad (pero será mi decisión).
Francos o Euros (idem, eadem. idem). Lo importante es como lo vea cada uno.

PERDÓN POR EL ROLLAZO Y FELICES VACACIONES A LOS QUE SE VAYAN PRONTO.

# 1669, dani
25 de julio de 2007, a las 0:29

Gracias a todos por vuestra ayuda!!!!

Una duda que tengo…no sé mucho de este tema, pero sería posible lo siguiente:

En vez de pedir, como tenía previsto, el 60% aproximado del valor de mi piso pedir el 80%, y con ese 20% de diferencia(unos 50.000€) cambiarlos a Yenes hoy en día, para tenerlo en la cuenta y que “tiren de ellos” cada mes. Así me aseguro tener durante unos meses-años el mismo cambio de hoy(167 aprox), y aunque se revalorice el Yen a 130 no sería tan doloroso…

No sé si es posible lo que digo, ni si me habéis entendido, ya que me hago mucho lío sólo con intentar explicarlo.

Muchas gracias a todos y felices vacaciones

# 1670, Agustí
25 de julio de 2007, a las 7:48

Para Dani

Para la cuestión que planteas en mi humilde opinión este seria el planteamiento:

Lo primero hacer números:
Imaginate que son 180.000 euros y les sumas 50.000: 230.000
Ahora aplicas un cambio de 167.57(por ejemplo) y te da 38.541.100 yenes
Si lo pones a 30 años y a un interés del 1.28 (libor mensual + 0.65)
Te daria una cuota mensual de 128.982. Que a un cambio de 165.72 sería una cuota mensual en euros de 778.3.

Ahora haces lo mismo pero sobre los 180.000 x 167.57: 30.162.600 yen
a 30 años, al 1.28 te sale una cuota mensaul de 100.942 yenes que al mismo cambio de 165.72 son 609 euros.

Ahora vemos la diferencia entre una cuota y la otra 778.3 – 609: 169.3
Esta diferencia de 169.3 x 12: 2.031 euros año x 30: 60.948 euros.

Lo segundo:
Decidir si te va a compensar pagar esos 60.948 de más por asegurarte el cambio.

Y lo tercero:
Decidir si te va a compensar más amortizar anualmente lo que ya te estás ahorrando sobre los 180.000 respecto a la hipoteca normal.

Yo siempre he pensado que el hecho de coger el yen a estos niveles de devaluación debería comportar el tener un principal lo más reducido posible y amortizar lo máximo posible al menos durante los 3 – 4 primeros años.

No obstante creo que has de ser tu quien tome la decisión porque humildemente considero que nadie debería hacerlo por ti aunque no es necesario decir que sería con la mejor de las intenciones.

Pues eso.

Un saludo
Agustí

# 1671, Agustí
25 de julio de 2007, a las 8:13

Para Juanjo 76

Muchas gracias Juanjo por la información aunque en el ánimo de todos estaría el que yo la tuviera (puestos a “querer” ya podrían bajar todos los tipos…) porque significaría un gran alivio para las cuotas mensuales de “unos cuantos bastantes”, que es de lo que se trata.

Ya veremos como va todo.

Un abrazo
Agustí

*Mañana por la tarde me voy de vacaciones con lo cual me doy por aludido y te doy las gracias. Faltaría más!.
Y además ya te digo que se me va a hacer dificil estar tres semanas sin vosotros porque sin duda es un placer ver la gran participación y disposición que hay en este foro.

# 1672, Jaume
25 de julio de 2007, a las 10:13

Queridos amigos,

Hace un par de días que tengo conocimiento de esta página y no voy a decir que me he leído los 1600 comentarios pero si una parte muy importante y me surgen algunas dudas.

1. Por qué en general la gente da tanta importancia al tipo de cambio y a la apreciación/devaluación del yen ? A no ser que haya un cataclismo, cosa que veo q no se ha producido en los últimos años, lo realmente interesante de esta hipoteca es el tipo de interés que no resiste comparación, no ? Y es aquí donde está el “chollo” más que en si el yen vale 166 o 163…

2. Quién me va a asesorar cuándo es mejor cambiar de divisa la hipoteca? No podríamos establecer un sistema de alertas a través de esta página con la colaboración de todos? Si la mayoria de los que aquí escriben tienen esa hipoteca, a todos por igual les debe interesar el cambio cuando el yen esté mal, no ?

3. Suponiendo una devaluación importante del yen lo realmente interesante entonces seria cambiar a otra divisa y amortizar un pastón del capital, no? eso cómo se hace? es complicado?

Bueno amigos… espero algunas respuestas de los más duchos en la materia. Yo estoy en fase de estudio de condiciones pero ya tengo dedicido que contrataré una HMD por una cantidad que me da vértigo
solo de pensarla…

Saludos cordiales.

# 1673, Willy
25 de julio de 2007, a las 10:20

Hola Angelet,
Eso que has explicado de “si crees que el tipo de cambio del Yen va a bajar, es decir que cada vez te van a dar menos yenes por tus €, lo que tienes que hacer es vender un futuro”, era lo que quería decir en el post 1666 “si piensas que va a subir el yen lo que hay que hacer es vender Futuro €/¥”. Lo que pasa es que es un tema un poco complicado de explicar a mi modo de ver.;)
por cierto, ¿cómo se puede operar en CME utilizando yenes?, es decir, ¿Se puede operar desde una cuenta en divisa (yenes)?
te lo digo porque si se opera desde una en €, al final los yenes nos los van a convertir a los € menos el FIXING del banco:(

# 1674, Willy
25 de julio de 2007, a las 10:26

Datos de Japón:
Balanza comercial de junio en Japón. Dato: 1.227 trillones de yenes. Dato anterior: 389 billones de yenes. Previsión: 953 billones de yenes.
Durante nuestra madrugada hemos conocido un buen dato que ha sorprendido al alza a los analistas del mercado. El superávit alcanza los 1.227 trillones de yenes, un avance del 53,4% en tasa anual.

La mejora del excedente comercial se produce por la mejora en las exportaciones de automóviles, barcos y acero, favorecidas por la debilidad del Yen.

Por destino de las exportaciones, debemos destacar el buen ritmo de las ventas hacia Asía y Europa y una recuperación progresiva hacia EE.UU.

En consecuencia, el Yen sigue recuperando posiciones frente a sus principales cruces y mantiene la espiral alcista que se inició el viernes pasado.

# 1675, Agustí
25 de julio de 2007, a las 12:11

Para Willy

Fijate en la bajada del yen está a 155.20 cuando hace dos día estaba a 168.50.

Está claro que nunca llueve a gusto de todos puesto que estas son benas notícias para quienes vayan a comenzar su hipoteca en yenes y no tanto para quienes ya estén.

Un saludo

Agustí

# 1676, Maizo
25 de julio de 2007, a las 13:00

Hola a tod@s.
Para Miguel Ángel. me interesaría conocer la localidad y la sucursal del BBVA donde te han ofrecido la HMD, no tanto las condiciones. La directora de mi sucursal no me cree cuando le digo que las hacen en el BBVA.
Para Marire. La oficina del Popular donde hicieron la consulta al Registro de Navalcarnero es la de la calle Doctor Toledo, 8, de Las Rozas de Madrid.
Para Dani y Agustí. Si bien el planteamiento de Agustí es correcto, yo enfocaría el tema de otra forma, a ver que os parece:

Creo que es opinión generalizada que este tipo de hipoteca es util para quien puede pagarla en €. El ahorro real estriba en los intereses y en la reducción del tiempo de amortización.

La cuota mensual de la hipoteca de 230.000€, en €, a 30 años, al 5% es de 1.235€. En Yenes, con el cambio actual, pagas 778€.
Puedes “ahorrar” mensualmente: 1.235 – 778 = 457€, que yo utilizaría para comprar Yenes.
457 x 12 = 5.484€ al año.
5.484 x 15 = 82.260€ en 15 años.

Además, tenemos los 50.000€ que pedimos de más:
50.000 + 82.260 = 132.260 €.

El siguiente paso es mirar en nuestra tabla de amortización cuál es el pendiente que nos quedaría dentro de 15 años, con estas condiciones, y ¡qué grata sorpresa! 128.508 €, por lo que puedo cancelar la totalidad del pendiente.

Esto es una situación idílica que cualquiera firmaría ya. Pero se pueden dar situaciones adversas:

1. Si se produjera una apreciación “catastrófica” del Yen durante los primeros años, como tengo 50.000 € en Yenes comprados baratos, podría realizar una cancelación parcial de hasta el 20 %. Evito la temida cláusula del 10%, pero sigo disfrutando del tipo de la HMD.

2. Si se producen apreciaciones del Yen “no catastróficas”, tengo suficientes Yenes baratos para pagar las mensualidades de la hipoteca durante el tiempo en el que los Yenes estén caros, al mismo tiempo que ahorro € sin cambiar a Yenes, esperando a que vuelvan a estar baratos.

Esto es válido, si el Yen está en mínimos. Creo que no tendría mucho sentido “ahorrar Yenes caros”.

Saludos.

Maizo.

# 1677, Willy
25 de julio de 2007, a las 13:06

Hola Agustí,
creo que se te fue un “dedo”
;)
¿no será 165,20 en vez de 155,20?

Ya se sabe que en divisas el carry trade manda.
;)
Hay rumores que comentan que la bajada de las bolsas ha provocado que se estén deshaciendo préstamos en yenes que se habían pedido para invertir en bolsas. Con esta oleada de aversión al riesgo igualmente hay muchas cancelaciones de deudas en yenes que se habían pedido para las típicas operaciones de carry trade.

Mucho nerviosismo hoy en el FOREX con el ¥.

Por cierto, el €/¥ ha estado a 165,01 hace un ratito, ahora está a 165,46.
Habrá que esperar un poco para ver si es el comienzo de la tan anunciada correción del ¥, o sólo son nervios.

Como diría Bruce Lee.
Be ¥ my friend.
;)

# 1678, krakof
25 de julio de 2007, a las 13:07

Agusti, querrás decir a 165.20 el yen, verdad? y no a 155.20

# 1679, Miki
25 de julio de 2007, a las 17:54

Hola Buenas tardes,

He recibido la propuesta de Barclays y que refleja a continuacion:

Libor mensual + o,65
C apertura: 0,5%
C. Cancelacion parcial 0%
C. Cancelacion total 1%
Cambio Divisa: 0,2%
Sobre el famoso Fixing, su manera de operar es hacer una media del cambio comprador y vendedor el dia que se compra la moneda por lo que por ejemplo en el dia de hoy me comentaban que el cambio comprador estaba a 164 y el cambio vendedor a 168 por el BCE , la media, 166 .. me parece un poco abusivo, aun quedandote un promedio de fixing para este caso de un 1.2% la cuestion es adivinar si las diferencias entre cambios comprador y vendedor del BCE suelen tener la misma diferencia o no… os agradeceria vuestra sincera opinion .. que os parece?
Gracias a todos!

# 1680, crulor
25 de julio de 2007, a las 19:08

Para M.Angel spot 1591
Si tu negociación con el BBVA ha llegado a su fin, no entiendo porque no nos dices la localidad y la calle donde te habian ofrecido esas condiciones, puesto que ya has roto con ellos no tienes porque ocultarlo, no te liga nada a ellos. A mi el director de la sucursal me dice de nuevo que no las hacen , lo cual coincide con lo que dice Maizo spot1683 por lo si no nos informas me convenceré de que no era cierto lo del HMD del BBVA.

# 1681, Agustí
25 de julio de 2007, a las 19:31

Pues si se me habrá ido el dedo pero ahora me aseguro y lo pongo en tiempo real: 164.84 !!!

Gracias por la correción.

Por cierto Maizo tu planteamiento me parece muy correcto y estoy de acuerdo en que puede ser un opción muy válida. El tema está en el precio de compre de los yene sque como bien dices si están “caros” no vale la pena comprarlos, con lo cual la otra opción podria ser la amortización.

Un saludo
Agustí

*Os imaginais que realmente se hubiera puesto a 155.20?

# 1682, Jam
26 de julio de 2007, a las 8:27

Hola,
Estoy estudiando condicones de HMD’s y todavía me surgen algunas dudas. Me gustaría que alguien me respondiera a la siguiente pregunta: si suscribo una HMD de 600.000 euros y el euro está a 166 yenes tendré una deuda de 99.600.000 yenes, ok? . Si el yen se devaluara en relación al euro hasta 168 seria bueno para mi porque ni deuda pasaria a ser de 592.857 euros pero lo mismo a sensu contrario, es decir, si el yen de revalorizara a 164 mi deuda aumenaria a 607.317 euros. Y ahí va la pregunta múltiple: cuál es el momento de cambiar de divisa? cuando el yen esté muy devaluado y así amortizo mucho capital? o cuando el yen empiece a revalorizarse para que no me crezca más la deuda? y qué hago para “pasar por caja” en caso de devaluación del yen? vuelvo al euro? a otra divisa?

Espero que os parezcan lógicas estas dudas y que alguien me pueda responder. Gracias a todos por vuestros comentarios que siempre son útiles.

# 1683, Jaume
26 de julio de 2007, a las 8:37

Hola a todos,
Me gustaría haceros una consulta. Estoy estudiando contratar una HMD pero me surgen algunas dudas todavía.
Es verdad que si el yen se devalua para mi es un chollo porque el capital inicial trasladado a euros se me reduce sustacialmente pero lo mismo a sensu contrario, es decir, una deuda en yenes de 600.000 euros puede pasar a ser de 610.000 euros con el yen revalorizado de 166 a 168 por ej. Mi pregunta es: cuando es el momento de cambiar de divisa? cuando estoy en un ciclo de devaluación del yen y así paso por caja y amortizo capital? o cuando estoy en ciclo de apreciación del yen para que no me crezca más la deuda? y a qué moneda hago el cambio? a euros otra vez? a otra divisa? . También me gustaría que alguien me apuntara qué causas pueden apreciar o devaluar el yen frente al euro. Muchas gracias a todos.

# 1684, Willy
26 de julio de 2007, a las 9:33

Después de estar buscando por la red tipos de cambio a futuro os pego los que he encontrado:
Para Euro/Yen.
1 mes: 164,7140
3 meses: 163,7268
6 meses: 162,2858
1 año: 159,4693

Para Euro/Franco Suizo.
1 mes: 1,6645
3 meses: 1,6602
6 meses: 1,6542
1 año: 1,6434

Si las predicciones de los analistas se cumplen esta vez, hay que recordar que a largo plazo en los tipos de cambio fallan mas que una escopeta de feria.
El JPY va a apreciarse un 3,67% en un año.
El CHF casi la mitad, un 1,36% en un año.
Por otra parte, si se tiene en cuanta que estas son las monedas más utilizadas para endeudarse e invertir en renta variable se puede deducir que las bolsas van a estar bajando durante un añito.
Recordar el miedo al riesgo, si las bolsas suben el JPY y el CHF bajan (se invierte en renta variable) pero si las bolsas bajan el JPY y el CHF suben (hay que devolver la pasta porque ya no hay negocio).
¿Estamos en recesión a nivel mundial?

Cambios actuales:
€/¥ ->165,03 -> Baja un 0,32% respecto al cierre del BCE de ayer
€/CHF ->1,6640 -> Baja un 0,12% respecto al cierre del BCE de ayer
Parece que de momento el mercado sigue los dictados de los analistas.
:(

# 1685, Angelet
26 de julio de 2007, a las 9:54

Bon Dia Willy,

En respuesta a tu pregunta de como se negocia en CME.
Lo primero es abrir cuenta en un broker que negocie ese mercado y ese producto aunque tambien puedes preguntarlo en tu banco, seria ideal porque lo tendrias todo en el mismo sitio, aunque acostumbran a ser mas caros en las comisiones, y a traves de ellos vas dando las ordenes. El tema del cambio no es importante porque para negociar futuros el sistema es sencillo:
Em principio como funcionan con aplancamiento y no con contado lo unico que has de disponer es un poco mas de la garantia que el broker te pida por cada futuro que negocies, me explico: Si quieres comprar/vender un Fut del €/Y normalmente exigen una garantia de entre 1300/1800€, por lo tanto tu al abrir la cuenta con quien sea depositas p.e 2000€ i entonces vnedes el FUt cuando creas que el Y se devaluara y cuando esta se produce entoces compras un futuro y la posicion queda cerrada y ellos te liquidan. Si la posicion ha ido a tu favor ellos te pagan la cntidad ganada y te la ingresan en la cuenta abierta con los 2000€ y si la hubieras perdido te lo retiran de la garantia que tienes. Asi siempre. Si quieres mas informacion puedes entrar en la pagina ww.renta4.com i busca el producto qeu alli te explican el funcionamiento. No es necesaria que jueges con ellos solo es informacion hay otros broker e incluso bancos que lo permitiran solo es buscar el mas idoneo economicamente y en servicios.

SAludos

# 1686, kmk
26 de julio de 2007, a las 11:34

Hola a todos,

este es mi primer mensaje en el foro después de estar días “oculta” leyendo todas la opiniones. Veo que estáis todos muy puestos; vuestros mensajes están ayudando mucho y ya estaba decidida a firmar mi hipoteca en yenes. Firmo el lunes y hoy tengo que hacer el cambio de divisa, pero viendo la evolución de los últimos días estoy un poco asustada. He llamado al banco para retrasar lo máximo posible la compra y tener más tiempo para pensar (una tontería, pero la psicología humana tiene esas cosas), pero sólo lo han podido retrasar hasta la una. Estoy pensando en empezar con euros y el mes que viene decidir: entrar a saco con el yen o meterme en francos, dependiendo de como haya evolucionado la cosa. Con el euro no me quedo, como mucho sólo un mes como parche, porque soy de las que opinan que la filosofía de la multidivisa no es compatible con el euro.
No voy a preguntar que haríais en mi situación porque sé que es algo personal y nadie va a responderme (aunque se admiten opiniones), sólo escribo el mensaje para saludaros y agradeceros la ayuda que estáis prestando de forma desinteresada. También porque después de tantos días leyendo, os veo como unos amigos y a los amigos hay que hacerles partícipes de tus dudas existenciales.

Besos para todos

# 1687, Agustí
26 de julio de 2007, a las 13:20

Para Kmk

“El yu – yu”
Realmente pasar a multidivisa no es un paso fácil. Primero encontrar oficinas donde las hagan. Después tener las condiciones. Luego hacer números. Y por fin tomar la decisión de hacer el cambio a MD.

Lo malo es que nos queda lo peor: escoger la moneda.

Cuando vemos que ya “la cosa es de verdad” viene cuando a más de uno nos coge el “yu – yu” que para mi es como subirse al Dragon Khan.

Todo son dudas y soñamos con que la moneda en cuestión la podamos coger en el momento más propicio.

Este es un “mal momento” que hemos de pasar y que una de las cuestiones que nos podríamos plantear para que no sea tan duro ese “mal trago” posiblemente sería el tener una visión “global” de la HMD.

Un saludo
Agustí

# 1688, Miguel Angel
26 de julio de 2007, a las 13:51

La oficina que me está gestionando mi HMD es la 1599 en Cáceres en la Av. Isabel de Moctezuma.Preguntad por la directora de la oficina. Una persona muy agradable. Todavía no he tomado la decisión en firme de no hacerla pero tal y como pintan las cosas cancelar la hipoteca ahora y volver a constituirla es muy arriesgado. De todas formas reitero que la mejor oferta es Barclays.

Suerte a todos.

# 1689, Jlup
26 de julio de 2007, a las 14:04

Hola!

Para kmk

Yo estoy casi en la misma situación (voy a firmar el jueves que viene) y he elegido Francos suizos: está claro (para mí) que lo más interesante es entrar en yenes, pero mi reflexión viendo cómo se está moviendo la divisa es que existe una probabilidad de que remonte en “poco tiempo”, que no sé si será unos meses o un par de años, pero lo que pienso es que si me meto ahora y varía de, supongamos, 165 a 150, por ejemplo, en unos dos años, mi capital se vería incrementado en unos 30.000 euros (si parto de unos 300.000), así que pienso que me merece la pena esperar en una moneda más estable (se supone) como el franco suizo y cuando se ponga el yen en esos números, que yo considero más “reales”, me paso al yen.
¿Qué os parece el planteamiento?
Saludos

# 1690, enrique miguel
26 de julio de 2007, a las 15:34

Primero saludaros,llevo ya un tiempo leyendo el foro y lo poco que he aprendido,de HMD,OS LO TENGO QUE AGRADECER A VOSOTROS,yo tengo que formalizar una hipoteca HMV,en octubre y como ahora estoy de vacaciones ,me he dedicado a patear bancos por Madrid,(bARCLAYS,BANKINTER,POPULAR,BBK,BANCO DE VALENCIA,CAIXA).
La mayorìa o no la quieren ofrecer o no tienen mucha idea de este producto,con lo aprendido en este foro,somos nosotros los que les ponemos en el disparadero,porque casi siempre sabemos m s que ellos.Los que m s saben son en Barcleys,Bankinter y Bbk,segùn mi experiencia.

# 1691, enrique
26 de julio de 2007, a las 15:42

Primero saludaros,llevo ya un tiempo leyendo el foro y lo poco que he aprendido,de HMD,OS LO TENGO QUE AGRADECER A VOSOTROS,yo tengo que formalizar una hipoteca HMV,en octubre y como ahora estoy de vacaciones ,me he dedicado a patear bancos por Madrid,(bARCLAYS,BANKINTER,POPULAR,BBK,BANCO DE VALENCIA,CAIXA).
La mayorìa o no la quieren ofrecer o no tienen mucha idea de este producto,con lo aprendido en este foro,somos nosotros los que les ponemos en el disparadero,porque casi siempre sabemos m s que ellos.Los que m s saben son en Barcleys,Bankinter y Bbk,segùn mi experiencia.

# 1692, enrique
26 de julio de 2007, a las 15:56

Sigo por que se ha cortado el resto,despues de mucho patear os recomiendo dos ofinas en Madrid.
1-Barclays,calle Suecia 45,preguntar por Selva,conoce perfectamente el tema ,tiene un trato muy bueno .
2-BBK,calle avda Vinateros en Moratalaz,nº30,Preguntar por Milagros,igual maneja el tema que da gusto,ademas de un trato exquisito buenas condiciones segùn la situaciòn de cada uno,si vais decirle que vais de parte de Enrique.

# 1693, Juanjo76
26 de julio de 2007, a las 16:29

Divisas frente al Euro
Divisa Último* Hora
Dólar USA 1,3727 16:16

Franco suizo 1,6594 16:16

Libra esterlina 0,6705 16:16

Yen japonés 163,9400 16:16

Ojo que la cosa se puede poner seria. Los datos de vivienda en EEUU han sido peores de lo esperado.

# 1694, baldrogs
26 de julio de 2007, a las 19:06

Hola,

Me voy a embarcar en el mundo de la HMD, ¿me podría indicar alguien una página en la que vinieran claritos los datos necesarios? me refiero a el cambio actual, al tipo de interés actual, al histórico y si vienen previsiones de gurús pues mejor que mejor.

Gracias

# 1695, LUIS
26 de julio de 2007, a las 20:15

He recibido el primer cobro de la HMD, en principio me figura como una retención en la cuenta desde el 26,osea hoy, hasta el 14 de agosto que pone vencimiento, lo normal para mi era que me pasaran el recibo el 28 de julio que es cuando firme el mes pasado ( 28 de junio), a lo que voy, ayer cuando miré dicha retención el importe era de 684,56 euros y hoy he mirado de nuevo y me figura 689,80, a alguien más le ha pasado esto?, es normal el cobro así de las HMD??, mañana iré por el banco a que me expliquen el tema (Bankinter), ya os diré…ah! y yo firmé a 167,60 y que putada!!!, bueno lo mejor es no desesperar, espero que cambie, por que sino poco duré con los malditos yenes…un saludo a todos.

# 1696, Fredy cruguer
26 de julio de 2007, a las 21:44

A mi me ocurrió lo mismo con Bankinter.

Además actualmente me ocurren dos irregularidades más:
La primera es que llevo dos cuotas pagadas, casulamente las mismas con el mismo tipo de cambio, cuando el ultimo recibo daba por hecho q me beneficiaria…pues no!…..creo que los de Bankinter nos tangan, compran al precio q sea, pero a nosotros nos pasan el recibo con la cotizacion mas baja del dia en cuestion

La segunda es que para el proximo recibo ya me ponen q mi tipo de interes será de: 3,4150 y no me cuadra, yo firme a LIBOR CHF(a un mes) + 0,80. En su web ellos ponen que el libor a 1 mes esta en 2,59167 q mas 0,80 = 3,39167. aunq en otra paginas veo q el libor esta mas bajo de lo q ellos ponen en le web. ¿alguien puede darme una página donde venga el dato correcto?

Por ahora mi experiencia con Bankinter no es buena, pocos transparentes, creo q nos roban…..a ver si alguien arroja luz

# 1697, LUIS
26 de julio de 2007, a las 23:50

Mañana te digo, voy a pasar por la oficina a ver que me dicen, y otra cosa agragate la pagina de http://WWW.BSMARKETS.COM, y busca el reuters ahí está el libor al día…ojo!!!, esta caida a nivel mundial es sin precedentes según veo, tanto Yenes como Francos se están saliendo, a ver que pasa al cierre de las bolsas mañana

# 1698, Ramón
27 de julio de 2007, a las 0:17

Hola compañeros,

Llevo un tiempo parando por aquí y, empapándome de vuestras experiencias y comentarios. Ahora estoy a punto de solicitar fecha para la firma de una HMD en yenes. Pero con los movimientos de la moneda en esta semana, me surgen algunas dudas, que os voy a plantear por si tenéis a bien contestarme alguna:

- esta apreciaciación ¿se debe sólo a posiciones deshechas de carry trade, y por tanto volverá a niveles de los 168 en breve, y hasta los 180 para finales de año como algunos vaticinan?
- o por el contrario, y por los malos datos de vivienda en US ¿puede estar dándose un cambio de tendencia y estar entrando en un ciclo de revalorización frente al euro? ¿hasta donde?
- alguien puede darme alguna previsión de cambio para finales de agosto. Estoy pensando en contratar un seguro de cambio para la firma.
- y puestos a pedir: previsiones a corto, medio y largo de la evolución del yen frente al euro. ¿hay algún recurso en la red donde pueda recabar este tipo de información?

Gracias a todos por vuestra colaboración y feliz ahorro!!!

PD Dejo mi e: ramongadea@yahoo.es por si queréis contestarme directamente.

# 1699, Willy
27 de julio de 2007, a las 9:19

Hola Ramón,
menudas cositas estás preguntando.
Ya me gustaría poder darte una respuesta, pero desgraciadamente no existe y no creo que haya alguien con las respuestas, porque o bien tiene una máquina del tiempo o bien está currando para algún “gurú” de las finanzas.
Lo único que puedo decirte es que el YEN es una moneda que está íntimamente relacionada con la reta variable, es decir, las bolsas.
Todo lo que hace subir las bolsas, hace que se devalúe el YEN y todo lo que hace que las bolsas bajen hacen que se aprecie el YEN.
Por tanto, tu verdadera pregunta seria.
¿A cuanto van a estar los principales índices bursátiles del mundo (IBEX, EUROSTOXX, DAX, CAC, DOW JONES, NASDAQ, NIKKEI) a corto, medio y largo plazo?
Me imagino que comprenderás que a esto nadie te responda, si lo sabe se lo guardará para él.
;)
La única respuesta que te puedo dar es una noticia publicada en Cárpatos ayer 26/07/2007 a las 21:16.
http://www.bolsamania.com/derivados/imprimir.php?origen=bolsamania_com.carpatos&id=111496
Te la pego a continuación:
Entre los hedges funds se maneja una estadística curiosa. Es la cuarta vez desde 1980 en que se ha visto un volumen de ventas comparado con las compras tan grande como el de anteayer y hoy en Wall Street en un plazo tan corto de tiempo.

1- La primera vez justo el día antes del crash de 1987.

2- La segunda el 27 y 31 de agosto de 1998.

En esta ocasión el mercado ya no pasó de ahí y a continuación subió con violencia.

3- La tercera el 27 de febrero y 5 de marzo de 2007.

Igual que la anterior el mercado se paró ahí, y al cabo de una semana empezó a subir y subió muchísimo.

Es decir que una de dos o en las próximas 5 a 10 sesiones de trading nos caemos a Dios sabe donde o iniciamos un rally alcista definitivo, parece que no van a existir medias tintas.

Para que veas como de relacionado está el YEN con las fluctuaciones de las bolsas mira la tercera fecha de la que habla Cárpatos (27/2/2007 – 5/3/2007) En esta fecha el €/¥ pasó de 157,68 a 150,93 es decir el YEN se aprecio un + o – 4,44%. Y después de esto el €/¥ comenzó a subir como un misil hasta los 168,68 del 13/7/2007. Es decir, el YEN se devaluó un 17,76%.
Ayer el €/¥ cerró a 164,52 por tanto a día de ayer el YEN lleva una apreciación del 2,47% desde el máximo histórico del 13/7/2007.
¿cuanto creo que puede bajar o subir?
El final de la noticia de Cárpatos te da la respuesta a esto.

Sobre la pregunta. – y puestos a pedir: previsiones a corto, medio y largo de la evolución del yen frente al euro. ¿hay algún recurso en la red donde pueda recabar este tipo de información?
Respuesta: hay que leerse todo el foro antes de preguntar algo que ya se respondió hace tiempo.
:(
La Respuesta a tu pregunta está en -> #985, Willy

# 1700, Willy
27 de julio de 2007, a las 11:11

Extracción de Bolsamania
10:42:00
¿Hasta dónde puede irse el Yen?
Observando los gráficos históricos del Euro/Yen vemos como existe una tendencia alcista desde la concepción de la moneda única. Sin embargo, se han producido recurrentes capítulos correctivos. El más importante se produjo entre junio y noviembre de 2003. Partiendo de unos niveles de 140,20 se fue en seis meses hasta 124,10. La más reciente corrección de talla fue la producida entre febrero y marzo de este año en la que partiendo de unos niveles de 159,50 se fue en un mes hasta 150,74. Si vemos el gráfico de velas mensual se observa como el recorrido del reciente recorte es muy parecido al de febrero-marzo. Desde el máximo alcanzado el día 16 de julio en 168,87 se ha pasado a día de hoy a niveles de 162,60.

Los siguientes dos soportes cercanos a vigilar son 161,50 y 159,00 y si las cosas van mucho peor entonces habría que fijarse en valores en el entorno e 151,00.
:(
Nunca llueve a gusto de todos
Malo para los que entraron hace poco en 168 y bueno para los que quieren entrar