Desequilibrada Eurozona

por Droblo

Desequilibrada Eurozona 7El otro día me contaron de alguien que fue contratado del extranjero hace unos años para un alto cargo en una caja de ahorros española, vio el panorama y a los pocos meses presentó su dimisión y utilizando sus contactos creó un fondo domiciliado en Luxemburgo y se dedica a captar dinero, mayoritariamente español, para invertir fuera de España. Uno de sus productos estrella es un fondo que sólo invierte en emisores públicos AAA de la €zona y eso que la rentabilidad es de risa y ahora está estudiando sacar uno que invierte en renta fija privada pero sólo de empresas domiciliadas en países AAA de la €zona que tiene mejor rentabilidad pero que ofrece lo mismo: la seguridad al capital que España –y otros países- no ofrece. Que esto pase es culpa de todos o más bien prefiero decir que nadie es inocente pero si tuviéramos que nombrar al principal responsable de esta fuga de capitales generada por el miedo a una ruptura de la €zona y/o por una salida de España del € estaría -en mi opinión- a medias entre la mala respuesta que toda Europa dio al problema griego cuyo contagio es el origen de todo esto y las políticas erróneas de los países que peor están… entre los que se encuentra España. Si a eso sumamos una €zona que se salta sus propias normas ya que en el artículo 104 de Maastricht (que se convirtió en el artículo 123 del Tratado de Lisboa) dice claramente que «Los Estados no pueden obtener préstamos de sus bancos centrales» y aún así BCE va a ampliar sus más de 200 mil millones de deuda pública que compró para financiar a países miembros…¿qué esperamos?

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Aquí podemos ver cómo, a pesar de que Alemania y Finlandia cada vez ofrecen menor rentabilidad y España mayor, los inversores extranjeros prefieren los dos primeros y huyen de nuestro país… el problema es que parte de los no residentes que compran deuda alemana y finlandesa son españoles

Sin embargo, la opinión general es que la culpa es de los países que emiten deuda muy barata a lo cual no encuentro sentido: primero porque siempre se acusa a Alemania cuando en ese grupo están también otros que nunca son culpados como Francia e incluso Bélgica que hasta hace poco era del grupo “hispano-italiano” y segundo, porque si los inversores se decantan por comprar esos bonos y esas letras a esos tipos, ¿qué puede hacer el emisor, renunciar a ello? Si los que acuden a las subastas buscan una seguridad que no encuentran en otros países y si se blindan de una posible salida del € comprando activos de una moneda que seguirá siendo fuerte aunque el € desaparezca o la €zona reduzca su número, es cosa suya. Por lo cual, si hay algún culpable –además de ellos mismos- de que los inversores tengan tanto miedo no son los países que mejores números presentan sino los peores, empezando por Grecia –y el empeño de la €zona en que no se vaya del €- que ha sido el primero que ha convencido a gran parte del mundo financiero de que el proyecto €zonero podía ser reversible. Y por supuesto España pidiendo un rescate bancario y amenazando con pedir uno total ya que el tamaño de ese crédito que quizás nunca pueda devolver es –no lo olvidemos- a día de hoy el mayor riesgo para la UE. Así pues, los inversores son libres, y también por supuesto de equivocarse, pero lo que les lleva a comprar deuda incluso con rentabilidad negativa es su propio miedo -justificado o no- y desde luego no se puede culpar a Holanda o a Austria –ni a Suiza, Suecia o Australia- de ser receptores de ese capital.

De hecho, si se mira el balance de compensación del BCE Target2 se ve claro cómo los bancos de algunos países –esos que no pueden financiarse en el mercado porque el interbancario murió debido a que los bancos no se fían del resto de los bancos, síntoma claro de la enorme crisis financiera que aún tenemos- viven gracias a lo que depositan en BCE entidades financieras de otros países, especialmente de uno. Cuando leemos que la deuda de nuestros bancos con el BCE -388.736 millones sólo en agosto- está en máximos en el fondo no deja de ser un rescate –básicamente de los bancos alemanes que depositan sus fondos en él- a través del BCE. Esos mismo bancos que, como se aprecia en este gráfico donde se pueden ver los activos y préstamos de bancos alemanes en España desde 1982, han reducido su exposición directa a España a la mitad

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Todo esto se compensa por lo que Alemania como estado aporta al rescate bancario español y a que lo que pondrá si el rescate es total y a los que los bancos alemanes depositan en BCE. Es con diferencia el que más interés tiene en que seamos solventes como se puede ver:

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En esa imagen también se puede apreciar cómo los depósitos y créditos se reducen en algunos países que coinciden con los que están económicamente peor. Creo es la prueba más clara de que mientras que históricamente la crisis supone un menor consumo y por lo tanto un mayor ahorro –algo que se puede comprobar por ejemplo en los EUA- desde que se empezó a dudar de la propia €zona por culpa de la respuesta que los políticos dieron a la crisis griega en 2010, no sólo se reduce el consumo, no sólo se reduce el crédito, también ocurre que el ahorro se larga del país, máxime cuando dentro de la €zona hay libertad de capitales para ello. De este modo, los países que más se beneficiaron de esos flujos de capital y de esas inversiones en los años del boom no sólo han visto cómo esa inversión foránea se largaba, también se va el propio ahorro nacional y de hecho hace unos días supimos que las salidas de capital se aceleraron en junio y sumaron 219.817,4 millones al cierre del primer semestre

En resumen, el BCE ante el miedo de un desastre hispano-italiano ha reaccionado intentando crear un cortafuegos pero le demos las vueltas que queramos, la €zona está desequilibrada y nada de lo que se ha decidido estos días “tan claves” va a cambiarlo. Es más, las medidas lo que harán es aumentar dichos desequilibrios sin ir a la raíz del problema: la fallida estructura de la Unión y la del propio sistema económico global, que necesita desesperadamente crédito para poder crecer, incluso cuando está excesivamente endeudado.

100 comentarios

Anónimo 24 septiembre 2012 - 8:19 AM

Supongamos que en España volviese el crédito hoy mismo. ¿qué hariamos con él?Haríamos lo mismo que antes, es decir, comprar tochos a precios desorbitados, las empresas comprarían más suelo para reestafar a las siguientes generaciones, los bancos darían los créditos alegremente. No parece que este modelo vuelva a darse aquí. Entonces que se haría con el crédito. El problema no es de crédito sino de la riqueza que somos capaces de producir. Sin ir más lejos en los comentarios del viernes el propio autor del artículo de hoy reconocía que el PIB es poco menos que una invención. España carece del tejido productivo suficiente como para vivir al nivel de paises como Francia, Holanda, Alemania o incluso Italia. Nuestra industria solo se da en los sectores más sencillitos y de menor valor añadido dentro de la industria y por si fuera poco está en gran parte en manos extranjeras, cuando no son directamente sucursales de éstas. El turismo hace lo que puede pero llega hasta donde llega que ya es. Agrícolamente somos pobres, nos salvan las horas de sol, pero Europa con sus acuerdos con paises como Marruecos también nos boicotea aquí. El problema pues es de estructura productiva no de crédito. El crédito con nuestra estructura actual lo único que sirve es para estafar a la gente que necesita vivienda. España necesitaría algo parecido a lo que se ha desarrollado en Corea del Sur y eso es algo que aquí nadie se plantea. Crédito, crédito, para qué para endeudarnos más, para que sigan haciendo negocio los panteones bancarios, para que sigan financiando formas de energía carísimas y que encima generan según ellos un déficit tarifario. Hacen falta otras fórmulas.

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noaladerecha 24 septiembre 2012 - 8:28 AM

Rajoy batirá el record de decretos de la democracia 28 http://www.eldiario.es/_2d63fcb

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noaladerecha 24 septiembre 2012 - 8:28 AM responder
noaladerecha 24 septiembre 2012 - 8:28 AM

El ayuntamiento del municipio de Ajarnés, una localidad de 100 mil habitantes al norte de Atenas, cerró hoy sus puertas ante la imposibilidad prestar servicios públicos por hallarse en bancarrota, explicaron sus responsables en un comunicado. La decisión se adoptó en la noche de ayer, tras un consejo municipal extraordinario, y estuvo motivada ante la falta de liquidez para pagar los salarios de los trabajadores y los gastos corrientes.
Según la comunicación oficial “la municipalidad permanecerá cerrada por tiempo indefinido hasta que se resuelva el problema económico”, y precisó que los únicos servicios que se seguirán prestando serán los de seguridad y los de limpieza en escuelas y jardines de infancia.
De acuerdo con la decisión del consejo municipal ningún trabajador será despedido o transferido, aunque el documento recoge la posibilidad de que responsables del ayuntamiento pasen a otros organismos.
El alcalde de la localidad, Sotiris Duros, se reunirá hoy con miembros de la dirección del Ministerio del Interior para tratar de resolver a corto plazo el grave problema por el que atraviesa la institución local y que nunca antes se había dado en Grecia.
Entre otras propuestas el mandatario pedirá una reducción de intereses de préstamos recibidos, el incremento de la financiación estatal habida cuenta del alza poblacional ocurrida desde la confección del último censo y un adelanto de estos fondos con el fin de alcanzar una solución inmediata.
Mientras tanto unas 350 personas, entre trabajadores y vecinos, se concentraban en horas de la mañana en la plaza del Ayuntamiento frente al edificio clausurado. La pasada semana la Unión Central de Municipios advirtió que más de 100 entidades locales se encontraban a punto de suspender pagos después de haber empezado el mes de septiembre sin fondos para hacer frente a sus gastos.
Esta insólita situación viene a corroborar las palabras de la diputada Rena Duru, de la Coalición de Izquierda Radical (Syriza), quien en una entrevista concedida a la prensa advirtió que “el pueblo griego se enfrenta a una catástrofe humanitaria sin precedentes”.
La parlamentaria explicó que las “devastadoras” políticas de ajuste neoliberal exigidas por los prestamistas internacionales están provocando el colapso del sistema de salud, del educativo y la administración pública, mientras se reducen salarios y pensiones y el desempleo continúa en aumento.

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noaladerecha 24 septiembre 2012 - 8:29 AM

 
Portugal grita “basta” en nuevas protestas contra los recortes http://t.co/OUDNaSxy
 

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apa 24 septiembre 2012 - 8:29 AM

Zona euro aumentará poder fondo rescate a 2 bln euros http://dlvr.it/2CL4FP

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Anónimo 24 septiembre 2012 - 8:30 AM

El escritor Arturo Pérez-Reverte tiene una especie de ‘idilio‘ especial con Twitter los domingos en la tarde y este 23 de septiembre de 2012 no ha sido una excepción.
Pérez-Reverte, que antes de convertirse en el novelista español de más exito y entrar en en la Academia de la Lengua, ejerció muchos años de reportero audaz, entra a saco en uno de sus temas favoritos: “La Educación”.
Y como no hay nada que pueda sustituir lo que ves, tocas, pesas y hueles, nos limitamos a reproducir algunos de los tuits que ha ido subiendo, desde la mesa de café donde se atrinchera cada fin de semana:

Hace unas semanas comenté lo poco que me gusta la actitud del ministro Wert con el Iva y la Cultura. Me pareció cómplice y cobarde.
Pues hoy me toca hablar de lo que sí me gusta. Porque en esta ley hay cosas que sí. Que me gustan. Y como me gusta, pues lo digo.
Me gusta que se apunte, aunque tímidamente, que igualdad de oportunidades no significa obligación de igualar a los chicos en la mediocridad.
Me gusta que(aunque lo nieguen ciertos psicopedagogilipollas) alguien diga oficialmente que es mentira que todos los estudiantes son iguales.
Los hay brillantes y torpes. Los hay listos y tontos. Los hay esforzados y vagos.
Y es una injusticia y una infamia machacar a los mejores en beneficio de los peores. Eso se llama suicidio educativo y social.
Me gusta pensar que ahora puede reforzarse un poco la autoridad de los profesores.
Me gusta creer que puede acabarse el disparatado coladero escolar y universitario impuesto hasta hoy,
Me gusta que alguien dé (o asegure darlo) a la Formación Profesional la importancia que merece.
Me gusta que España pueda dejar de ser el país con más alumnos fácil e inútilmente universitarios de Europa y tal vez del mundo.
En mi opinión, los inventores de la Logse deberían ser ahorcados si hubiera un juicio de Nuremberg educativo y cultural en España.
Eso sí: no me gusta nada la segregación de chicos y chicas (¿por qué no un velo para ellas?) y las subvenciones a compadres de misa diaria.
Me gusta, sobre todo, y a eso voy por encima de todo, el verbo “recentralizar” cuando de Educación se habla.
Precisamente una recentralización educativa haría posible un descentralización general racional e inteligente. Que no es el caso actual.
La Enseñanza en España lleva décadas educando a muchachos que acaban siendo extranjeros entre sí mismos.
Jóvenes extraños que se miran de reojo con recelo. Cuando no se desprecian o se odian.
No saben quién fue Carlos V y lo que nos marcó, pero lo saben todo de Marianico el Corto, el silbo gomero o el zarangollo murciano.
Y los golfos que hicieron posible todo eso, para criar clientela, siguen ahí, administrando gozosos sus miserables parcelitas educativas.
Es revelador que la Ley irrite tanto a ciertos ultranacionalistas periféricos montaraces. Esa parte es la que más me pone.
Una certeza tengo. Lo que de esa ley no guste a los ultranacionalistas periféricos, seguro que es bueno para el resto de los españoles.
Un 10% menos de aldeanismos y de pueblo de Astérix no irá nada mal para compensar el veneno inyectado por tanto mercachifle paleto.
Limitar el negocio de los que llevan décadas enseñando la historia de su aldea obviando cuanto ocurrió más allá del río Tal o el Monte Cual.
Que alumnos de Huesca,Bilbao, Valencia o Tenerife estudien materias comunes en vez de 17 distintas, solo puede alegrar a la gente decente.
Y al que no le alegre, por mí que le vayan dando. Algo turbio tendrá que ocultar en el pajar de su casa.
¿Pactos de Estado? No sea ingenua. Aquí hasta el federalismo lo contemplamos asimétrico. ¿Quiere chafarles el negocio?

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Tril 24 septiembre 2012 - 8:35 AM responder
izo 24 septiembre 2012 - 8:35 AM

El viaje que hice este verano a Europa me abrió los ojos: en Europa no hay mucho interés en mantener vivo al euro. Sí, el dolor de una ruptura sería intenso. Pero muchas de las naciones más pobres del sur de Europa no parecen sentir que necesitan a “Europa”.
Esa al menos es la impresión que obtuve después de pasar tiempo recientemente en Malta, Italia, Suiza, Bélgica, e incluso en el aeropuerto de Berlín. Estos europeos están orgullosos ser malteses y sicilianos. ¿Orgullosos de ser ciudadanos de la Gran Europa? No tanto.
Claro, el euro ha ayudado a los más pobres del sur de Europa. Pensemos en Sicilia: Cuando Bruselas ordenó que los países de la Unión Europea obtuvieran el 20% de su energía de fuentes verdes, los empresarios -y la mafia- aprovecharon la oportunidad.
Los informes de prensa se refieren a la mafia siciliana como “los señores del viento” luego de que estos capos se quedaran con una tajada de los más de 5,600 millones de dólares en subsidios “verdes” que reparte Bruselas, muchos de los cuales se verán interrumpidos por la crisis financiera.
Como resultado de esa generosidad temporal, Sicilia es el mayor productor de energía eólica en Italia. Oigan, donde hay un subsidio siempre hay alguien subsidiado.
Sin embargo, las personas con las que me crucé no parecían pensar que sus nuevos parques eólicos, los centros de visitantes en sitios históricos y las autopistas eran una renta vitalicia.
Los veían más como una lotería: algo que ganas una vez, pero eso es todo. La actitud era coherente: “Bueno, esto se acabó. ¿A quién le importa? Ahora volveré a mi vida normal, gracias”.
En la ventosa ciudad de Agira, Grecia, un hombre me dijo: “Mi familia es mi vida, eso es todo”. En Palermo, la respuesta a mi pregunta “¿Sería malo si el euro desapareciera?” de un hombre de treinta y tantos años fue aún más directa: “No. ¿Por qué sería malo para nosotros?”, cuestionó de una manera desafiante, dejando claro, si bien educadamente, que en su opinión yo había hecho una pregunta tendenciosa.
Creo, al igual que los europeos del sur, que los mayores beneficiarios de ese constructo conceptual “Europa” siguen siendo Alemania y Francia.
Sin el euro, la germana y la francesa son la cuarta y quinta economía del mundo, respectivamente. Con el euro, son la principal economía del mundo, tres veces más grandes que China y varios billones de dólares en PIB por delante de Estados Unidos. El euro mantiene relevantes a las economías más potentes de Europa, en competencia con los mastodontes mundiales.
Por ello necesitan al tan denostado Sur; incluidas Italia, que en el ranking de la economía mundial ocupa el lugar ocho, y España, con el puesto 12 en ese mismo ranking.
Si la Unión Europea se disolviera, el Sur sufriría el “Drachmageddon”: Así es como Tony Crescenzi de Pimco describe el proceso “sumamente” difícil de pagar las deudas que solían estar en euros a través de dracmas, liras o pesetas.
Pero el sur de Europa es económicamente más fuerte de lo que podría pensarse. Allí está Mazara del Vallo, hogar del mayor mercado de pescado de Sicilia. La flota pesquera siciliana es el más grande de Italia. ¿Y cuál es el principal destino de exportación de Sicilia? No sus euro-socios Francia o Alemania, sino Japón.
Si Italia abandonara el euro, Japón seguiría comprando atún siciliano si fuera el mejor. Y sin cruzar fronteras, este verano los pescadores vendían su producto a personas que conocían, sellando el trato con un apretón de manos. Es una economía que se enorgullece de ser impulsada a nivel local. No necesitan a los alemanes para eso.
En este momento, Malta me pareció más cercana a Jerusalén o Túnez que a Berlín. ¿Y las comunidades de Sicilia? Más similares al Norte de África que a Milán. Una Unión Europea más cohesionada, como la que se necesita para que el euro sobreviva, borraría lenta pero inevitablemente muchas de esas diferencias culturales.
Pero hay otro camino. Después de todo, hace doce años había 17 monedas distintas. Y eso les funcionaba bien. El dolor financiero de romper este matrimonio europeo sería intenso. Pero cuando se trata de la vida cotidiana, apuesto que Europa puede manejarlo y seguir adelante.
Este artículo pertenece a la edición de Fortune del 24 de septiembre de 2012.

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q 24 septiembre 2012 - 8:36 AM

José Bono: «Prefiero morir a ver España rota» http://t.co/qYtRGC5D 

José María Aznar: «Nadie va a romper España» http://t.co/MsFWYrZE
  

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q 24 septiembre 2012 - 8:37 AM

El primer ministro de Hungría, Viktor Orban, ha asegurado hoy en el congreso de la Internacional Demócrata de Centro (IDC) que “la crisis de deuda marca el fin del Estado del Bienestar”, según recoge la agencia estadounidense Bloomberg.
En este sentido, ha asegurado que los países del antiguo bloque comunista están mejor posicionados para superar la crisis porque nunca tuvieron la oportunidad de construir un Estado del Bienestar “omnipresente”.
Y el conservador Orban fue aún más allá: “Un sistema basado en las ayudas sociales no es sostenible en el futuro”
 
Orban ha hecho estas declaraciones en Roma tras el congreso de la IDC en el que se ha nombrado al presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, vicepresidente de esta organización.
Además de Orban y Rajoy, han participado en el encuentro el primer ministro griego, Antonis Samaras, el primer ministro de Irlanda, Enda Kenny, y el de Albania, Sali Berisha.

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yastamos 24 septiembre 2012 - 8:38 AM responder
izo 24 septiembre 2012 - 8:38 AM

Los bancos cotizados españoles siguen acumulando deuda soberana española en busca de una alta rentabilidad y manteniendo a la vez a flote al Estado, dijeron fuentes financieras, en una estrategia que podría salir mal si el país no logra arreglar sus problemas de financiación.
Esta tendencia supone un revés para los intentos de los legisladores de la UE de cortar con el círculo vicioso que existe entre los riesgos del sector bancario y el soberano, aunque parece probable que rinda jugosos frutos si España pide eventualmente ayuda externa para gestionar su deuda.
Presa en la primera línea de la crisis de deuda de la zona euro, Madrid está bajo presión de los inversores para que pida ayuda financiera y active un programa de compra de bonos del Banco Central Europeo (BCE) y los fondos de rescate de la zona euro.
España solicitó en junio una línea de crédito de hasta 100.000 millones de euros para sus bancos más débiles, que sufren el colapso de una burbuja inmobiliaria que finalizó en 2008.
Las entidades que probablemente recibirán estas ayudas – pequeñas cajas de ahorros y entidades nacionalizadas como Bankia – han dejado de comprar bonos soberanos en los últimos meses y algunos han reducido sus posiciones, dijeron las fuentes.
“Los bancos intervenidos no han estado comprando deuda española, pero los otros bancos están comprando como si no hubiera un mañana”, dijo uno de los principales creadores de mercado de deuda soberana española que habló a condición de permanecer en el anonimato.
Un reducido grupo de los principales bancos cotizados de España y liderado por el mayor banco de la zona euro, Santander, estaba comprando la deuda y ayudaba así a mantener la solvencia del Estado, dijo un broker de deuda soberana que también pidió el anonimato.
El Banco de España, cauteloso por el uso de los fondos de rescate bancario, dijo que los bancos controlados por el Estado han dejado de comprar deuda soberana.
“Quiero dejar muy claro que ningún banco controlado por el (estatal) FROB ha estado o está comprando ahora deuda española”, dijo el director de comunicación Víctor Márquez, que rechazó hacer comentarios sobre las estrategias de deuda de otros bancos.
La cantidad de deuda soberana que tienen los bancos españoles ha estado aumentando desde que el BCE inyectase dinero barato en el sistema en diciembre.
La cantidad alcanzó un máximo de la era del euro de 166.000 millones de euros en julio desde 160.000 millones en junio, mostraron datos oficiales – lo que supone alrededor de un tercio de toda la deuda en circulación.
Mientras tanto, los inversores extranjeros han rebajado sus posiciones hasta mínimos de la era del euro.
Muchos bancos españoles cotizados han dicho que sus posiciones de deuda soberana española se mantuvo estable de marzo a junio, y BBVA dijo que la había bajado durante el trimestre.
Santander dijo que tenía deuda soberana por 36.500 millones de euros a finales de junio, frente a los 35.000 millones a finales de marzo.
Con la rentabilidad de la deuda española a 10 años en máximos de la era del euro por encima del 7 por ciento en julio, los bancos pueden hacer un pingüe beneficio, a la vez que dan soporte al Estado, cuando toman prestado dinero al BCE al 0,75 por ciento y después compran deuda soberana.
La rentabilidad ha bajado desde que el BCE dijera que intervendría en los mercados de deuda si se le solicita, aunque todavía ofrece un atractivo diferencial.
“Si España se va a pique, los bancos van a pique, de modo que pueden apoyar al Estado comprando 2.000 o 3.000 millones de euros en bonos y a la vez ganar un 6 por ciento”, dijo el creador de mercado.

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uuu 24 septiembre 2012 - 8:39 AM

«La velocidad no mata, lo que mata es la súbita desaceleración». Esta frase, pronunciada por un banquero para referirse a lo que sucedía en México a comienzos de la década de los 90 y recogida en un trabajo de los economistas Rüdiger Dornbusch y Alejandro Werner dio origen al concepto de sudden stop (parada súbita) que se aplica a las bruscas interrupciones de los flujos de capital hacia un país. España, desde hace 12 meses, está viviendo un fenómeno de fuga de capitales sin precedentes en su historia presente y que refleja la profunda desconfianza que existe en nuestra economía.
Silvia Merler, la economista que junto con Jean Pisani-Ferry, director del think tank de Bruselas Bruegel, ya dio la voz de alarma sobre este fenómeno en marzo de este año, publicó ayer un post muy preocupante en la web de esa organización (www.bruegel.org): la fuga de capitales desde la Europa periférica no se ha frenado, «es extremadamente grave en España» y ha alcanzado un importe equivalente al 30% de nuestro PIB, es decir más de 300.000 millones de euros.
Merler recuerda que la fuga comenzó en Grecia, se extendió a Portugal e Irlanda, y afectó a Italia y España en el verano de 2011. Por lo tanto, llevamos un año sufriendo el sudden stop. No es la primera vez que esto ocurre en la historia democrática: durante la crisis del Sistema Monetario Europeo de 1992-93, cuando el Gobierno de Felipe González tuvo que devaluar en tres ocasiones la peseta, sufrimos una fuga de capitales que duró nueve meses y cuyo importe promedio mensual fue del 0,24% del PIB de la época. Esta vez, el importe promedio mensual es muchísimo más importante: el 3,3% del PIB, unos 35.000 millones.
La economista italiana, licenciada en la prestigiosa Universidad Bocconi (de la que era rector Mario Monti), advierte que la intensidad de este proceso que sufre España «muestra lo devastadora que puede ser la pérdida de confianza de los inversores en un mundo perfectamente integrado financieramente y sin controles de capital».
A diferencia de 1993, España esta vez no puede volver atractiva su economía devaluando su moneda, pero cuenta con un amortiguador muy eficaz que es la liquidez que le proporciona el Eurosistema, del que dependen cada vez más nuestros bancos. Las entidades españolas han pedido unos 402.000 millones, casi el 30% de la provisión total de liquidez que ha facilitado el BCE.
Hace apenas tres días, el Banco de España divulgó una nota explicativa destinada a aclarar que las fluctuaciones en los depósitos de las llamadas Instituciones Financieras Monetarias (que no son necesariamente bancos) no significaban pérdida de liquidez del sistema financiero. Eso no es incompatible con la fuga de capitales de la que habla Merler que se refiere a los flujos de financiación de toda la economía española.
Es nuestra pertenencia al euro la que nos ha blindado y ha impedido que este fenómeno tenga consecuencias más devastadoras. Sin embargo, la conclusión de Merler es demoledora: «La negación y el desordenado manejo de los problemas de su sistema bancario, el incumplimiento de los objetivos fiscales del gobierno central y la falta de claridad y transparencia acerca de la situación fiscal de las regiones ha llevado a la pérdida de confianza en España por parte de los inversores privados. Como consecuencia, el capital privado se está yendo del país y éste es cada vez más dependiente del apoyo del Eurosistema… eso no significa que este precario equilibrio se mantenga».
En ese sentido, también es muy alarmante el análisis que publicaron ayer en su blog Nada es gratis, los economistas de Fedea, Ignacio Conde-Ruiz, Juan Rubio-Ramírez y Carmen Marín respecto del cumplimiento del objetivo de déficit para 2012. A la luz de los datos del primer semestre, concluyen que cumplir con el 6,3% de déficit fiscal marcado por Europa, «parece difícil». «Máxime -añaden-, dada la situación de crisis económica, con altos costes de acceso a la financiación de mercado y con dificultades para aumentar los ingresos a través de la recaudación vía impuestos. No obstante, también queremos resaltar que el Gobierno aún tiene margen para introducir nuevas medidas correctoras si observa que no va ser capaz de cumplir con el compromiso de déficit».
Fracasar en el cumplimiento del objetivo de déficit sería echar por la borda todos los sacrificios de los españoles por un error de cálculo. Antes del verano, el Ministerio de Hacienda parecía muy convencido de que podían cumplir el déficit del 5,3% que le había marcado Bruselas antes de las facilidades acordadas en julio. Entonces, Cristóbal Montoro se oponía a la subida del IVA. De pronto, tras el verano, a Hacienda se le ve satisfecha con el 6,3%, sobre todo tras comprobar que la Administración central ya ha superado su déficit para todo el ejercicio en apenas seis meses, desviación que esperan compensar con el alza del IVA. ¿Si no era con esta subida del IVA, con qué pensaba Hacienda compensar esa desviación? Estas dudas menoscaban la credibilidad de las cuentas.
El presidente del Gobierno ha hecho del cumplimiento del déficit un objetivo irrenunciable. Es comprensible. Si logra señalar un hito con ello, podrá elaborar un discurso razonable para terminar con la crisis de desconfianza que se abate sobre España, e incluso podría abrir una nueva dinámica económica en el país. Otra cosa es cómo insertar el rescate del BCE en la actual deriva económica. Merler, la economista de Bruegel, lo tiene claro: es partidaria de pedirlo. Y lo expresa así: «El alivio en la prima de riesgo española (después del anuncio del BCE de que comprará deuda si el Gobierno lo solicita) no es más que un signo de que los inversores esperan que España admita la insostenibilidad de la actual situación y haga uso de todos los instrumentos a su disposición».
[email protected]

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colores 24 septiembre 2012 - 8:39 AM

Algunas Onges han pasado de vivir de las subvenciones…….a estafar directamente a la gente mas pobre, usar a los mas desgraciados para vivir del dinero publico era la norma…..ahora sin dinero publico………………..
Más de 800 vecinos de la barriada del Rocío, en el distrito norte, descubrían este sábado por la mañana que han sido víctimas de una estafa, en la que han jugado con «la pobreza, la necesidad y con la desesperación de las personas». Desde hace aproximadamente un mes hasta el sábado mismo, un ciudadano colombiano, que había reclutado a media docena de voluntarios en el barrio, vendió unos bonos de alimentos en los que por 10 euros aseguraban un nutrido carro de la compra con el pretexto de ir dirigido a personas necesitadas. La entrega tenía que llevarse a cabo durante todo el día de hoy, pero ni el responsable ha aparecido ni se sabe nada del paradero de los alimentos.
A primera hora de la mañana muchas personas habían acudido con sus carros y sus bolsas al lugar indicado para la recogida, una plaza en la que se encuentra el domicilio particular de una de las voluntarias. Al descubrir el engaño la tensión entre los vecinos fue en aumento, y varias unidades de la Policía Nacional han tenido que desplazarse al lugar de los hechos para evitar un linchamiento a las voluntarias que sí se habían presentado. Un de ellas se fue con los agentes para prestar declaración.
Entre los afectados –que han presentado en comisaría una denuncia colectiva–, una gran mayoría son personas desempleadas, que pasan por duros momentos debido a la terrible crisis económica. «Nos fiamos porque lo conocíamos del barrio, a él y sobre todo a las voluntarias –detalla acalorada una vecina y continúa– además él había hecho una iniciativa como esta antes, solo que por 5 euros cada bono y todo había salido bien». Como ella, muchas personas lamentan haber perdido su dinero, pero sobre todo sienten «rabia e impotencia porque se han reído del hambre y de la necesidad del barrio». Algunos vecinos apuntan que se han vendido también bonos en otros barrios, por lo que podrían ser más los afectados. La Policía ha abierto una investigación.

Saludos

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uuu 24 septiembre 2012 - 8:39 AM

Roubini: “La recesión en Europa se profundiza y ha empeorado” http://bit.ly/UmT6Un

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uuu 24 septiembre 2012 - 8:40 AM

El gasto en desempleo podría desviarse 3.000 millones y anular el efecto del alza del IVA en las cuentas http://www.expansion.com/2012/09/18/economia/1347966053.html

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Egol 24 septiembre 2012 - 8:43 AM

Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla, Bla.. y todo sigue igual. Rios de tinta virtual para nada. Me agota todo esto, estoy cansado, abatido, no veo la salida, no veo futuro solo más sufrimiento, más carencias. Cada dia me queda menos ética, dignidad, ¿valores?. No creo en nada ni en nadie. Me aprovecharé del sistema todo lo que pueda, hasta que este me pase por encima como una apisonadora. 
Esta mierda de mundo se ha convertido en una carrera sin sentido para tener más, ser más, ganar más que el que tenemos al lado para acumular cosas que presuntamente nos van hacer más felices. 

Todo mentira y palabrería barata de charlatan de feria.

Después de la estafa hipotecaria nos han dejado las migajas para poder sobrevivir y quizá dentro de poco ni eso.

Qué asco de día, de mes, de año, de lustro… 

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Soy pobre 24 septiembre 2012 - 8:45 AM

La industria en España es posible, y de hecho es mas posible que en Alemania (muchos direis “¡vaya como se ha columpiado!”), pero permitirme que me explique.

La forma de trabajo alemana y disciplina alemana, en los proyectos industriales es muy conservadora, su nivel tecnologico es muy alto al nivel de su disciplina, ya se a de trabajo y de sus proyectos, por eso estan donde están.

Su problema es esa misma disciplina, como una frase de Einstein, “si quieres resultados nuevos, no sigas haciendo lo mismo”,

El problema de los Alemania auqnue desarrolla con paso firme, tiene vertigo a la hora de asomarse a nuevas ideas, y sobre todo si son revolucionarias, toda su industria es la misma de toda la vida, con la diferencia que lo que ahcen es optimizar al maximo, pero su creatividad se ve mermada por su propia disciplina, cosa qeu aqui no ocurre.

El problema de España es que no hay una base donde poder desarrollar la creatividad, crear una empresa a ver si sale es un autentico agujero economico si no tienes las ventas aseguradas.
Luego por parte del empresario, un trbajador vale nada y es una herramienta sustituible, la experiencia no se valora y el buen hacer menos, se valora sólo cuanto cuesta. De tal forma qque la ventaja que se tiene en España de lanzarse a la piscina se ve coartada por que las semillas caen en un terreno desertico.

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Hispania 24 septiembre 2012 - 8:50 AM

Rajoy prepara un duro ajuste en gasto, inversión y subvenciones http://t.co/UKVu3DyP El Presupuesto de 2013 se aprueba el jueves –

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Hispania 24 septiembre 2012 - 8:50 AM

El alcalde de Orense reitera su inocencia y afirma que no dimitirá pese a estar imputado http://t.co/XlBshi7o

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OdioChina 24 septiembre 2012 - 8:52 AM

Foxconn cierra temporalmente una planta en China tras una pelea entre 2.000 empleados http://t.co/82c5eap1

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masdetodo 24 septiembre 2012 - 9:02 AM

Están que se salen. Despendolados. Algunos escriben como con un chute. Otros se fían de fuentes que no tienen nada que decir desde hace años. O tratan de elevar los acontecimientos a la categoría de guión cinematográfico. O huelen sangre. O simplemente se lo toman con seriedad, con cierto despego, con ironía. Esto último es lo que hace, por ejemplo, Jonathan Blitzer en el International Herald Tribune, en su sección ‘Latitud’, con puntos de vista desde diferentes lugares del mundo: ‘La Guerra de la Independencia Española’. La columna del histórico diario editado en Paris y propiedad de The New York Times aparece también en la página web de la casa matriz. Desde luego, la prensa internacional se está volcando con los temas y los problemas de España. Y este viernes hay para dar y tomar.
Blitzer ha recurrido al título épico como un buen gancho para tratar de explicar qué pasa con Cataluña. Narra los acontecimientos desbordados desde el Onze de Setembre y llega a la conclusión de que pase lo que pase, el otro problema más que gordo está en el paro, en la economía, en la falta de horizontes entre los catalanes y entre los españoles, porque esta crisis no respeta ni las fronteras imaginarias. En otro medio de tronío, el Financial Times, el redactor-jefe para Europa, Tony Barber, continúa con su gira por España. Trata de comprender lo que está ocurriendo, lo que puede venir después y lo que queda por hacer. Su título este viernes parece negativo: ‘España, un asunto sin cerrar’. Per en seguida orienta su mensaje: ‘Madrid está recuperando algún equilibrio económico, pero todavía se enfrenta a una larga batalla’. Es decir, que la salida de la crisis que envuelve a todos los niveles el país tomará años y costará sudor y lágrimas. No cita en esto a Churchill, sino a Ortega y Gasset: ‘El esfuerzo sólo es esfuerzo cuando comienza a doler’.
Frase de calado de Barber: ‘Es un momento de la verdad para España y para la causa de la unidad europea después de 1945, pero las repercusiones potenciales se extienden más allá de Europa, al resto del mundo’. Rebaja la economía española al número 13 del mundo. Pero sintetiza 35 años en tres líneas: los enormes problemas económicos del país ‘enmascaran una crisis más profunda del Estado español, una crisis que exige una remodelación sustancial de las estructuras montadas en la transición a la democracia postfranquista al final de los años 70’. Y le da un buen repaso a todo lo que apesta o no va bien, y a lo que sí va: la clase política, la justicia, la educación, Cataluña, la monarquía, el paro, la economía sumergida, las grandes multinacionales españolas…
Su tesis es que lo que se hizo tras la muerte de Franco, incluido el ‘café para todos’ autonómico, fue un apaño que ya no sirve, que necesita otra formulación para llegar a la estabilidad de sistemas federales como EEUU o Alemania. Pese a los problemas, se quita el gorro por las protestas pacíficas y recoge datos de que no todo marcha tan mal, que la economía también tiene aspectos positivos. O sea, que está a favor pero que va a doler. Párrafo final: ‘España todavía necesita ayuda externa a gran escala para recapitalizar sus bancos y atravesar suavemente su crisis de deuda. Pero está construyendo una plataforma para la recuperación y su gente no ha perdido la fe en su vocación europea. Lo que queda por hacer es modernizar las estructuras del Gobierno y de la vida pública diseñadas hace 35 años para una nación que acababa de salir de décadas de represión para convertirla en la sociedad vibrante que es hoy’.
En The Daily Telegraph, otro gran experto en economía y en Europa como Ammbrose Evans-Pritchard se centra en el desencuentro del día y titula con un dramatismo un tanto forzado para los lectores: ‘España se arriesga a la ruptura al desatar Mariano Rajoy la furia catalana’. Y cita a los dos militares de alta graduación que últimamente se han pronunciado contra la independencia con dureza y con lenguaje de hace más de medio siglo. Él mismo también se deja llevar por ese tipo de evocaciones y escribe: ‘El desplome económico de España ha crispado los nervios en todo el país, más o menos como ocurrió antes de la Guerra Civil en los años 30 del siglo pasado’. En esa misma línea argumental, recoge una de las largadas del teniente general Pedro Pitarch hace días: ‘¿Estamos ante un estado fallido?’. Pero luego es el bueno de Ambrose el que le advierte al militar, para que se dé cuenta de lo que vale un peine: ‘Los inversores que tienen deuda española están escuchando con toda atención’.
Sobre el rescate, Peter Spiegel desde Bruselas y Miles Johnson desde Madrid cuentan en Financial Times lo que está pasando entre bastidores: que la UE y España están en conversaciones sobre el plan de rescate español. Citan a ‘funcionarios que están en las negociaciones’, que las lleva directamente Luis de Guindos y se centran en reformas estructurales. El plan se anunciará el próximo jueves, como había prometido el ministro, y de lo que se trata es de que la Comisión dé el visto bueno previo. Aunque no lo expresan tal cual, lo que se desprende es que ese ‘pre-programa’ y esa aprobación previa es un atajo que eludiría la ‘estricta condicionalidad’ posterior a la solicitud de rescate. De salir, sería una jugada maestra: no se podría exigir a posteriori a España lo que ya habría anunciado y puesto en marcha. Pero el demonio puede estar en los plazos y en la supervisión.
Algo más. The Wall Street Journal entrevista a Christine Lagarde, que dice que tiene ‘buenas noticias’ sobre las necesidades de recapitalización de los bancos españoles: estarán dentro de las estimaciones que había hecho el FMI. Pero hay algo de trampa, porque la banda iba de 40.000 a 80.000 millones. El mismo WSJ dice en otro artículo que ‘España supera un obstáculo de financiación con la subasta de deuda’; pero se espera que aumenten las tensiones entre el poder central y Cataluña, y advierte sobre el aviso de Moody’s de que a final de mes podría rebajar la calificación de España a bono basura; sería la primera de las grandes agencias de rating en hacerlo, y perjudicaría a la deuda. Y la CNBC entrevista a Carlos Espinosa de los Monteros como comisionado de la Marca España: informa a los telespectadores norteamericanos de que los líderes empresariales españoles dicen que el rescate debe ser ya.

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Carlos Lopez 24 septiembre 2012 - 9:10 AM

Buenos días a todos!
Acabo de actualizar la encuesta, hoy bastante cañera:
¿Habrá boicot a productos catalanes?  
Noticia relacionada: Fomento del Trabajo no prevé un nuevo boicot a productos catalanes por el debate sobre la independencia  

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XACAL 24 septiembre 2012 - 9:11 AM

#1 Anonimo
No solo estoy de acuerdo, sino que yo iria mas alla, en España nos hemos dejado violar cada vez que nuestros gobiernos han querido meterse en los “clubs de los mas prestigiosos” vendiéndonos poco a poco, sin que los ciudadanos pudíeramos hacer mucho. El turismo sigue siendo motor hasta que deje de serlo, como lo fué la agricultura (eramos el jardín de Europa hasta que Francia quiso), y la pesca (eramos 2ª potencia mundial hasta que Bruselas quiso). y respecto a lo de la burbuja inmobiliaria, nos lo han hecho creer, nos han hecho creer que éramos ricos, muy ricos, y nosotros como pardillos nos metimos en fandangos que no debimos. Asi que estamos donde estamos por nosotros mismos, y hasta que no peleemos por lo poco que nos queda, no “emergeremos”.

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Press 24 septiembre 2012 - 9:18 AM

Vaya semanita comienza este lunes, que a más a más es La Mercè en Barcelona. Se ha ido caldeando desde el fin de semana con la resolución soberanista que se prepara en el Parlament y con el artículo dominical de Juan Luis Cebrián en El País con título en catalán: ‘Escolta, Catalunya’. Ya están saliendo réplicas, a favor y en contra, una de ellas en plan frontón: ‘Escolta, Cebrián’.
Los tres titulares más llamativos sobre Cataluña: En El Mundo: Mas plantea que Cataluña tenga el mismo estatus que Puerto Rico (por Salvador Sostres). En El Periódico: El PSC se abre a una consulta soberanista: los socialistas descartan unirse al PP. Sí al referéndum de autodeterminación sobr el derecho a decidir, pero insisten en la vía federal; vetarán sólo los textos independentistas de las rsoluciones que se están poniendo a votación en los ahyunamientos (por Fidel Masreal). En El País: Cuatro partidos negocian la moción del derecho a decidir de Cataluña: CiU, ERC, ICV y Solidaritat abren vías hacia la independencia; PSC, PP yu Ciutadans rechazan la resolución (por Àngels Piñols).
Análisis y columnas sobre Cataluña:
Enric Juliana en la Vanguardia: Leve giro español: menos acritud y brotes de un federalismo sobrevenido; Rajoy intenta el apaciguamiento y nadie habla ya de elecciones catalanas ‘ilegales’; el denigrado federalismo asimétrico comienza a tener insospechados adeptos (por Enric Juliana).
Ángel de la Fuente y Sevi Rodríguez Mora en El País, con llamada en primera plana: ‘Las cuentas de la lechera’.
Juan García en Economía Digital: El camino de Catalunya desde el discurso de investidura de Mas: el que prometió en su discurso de investidura “un gobierno para todos” parece hoy decidido a gobernar para el 51%.
Ricardo Cantalapiedra en Capital Madrid: La economía soberana: el renovado secesionismo catalán no es más que una tapadera para hacer caja.
Eulogio López en Hispanidad: ¿Qué va a pasar en Cataluña? Nada, absolutamente nada: el independentismo ha generado una España divertida. Un poco patética, pero divertida.
Editorial en Libertad Digital: Desafío secesionista: la tremenda responsabilidad del PSOE; debe rectificar y apostar decididamente por la unidad de España, también o especialmente en Cataluña, donde lleva décadas traicionando a sus bases. José García Domínguez en el mismo medio: Escolta, Cebrián: el secesionismo que postula CiU nada tiene que ver con EEUU, Suiza o Alemania, paradigmas del federalismo.
Vicenç Navarro en El Plural: Las consecuencias de la Transición inmodélica: el tema social está sin resolver en nuestro país; pero hay otro problema, el tema nacional, que tampoco está resuelto, y el enorme crecimiento del independentismo en Catalunya es un claro indicador de ello.
Pero mientras, sigue el frenesí de los presupuestos, las reformas, el 25-S en el Congreso, el informe de Oliver Wyman sobre la recapitalización bancaria, que se está filtrando por todas las goteras…
Rescate, Presupuesto y reformas:
Vozpopuli: El Ejecutivo cuenta con el plácet de Angela Merkel para retrasar al máximo la petición del rescate: Rajoy sigue aspirando a disponer de la munición prometida por el BCE solo como arma disuasoria (por Federico Castaño). En el mismo medio: El Gobierno prepara una fuerte ofensiva para captar inversores internacionales: consciente de que la banca extranjera ha desertado de las últimas subastas de deuda, el Ejecutivo prepara varios road-shows (por Javier Ruiz).
El Plural: El Gobierno del PP aumenta en más de cien millones diarios la deuda del Estado desde que llegó al poder: desde que gobierna Rajoy los inversores extranjeros han vendido 103.000 millones deuda pública española (por Clemente Heras).
La Razón: Rajoy quiere un Presupuesto ‘sonoramente creíble’ para convencer a Bruselas: duro ajuste en gasto público, inversión y subvenciones; Moncloa cree que los ajustes en los PGE de 2013 determinarán la petición de ayuda al BCE (por Carmen Morodo).
El Economista: Los fondos desconfían de España: ni energía ni transportes ni ‘banco malo’: inversores internacionales avisaron a Rajoy sobre su apoyo si les perjudica la reforma energética (por R. Esteller / E. Contreras).
Libertad Digital: Rajoy presentará unos PGE con el mensaje de que “ya no es la España de ZP”: sin micrófonos, Rajoy dibujó un escenario económico muy complicado en el que los PGE serán clave. Tienen que resolver las dudas de la UE (por Pablo Montesinos).

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Droblo 24 septiembre 2012 - 9:18 AM

Algunos links.-

 

Los 10 bancos más grandes de Europa por capitalización bursátil http://dlvr.it/2BlTdV

 

Mapa del desempleo juvenil en Europa http://dlvr.it/2BmPwC

 

Comparando esta QE con las dos anteriores http://dlvr.it/2Bx8xD

 

Dow Jones Industriales y Dow Jones de Transportes: la divergencia de moda http://dlvr.it/2C0WkG

 

Viñeta -del otoño caliente- del día http://dlvr.it/2CPMSM

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Press 24 septiembre 2012 - 9:19 AM

Sector financiero:
El Confidencial: Bruselas exige a Bankia que despida al doble de empleados para recibir el rescate: tendria que echar a cerca de 3.000 trabajadores y cerrar 500 oficinas (por Agustín Marco). En el mismo medio: El ‘banco malo’ incluirá las participaciones inmobiliarias y todo el crédito del suelo: el precio no llegará al de mercado (por Eduardo Segovia).
Capital Marid: La Banca negocia contrarreloj rebajar sus necesidades de capital: Rajoy deja en manos de Guindos la negociación del rescate con Bruselas (por José Hervás). En el mismo medio: ¿Será capaz Inditex de mantenerse en Bolsa y ganar más? Si puede seguir creciendo, sí; el grupo textil vuelve a liderar el Ibex por capitalización tras ganar al Santander; si el banco de Emilio Botín llegara a cotizar a su valor en libros, Inditex debería irse a 131 euros para mantener el primer puesto (por Marcos Celada).
Confidencial Digital: Luis de Guindos tiene lista para noviembre la cuarta reforma financiera: exclusión absoluta de los políticos de los consejos de administración de bancos y cajas.
Cinco Días: Los sindicatos calculan 20.000 despidos en banca: fuerte ajuste laboral en la recta final de la reforma financiera; las salidas se concentrarán en los bancos vinculados a las viejas cajas; el sector acumula bajas de 20.900 personas en cajas y 10.000 en bancos. Y editorial: La otra factura de la reforma financiera; la severidad del drama social no podrá ser suavizada mediante la tradicional herramienta de las prejubilaciones, dado que en la banca del siglo XXI los trabajadores mayores de 55 años suelen ser ya una rara excepción.
El Boletín: La banca se convertirá en la nueva gran ‘fábrica de parados’ de la economía española (por E.B.)
Expansión: Los tests de estrés aceleran el nuevo mapa bancario: el estudio de Oliver Wyman desatará más fusiones y puede detener algunas en marcha.
Otras novedades:
ABC: China maniobra contra el sector energético español, según e CNI: Pekín presionó para controlar los yacimientos españoles de Argentina y Guinea.
Capital Madrid: El desplome inmobiliario se agudiza y aborta el efecto anticipación ante la próxima subida de impuestos: los primeros datos tras conocerse la supresión de la desgravación y la subida del IVA a partir de enero son decepcionantes (por Jorge Chamizo).
La Vanguardia: El pinchazo de la burbuja laboral se ceba en los trabajadores extranjeros: los inmigrantes se van; una tasa de paro del 35,7% y la merma de derechos sociales cambian los flujos (por Mar Díaz-Varela).
Cinco Días: Las patronales presionan a Rosell para reorganizar el poder en CEOE: la cúpula lanza amenazas de expulsión. Y editorial: El ajuste, también para la patronal; CEOE atraviesa momentos complicados. En el mismo diario: La SEPI debe admitir a tres directivos despedidos con la reforma laboral: un juez exige su readmisión o el pago de indemnización.
Expansión: Las eléctricas ‘low cost’ plantan cara a Endesa, Gas Natural e Iberdrola (por Miguel Ángel Patiño). En el mismo diario: Fracasa el plan del Gobierno para repatriar dividendos (por Mercedes Serraller).
El País: Las empresas tributaron por sus ganancias de 2011 sólo el 11% de impuestos: las familias abonaron al fisco por sus rentas más que las sociedades (por J. Sérvulo González).
Confidencial Digital: Esperanza Aguirre se ha ido de la política enfadada con Rajoy. Le echa en cara que el Gobierno le dejó sola en la batalla por Eurovegas y el recorte de 1.000 millones.

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colores 24 septiembre 2012 - 9:22 AM

Tenia mi nomina en Cajasol, como la ha adquirido la Caixa….ya e cambiado a otra entidad….tengo Adeslas dental y un Adeslas como seguro medico….en Enero, migro ( ya e solicitado la baja porque hay que solicitar la baja dos meses antes mínimo) y muy contento….no me voy porque sean Catalanes, me voy por sus técnicas comerciales y de atención al cliente son muy deficitarias y prepotentes………..

Saludos Cordiales

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zaza 24 septiembre 2012 - 9:23 AM

Un vendedor ambulante le dice a su mujer:
– Amor, vendí 3 colchones y 20 bragas !!! Hice 500 Euros !!! Y la esposa dice:– Pues yo con 1 colchón y sin bragas hice 7.000 Euros !!Así que ¡¡Ponte las pilas!!

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Press 24 septiembre 2012 - 9:23 AM

Otras opiniones:
Editorial en El País: Presupuesto creíble: el Gobierno subestima el impacto de la crisis sobre las cuentas públicas este año y el próximo.
Editorial en La Razón: Cuadrar las cuentas: del mismo modo que el Gobierno de Rajoy se arriesga a la impopularidad por actuar con responsabilidad, sentido de Estado y sin cálculos partidistas, los gobernantes autonómicos deben asumir su parte del sacrificio sin resistencias demagógicas ni excusas populistas.
Jesús Cacho en Vozpopuli: El sheriff de Nottingham y la importancia de cumplir con el objetivo de déficit: España se juega buena parte de sus opciones de futuro en las próximas dos semanas, y ello tanto desde el punto de vista político como económico.
Carlos Sánchez en El Confidencial: Todo o nada: las dos semanas cruciales de Rajoy, si presenta unos Presupuestos Generales del Estado para 2013 creíbles y, al mismo tiempo, lograr embridar el déficit público de este año, es muy probable que la prima de riesgo evolucione sin sobresaltos. Roberto Centeno en el mismo medio: Las medidas de Rajoy nos llevan al desastre: ha preferido culminar el desastre iniciado en 2007 e infligir un daño irreparable a la nación española; miseria, sudor y lágrimas para varias generaciones, lo que le llevará al deshonor para siempre.
Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa: Cambios y enfoques (¿o ha de ser al revés?): viene una época muy complicada porque va a suponer tener que aceptar que bastantes personas no van a ser necesarias para generar PIB, es más, que no tienen que generar PIB aunque quieran porque generar ese PIB tendría unas consecuencias muchísimo más graves que no generarlo.
Enric Sopena en El Plural: Aznar, cual Saturno, devora a Mariano, su ‘hijo’: a Mariano Rajoy se le multiplican los ‘líos’ y le crecen los enanos.
En la prensa internacional:
Der Spiegel trae dos cifras mareantes. Una, que el fondo permanente previsto para 500.000 millones podría caudruplicar su eficacia, hasta los dos billones, según se están estudiando los mecanismos. O sea, que más que un bazooka sería un misil de crucero. Aunque el dinero público, dice textualmente, sólo se usaría para ‘transacciones de riesgo, como la compra de bonos españoles’. Segunda: el déficit de Grecia es casi el doble de lo que se decía, 20.000 millones en lugar de 11.000. Atenas lo niega, pero los miembros de la troika dejan el país con cara de pocos amigos.
Columna de Simon Nixon en The Wall Street Journal: ‘De verdad que Rajoy debe hacerlo bien esta vez’. Es en referencia a que tiene su credibilidad gravemente dañada por andar remiso. Avanza como tantos otros que Oliver Wyman dirá que los bancos españoles necesitan menos de 60.000 millones, y que segúnn como se hagan las cuentas, podrían inyectarse sólo 51.000 millones.
El último párrafo es todo un desafío y una amenaza: ‘Rajoy debe convencer a los mercados de que los tests de stress han sido rigurosos, que los activos tóxicos se han identificado y valorado adecuadamente. Si tiene éxito y el dinero foráneo empieza de nuevo a fluir hacia el sistema financiro español, entonces el rally reciente puede debería mantenerse. Perro otro esfuerzo a medio cocinar de una reforma bancaria que lleve a que se necesite el año que viene un ejercicio más de recapitalización sería calamitoso para España y para la eurozona. Los mercados ya le han dado a Rajoy el beneficio de la duda en dos ocasiones. Puede que no lo hagan otra vez’.
Financial Times Deutschland informa de que se está preparando un giro radical en la eurozona sobre los paquetes de rescate que se presentará en noviembre: un programa conjunto para Grecia, España y Chipre iría para su aprobación a los parlamentos sin necesidad de acudir cada vez individualmente. Así que si Rajoy no quiere ir solo, se va a ver bien acompañado.
Segundo editorial en cuatro días en Financial Times: Tras ‘El discurso del Rey’, ahora es ‘Bailando hacia el rescate español’. Comenta los pasos que está dando Rajoy para solicitar el rescate sin que se note mucho, esto es, adelantando unas reformas que ‘falicitarían la petición española al fondo temporal’. Considera comprensible el timing porque ‘le evita a Madrid la humillación de que Bruselas le dicte las condiciones’. Sin embargo, otra cosa es el fondo de la cuestión: ‘Las autoridades europeas deben exigir a España lo que ellas crean que es adecuado para poner su economía en una senda sostenible. Un acuerdo que parezca muy relajado podría producir una reacción popular en los países que aportan dinero para el rescate, así como en los que ya tiene programas más rigurosos. El acuerdo debería incluir tanto reformas fiscales como estructurales’.

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Mutua madrileña 24 septiembre 2012 - 9:29 AM

Habra boicot a los productos con sede en Madrid?

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rcalber 24 septiembre 2012 - 9:32 AM

En relación con el artículo de hoy,
 
         Si bien es cierto que la primera culpa de nuestra situación somos nosotros mismos, tambien es cierto que a España se le pone y se le ha puesto continuamente en la pikota de la opinión pública cuando lo cierto es que hay otros paises que tienen por donde callar.
 
         Eso ha ayudado a fomentar el miedo de los inversores y la fuga de capitales, tanto que si España no hubiera tenido ningún problema tambien los hubieran creado.
 
           Es como si yo tengo tres bancos, 2 solventes y uno insolvente.    Si mañana lanzo campañas contra uno de los solventes al final conseguiré cargarme al solvente y que sobrevivan el otro solvente y el insolvente.
 
            Cuando se habla de Alemania y Reino Unido (yo hablaria mas de Reino Unido) es porque ellos se estan financiando al 0 y nosotros vamos a por el 4% cuando ni Alemania tiene fundamentales para financiarse al 0 ni nosotros lo tenemos para financiarnos al 4%, pero la presión que se está creando en nuestras cuentas ya hace que seamos uno de los paises con menor deuda publica pero es la mayor partida de gasto que tenemos en intereses, que no consigamos equilibrar las cuentas y que los inversores no se fien en que podamos hacerlo.

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Endesa 24 septiembre 2012 - 9:32 AM

Creo que sí 

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Carlito 24 septiembre 2012 - 9:35 AM

1 y 32

yo tambien estoy de acuerdo con todo lo que dicen ustedes acerca de la situación actual de este lamentable pais.

Añado además, que encima nos están engañando desde arriba de la misma forma que nos engañaron en el pasado haciendonos creer que podiamos gastar mucho mas de lo que teníamos.

Volver a tener credito??? para que???? para volver a endeudarse?? o para endeudarse más todavía????

Estamos gobernados por analfabetos integrales que no hacen más que chanchullos para beneficiarse ellos mismos y a su prole, y endeudan a los ciudadanos dejandoles en calzoncillos y bragas a base de impuestos para para pagar deudas politicas con otros de su misma calaña y para llevarse pasta a sus casitas. Gastan el doble de lo que ingresan y exigen más y más a los ciudadanos haciendose concesiones entre ellos según el territorio en que gobiernen. Que ejemplo están dando???

Hay que espabilar y pelear, echar a toda esta caterba de hsdp para evitar que sigan jugando con nuestro dinero. Cambiar las leyes para que no sea tan complicado montar negocios, incentivar a los emprendedores, proteger a los indefensos y sin recursos, no como ahora que solo se lo llevan calentito los afines al “regimen” y a la causa politica!!!! fuera subvenciones y empresas publicas!!! si no va a ser imposible salir de este agujero enorme en el que nos han metido los gonzalez, aznares, zps, rajaos y su sequito de mamarrachos con ayuda de banqueros y demás trinchas aprovechados y usureros.

Si no se hace algo pronto, no va a quedar nada para poder salvar de esta quema. Europa solo quiere nuestro dinero, y el gobierno solo quiere seguir pillando cacho de este asunto… Rescate para seguir manteniendo la fiesta que se llevan pegando desde hace decadas….. A europa le da igual que los españoles se mueran de hambre, les da igual que cuando nos presten su pasta aquí se siga manteniendo la superestructura autonoma, les da igual que de cada 10 politicos 9 esté de corrupción hasta el escroto…. BUSCAN EXCLAVOS Y DINERO.

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 9:37 AM

 
#31 Carlos López
 
Hablando con un altísimo cargo de CaixaBank sobre tal como está el patio me comentó que ellos lo tienen mal.. van a perder clientes fuera de España por ser catalanes… y van a perder clientes catalanes por no mojarse… pero yo le dije “pero los que os debemos pasta no podemos irnos”…. Por lo tanto, se quedarán igual… jajajajajajajajaja…
 
Mucho boicot e historias pero al final… un 10% para arriba o para abajo… no más…. ahora prima calidad-precio… no las banderas..
 

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colores 24 septiembre 2012 - 9:45 AM

¿Si Cataluña se independiza , tendrá que tener una divisa nueva, un banco central Catalán ¿como quedaría la Caixa y demás banco que tienen depósitos de toda España pero que su sede social esta en Cataluña? ¿cambiarían los depósitos en Euros de los clientes Españoles a  la nueva moneda Catalana?………….en fin y su deuda y la parte proporcionar de la estatal…….en fin….

Saludos

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 10:05 AM

 
#36 Colores         
Supongo que no habrás ido al BBVA… que también son de los malos….
El inefable Sala y Martín (que no me cae especialmente bien) comentó que Andorra, Mónaco y algún otro país están en el euro sin problemas….
Y en cuanto al tema de las empresas con intereses en España y sede en Cataluña, con una escisión van que se estrellan… CaixaBank España con el 100% de CaixaBank y ya está… un viaje al notario, un cambio en el SAP Banco y tema solucionado….. pequeño vaivén en bolsa y en tres meses situación regularizada…
 

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Anónimo 24 septiembre 2012 - 10:05 AM

El Consejo de Ministros será esta semana el jueves

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Maño H20 24 septiembre 2012 - 10:12 AM

Una vez abierto el melón……guárdalo en la nevera
Una vez abierto el melón…..ya no podrás cerrarlo
Una vez abierto el melón……ya no habrá tajada pequeña
 
Si fuésemos optimistas pensaríamos en la cantidad de idioteces políticas que se han evitado gracias a la falta de dinero. Algo bueno tenía que tener la crisis.
 
Y el alcalde dice que es inocente. Bien, sabido es que la regla número uno de cualquier ladrón es negar los hechos.
 
Se suspendió el partido por falta de luces. Probablemente los cables fueron seccionados por un rayo. Por otra parte la luz de las estrellas debía ser insuficiente para iluminar la hierba.
 
Por último, y en relación a la tan comentada independencia de un trocito de España, pensemos que meter la pasta de dientes en el tubo es muy complicado una vez la has sacado a base de apretones.
 
Como dijo Harry Truman “Si no les puede convencer, confúndalos”
Y como dijo San Francisco de Sales “Las moscas no son molestas por su violencia sino por su número”

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colores 24 septiembre 2012 - 10:14 AM

51.
Gracias a la Caixa conocí a ustedes (Euribor.com) y a mi abogada..lo único bueno que puedo decir……de la Caixa

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Que hay de lmío 24 septiembre 2012 - 10:43 AM

España definición: una gran bankia

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Pakito 24 septiembre 2012 - 10:51 AM

Seguir en el euro es tan simple como no imprimir moneda propia y obligar a que todo se ponga en euros como moneda…. ahí no hay problemas otra cosa es la voz y voto de Andorra y Mónaco respecto al euro o si Andorra y Mónaco tienen o no aduanas… que sería el principal problema… hay muchos países que tienen su propia moneda y están en el euro y otros que al revés…

¿en serio quieres tener Aduanas como Andorra?  

un saludo 

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Carlito 24 septiembre 2012 - 10:54 AM

España definición: Un gran burdel con una gran madame con 17 habitaciones y 17 minimadames donde las p.u.t.a.s somos los ciudadanos.

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alfo8 24 septiembre 2012 - 11:05 AM

QQ Foreros en Hispanistan, las personas mayores de 60 años son actualmente un 25%  aproximado de la poblacion de la  poblacion, y que casualidad, tambien tenemos un paro de aproximadamente el 25% y que va en aumento, en la misma proporcion que los mayores de 60 años……….

Y digo yo, si el mayor probl¡ema de este pais es el elevado paro y todo lo que ello conlleva de tragedia humana, social, economica,  de gasto para el Estado etc , por que no retirar a todos los mayores de 60 años , bajamos a 30 horas semanales el trabajo  , y nos convertimos de la noche a la mañana en un pais sin un solo parado. 

Direis que es imposible, por que las empresas no serian competitivas etc .Francia, 35 horas , retiro a los 62 y les funciona.

Los ajestes se pueden hacer fiscalmente en las multinacionales, grandes empresas, grandes fortunas, cambio sistema fiscal inclusion de impuestos directos e indirectos , eliminar gastor superfluos, como coches oficiales, politicos, empresas publicas,  visas, telefonos moviles, ordenadores personales, subvenciones, robos ,hurtos, estafas, dinero para el paro,ayudas al paro, cursos contra el paro, etc  , etc  etc

Hace menos de 200 años habia esclavos que eran inprescindibles economicamente para que funcionaran los trabajos que requerian mucha mano de obra, caña de azucar, algodon, cafe, cacao, etc.Hace algun tiempo esplique aqui le historia de un barco llamado libertad.

La humanidad se puso de acuerdo y se sustituyo esa inhumana forma de comercio y economia por unos salarios (mas o menos injustos) .Gracias.

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piro 24 septiembre 2012 - 11:10 AM

# 42, Carlito

Completamente de acuerdo contigo. Pero también deberíamos tener más capacidad de autocrítica. Es cierto que gran parte de los políticos son nefastas, y estan infrapreparados para ejercer sus funciones, se le exige más a una cajera del DIA en cuanto a formación que a un político, que parece que sólo necesita tener labia. Es cierto que tenemos una desorganización autonómica demencial e insostenible, amparados en una mal entendida proximidad de la administración al ciudadano. Pero también es cierto que nuestra clase política es un reflejo de la sociedad, y pienso que TODA España ha fracasado como sociedad. Somos un país de pícaros. Todos conocemos gente que alardea de su dinero negro, de sus tejemanejes en la declaración etc, y en lugar de marginarlos y denunciarlos como se merecerían, hacemos la vista gorda. Esta chusma en paises serios se les denuncia y se les hace el vacío, pero nosotros les hacemos la ola. En fín, que lunes más feo.

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carlos leiro 24 septiembre 2012 - 11:13 AM

Si bien la economía tiene principios matemáticos muchos de sus supuestos principios obedecen a convenciones:

Los últimos 200 años de investigación económica han probado que la teoría de los mercados asignadores eficientes, o teoría de la “mano invisible”, sólo se cumple cuando los mercados son “perfectos”. 
Y para que los mercados sean “perfectos”, se tienen que cumplir todas y cada una de las siguientes condiciones:
1) Comportamiento económico racional de todos los agentes del mercado. Lo que significa que cada participante en el mercado buscará satisfacer su propio interés mediante un comportamiento racional en el sentido de elegir siempre la opción más eficiente, menos costosa. Esto implica que el ser humano es plenamente racional, capaz por tanto de optimizar en todo momento.
2) Existencia de un elevado número de compradores y vendedores en el mercado. Esto significa que la cantidad que cada uno de ellos demanda u ofrece resulta tan pequeña respecto a la demanda u oferta de mercado que su comportamiento individual no puede tener efectos perceptibles sobre los precios de las mercancías. Por ello, los productores y los compradores aceptarán los precios del mercado como datos. En este caso, la competencia entre los compradores conducirá a que nadie pueda comprar a un precio inferior al que compra el resto. Asimismo, la competencia entre los vendedores llevará a que ninguno de ellos pueda vender a un precio más alto del que lo hacen los demás, pues si lo intentara la competencia del resto de los productores lo expulsaría del mercado.
3) Tanto compradores como vendedores deberán ser indiferentes respecto a quien comprar o vender. Este supuesto implica, en realidad, que el bien comprado o vendido sea homogéneo. Se presupone implícitamente, por tanto, que cada unidad de determinado bien deberá ser idéntica a cualquier otra del mismo; de lo contrario el productor de algún bien o servicio ligeramente diferente a los demás tendrá cierto control sobre el mercado y, por tanto, sobre el precio de su producto. En otras palabras, este supuesto implica que no hay marcas que diferencien a los productos. Respecto al bien, se supone, que es un bien económico infinitamente divisible.
4) Todos los compradores y los vendedores tienen un conocimiento pleno de las condiciones generales de mercado, o lo que es lo mismo, información perfecta. De este supuesto se infiere que los vendedores generalmente conocen lo que los compradores están dispuestos a pagar por sus productos, mientras que los demandantes saben a que precio los oferentes desean vender. De esta manera, es posible predecir correctamente aquel precio que equilibra el mercado. Una vez que es conocido el precio de equilibrio, los compradores no aceptan comprar a un precio mayor y los oferentes rechazan vender a un precio inferior al de equilibrio. En tal situación, no habrá compradores ni vendedores insatisfechos; todos aquellos que quieran vender podrán hacerlo, y todos los que quieran comprar lo harán en la cantidad deseada, pero siempre al precio de equilibrio.
5) Libre movilidad de los recursos productivos, de forma que las empresas tienen libertad de entrada y salida al mercado. La totalidad de los agentes que participan en la producción podrán, consecuentemente, entrar y salir del mercado de forma inmediata como respuesta a incentivos pecuniarios. De igual manera, quien desee dedicarse a la producción de un bien o servicio podrá hacerlo sin que se lo impida ninguna restricción. En otras palabras, este supuesto implica la libre entrada y salida de empresas en el mercado como respuesta a los incentivos pecuniarios.
6) Ausencia de externalidades. Esto es, ausencia de efectos externos derivados de los comportamientos de los participantes en el mercado. En otras palabras, que todos los resultados, directos e indirectos, tanto positivos como negativos, de los comportamientos de los participantes en el mercado queden en el ámbito del mismo y se vean reflejados en los precios. 

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 11:14 AM

 
#56 Pakito
 
Si no vamos a ser nosotros los que vamos a querer aduanas, ya lo verás…
 
De hecho este fin de semana el Sr. Rajoy e incluso el bien pagado Sr. Aznar han dicho que bueno… podríamos hablar alguna cosa….
 
Los que vivís lejos de Andorra no sabéis que la aduana andorrana es un puro trámite…. Las que molestan son la española y francesa (cada una en su lado) a la vuelta de Andorra… y los franceses,a demás, con controles volantes a 5-10 quilómetros de la aduana… que una vez bajaba a toda pastilla el puerto de Porté Puymorens y luego la carretera hasta Bourg madame (de carreras con una rubia que iba en un mini Cooper) bajando de esquiar en el Pas, y me encontré con un control policial… acongojado porque si me había seguido algún helicóptero era para meterme en la trena por exceso de velocidad constante… y no… era un control de mercancías… solo paraban a franceses… alcohol y tabaco…. Porque lo que es mercancía “normal” tienes un límite elevado (de hecho cuando compro esquís, los bajo en el techo tranquilamente.. incluso en primavera o otoño) de 4 o 500e… pero alcohol y tabaco están limitadísimos…
 
Y los franceses con pitna de mala uva… de hecho saliendo en le Bolou un día (acortaba para ir a Mont-luis) me paró un gendarme (control volante) extrañad pro ser español y salir por allí (lo normal es esperar a Perpignan)… me preguntó donde iba… a esquiar… ¿Dónde lleva los esquís?… bajo ventanilla y digo “dentro”…. ¿porqué pasa por aquí?… porque acorto y puedo tirar hasta Ille sûr tete… curioso… ya se puede ir…. Si llega a abrir el maletero había 5 cajas de Rioja que llevaba por pura dejadez… a saber qué hubiera pasado…
 

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Carlito 24 septiembre 2012 - 11:28 AM

Piro del mensaje 59;

Es cierto, usted tiene razón también. Es por esto que los que deben dar ejemplo, los que dirigen los designios de un pais, los que con dinero ajeno deben gestionar los servicios a prestar a los ciudadanos, son los mayores trinchas, jetas, mentirosos y descerebrados de toda la nación. Con esto solo podemos comenzar el relato de nuestra existencia en este pais. Si, los españoles somos picaros, pero en cierto modo por que lo aprendemos de nuestros señores dirigentes. Estamos viendo como se llevan nuestro dinero, como mienten y engañan y no hay consecuencias directas para estas actuaciones. Como consecuencia directa, cientos de miles de ciudadanos siguen su ejemplo, estafan a las administraciones, viven de la sopa boba, engañan al estado y se jactan de ello. Haz lo que vieres….

Habría que dar ejemplo procesando a los estafadores que nos dirigen, para luego hacer lo mismo con los ciudadanos. Veríamos a ver si ibamos a tener tanto cachondeo en este pais….

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colores 24 septiembre 2012 - 11:36 AM

61.
Andorra y Mónaco….no son Estados……no tienen idioma, ni moneda etc……son algo parecido  Gibraltar…….. son paraísos fiscales y chiringuito turísticos, si pensáis los raro independentistas ( porque solo queréis ser independientes a la hora de pagar impuestos) que vais a independizaros y  vais a permanecer en la Unión Europea, Otan y  que vuestros productos van a seguir siendo distribuidos sin pagar aranceles en España y Europa .podéis pensar tanbien que asumiremos el resto de Españole vuestra deuda y abandonaremos el castellano y pondremos el Catalán como idioma oficial de España y a la virgen de Montserrat como patrona…………ya veréis que bien……………….

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piro 24 septiembre 2012 - 11:44 AM

# 62, Carlito

Por supuesto que el comportamiento de muchos políticos es un penoso ejemplo para el resto de la sociedad, que en cierto modo ve justificados así su “pequeños” tejemanejes, pero también es un problema cultural y educativo, y muchos cavales en sus propias casas lo MAMAN.

Y claro que se debería ser implacable con los estafadores, el drama es que esos estafadores hacen las leyes, que muy ejemplarizantes con esos casos no son precisamente…

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 12:00 PM

#63 Colores
Andorra sí que es un estado.. al igual que Mónaco… son pequeños pero estados… y me refería a ellos no como modelo (aunque la Carlota Casiraghi como reina estaría bien) si no que pueden tener su independencia usando el euro…
Y no te confundas.. no queremos que habléis catalán o que tengáis a la Moreneta como patrona… esto lo queremos para nosotros… bien, de hecho es lo que hay… y la deuda… se trata de pasar cuentas y ya está…
Que os veo muy muy preocupados por nuestro futuro… tanta consideración os honra…
 

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jvr 24 septiembre 2012 - 12:15 PM

Boicot a los productos catalanes? pero qué productos catalanes? si cada vez tienen menos…
Entre la CIU de Mas y Durán y entre el PSC de Montilla están arruinando Cataluña.
Bien sea por estar dentro de España o por estar fuera, esos políticos arruinarán inevitablemente ese pais. Sólo quieren mantener su status y al pueblo catalán que le den….
El independentismo que promulgan los políticos que le ha tocado hoy al pueblo catalán no es otra cosa que una tapadera de la mala gestión que llevan haciendo allí desde hace mucho tiempo, o si no miren otras comunidades autónomas a ver si están peor que Cataluña.
Lo dice un madrileño que tiene amigos catalanes, de pura cepa, ha trabajado profesionalmente con catalanes, muy serios entre otras cosas, y admira a esa gente.
Saludos!!

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Joe 24 septiembre 2012 - 12:29 PM

No había dicho nada sobre este asunto. Yo creo que el problema es que muchos catalanes no nos ven al resto e españoles como ‘compatriotas’ o como ‘de los suyos’, y sin embargo, muchos en el resto de España sí que ven a los catalanes así. Es mi caso, y me duele. Y veo un catalán y pienso que es ‘de los míos’, veo un catalán por ejemplo haciendo cola para ver la capilla sixtina, o en una casa rural de Burgos, o en el aeropuerto de Berlín, y lo reconozco como ‘de los míos’, y prefiero juntarme a él antes que a un sueco o un argentino o un inglés. Pero también reconozco que he tenido la sensación amarga de que ese sentimiento no era recíproco, y me ha dolido, la verdad. Y están haciendo lo posible para cambiar mis sentimientos, pero no lo van a conseguir. Puedo entender (de hecho, entiendo) que no se consideren españoles, pero me duele, porque yo a ellos sí les considero españoles, o al menos compatriotas, o.. bueno, es un lío encontrar las palabras adecuadas para expresar los sentimientos, pero creo que se me entiende, ¿no?. Nada más.

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fyahball 24 septiembre 2012 - 12:30 PM

oreidubic: luego la carretera hasta Bourg madame (de carreras con una rubia que iba en un mini Cooper) bajando de esquiar en el Pas, y me encontré con un control policial… acongojado porque si me había seguido algún helicóptero era para meterme en la trena por exceso de velocidad constante

qué crack estás hecho oreidubic! he soltado una carcajada solo de imaginar la escena jejejje

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rcalber 24 septiembre 2012 - 12:33 PM

# 65, oreidubic
 
      
            ¿Como es eso? Si Cataluña se independizara del resto de España sale de la UE y pierden la moneda, lo que le llevaria a tener deuda en euros y moneda pendiente de devaluar. ¿Sabes la fuga de capitales que supondría eso?
 
          Luego la deuda la podrían cambiar a la nueva moneda pero el mercado lo va a ver como un default encubierto y van a sacar a Cataluña del circuito financiero.    De hecho, Cataluña como CCAA ya está fuera del circuito financiero y por eso la desesperada de los bonos “patrioticos”.
 
            La deuda privada tambien está denominada en euros y podriamos confiar en que se exigiese a la banca el cambio a la nueva moneda para evitar la oleada de impagos … eso si quieres soñar en que alguien en este país va a hacer algo en contra de la banca.

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fyahball 24 septiembre 2012 - 12:36 PM

Por cierto, mañana es el día, soy un romántico empedernido, por lo visto, pq todavía me espero algo de la ciudadanía de este país,… muy escéptico de momento, pero muy ilusionado también, veremos que pasa.

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fyahball 24 septiembre 2012 - 12:44 PM

# 69, rcalber

Puede ser como lo dices, pero te aseguro que si los líderes que tienen “sucestrada” Catalunya siguen en esta linea soberanista, antes que todo eso se hundirá la bolsa española, la prima subirá a 3000, España será bono basura, bueno para esto último no queda tanto, etc etc etc, el cataclismo puede ser bestial: la mínima incertidumbre aleja todo tipo de inversiones, si ya prestarle a España es de inversión altamente especulativa, imaginemos ante conflictos de este tipo… es decir, llegado el momento lo que dices no sería lo más preocupante. Estas cosas, como la salida del euro de Grecia o se hacen por las buenas, con tiempo y buena letra y sin conflicto alguno o va a ser el armageddon.

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Anónimo 24 septiembre 2012 - 12:44 PM

 
#66 jvr
En esto tienes razón… nuestros políticos nos han medio arruinado, de la misma manera que los políticos españoles han medio arruinado España y de la misma manera que la Merkel va a arruinar a Alemania a poco que le dejen una legislación más.
Pero la aldea global tiene la característica que boicotear a una zona en concreto es difícil y, además, peligros que no haya un efecto boomerang. Primero porque el origen de las cosas es difuso y repartido, después porque hay muchas marcas globales con fabricaciones o distribuciones repartidas… por ejemplo… ¿Haribo se tiene que boicotear o no?… Fábrica sita en Cornellà de Terri, perteneciente a una multinacional holandesa pero que usa ingredientes andaluces y, creo, que extremeños..
Lo fácil es mirar el nif y si hay un 08 no comprarlo… el 17 o 43  ya es por nota (Griona y Tarragona) y el de Lérida ni yo me lo sé….
Productos cada vez tenemos menos identificables pero vender, cada vez vendemos más…. o la Coca-Cola… por ejemplo.. hay una fusión de embotelladoras donde Cobega (la embotelladora de Cataluña) tendrá mucho peso específico… pero claro, si aún se bebe coca-cola después de Afganistán, Irak, Vietnam y Corea…..
 
¿Y danone?… es francesa pero de origen catalán con la sede en Barcelona (de la filial española).. no tomemos productos catalanes.. no compremos danone… pero la marca blanca, tampoco… porque destruye empleos…. Tenemos que irnos a Nestlé… con sede en Barcelona a pesar de ser suiza…..
 
Actualmente el trabajo de boicoteador profesional es tremendamente complicado sin caer en una demagogia barata… porque para perjudicar a unos “malos” puedes perjudicar a los “buenos” o, peor, ayudar a otros “malos” que no tienen bandera…
 
Si esto se solucionaría con una sentada racional y sin dogmas políticos…. Hoy se ha dicho que de los 7 o 8.000 niños que empiezan P-3 en Catalunya este año ha habido familias que han exigido que a sus hijos se les eduque en castellano… 15 familias…  que la Generalitat va atender…. Pero que no creo que sean una muestra que el modelo educativo no sea viable… cuando al final a los 20 años (por no decir antes) todos los catalanes podemos mantener una conversación en castellano tranquilamente… y mejor que en tiempos de Franco… y si no preguntad a los funcionarios que los años 50 fueron destinados a Olot o Ripoll… Banyoles, la Seu d’Urgell o Berga…
 

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Eufemio 24 septiembre 2012 - 12:45 PM

    A mí lo de Cataluña hace que me venga a la cabeza la expresión inglesa : “Red Herring”.

   Les viene bien a todos, a los de un lado y a los del otro.  Así no se habla de rescate ni de uno ni de otro, ni de paro, ni de recortes…………..

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Visionario 24 septiembre 2012 - 12:50 PM

Es eso ser español, hacer boicot a empresas que pagan sus impuestos en España. Por eso los catalanes se quieren ir. El motor o rompe, o se va.

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euribor+1 24 septiembre 2012 - 12:52 PM

Con tantas voces de independencia…….el cambio de la sreales ordenanzas militares, dio mucho que hablar entre lso del gremio, la adaptación de las mismas a la COnstitución y los tiempos que corren …..Un  ejemplo :
Artículo tres  (Modificado por Ley 39/2007).-La razón de ser de los Ejércitos es la defensa militar de España y su misión garantizar la soberanía e independencia de la Patria, defender la integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Quedó asi:

Artículo 3. Primer deber del militar.
La disposición permanente para defender a España, incluso con la entrega de la vida cuando fuera necesario, constituye el primer y más fundamental deber del militar, que ha de tener su diaria expresión en el más exacto cumplimiento de los preceptos contenidos en la Constitución, en la Ley Orgánica 5/2005, de 17 de noviembre, de la Defensa Nacional, en la Ley 39/2007, de 19 de noviembre, de la carrera militar y en estas Reales Ordenanzas.
Ojo el cambio es menudo……..lo deja todo un poco mas en el aire……l avieja es clara y concisa , la segunda y aempezamos con las interpretaciones……

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Inés 24 septiembre 2012 - 12:55 PM

Impresionante lo que acabo de ver:
consumo de gas 4.21 total a pagar 27.24
consumo de electricidad 11.70 total a pagar 46.47
¿Es una broma?

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rcalber 24 septiembre 2012 - 12:56 PM

# 71, fyahball
 
            Eso por descontado.    Cataluña es un motor de España y si se jo.de.    Creo que con eso contamos todos, que creo que es una de las preocupaciones del resto de los españoles además de lo sentimental, y por eso cuando ciertos políticos hablan con desprecio del resto de España y dicen que Cataluña saldría de la crisis dejando tirados al resto de españoles, es lógico que el resto de españoles ideen boicots y hablen de vetar la entrada de Cataluña en la UE (algo que tambien harian otros paises para demostrar internamente los perjuicios de la independencia o, dicho de otra manera, existirían muchos Estados interesados en que el proyecto catalan quedara aniquilado )        

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 1:07 PM

 
#69 rcalber
 
Galifantes… vamos a pagar en Galifantes…. Jajajajajajaja… con serenidad y un poco de perspectiva se ve cual es el futuro que mejor nos va a todos…. solo es cuestión que alguien lo plantee… Mas es solo un becerro delante de una estampida que si se frena (Mas) la estampida la arrolla… y todos sabemos cuando se para la estampida…. Cuando hay un río a atravesar o un barranco….. pero siempre cae alguna res.. Mas tiene que vigilar de no ser él..
 
Si el jueves en Polonia (programa estrella de TV3 dedicado  a la sátira política) escenificaron a los de CiU enterrando a la puta y la Ramoneta… queriendo decir que después de 30 años o se mojaban o a la calle….. porque la sociedad civil ya está harta los políticos… y les piden que trabajen hasta límites para ellos insospechados… porque el marrón en que se ha metido Mas es de aúpa.
 

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ANTÓNIMO 24 septiembre 2012 - 1:08 PM

Que grande eres Maño…

En mi sector, (metalurgia) uno de los principales problemas que tenemos es la cantidad de empresas  en concurso que a lo único que aspiran es  a sobrevivir un poco más, antes de que las liquiden, y para ello ofrecen precios por debajo del coste, que les permitan generar trabajo con que alargar la agonía…

 Buena parte de la culpa de que esto suceda, es por culpa de la legislación que permite al administrador concursal ponerse a si mismo un buen sueldo, sin tener más que una lejana idea de como funciona la industria que dirige, ya que por lo común suelen ser abogados de afilados dientes.

Con la independencia de Cataluña creo que pasa lo mismo, si se llega a efectuar, cuando nos demos cuenta, el daño estará hecho, para Cataluña y para España, y no habrá vuelta atrás.
 Como no lo hay para los clientes o la competencia de esas empresas zombis, aunque en estos casos, el daño es menor y puntual

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jvr 24 septiembre 2012 - 1:12 PM

72
Claro!
Estoy de acuerdo en que en este mundo globalizado el hacer boicot sería muy complicado y se llevaría por delante otras empresas que no tienen “culpa” de nada. Eso del boicot no es mi idea. Lo que sí queriá exponer es que a Cataluña ya no se la mira desde el resto de España con inferioridad, todo lo contrario, cataluña es hoy en día una comunidad más que está generando cada vez menos y que se está empobreciendo más rápidamente que otras comunidades.
Por eso pienso que Cataluña dentro de España va mal pero fuera la iría mucho peor, y ahí culpo a los políticos mediocres que tienen hoy en día y ni mucho menos culpo al pueblo catalán que para mí merece un gran respeto.
Saludos!!

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rcalber 24 septiembre 2012 - 1:13 PM

# 78, oreidubic
 
        
        A Mas le hace falta tragar un poco con el independentismo de Vielha.     A ver que dice.

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piro 24 septiembre 2012 - 1:33 PM

Siempre he visto a Cataluña, desde fuera de Cataluña, como la comunidad autónoma más próxima a Europa, gente seria, trabajadora y más “fría” que el español tipo. Ahora que Cataluña ya no es lo que era, en gran parte por obra y gracia de su penosa clase política, y cuando más necesita del resto de España, que no está mucho mejor, entonces se enciende la llama independentista. Parece una maniobra política para anestesiar a la sociedad de TODA España y tapar la sonrojante labor política de unos y otros, parece que la cosa está tan mal que el futbol ya no es suficiente. 

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colores 24 septiembre 2012 - 1:46 PM

Cierra una planta de China donde se fabrica el iPhone tras 40 heridos en una pelea……Huān niú lǐ sī ……observo por solplesa  comol Mǎ nuò luó hacia una llamada tleleflonica con un Sansum Galaxy ……… y se lio…….www reuters……..

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 1:50 PM

 
#81 rcalber
 
Vamos a ver….en España hay unas repúblicas independientes que se la resbala la política y de qué manera…. En Catalunya conozco dos de radicales… Valle de Aran y Cadaquès… Trabajan 4-5 meses al mes y el resto del año se lo pasan con camisas de cuadros o camisetas manga corta con una ranita de hinojo en la boca hablando raro y revisando sus libretas de ahorro.. yendo para lo que les conviene a Francia porque casi que lo tienen más cercano que Catalunya-Espanya…
 
Totas las mejoras en infraestructuras son consecuencia del interés de la metrópoli (la que toque en aquel momento) para invadirlas durante 3 meses al año…. El resto están tan ricamente esperando la nueva temporada…
 
Más moderadas sería la república de Girona… pero si os creéis que nos va a gustar depender de Barcelona es que no lo entendéis…. Compartimos con las repúblicas de Valle de Aran y Cadaqués en que nos interesa que los metroplitanos crean que son muy inteligentes porque pueden pagar los precios que pedimos… además tenemos unas industrias primarias que permiten a los dueños ir en bermudas 6 meses al año y siempre con botas de trabajo… o comerciantes que abren 364 días al año…. Que no quiere decir que estén los 364 días al año… es decir… no tenemos ni sede financiera ni Downtown … no tenemos nada… y que dure…
 
A Mas el problema solo le empieza ahora…. Y le vendrá por arriba… geográficamente…. Lidiar con madrileños es difícil… pero los otros los tiene a 45 minutos de coche…. Porque, yo me alineo, se la vamos a hacer pasar canuta, canuta, canuta…. Tendrá que sudar cada estación del metro de Barcelona que quiera inaugurar… o cada reforma del zoológico…. O del aeropuerto…
 

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Pakito 24 septiembre 2012 - 1:56 PM

# 61oreidubic

 Creo que no has entendido NADA de lo que te quería decir… bien porque lees lo que quieres o porque me he expresado mal
Tener fronteras es estar fuera de la UE… eso quiere decir que  las empresas exportadores van a cerrar de Catalonia y se van a ir 200 kilómetros al norte (Francia) o 200 KM al sur (Resto de España) ¿en serio crees que seat va a vender coches si le aplican aranceles? eso es tener aduanas… 
Que un dominguero vaya a andorra a por tabaco y llenar el depósito de gasolina pues no es tan importante en la balanza comercial…

Incluso las compras por internet ya exportan con IVA… así que tampoco se puede vivir de la exportación vía internet barato… por ejemplo esta web vendía hace años sin IVA… mira ahora
http://www.andorrafreemarket.com/  el control llega hasta a correos
evidentemente si alguien va en coche y compra un MP3 es difícil que te registren el coche entero en busca de  algo… pero por ejemplo un amigo periodista tuvo problemas al sacar el equipo de grabación… y eso que era muy viejo

vivir de vender alcochol, tabaco y cine barato puede hacerlo un pequeño estado como dice colores… pero Catalonia tiene millones… ¿en serio crees que puedes vivir de bajar el impuesto de gasolina y bajar impuesto de tabaco mientras pierdes las sedes sociales de toda empresa exportadora ?

Lo mismo ocurre con paraísos fiscales… como dice colores eso da para vivir pequeños estados, pero esos ingresos extras hacen que te aísles en otros aspectos… luego te da para vivir si eres una pequeña colonia o un pequeño estado… pero no da de comer a millones

PD: si te comparas con Andorra hazlo bien, no des información a medias que para eso ya tenemos políticos y periodistas…

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kiko 24 septiembre 2012 - 2:03 PM

No creo que Cataluña llegue a ser independiente ni en 30 años, todo es una comedia para sacar mas pasta o mas ventaja.

Ciu es la derecha por encima de todo y no querrà la independencia si no es negocio y de momento no lo es, otra cosa es engañar al personal para quitarles votos a los independentistas de verdad.

Por cierto, el Sr. Mas mucho ponerse grave, pero aùn no ha pronunciado la palabra independencia, secesiòn ni nada parecido.

  
  

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alfo8 24 septiembre 2012 - 2:07 PM

 
Un barco llamado Amistad
QQ foreros en 1817  España firma un tratado con el Reino Unido (los dos paises) por el que se indeniza a nuestro pais con 400.000 libras esterlinas, para poner fin al trafico de esclavos. Este tratado entra en vigor en 1820 siendo rey FVII . Poco despues a su muerte la Viuda Regente Maria Cristina ratifica la prohibicion del comercio de esclavos  de galeria para fuera, pero en secreto manda un emisario a Cuba  con la finalidad de aumentar sus ingresos indebidos con el trafico de esclavos.En 1840 España seguia traficando con esclavos de Africa Ecuatorial como los de la tribu Mendi. Y en el barco Amistad hubo un motin de negros que ocasiono una crisi en EEUU
Este hecho historico dio lugar a la novela Motin Negro y a la postrior pelicula  AMISTAD.
La economia en el SXIX se basaba en el azucar (la caña) el algodon , tabaco, chocolate, cafe, pero el azucar de Cuba tenia una importancia primordial. Cuba fue la primera nacion que conto con Tren (ferrocarril) y Telefono de toda america.
En Cuba dspues de pagar los impuestos a España sobraba tanto dinero que enviaban mas de lo que la metroploli sles requeria. De esta forma se pudo pagar la guerra con la Conchinchina.
Cronologia.
Junio de 1839 Cinque (hijo de un jefe Mandi) es capturado con otros de la misma tribu.Julio 1839 motin en el barco la Amistad ,instigado por Cinque.
Agosto 1839. El bergantin Washington de Long Island captura la goleta AMISTAD
Septiembre 1839 Eltribunal de Circuitose reune en Hartford para examinar el caso de laAmistad preside el Juez Judson
Octubre 1839El profesor J.W.Gibbs, establece comunicacion con los africanos por medio de interpretes.
Noviembre 1839 se reune en Hartford el tribunal federal para determinar  el destino de los africanos
Agosto 1840llevan a los africanos a Westville.
Septiembre 1840  el juez Thompson, del tribunal de circuito corrobora el fallo del tribunal federal el gobierno  de EEUU apela ante el Tribunal Supremo.
Marzo1841Los africanos son puestos en Liberta y circulan por Farmington
.Noviembre 1841Los africanos supervivientes zarpan pra Africa.
Enero 1842 .Los africanos llegan a Sierra Leona.
Bastante Lejos aun de su poblado Mendi de Africa Ecuatorial.
QQ Foreros cuando he leido esto no puedo por menos que pensar que la humanidad no lleva  nada mas que silo y medio sin comprar hombres o mujers en un mercado de una plaza. ¿Los que mueven los hilos economicos de mundo quieren seguir por el camino que marco la esclavitud?
¿Queremos que nuestros hijos y nietos trabajen de sol a sol (poco a poco se va aumentando) mas de 16 horas en verano por un plato de arroz, y que cuatro o cinco familias vivan en una casa de 60 metros , si no ganan  para pagar gastos fijos, y ya no hablo de sanidad, ni educacion , ni bancos .
Como veis asi estaban en el SXIX . Esos son los derechos que quieren que tengamos Esclavid pra ser competitivosy que haya dinero para mantener sus privilegios nuestros señores politicos. 

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Català 24 septiembre 2012 - 2:09 PM

visca Catalunya.

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Català 24 septiembre 2012 - 2:38 PM

Jo també us estimo

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El resto 24 septiembre 2012 - 2:42 PM

VIva Andalucia, Asturias, Pais Vasco, Extremadura, Canarias, Baleares, Castilla La Mancha, Castilla Leon, Navarra, etc. etc

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alfo8 24 septiembre 2012 - 2:43 PM

QQ como habeis podido observar, el barco se llamaba Amistad y no Libertad como habia “expuesto” anteriormente con error ortografico incluido.(Como se nota que uno es viejo , lo digo por la musica del Sr Perales.)

Gracias. 

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locke 24 septiembre 2012 - 3:19 PM

Acabo de ver a “maleni” en la comisión de los ERES , escojonandose de risa y diciendo que no conocia al principal acusado,
De verdad que me acuerdo de la revolución francesa , de verdad, y eso que soy muy pacícfico pero ¿no se merecerian toda la “nueva nobleza”  unos juicios y unas condenas como entonces?

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 3:20 PM

 
#85 Pakito
 
Sí que lo entendido y te explicas de maravilla… hay dos posibilidades en todo esto.. que nos vaya mejor o que nos vaya peor… que las empresas se vayan (posibilidad 1) o que las empresas vengan (posibilidad 2).
 
Aranceles y demás…. ¿crees que el producto que viene de China no tiene aranceles?… las cebollitas en vinagre tiene dos aranceles diferentes en función de su diámetro (estos de la UE están en todo…)…. ¿sabes que arancel tiene el vino francés , español o italiano en Tailandia?.. el 200%… e IIEE del 125% (sobre valor FOB)…  la vida continúa con aranceles… hasta el punto que Brasil se está planteando minorar el suyo (en casos de notos me aprace que ronda el 100%) porque com si tu me pones yo te pongo, al final se autoperjudican con su exceso de proteccionismo.
 
Catalunya (como España) es primer mundo y es un destino no desagradable para muchas empresas del mundo… decir el contrario es contradecir la realidad… y a nivel de infraestructuras y capacidad de sus habitantes no estamos mal posicionados…
 
A partir de aquí todas las trabas e impedimentos que se impongan son antinaturales…. Y las cosas son como son… la pertenencia o no a España es un detalle anecdótico en el comercio mundial porque se mueve todo por precio, tecnología y logística….la petroquímica de Tarragona, la sede Zara de Tordera… Seat martorell… están por encima de todo eso y son polos industriales fuertes… y Cataluña (como España) es consumidora de bienes y servicios del entorno EU y mundial…
 
Seamos realistas.. el catastrofismo crepuscular es solo una cortina de humo para imponer un punto de vista… que no digo que sea incorrecto, como tampoco puedo pensar que el nuestro lo sea…. Al final queremos una dignidad que entendemos que en este entrono actual se menoscaba… porque pensamos que alguien no está tomando el pelo…
 
Yo voy de viaje con españoles… y no pasa nada….  Quizás porque pagamos todos lo mismo….
 

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Eufemio 24 septiembre 2012 - 3:42 PM

   La pelea en la fábrica china la ganó, quien hizo primero un “i-phone” (hipón) ?

   ¿ O hubo wasaris y cocas ?

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Verdad? 24 septiembre 2012 - 3:55 PM

en Cataluña hay marcas como signal que se fabrican em Madrid. Pero en el mercado catalán ponen una dirección de barcelona? Por qué? Y las revistas bayard también ? Hay muchos productos. Si pone Madrid los catalanes no los compran?

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Es cierto? 24 septiembre 2012 - 3:56 PM

Pascual en Cataluña es una marca residual?

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Olé 24 septiembre 2012 - 4:09 PM

El mejor ejemplo de empresario español es Ruiz Mateos , gran ejemplo a seguir 

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Cierto? 24 septiembre 2012 - 4:16 PM

Endesa para vender en Cataluña, no pone la direccion de madrid sino una de Sevilla para no perder clientes.

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Elwood Blues 24 septiembre 2012 - 4:23 PM

Cierto o no cierto.
Si no se vende más leche Pascual en Cataluña, igual es por el precio que la gente la compra Hacendado o Eroski… ¡Que somos catalanes por favor!
Por lo que veo se mira más de donde proceden los productos consumidos desde fuera de Cataluña que desde dentro.

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alfo8 24 septiembre 2012 - 4:26 PM

 
QQ Foreros, con una deuda superior al 280 del PIB y los Sres politicos sin renunciar a sus pingües beneficicios.Sin quitar las subvenciones, ni las Televisiones publicas, ni las empresas publicas, ni las pseudo embajadas. Sin quitar coches oficiales, telefonos moviles, ordenadores portatiles, secretari@s, congreso de diputados, con 45 diputados hay de sobra para todo Hispanistan. Eliminacion del Senado, de las Diputaciones. Sin tomar ninguna medida contra  los politicos  estafadores.Vamos a la mas grande ignominia como nacion .Seremos incapaces de pagar nuestras deudas en generaciones y encima estaremos esclavizados de por vida.Eso es lo que quieren para el pueblo nuestros mandamases.

Gracias.

Nuestra deuda total, bien calculada, está en el 280% del PIB lo que sigue siendo una monstruosidad.

Medidas de Gobierno para España contra la crisis

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 4:32 PM

#96 Es cierto?
Pascual tiene en Cataluña un mercado importante hasta el punto que tuvo que construir una planta de producción e Gurb (al lado de Vic) por un follón que ahora no recuerdo. Por algo de las cuotas y los cupos.
Pero el tema Pascual es interesante.. el dueño murió hace poco (quizás 2 o 3 años) y se caracterizaba por ser muy, muy, muy de derechas… y esto si eres de Aranda de Duero (creo recordar) quiere decir un poquillo facha…. Su leche era más cara que a las demás por su superior calidad y una publicidad superior….. esto le permitía más precio, más facturación y más negocio… tuvo sus problemillas porque como persona intransigente que era hecho un pulso con Grupo IFA (estoy hablando de finales de los 90’s) y que como no quería vender a sus condiciones les dejaba de vender… el Grupo Ifa (con sede en Madrid) dejó de comprar y al cabo de 2 años el Sr. Pascual volvió a llamar a la perta de IFA (en aquel entonces estaban Caprabo, Gadisa, y cadenas de este volumen). EMD nunca dejó de comprar (con sede en Esplugues de Llobregat)
No sé. que pasó con las cuotas y que compraba leche no sé donde (Francia creo) y algo con los ganaderos de Catalunya que tuvo que montar la fábrica de Gurb… esto debía ser por el 2006-2007… antes del cambio de paradigma o llamémosle crisis.
Ahora el tema de la venta al detalle en productos básicos es una verdadera guerra… antes con Igartiburu o Bertín Osborne tomando un trago de leche ya le podías cargar 5 céntimos más…. Ahora todo el mundo va al céntimo y a través de comparativas tipo OCU las calidades reales son más transparentes y quien tuvo, no retuvo… Grandes cooperativas (CAPSA, por ejemplo) bien organizadas e integradas verticalmente con políticas comerciales (en el b2b) agresivas y marcas con anterior prestigio desubicadas.
Ahora bien, tengo que decir que la situación exacta en el mercado de Pascual a nivel de cuota la desconozco… pero si sigue sin hacer marca “blanca” y no está en Mercadona…. Pintan bastos.. el hijo del Sr. Pascual me han comentado que es un pelín más transigente…. Pero no tengo noticias de su evolución.

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Escipión 24 septiembre 2012 - 5:03 PM

# 5, noaladerecha

No debemos decir NO a los recortes. Lo que se debe es reorientarlos al estado clientelar, a esos decenas de miles de enchufados y cargos electos que cobran por destrozar las cuentas publicas. La izquierda debe cambiar su eslogan de “no mas recortes” a “que se recorten ellos”.

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Otro más 24 septiembre 2012 - 5:03 PM

http://www.libertaddigital.com/espana/politica/2012-09-24/militares-advierten-promover-la-fractura-de-espana-se-juzga-en-un-tribunal-castrense-1276469434/

Arturito Mas debe ser juzgado por lo militar y condenado a pasar el resto de su vida entre rejas. Y luego el hijo multimillonario de Jorge Pujol y todos los puercos de ERC detrás.

¿No hay nadie con cojones para dar una respuesta adecuada entre toda la casta que dirige el estado español?

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oreidubic 24 septiembre 2012 - 5:06 PM

La curiosidad… el tema fue que el Sr. Pascual padre dejó de comprar leche a los ganaderos catalanes en el 2002 o el 2003 porque el Gobierno catalán no le apoyó en el intento de vender yogurt de este que no necesitaba nevera.. por lo que sea dejó de comprar leche en Catalunya y se armó un cirio tal que tuvo que montar la fábrica de Gurb… mientras tanto “Llet Nostra” aprovechó para colarse y ganar cutoa de mercado en la leche de calidad… Llet Nostra es la marca de una unión de cooperativas que envasaban su leche….
Por lo tanto la cuota de mercado debía ser elevada…
Ahora he leído que el año pasado perdió un 4’5% de ventas, y está alrededor de los 700 millones de venta… leche más zumos y todo su portfolio…
Tengo que reciclarme.. cada día estoy más abuelo cebolleta..
 

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Pakito 24 septiembre 2012 - 5:26 PM

# 93oreidubic
Igual que existe diferencia entra Catalonia y Andorra… también hay diferencia entre Catalonia y Brasil o Catalonia y China…
Brasil son 200 millones de habitantes, Catalonia son 7…
– Fabricar en Francia, Aragón o Valencia hay una diferencia, subir el precio por aranceles en 300 millones de tíos o que paguen más 7 millones
– en términos de competitividad, supone ser más competitivo en un mercado de 300 millones de tíos o ser más competitivos en un mercado de 7…

brasil y china son mercados con 2 ventajas sobre Catalonia… mercados emergentes y de mucha población… luego cada euro invertido en brasil hace 10 años, ahora habría que invertir 3 para estar en la misma situación, tanto por demografía como por crecimiento…  Por no hablar de que en partes de América hay tratados para ciertos productos sin fronteras, no lazos como los de la UE, pero sí bastante interesantes y esos lazos cada vez afectan más a más productos… luego los mercados son crecientes y no al revés

Pero claro en el mundo en el que la gente nacida en Jaén se la traduce el nombre en los libros de texto y al que se llama Josep lluis no se le puede llamar  José Luis puede ocurrir cualquier cosa… con bastante menos se han escrito libros de ficción….

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bankero 25 septiembre 2012 - 7:18 AM

porque rajoy no publica las balanzas fiscales?

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