Resumen de la década (II)

Al hilo de la reciente conferencia sobre el cambio climático en Copenhague recordé una de las geniales gráficas que suele publicar Graphjam.com.

calentamiento

Algo similar ocurre con las gráficas bursátiles vistas a largo plazo nos dan una información bastante valiosa sobre los cambios que se producen en la sociedad. Veamos, por ejemplo el comportamiento en bolsa en esta década de las 5 empresas de tecnología más importantes de hoy.

decada

Analizando los datos observamos como el predominio de gigantes como Microsoft o promesas como Cisco han dado relevo a compañías de corte más moderno y creativo como Apple o Google eso es algo obvio en el mercado y así lo refleja su gráfico en bolsa.

Verlo ahora no tiene mucho mérito, en el caso de Google era prácticamente imposible ya que en el 2000 ni siquiera cotizaba en bolsa, así que pasemoa a ver cuales eran las recomendaciones de inversión hace 10 años y cual ha sido su rendimiento.

Por un lado tenemos la propuesta de la revista “Fortune” que nos dejó en Agosto del 2000. Artículo que comenzaba de la siguiente manera:

Admítelo, todavía tienes pesadillas sobre las que se le escaparon. Las Microsofts, Ciscos e Intels. Oh!, lo que podría haber sido, te dices, y si hubieses ignorado todos los pronósticos negativos en 1990 y hubieses invertido unos modestos $ 5.000 en, digamos, Dell y EMC y hubiese cerrado los ojos durante los próximos diez años. Eso son 8,4 millones dólares que dejaste de ganar.

Con estos antecedentes Fortune nos recomendó los siguientes valores:

fortune
Fuente: http://www.bespokeinvest.com

Esto son unas pérdidas del 44% y lo que es más triste un 18% más de pérdidas de las que habrías obtenido si te hubieses limitado a replicar el índice SP500. Sorprende ver que un 20% de las empresas recomendadas acabaron en la quiebra. ¿Quién se iba a imaginar que empresas tan modernas como Nortel o Enron acabasen así tan pronto? ¿Os imagináis a Apple en bancarrota?

El New York Times también se arriesgó a hacer una previsión a 10 años en este artículo. Veamos cuales fueron sus apuestas.

nyt

Fuente: http://www.bespokeinvest.com

Tiene mala pinta ¿verdad?. De las 10 inversiones sólo 2 obtuvieron beneficios. Pero ojo, el resultado final de la inversión es de un beneficio del 25% (un 43% por encima del SP500).

Como veis la distancia entre el fracaso o el éxito es mínimo, en este caso en sólamente un 10% de nuestra inversión. ¿Suerte? Depende. Los buenos gestores al igual que los buenos jugadores de poker siempre tienen “buena suerte” así que en su caso debe haber algo más. No obstante la leción que debemos sacar de esto es la importancia en diversificar nuestras inversiones para diluir las fuertes pérdidas y tener más posibilidades de invertir en ese 10% que nos salve de la ruina.

Por otro lado realizar previsiones a 1 año es algo extremadamente difícil así que hacerlas a 10 años se me antoja imposible, dicho esto creo que deberíamos desconfiar de todos aquellos capaces de realizar este tipo de previsiones.

¿Qué empresas creéis que dominarán el mundo en 2020? ¿Cuáles de las grandes desaparecerán?

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Escrito por Carlos Lopez el 16 de diciembre de 2009 con 243 comentarios.

243 comentarios

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# 201, efe
16 de diciembre de 2009, a las 16:50

# 200, Anónimo

En la champion league!

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# 202, Aclarador
16 de diciembre de 2009, a las 16:57

¿Soy el único que de un tiempo a esta parte piensa que estamos viviendo la “africanización” de España, en lugar de la “europeización”?, o, como dirían otros, volver a la inmunda charca de la que provenimos.

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# 203, Escéptico
16 de diciembre de 2009, a las 17:00

Aprovechando las condiciones climatológicas que nos acompañan en las fechas de la celebración de la cumbre de Copenhague ¿Qué fue del “Calentamiento Global”? ¿Porqué le han cambiado de nombre y ahora se llama “Cambio climático”? ¿Será porque no se lo creen ni ellos pero no quieren que les cierren el “chiringuito”?

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# 204, oreidubic
16 de diciembre de 2009, a las 17:04

-3º en Verges (girona) esta mañana…. obviamente si me preguntan sobre calentamiento global esta mañana, mi respuesta hibiera sido sesgada….. al igual que si me lo preguntan el 15 de agosto al abrir el coche después de estar 4 horas al sol….  yo creo que sí, que existe, pero muy matizado con (aún) puntas extremas cada vez más evidentes….

Navidades del 2009…. tiene la misma tendencia que el verano ’09… todo muerto, no pasa ni el aire durant el principio y de sopetón arrnaca de golpe y nos falta tiempo…. el cuatrimestre de verano (junio-septiembre) facturamos lo mismo que el año ’08, pero con un máximo espectacular en Agosto….

Diciembre ha sido con un -12% las primeras dos semanas pero ahora no se da abasto…

Por tanto, vemos que la temperatura comercial baja pero hay extremos puntuales…. calentamiento global tambien en el comercio….

Pero, aparte de ICG, creo que al gente querrá celebrar la Navidad y el Reveillón con algo más que patats fritas y cerveza del Lidl… y con la brutal bajada de cestas de navidad, veremos unos 15 días de movimiento importante… a nivel de laimentación y bebidas… sector de regalos deben sufrir bastante…

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# 205, Anónimo
16 de diciembre de 2009, a las 17:09

No me extraña:

Abu Dhabi Investment
Authority está intentando cancelar un acuerdo para comprar
US$7.500 millones en acciones de Citigroup Inc. a ocho veces el
precio de hoy, argumentando que el banco lo engañó sobre la
inversión.
     ADIA, como se conoce al fondo soberano, presentó una
demanda de arbitraje argumentando “falsedades fraudulentas”, y
está pidiendo más de US$4.000 millones en daños si el contrato
se mantiene, dijo ayer Citigroup en una declaración, en la que
agregó que la reclamación no tiene mérito. ADIA invirtió en
noviembre de 2007, y obtuvo unidades de capital que pueden ser
convertidas en acciones ordinarias a entre US$31,83 y US$37,24
por acción a partir de 2010.

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# 206, Proserpina
16 de diciembre de 2009, a las 17:09

# 198, b
La Paca, portera del ilustre inmueble sito en la Calle de la Filomena 21 aseguró a yer que el paro es España se situará dos décimas por encima del de Azerbaijan en 2011

(Le doy la mismita validez a lo que dice la Paca que a lo que dice USB ¿apostamos algo a que no aciertan?)

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# 207, fyahball
16 de diciembre de 2009, a las 17:21

# 200, Anónimo

Bah, quien hace esos informes nos tiene manía, como los del EUROSTAT y su 43% de paro juvenil, como lo del índice de miseria de Moodys donde tb somos líderes, como cuando dicen que todos y cada uno de los paises de la UE invierte más en I+D que nosotros,… nada, nada todo envidía y manías, pero es que estos no han visto como nos las gastamos, aquí el m2 de zulo lo vendemos a 3000 o 4000 leuros hasta en los secarrales, aquí tenemos todas las aceras del reino nuevecitas y como nos toquen mucho los eggs las levantamos y las volvemos a reasfaltar las veces que hagan falta, incluso me dicen que nuestros bancos son los mejores del mundo: y que decir, de nuestros políticos, si aquí al más tonto le regalan relojes y los arcardes con sus bolsas de basura llena de billetes; si es que no nos conocen y no saben como nos las gastamos: si aquí cualquier paleto con un palillo en la boca y una boina se ha levantao más pasta apilando tochos que los inginieroh,… si aquí a cualquier reponedor de supermercado sin la etiqueta de anís del mono se le han prestao 300000 aurelios,…hispanistan is different hamijos guiris, vuestros informes nos resbalan, esto de España se ha hecho por los lazarillos profesionales de la cara dura, la estafa y la desverguenza… pero no traten de hacer esto en sus respectivos paises, acabarían rescatados por el FMI… 

Será a degüello y sin prisionaros… por borrregazos, analfabetos y avariciosos

 

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# 208, fyahball
16 de diciembre de 2009, a las 17:27

# 205, Anónimo

jejjejejejjee a la hora de firmar no hay pegas y tampoco se le pone a nadie una pistola en la cabeza,… pero a la hora de pagar resulta que les estaban engañando jejjejeje, y la culpa es de los demás,…eso sí, ni rastro del pastizal prestado… jejjejee

Será a degüello y sin prisionaros… por borrrrregazos, analfabetos y avariciosos

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# 209, ADIANTE
16 de diciembre de 2009, a las 17:29

Un error histórico: cien años de dinero de curso legal (II) @Antal E. Fekete – 09/11/2009
Las letras de cambio
Está claro que las letras de cambio son incompatibles con la Leyes de Curso Legal. No tiene sentido sugerir que se puede lograr que las letras de cambio maduren en billetes de curso legal. El hecho es que el billete de banco es inferior a la letra de cambio en casi todos aspectos. En primer lugar, las letras de cambio son un activo que produce ingresos. Esto se debe a la existencia de un descuento que se aplica al valor nominal de la letra de cambio, cuando ésta se compra y vende antes de su vencimiento. La letra de cambio es lo más líquido; sólo la moneda de oro tiene mayor liquidez. Las letras de cambio son el mejor activo que pueda poseer un banco comercial.
Pero lo que otorga la supremacía económica a las letras de cambio es el hecho que, en conjunto, constituyen el fondo de empleo de la sociedad. Solamente las letras de cambio posibilitan la producción y distribución de bienes hoy, que se no pagarán sino hasta más tarde. Hasta tres meses más tarde, para decirlo exactamente. Sin embargo, en el ínterin los trabajadores empleados en la producción tendrán que recibir sus salarios devengados, semanalmente. Efectivamente, estos trabajadores tendrán que comer y satisfacer otras necesidades para poder continuar con sus esfuerzos productivos. El pago de salarios no se paga, en definitiva, con los ahorros de capitalistas. Se financia por “clearing” o sea, por la concesión espontanea de privilegios monetarios temporáneos a las letras de cambio, lo cual les permite circular antes de su vencimiento.
Una consecuencia indeseada de la Legislación de Curso Legal fue la destrucción de este fondo salarial, del cual se podía pagar a los trabajadores antes de la venta de los bienes. Las leyes de curso legal cargan con la responsabilidad directa del horrible desempleo que existió durante la Gran Depresión – como señaló Rittershausen. Mientras esté intacto el fondo salarial, no puede haber desempleo. Todos los que ansían ganar un salario pueden participar en la producción o distribución de algunos bienes demandados urgentemente por los consumidores y obtener compensación de ese fondo inmediatamente, aún antes de que se venda el producto. La destrucción de fondo salarial echó abajo todo eso. Los trabajadores no podían ya recibir compensación por su trabajo aplicado a la producción de mercancía, a menos que se estuviese lista para venderse, de inmediato.
La destrucción del fondo salarial no fue inmediatamente perceptible en 1909. El alistamiento militar y la producción de material bélico absorbió la mano de obra disponible. Durante la guerra la mano de obra escaseó debido a la enorme expansión de la producción de municiones. El desempleo no golpeó a la sociedad sino hasta después de haber cesado las hostilidades.
El mayor desempleo de la historia
Si las potencias que vencieron hubiesen repudiado las leyes de curso legal una vez concluida la guerra y hubiesen rehabilitado el mercado en letras de cambio y reabastecido así el fondo salarial, la Gran Depresión no hubiera ocurrido. Pero los vencedores no tenían interés en comercio mundial multilateral. Deseaban castigar a los vencidos aun más, por medio del comercio bilateral y excluir la circulación de letras de cambio. De esta forma deseaban retener el control del comercio de los que fueron sus adversarios. Por consiguiente, el fondo salarial nunca resurgió y no se podía pagar a los trabajadores. El resultado fue el mayor desempleo jamás visto en la historia. Los gobiernos se vieron obligados a responsabilizarse de los desempleados, por medio del sistema de dádivas. Este sistema, que es una afrenta a la gente que quiere trabajar, sigue vigente, pero permanece el desconocimiento de su causa fundamental, la ausencia de letras de cambio en circulación.
Las Leyes de Curso Legal, que representan la alianza non sancta (por no decir conjura) entre gobierno y bancos, nunca se han revocado. Los gobiernos han llegado a gozar de los poderes adicionales que adquirieron por medio de alegatos falsos. Los bancos recibieron el soborno con gusto. Su lealtad se transfirió de sus clientes al gobierno. A cambio del privilegio de crear depósitos bancarios sin el impedimento de una reserva de oro, como era el caso antes de 1909, los bancos estuvieron dispuestos a comprar todos los bonos gubernamentales que no hallaron compradores activos en el mercado de bonos. “Tú me rascas la espalda, yo te rasco la tuya.” Esta conjura sigue adelante bajo un nuevo “contrato social” en el cual el soborno y el chantaje han sustituido a la cooperación voluntaria.
La confabulación de Academia, de los medios y particularmente la lealtad de la profesión económica y de los analistas financieros ha sido comprada gracias al afán de los Bancos Centrales de patrocinar la investigación. “El que paga al músico escoge el programa.” Autores dispuestos a cantar las loas del dinero irredimible recibieron amplios emolumentos. Autores que criticaban el dinero fiat fueron marginados.
La mayoría de los economistas y escritores sobre finanzas de hoy son escribanos a sueldo que venden su pluma al gobierno y al Banco Central. La propaganda se viste como investigación.
El Santo Grial de la economía
Las matemáticas han sido prostituidas como nunca antes en la historia de la Reina de las Ciencias. Ensayos de investigación sobre economía y teoría monetaria, salpicados con ecuaciones diferenciales de aspecto formidable pero que en resumen están vacías de significado, se presentan como el Santo Grial.
Los gestos estudiados y malabarismos de los economistas de nuestros días se parecen a los del sacerdocio del antiguo Egipto. En virtud de su conocimiento de astronomía – conocimientos que no se compartían con el público general – los sacerdotes egipcios podían predecir los eclipses solares y otros eventos celestiales. Mantenían a su audiencia en estado de admiración y temerosa de sus facultades sobrenaturales.
La diferencia es ésta: mientras que los egipcios eran profesionales que contaban con los últimos conocimientos científicos de su tiempo, los economistas acreditados de hoy son charlatanes que se regocijan en la gloria personal que se les concede, mientras que de hecho han sido totalmente incapaces de predecir el colapso financiero aunque lo tengan ya frente a sus narices, como ha demostrado su inepto desempeño en 2007. Para colmo de males, son incapaces de reconocer sus propios errores. Son una maldición sobre el cuerpo político de la nación y una lacra sobre la profesión económica. Llevan al mundo a un desastre económico y monetario sin precedentes, en estos mismos momentos.
Nuestra crisis financiera actual es la culminación de una tragedia que se nos endilgó por la coacción en el campo monetario. La salida de la crisis y el camino para evitar otra Gran Depresión, es por vía de la restauración de la libertad en el ámbito de la moneda: por medio de una hábil revocación de las leyes de curso legal. Es necesario rehabilitar el patrón oro junto con el sistema de “clearing” que lo acompañaba, el mercado de letras de cambio.
La naturaleza monopolística de deuda gubernamental en el mercado de bonos tiene que eliminarse mediante la reintroducción de la competencia que la moneda de oro le hará a las promesas gubernamentales. Los tenedores de bonos que no quedan satisfechos con la tasa de interés que ofrecen los cupones que arbitrariamente se adjuntan a los bonos de gobierno, deben recuperar nuevamente su derecho: el derecho de colocar sus ahorros en monedas de oro, como lo hacían antes de 1909. De esta forma, podrían obligar a los gobiernos a pagar tasas de intereses competitivas, para atraer los ahorros de los particulares. Toda coacción en el campo monetario debe cesar. La dignidad del individuo debe respetarse. La actitud colectivista de los gobiernos debe descartarse a favor de una actitud que favorezca al individuo, una actitud que restaura la libertad y la libre iniciativa del ser humano.
Un siglo no es más que un momento pasajero en la historia. Los últimos cien años deben verse como un episodio reaccionario en nuestra civilización, un experimento descabellado con moneda irredimible. El experimento ha fallado totalmente, como todos experimentos similares en el pasado. A menos que cese de inmediato, sumirá a la especie humana en un estado de miseria sin precedentes. Literalmente, amenaza la supervivencia de nuestra civilización y todo el sistema de nuestros valores.
La libertad en el ámbito de la moneda nos traerá paz y prosperidad. Persistir en la coacción es el camino a la guerra y a la miseria.
* Discurso del Profesor Antal E. Fekete, matemático y experto monetario, durante una cena benéfica de “The Ficino School” en Auckland, Nueva Zelanda, el 28 de octubre 2009.
Traducción de Hugo Salinas Price. Cortesía de Oro y Finanzas
La solución a la crisis económica, la decisión ha sido tomada, y esta es : Hiperinflación. Los intermediarios financieros [esos que manejan nuestro dinero sin riesgo alguno para el suyo] y los intermediarios políticos [esos que deciden por nosotros durante cuatro años como si fuéramos incapacitados] son dos cárteles asociados para gestionar y mantener el mejor y más seguro negocio que ha inventado la humanidad: EL ESTADO.
Posiblemente no se vaya a hacer pública, pero el mercado está descontandolo, primer síntoma: la subida en el precio de la onza de oro.http://www.aedru.org/VARIOS/CRISIS/Bookmarks—-crisi.htm
6. andreug»11/11/2009, 20:51 h.
Lo que viene no es una espiral deflacionista sino, como decía Warren Buffet, una vorágine inflacionista.
Igual que en un tsunami las aguas del mar primero se retiran de la costa antes de que llegue la gran ola, creo que ahora estamos viendo una deflación porque la gente tiene miedo a gastar y los bancos dedican todo el dinero a tapar agujeros. Pero cuando todo el dinero nuevo que se está creando llegue a la economía… llegará esa gran ola inflaccionista.http://www.aedru.org/VARIOS/CRISIS/Bookmarks—-crisi.htm
5. Nostradamus»10/11/2009, 15:27 h.
Magnífico speech. En el erial moderno reconforta leer cosas así. El día en que los pueblos entregaron a sus gobiernos la máquina de imprimir billetes fue un día triste; el patrón oro es la mayor de las conquistas sociales, es el único mecanismo que puede pone disciplina en las cuentas públicas y salvaguardar los ahorros obtenidos mediante esfuerzo y abstinencia del consumo. La crisis actual se ha cimentado en la burla de todas aquellas reglas de oro del buen gobierno económico; los gobiernos han pervertido el lenguaje y trasmutado lo malo en bueno y lo bueno en malo; hoy la inflación en el totem que nos salva de la bajada de precios !!!! Las consecuencias de tanta estupidez serán devastadoras; probablemente las democracias occidentales no resistirán la crisis y, si lo hacen, como resultó de la gran inflación de la Roma del siglo III, serán las libertades individuales las que desaparezcan. http://www.elconfidencial.com/tribuna/error-historico-dinero-curso-legal2-20091109.html
Comparando datos
La solución a la crisis económica, la decisión ha sido tomada, y esta es : Hiperinflación. Los intermediarios financieros [esos que manejan nuestro dinero sin riesgo alguno para el suyo] y los intermediarios políticos [esos que deciden por nosotros durante cuatro años como si fuéramos incapacitados] son dos cárteles asociados para gestionar y mantener el mejor y más seguro negocio que ha inventado la humanidad: EL ESTADO.
Posiblemente no se vaya a hacer pública, pero el mercado está descontandolo, primer síntoma: la subida en el precio de la onza de oro.http://www.aedru.org/VARIOS/CRISIS/Bookmarks—-crisi.htm

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# 210, Optimista
16 de diciembre de 2009, a las 17:30

# 163, Droblo

Seguro que si esas mismas agencias dijesen que España va cojonudamente no decia eso….más bien lo contrario

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# 211, Proserpina
16 de diciembre de 2009, a las 17:30

# 207, fyahball

Claro, es maravilloso decir ahora mismo cosas como que el paro en España el año que viene será alto. Eso lo puede decir hasta un niño de 8 años. No nos tienen manía pero es que lo que dicen son obviedades. Eso sí, cuando se trata realmente de hacer prognosis sobre algo realmente complicado, no dan ni una. Analistos todos. Por cierto, tu eras de los que pronosticaban el derrumbe del precio de los pisos con bajadas de un 50% ¿sabes ya cuando?

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# 212, Optimista
16 de diciembre de 2009, a las 17:33

# 168, Droblo

¿Que noticias hay del euribor? ¿habra subida en el proximo trimestre?

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# 213, Coronel
16 de diciembre de 2009, a las 17:36

Ayer me asaltaron.

Estaba en la calle haciendo tiempo para ir a recoger a mi hijo de su clase de natación y, para entretenerme, me asomé a un escaparate de una inmobiliaria de mi humilde barrio. No había leido ni dos anuncios, cuando una de las dos agentas  comercialas que se encontraban en el interior salió a la calle y me preguntó que si quería algo. Ante su actitud agresiva agaché la cabeza mientras decía que no. Aun así, ya sin ganas de seguir mirando el escaparate, me tuve que llevar un catálogo, que introduje cívicamente en el contenedor de papel más cercano.
Estas ”tácticas” de venta las había sufrido en restaurantes de zonas turísticas y en el zoco de Marrakech, pero en una inmobiliaria es nuevo para mi.
La próxima vez miraré “DONde PISO” :-) 

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# 214, Optimista
16 de diciembre de 2009, a las 17:40

# 207, fyahball

Clao, clap, clap, clap!

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# 215, Anonima
16 de diciembre de 2009, a las 17:41

# 193Maño H20
Mi sobrino es exactamente igual….
Busca alguna organizacion en tu provincia, suelen ser independientes a Gobiernos….
En esta organización les estimulan haciendo cosas diferentes….A mi sobrino le esta yendo genial, y no solo es para los niños tambien ayudan a los padre, les enseñan a llevar el tema, como reaccionar ante comportamientos de los hijos…porque realmente llega a ser muy abrumador….ya te digo a mi sobrino y a sus padres les esta yendo genial…
En valencia la asociacion es Avast, te dejo la web
http://www.asociacion-avast.org/

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# 216, Optimista
16 de diciembre de 2009, a las 17:42

# 212, Coronel

no empiezes con ese inicio que asustas al personal…más tacto alma de cantaro

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# 217, Coronel
16 de diciembre de 2009, a las 17:44

Perdón por la táctica narrativa. Pero a mi lo que más me asusta es lo otro. Si es que de verdad estamos malamente.

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# 218, Maño H20
16 de diciembre de 2009, a las 17:44

# 207, fyahball

Je, je…. fina ironía, si señor…..

Un saludo.

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# 219, fyahball
16 de diciembre de 2009, a las 17:45

# 210, Proserpina

mec! error, aunque con toda ingenuidad pronostiqué un 50% hace dos años, desde hace un año, siempre digo un 80% de bajada, tomando el pico en el 1/07/07. Respecto a cuando serán efectivas,… Proserpina tú quédate en el foro que estas cosas llevan su tiempo, y más cuando se utilizan todos los mecanismos ( leáse trampas ) del sistema para mantenerlos: fraude en las contabilidades bancarias incentivas por el BE, expolio a la sociedad via FROB, fraude y sistema corrupto del banco central europeo regalando droga al drogata como todo buen camello,… y ni por esas…
¿Conoces a alguien que haya comprado un piso que no sea del banco? Lo dudo, porque eso sería una transacción real en el mercado timobiliario y a día de hoy, NO LAS HAY!!!!!! Pero, si lo conoces, ¿¿ es una rebaja de más del 25% respecto a precios del 1/07/07????, o reformulado de otra manera: ¿¿¿¿conoces alguna compra real a precio superior a una rebaja del 25% respecto a 1/07/07??????? Esa es la pregunta y te reto a que me des una respuesta.
Una de mis previsiones, es que la degradación real del precio de vivienda sería al menos, a partir del 4º trimestre de 2009, es decir, ahora. Es en este momento, cuando yo empiezo a contar la oleada real de morosidad debida a gente a la que se le acaba el paro… es decir, esto no acaba ni de empezar, lo de antes eran preliminares suaves….

Será a degüello y sin prisionaros… por borrrrregazos, analfabetos y avariciosos

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# 220, village people
16 de diciembre de 2009, a las 17:47

# 210, Proserpina

Yo también era de “esos”, ¿el derrumbe?, creo que andas un poco despistada:

http://www.idealista.com/pagina/buscarmapa?zona-madrid-chalets=V:VU:28-XXX-XX-XXX-XX-XXX:140:270000#V:VU:28-XXX-XX-XXX-XX-XXX:140:255000

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# 221, Maño H20
16 de diciembre de 2009, a las 17:47

# 215, Anonima

Muchas gracias. Estamos buscando contacto con una asociación de aquí.
Sinceramente lo que mas deseo es que me digan que es absolutamente normal……… pero que va algo adelantadillo.
Porque lo otro, en serio, creo que da muchos problemas.
Repito, gracias.

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# 222, Anonima
16 de diciembre de 2009, a las 17:51

# 221Maño H20


Es absolutamente normal, pero muy inteligente….. ;)

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# 223, Proserpina
16 de diciembre de 2009, a las 17:54

# 219, fyahball
¿80% ya?. No, si al final regalarán los pisos al comprar La Razón.
¿sólo se compran pisos de los Bancos? ¡de dónde sacas eso! Es absolutamente ridículo
¿Que la morosidad real comienza ahora que se acaba el paro? ¡por favor!

Tu tranquilo, estoy aquí desde que tú y otros pronosticabais el derrumbre el apocalíptico derrumbre de los precios, cada año trimestre postergais el momento de crack y yo sigo esperando…pero éste no llega

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# 224, Maño H20
16 de diciembre de 2009, a las 17:56

# 197, Astur

Gracias Astur. Me había saltado tu comentario y lo acabo de ver.

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# 225, Proserpina
16 de diciembre de 2009, a las 17:59

# 220, village people

Es increible porque usais los mismos argumentos de los “promotores” del desastre inmobiliario. es decir, realmente creeis (como creyeron muchos incautos) que un chalete en medio de la nada por 60 millones era una inversión o algo que se puede considerar casa. No vale utilizar la Ciencia Ficción para hablar de bajadas de precios. Sinceramente que encuentres un piso en seseña por un 80% menos de lo que a un estafador le dio por decir en 2007 que valía no es representativo de nada.

Ahora en serio, piensa en una casa “normal” ¿de verdad va a bajar un 80%?

 

 

 

 

 

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# 226, Yatengotres
16 de diciembre de 2009, a las 18:02

# 223, Proserpina
Será el ansia que tiene para que sea verdad lo que dice, pero no tiene ni pies ni cabeza.
Una rebaja del 80 % sobre un piso de 240.000 supone comprarlo a 48.000… Que me avise donde los hay que me compro tres mañana!!!
 

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# 227, fyahball
16 de diciembre de 2009, a las 18:03

# 218, Maño H20
# 220, village people
# 214, Optimista

+1

# 223, Proserpina
¿Que la morosidad real comienza ahora que se acaba el paro? ¡por favor!

Hombre, tú dirás, el paro golpea con fuerza España desde hace año y medio, el tiempo en el que se acaban todos  o la mayoría de los subsidios empieza ahora. Por ejemplo, el número de embargos de 2009 va a ser el doble del de 2008, pero en el 2010 el número de embargos va a ser muuuy superior al de 2009… Tranquilo, que cuando haya datos, me vas a dar la razón. Pero, ojo, acepto apuestas. Si estás tan seguro, nos jugamos pasta. Pero, no te vaya a pasar como a Enculator que todavía le debe 6000 leuros a mi estimado willy.
Oye, en serio, que si conoces alguna compra real, si quieres nos jugamos pasta,… a ver, ¿conoces alguna con precio superior al precio de 1/7/07 – 25% de rebaja? Dame una respuesta sincera a eso.

Será a degüello,…

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# 228, Proserpina
16 de diciembre de 2009, a las 18:17

# 226, Yatengotres
Si por eso estoy yo tan enfadado, porque hace dos años les hice caso y esperé a que el pisito que me mola en el Barrio Salamanca lo regalaran y claro han pasado dos años en los que me he fundido una pasta en alquiler y me encuentro con que el dichoso piso en el Barrio de Salamanca no sólo no lo rebajan sino que ¡marditos bellacos! la bajada desde julio de 2007 ha sido sólo del 1,94% (vease tabla de histórico de precios de idealista) en dicho barrio lo cual significa que si hubiese comprado en ese momento me habría salido más barato ya que el diferencial que aplica el banco ahora es mucho mayor que el que aplicaba antes (por no hablar de lo que he perdido en desgravaciones, dos años de alquiler, etc)

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# 229, Anónimo
16 de diciembre de 2009, a las 18:18

# 227, fyahball
en usa están en morosidad record

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# 230, Coronel
16 de diciembre de 2009, a las 18:22

# 228, Proserpina

No te puedes imaginar lo bien que se vive en Vallecas, Usera y Carabanchel. No tienes necesidad de irte al Barrio de Salamanca.

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# 231, Droblo
16 de diciembre de 2009, a las 18:23

Coronel, eso no es nada, yo acabo de vivir un incendio hace unos minutos, en pleno centro de Barcelona, en el Cortefiel de Portal del Angel (similar a Preciados en Madrid)
y EN LO DEL PARO estoy con Fya, mientras no se cree empleo, el millón de nuevos parados de 2008 pronto dejará de cobrar prestaciones y aumentará la morosidad, es el mismo proceso que está pasando ahora en los EUA, y eso que allí va más rápido porque al final devuelven la casa al banco y traspasan el problema

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# 232, Proserpina
16 de diciembre de 2009, a las 18:25

# 230, Coronel
Ni a un chalet a 60 km de Madrid…

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# 233, Yatengotres
16 de diciembre de 2009, a las 18:28

# 228, Proserpina
Pues yo me compré hace un año mi actual vivienda y a día de hoy no hay piso comparable al mío que más barato (que conste que voy revisando el mercado para ver si hice mal en comprar). Quizá hice buena compra, pero si hay esta bajada brutal digo yo que me estaría tirando de los pelos y la verdad es que cada día estoy más contento con mi decisión.
No digo que no haya habido bajadas muy acusadas, pero eran en pisos hiperinflados de precio.

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# 234, village people
16 de diciembre de 2009, a las 18:32

# 225, Proserpina

Vamos a ver, otra vez con el rollo de siempre…

No me voy a meter en porcentajes, simplemente en multitud de sitios donde se vendió por 450.000 €, el precio para volver a ser comerciales no puede subir de 240.000 € a lo sumo.

Ahora mismo hay muchas viviendas que se venden bien en torno a 200.000 €, y que hace nada pedían 350.000 €. Llevo siete meses buscando en serio y me conozco al dedillo el percal. Ahora mismo lo que por 260.000 es invendible, por 235.000 € te lo quitan de las manos.

Pedir más de 300.000 € hoy por hoy ya se considera de auténtico lujo.

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# 235, Coronel
16 de diciembre de 2009, a las 18:32

# 232, Proserpina

Homre, si es por chalets, mira a ver en Arturo Soria ;-)

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# 236, Yatengotres
16 de diciembre de 2009, a las 18:33

# 231, Droblo
También hay que tener en cuenta que mucho “parado” actual está haciendo su agosto, cobrando paro y en haciendo sus pinitos en B. La cuestión es cuantos de estos volveran al mercado cuando acaben las prestaciones y si realmente podrán hacerlo.
 
 

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# 237, Optimista
16 de diciembre de 2009, a las 18:58

# 228, Proserpina

Pues si el precio medio de un piso en el barrio de salamanca es de 600.000 euros(no creo exagerar), una bajada del 1,94 % son en liquido 11.640,00 €. Si tenemos en cuenta que alquilar tambien desgrava y que hace dos años ahora los tipos de interes estaban a mas del 4% me parece raro que la jugada te salga mal si lo comprases ahora. En el peor de los casos habras perdido 2000 o 3000 euros.
Te cuidao con lanzar cifras al aire no vaya a ser que te salga el tiro por la culata.

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# 238, Anónimo 112
16 de diciembre de 2009, a las 19:01

Maño H20
De acuerdo con varias opiniones aquí expresadas.

Es normal, pero lo entiende todo más rápido que los demás.

No hay que forzarles a nada. Con que intentes seguir su ritmo de curiosidad tienes más que de sobra.

Algunos son especialmente sensibles. Mi mayor problema es su fuerte carácter. Eso hace que sea un poco difícil de llevar.

No creo que haya que bajarle ninguna nota si lo hace todo perfecto porque se dará cuenta de que es injusto.

Si detectas alguna afición o interés particularmente marcado, yo se lo fomentaría.

El mio tiene 9 años y estos días nos estabamos planteando volver a la consulta de un especialista para que nos ayude a saber llevar su inconformismo y nivel de exigencia.

Es una gran suerte tener un hijo asi, pero hay que aprender a llevarlo. Piensa que es como conducir un Ferrari, en lugar de un coche normal.

Saludos.

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# 239, Pit
16 de diciembre de 2009, a las 21:27

Una idea de economia, como la he ido entendiendo yo. Aquí hay economistas, si me equivoco que me corrijan:
Puse en el plato (mercado) de mi hijo una salchicha. El queria dos. Yo lo solucioné facilmente: partí la sancicha en dos (habia aumentado la liquidez, pero no los bienes/servicios). El se mosquea y dice que así quiere cuatro, con lo que vuelvo a partirle la salchicha en dos (vuelvo a aumentar la liquidez, conservando los bienes/servicios). Finalmente, el niño se pone a llorar.
 
Si los niños-ciudadanos se diesen cuenta que les han partido su salchicha-dinero, pero la mitad se la han dado a los bancos, nos echariamos a llorar. Pero aquí todos, tan tranquilos, que no pasa nada.
En la realidad, le puse otra salchica, que me dejé de comer yo. Lastima que con los bancos no pase igual. No son nuestros padres.
 

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# 240, Mrc
16 de diciembre de 2009, a las 21:27

# 202,El otro día NicoSarko dijo que África estaba aquí al lado nuestro. Conociendo a los gabachos se me pusieron los pelos como escarpias, pensando que iba a hablar de los Pirineos. Pero luego dijo: A 14 km de mar.
 
Vaya, eso sí es un brote verde. GabachoBoss aún no nos desahucia.
 
# 227, Fyah, como conmigo no te has jugado pasta, no la gano. Pero conozco dos casos. Unos amigos, compraron a través de inmobiliaria (¡¡¡!!!) hace 6 o 7 meses, rebaja con respecto a 2007 el garaje y regalo de otra plaza. Te aseguro que ni de coña en 25%. Y lo peor, ni siquiera es un pisazo ni está bien situado, más bien al contrario, es uno de esos nuevos pueblos dormitorio.
 
El otro caso no sé datos tan concretos, sólo de la bajada, que era del 15%. Pero igual sí era del banco. Ese piso sí era céntrico y bueno.
 
Lo siento, yo también quiero que bajen, pero… de momento no.

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# 241, Anónimo
16 de diciembre de 2009, a las 22:15

Ajuste de Cuentas  -  Cuatro
18-12-09 a las 21:30h
“Familia Burdallo”
Promo de AJUSTE DE CUENTAS:

Vídeo: Promo Ajuste de Cuentas: una hija que arruina a sus padres en Ajuste de cuentas – Cuatro.com
Familia Burdallo (Toledo)
La familia Burdallo está en quiebra por culpa de las malas decisiones de su hija. Sonia ha jugado a ser empresaria desvinculándose de las consecuencias económicas que tenían sus descabellados negocios. Creó varias empresas que fracasaron y que dejaron un reguero de deudas que están pagando sus padres. José y Pilar están a punto de perder su casa. José está en el paro y Pilar se ha visto obligada a trabajar como limpiadora los 7 días de la semana para respaldar a su hija. Sonia vive de sus padres sin aportar ni un euro. Aunque no tiene ningún tipo de ingreso salvo unos 200 euros de dar masajes de vez en cuando, se niega a buscar trabajo.
¡¡¡  El mejor caso de la 5ª temporada !!!

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# 242, jocker realista
16 de diciembre de 2009, a las 22:34

Signos de que algo debemos hacer los ‘amorfos’ de este país:
¿ Alguien se ha perctado de que ya no hay posibilidades de ver el programa en la televisión pública ‘tengo una pregunta para usted’ dado de que ya no está el clima para dar jabón a esa MIERDA  de clase política que tenemos?
bis a lo anterior: ¿queda alguna duda que que ese programa era un puro instrumento  político?
¿ Realmente debemos dejar que eta clase política -sindical se instale en la más pura demagogia belenestebanistagranhermanianapejeramental para que nos manipule a TODOS y se perpetue en el poder ( su UNICO OBJETIVO) usando sus conocidos menidos ( mass-media, SGAE..) a costa de MENTIR, MANIPULAR, DELINQUIR, EXPOLIAR,  convertir a este paś en la Venezuela de Europa?

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# 243, Aisman
17 de diciembre de 2009, a las 1:28

209, no puedo estar mas de acuerdo con tu comentario.
El oro, como papel moneda de nuevo, el patrón oro es clave en el futuro. Así lo he publicado en el periódico del grupo donde trabajo.
Es la solución que le veo.
De hecho, hace ya mas de un año que he invertido en oro, como único bien que no se deprecia. Por desgracia, el $ al depreciarse, me hace perder valor en m inversión en euros. (el oro cotiza en $)
Es elúnico activo no inflado, y con el aumento de dinero en circulación casi gratis, no queda otra salida.

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