La Vivienda: ¿Hasta cuándo? ¿Hasta cuánto?

images12Hace tiempo que terminó el debate de si los pisos iban a bajar o no. El abuso en el volumen de viviendas construidas, la gran cantidad de vivienda usada que ya había en el mercado por vender, el fin de las expectativas de revalorización infinita, el cierre del crédito por parte de los bancos, el fin de la llegada de inmigrantes a España y el comienzo del retorno a sus países de origen de algunos de ellos y sobretodo el desajuste que se ha producido en España entre los sueldos y el precio de la vivienda, tanto de compra como de alquiler, ha provocado un parón tan grande en la venta de inmuebles que va a llevar con toda seguridad a un descenso de los precios a corto y medio plazo ya reconocido en varios medios por todos los agentes que participan en el mercado, a pesar de las reticencias de muchos de ellos en reconocerlo abiertamente.

Actualmente la pregunta clave es ¿hasta donde van a bajar?, y como siempre, la respuesta pasa por empezar reconociendo que la economía (también llamada la ciencia lúgubre) no es una ciencia exacta, donde 2+2 no son siempre 4. Se podrían hacer estudios econométricos sobre el precio de la vivienda y estudiar las correlaciones con distintas variables como el crecimiento del PIB, el nivel de paro, la balanza de pagos, el índice de crecimiento de los sueldos, la propensión marginal al ahorro, nivel de endeudamiento de las familias, coste de financiación, etc…, pero probablemente igual que pasó durante los años de subida, ninguna de las anteriores variables ni combinación de ellas explicaría de forma significativa los crecimientos superiores al 15% anuales.

Quizá el procedimiento menos inexacto es recurrir a los datos históricos globales para averiguar por donde deberían andar hoy por hoy los precios en función del “valor” que históricamente, en momentos donde no ha habido burbuja, el ser humano le ha dado a “su cueva”.

Como ya mencioné en un articulo anterior, segun el sr José García-Montalvo, catedrático de la UPF, normalmente el precio de la vivienda ha sido 4 veces el sueldo bruto. Recurrimos nuevamente al INE (Instituto Nacional de Estadística) para averiguar cual es sueldo medio español. Según el INE se sitúa en 22.766€ (1897.24€7 brutos al mes prorrateadas las pagas, o 1626 brutos con 14 pagas). Esto vienen a ser sobre unos 1300€ netos al mes con 14 pagas.

Tomemos estos datos como ciertos, a pesar de que deberíamos estudiar la distribución en cuartiles o percentiles de estos datos, pues existe un sueldo mínimo pero no un sueldo máximo y probablemente una media aritmética dé un resultado sensiblemente superior a la realidad en la calle.

Los resultados son los siguientes:

4T 2008 B. ANUAL VIV 1 Pers €/m²
Nacional 1897,24 22.766,88 91.067,52 1.821,35
País Vasco 2.247,28 26.967,36 107.869,44 2.157,39
Madrid (Comunidad) 2.223,28 26.679,36 106.717,44 2.134,35
Navarra 2.085,92 25.031,04 100.124,16 2.002,48
Cataluña 2.049,21 24.590,52 98.362,08 1.967,24
Aragón 1.882,09 22.585,08 90.340,32 1.806,81
Asturias 1.871,37 22.456,44 89.825,76 1.796,52
Baleares 1.865,81 22.389,72 89.558,88 1.791,18
Castilla y León 1.776,41 21.316,92 85.267,68 1.705,35
Rioja (La) 1.761,03 21.132,36 84.529,44 1.690,59
Cantabria 1.724,62 20.695,44 82.781,76 1.655,64
Andalucía 1.685,69 20.228,28 80.913,12 1.618,26
Ctat. Valenciana 1.684,45 20.213,40 80.853,60 1.617,07
Castilla – La Mancha 1.671,80 20.061,60 80.246,40 1.604,93
Galicia 1.646,68 19.760,16 79.040,64 1.580,81
Murcia 1.634,18 19.610,16 78.440,64 1.568,81
Canarias 1.557,66 18.691,92 74.767,68 1.495,35
Extremadura 1.555,78 18.669,36 74.677,44 1.493,55

Los valores “teóricos” obtenidos, corresponden a un piso para una sola persona, contemos 50m² aproximadamente, por lo que nos queda un precio/m² de 1.800€ m².

Hay que tener en cuenta que el numero de m² de un piso es una variable inversamente proporcional (o proporcionalmente inversa) al precio/m², es decir si mantenemos constantes las demás variables (zona, planta, orientación, etc…) un piso con mas m² suele ser mas económico en su precio/m² que uno menor (evidentemente no en el precio total).
También podemos calcular más o menos el precio de los pisos según el criterio del % de renta neta que representa la cuota. Es un método engañoso, ya que depende de los tipos y del plazo, pero tomaremos un estándar como podrían ser 30 años (demasiado en mi opinión) y un interés del 4% (euribor + diferencial) que teóricamente correspondería a una fase no critica del ciclo económico. También haremos los cálculos aproximados para una hipoteca de 20 años, algo más deseable para todos. Contamos que se financia el 100% pero del valor del piso.

4T 2008 NETO 14 % sueldo PISO 30 a. PISO 20 a.
Nacional 1897,24 1.268,44 443,95 93.000,00 70.000,00
País Vasco 2.247,28 1.521,73 532,61 112.000,00 84.000,00
Madrid (Comunidad) 2.223,28 1.505,48 526,92 110.000,00 82.500,00
Navarra 2.085,92 1.412,47 494,36 104.000,00 78.000,00
Cataluña 2.049,21 1.387,61 485,66 102.000,00 76.500,00
Aragón 1.882,09 1.258,31 440,41 94.000,00 70.500,00
Asturias 1.871,37 1.251,14 437,90 91.000,00 68.250,00
Baleares 1.865,81 1.247,43 436,60 91.000,00 68.250,00
Castilla y León 1.776,41 1.187,66 415,68 92.000,00 69.000,00
Rioja (La) 1.761,03 1.177,37 412,08 92.000,00 69.000,00
Cantabria 1.724,62 1.153,03 403,56 85.000,00 63.750,00
Andalucía 1.685,69 1.127,00 394,45 83.000,00 62.250,00
Ctat. Valenciana 1.684,45 1.132,05 396,22 83.000,00 62.250,00
Castilla – La Mancha 1.671,80 1.126,18 394,16 83.000,00 62.250,00
Galicia 1.646,68 1.129,15 395,20 83.000,00 62.250,00
Murcia 1.634,18 1.120,58 392,20 81.000,00 60.750,00
Canarias 1.557,66 1.068,11 373,84 79.000,00 59.250,00
Extremadura 1.555,78 1.066,82 373,39 79.000,00 59.250,00

Los números de este articulo, no pretenden ser una previsión exacta de lo que puede ocurrir, sino ser un pequeño y sencillo ejercicio de calculo aproximado para dar “forma” a las teorías de aquellos expertos que han ido acertando mas o menos por donde iban a andar los tiros, pero que a veces cuando hablan, quedan las cosas un poco en el aire.

Solo hace falta entrar en cualquier portal inmobiliario y ver que los números están disparados aun, y que de seguir acertando, aun hay recorrido, a pesar de que el G-14 afirma que los pisos ya han bajado muchísimo.

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Escrito por Oriolrc el 26 de marzo de 2009 con 316 comentarios.

316 comentarios

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# 251, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 18:29

# 218 , Jesan

100% de acuerdo.

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# 252, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 18:31

# 215 , OCP

¿conoces alguna religion en la que sus practicantes se vuelvan personas perfectas?

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# 253, Coronel
26 de marzo de 2009, a las 18:33

# 249 , tasador
Totalmente de acuerdo contigo. Vivienda protegida, sólo de alquiler.

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# 254, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 18:38

# 226 , OCP

Son puntos de vista distintos. Los cristianos creen que Dios es un Dios de vida y no de muerte y todo lo que huele a muerte lo rechazan de plano, yo no veo nada de malo en ello.

Lo que pasa es que nadie puede saber en que momento comienza la vida, por eso, los cristianos para curarse en salud rechazan incluso el preservativo y parten de que las enfermedades de transmisión sexual pueden impedirse llevando una vida sexual ordenada.

El resto de las personas pues intentan poner el limite en la consciencia, cosa que es harto dificil, unos hablan de unas condiciones y otros de otras.

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# 255, Droblo
26 de marzo de 2009, a las 18:42

Nueva encuesta para hoy, mañana y pasado
http://www.droblo.es/
¿quién ganara el gp de Australia?

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# 256, Coronel
26 de marzo de 2009, a las 18:43

Jo.der, hablando de religión y del aborto. ¿Por qué no hablamos de fútbol?. Droblo, este año el Rayo a primera oeeee, a primera oeeee, a primera oeeeeee. ¡A primera eoeeeee!

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# 257, Coronel
26 de marzo de 2009, a las 18:44

# 255 , Droblo
Buenoo, no es útbol, pero es deporte. Mi porra es:

1/ Barrichello
2/ Alonso
3/ Raikonnen

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# 258, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 18:46

Droblo, he votado otro, pero luego no me deja ver resultados.

Ni religión ni fumgol ni F1, leches :P

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# 259, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 18:48

# 239 , Enrique

Los salarios tercermundistas se combaten produciendo mas, lo que hace que bajen los costes.

P. ej. Recoger el algodon con un tractor puede hacerse más rapido y con menos necesidad de personal que en Africa que necesitan muchas personas, muchos dias para pocas hectareas.

Al final te cuesta la mitad porque se hace antes y lo hace una maquina y encima tenemos mejores comunicaciones y mas cercanas con los paises exportadores lo que reduce los gastos de manipulación.

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# 260, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 18:49

# 256 , Coronel

En este foro se habla de cualquier cosa de sociedad, no creo que sea el primero.

Tambien podría recordar que hay foros de hipotecas, hipotecas multidivisa, bolsa, Actualidad, economia y politica.

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# 261, Andromeda
26 de marzo de 2009, a las 18:51

# 243 , aisman

Es muy posible que haya otros muchísimos países que nos superen, desde Venezuela hasta Nigeria, pasando por Rusia o Ruanda, pero lo que yo critico es la bajada absoluta de brazos que hay aquí contra la corrupción y la sensación, absolutamente contrastada, a base de sentencia tras sentencia de que en ciertos círculos el delito les compensa y MUCHO.

Esa actitud de: Sí, pero en otros sitios están peor, y sacar el aburdo sentimiento patrio, es la que nos lleva hacia el mismo nivel que los países tercermundistas y chanchulleros. Países muchos de ellos muchísmos mas ricos que éste pero donde la corrupción ha obligado a emigrar a sus ciudadanos a otros donde se pueda vivir con tranquilidad.

Y mira me parece muy triste, que tenga amigos que con 30 y pocos años se estén pensando irse de aquí, de la octava potencia mundial con la letra pequeña del 20% de paro y repartiendo los excedentes de las grandes superficies entre la población que trabajó para salir adelante y sin saber como, no tienen casi ni para comer.

Me da realmente asco, ver en un hipermercado como un matrimonio, él, con las manos como testigos de haber trabajado muchos años, con sus tres hijas miraban muy atentamente lo que iba sumando la cajera, para ver si a la niña le podían comprar unos ZAPATOS. Te aseguro que es descorazonador que tras ver esto, llegues a casa y te encuentres al hijo de p… de turno imputado en no se qué por nose cuantos millones.

Perdonadme pero es un asunto que me revienta.

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# 262, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 18:52

# 255 , Droblo

Voto a Alonso, pero creo que habra de todas formas que tener al equipo Brown

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# 263, Coronel
26 de marzo de 2009, a las 18:56

# 260 , rcalber
Ya, ya. Sólo me he limitado a exponer mi nostalgia de tiempos pasados, cuando se hablaba de acdc, de fútbol…

No tengo ningún problema por ir cambiando de tema. Si el mensaje me aburre, no lo leo y punto.

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# 264, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 19:01

# 254 , rcalber
Lo que pasa es que nadie puede saber en que momento comienza la vida, por eso, los cristianos para curarse en salud rechazan incluso el preservativo y parten de que las enfermedades de transmisión sexual pueden impedirse llevando una vida sexual ordenada.

**************************************************************
Pues no es tan difícil. El embarazo en si mismo es VIDA, de igual manera que el comienzo de un viaje es viaje. SI el final de un embarazo es la vida y sin un embarazo no la hay… Embarazo = vida

Lo que pasa es que que lo q

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# 265, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 19:14

26 de Marzo de 2009, a las 19:01.
# 254 , rcalber
Lo que pasa es que nadie puede saber en que momento comienza la vida, por eso, los cristianos para curarse en salud rechazan incluso el preservativo y parten de que las enfermedades de transmisión sexual pueden impedirse llevando una vida sexual ordenada.

**************************************************************
Pues no es tan difícil. El embarazo en si mismo es VIDA, de igual manera que el comienzo de un viaje es viaje. SI el final de un embarazo es la vida y sin un embarazo no la hay…
Embarazo = vida

Lo que pasa es que que lo que lo PROGRE es permitir que cualquier IMBERBE pueda ejercer su IRRESPONSABILIDAD hasta límites en los cuales la única salida sea el ASESINATO de un ser completamente INOCENTE. Resulta que el descerebrado no puede votar al próximo HIJO P*TA que nos robe 4 años y puede decidir por él mismo MATAR A ALGUIEN.

Les j.o.d.e. que se vean imágenes de fetos destrozados pero todos los días machacan con la violencia de género. Ni una cosa ni la otra, pero puestos a justificar una de las dos… Creo que no hay comparación entre un feto y un ser plenamente desarrollado, adulto y minimamente formado a nivel intelectual que decide voluntariamente vivir con un degenerad@.

Lástima de condón, gatillazo o directamente amputación del miembro el día que se conocieron los padres de la Aida o del ZP.

Con alguno de éstos yo propondría el aborto hasta los 50 años de edad. Por lo menos el asesinato de éstos sería más sencillo de justificar que el de un crío recién formado.

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# 266, Miguel
26 de marzo de 2009, a las 19:17

Se compara mucho con la vivienda de hace treinta años, pero la vivienda de ahora no es comparable. Hace treinta años pocas tenían ascensor, muchas de ellas tampoco tenían calefacción y además, habría que comparar los metros cuadrados u otras calidades (climalit, aislamientos, etc.). 90 metros cuadrados era algo excepcional y ahora no se oye más que “nada, no es muy grande, sólo tiene 90 metros cuadrados”.

Es como los coches. Antiguamente con un R5 o similar ibas a todas partes. Ahora, al menor indicio de embarazo, cae el monovolumen porque sino no caben las cosas.

Cierto que la vivienda vieja ha subido mucho, demasiado, pero se ha convertido en viviendas “del centro” y su ubicación se paga. Igual que hace 30 años.

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# 267, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 19:18

Yo ya puse en mis predicciones para este año que en la primera mitad del año (especialmente a partir de marzo) habrá una aparente recuperación de los mercados financieros y de crédito debido al efecto de las medidas de Bernanke (darle a la manivela).
Evidentemente darle a la imprenta adelanta el día del colapso del bono USA y del dólar, y del sistema financiero creado en 1971. Solía pensar que ese día llegaría entre 2015 y 2035 (por decir algo). Ahora, a más de seis meses no predigo nada.

En cuanto a España, no espero nada dramático, simplemente una portugalización gradual. Al estado aún le quedan un par de años de crédito. Hasta que se agote, la prioridad seguirá siendo ayudar a los bancos a ocultar los agujeros. Hasta que no se agote y haya que salir del agujero a pelo, no sabremos lo que son malos años de verdad.
Así que yo también creo que 2009 no será “tan” malo.

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# 268, y esto es todo
26 de marzo de 2009, a las 19:25

Tasador, estoy en casi todo de acuerdo contigo, se nota que manejas el tema, porque son los mismos numeros y variables que yo conozco,

Pero, (siempre hay un pero) no has contado con las reservas de suelo de los promotores.

Muchos tenian suelo comprado despues de la crisis del 92 (baratito, baratito), ahora han construido en esos solares promociones bastantes grandes y por fases (1ª, 2ª, 3ª, etc…).

En cada fase han ido subiendo los precios de los pisos a medida que subia el mercado (lo que ademas es logico, no voy a ganr 2 si puedo ganar 4).

De esta manera se fue reduciendo el peso del suelo en el valor del piso.

DEntro de unos meses o poco tiempo aflorar a la venta “la reserva” de suelo que se le esta atrgantando a más de uno, lo que espero realmente produzca un bajon fuerte en el precio del suelo.

si no aparce via mercado privado, segurmante aparecera via organismo publico, pero lo importante es que sea barato y volvamos a unos niveles “normales” en los precios.

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# 269, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 19:25

# 265 , Anónimo

Yo soy “progre” y sin embargo no creo que no pueda estar en contra del aborto, de hecho creo que es incluso anticonstitucional.

Hay un artículo que dice: “Todos tienen derecho a la vida …”, es decir, TODOS: Extranjeros, españoles, jovenes y ancianos e incluso este termino engloba perfectamente el “non narciturus”, es decir, el no nacido, al igual que debe englobar al que va a nacer con taras fisicas o psiquicas o al que va a nacer fruto de una violación.

Hay que tener mucho cuidado con el Termino LIBERTAD, ya que en nombre de esa palabra se han hecho muchas barbaridades y una de ellas es precisamente el Aborto, primando la libertad de eleccion de la madre (que no del padre) sobre la vida de un tercero.

Lamentablemente estos quedaran siempre sin defensa

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# 270, colores
26 de marzo de 2009, a las 19:28

Droblo.
A mi hoy por hoy me preocupa más la solvencia de los países que la de los bancos, mientras el país sea solvente no dejarán caer al banco, el problema será si empiezan a caer países y desde luego España es solvente con lo que todo lo demás es alarmismo.
El papel lo resiste todo, el comunismo es viable sobre blanco y negro y seguro que sobre el papel…….los creadores de las hipotecas basuras (arquitectura económica) era viable……hoy por hoy, pienso que la quiebra del estado es posible, la desaparición del patrón dólar era algo impensable, sin embargo hoy………..pienso que hemos sobrepasado ya al alarmismo, hoy será pánico, Islandia, Irlanda la próxima puede ser España..Eso sí sin alarmismos.
Saludos cordiales droblo y a todos

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# 271, Droblo
26 de marzo de 2009, a las 19:31

Marta, nadie ha votado aún a “otros” así que algo no has hecho bien

270 Pero la solvencia de España es hoy por hoy clara, claro que todo puede cambiar pero no será en el corto plazo.

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# 272, Moner
26 de marzo de 2009, a las 19:37

La quiebra del automivil ya es real
Ayer estuve cenando con un amigo que tiene dos concesionarios de compra venta de vehiculos usados y nuevos, estos últimos Toyota, Kia, Lexus, Chrysler. Ya llevaba tiempo comentandome que estaba perdiendo dinero, yo no le di demasiada importancia, hace meses me dijo “Fede este año he perdido 7 millones (de pesetas se entiende)” yo pense automaticamente,”este lo que quiere decir es que este el año pasado por esta fechas gano 15 millones y este ha ganado 8, y a eso le llama perdidas” esta actitud es muy propia de muchos empresarios.

Ayer me confeso que esta en quiebra que lleva mas de un año costeando el negocio de sus ahorros y ya ha decidio cerrar, ha despedido a sus empleados, según él no tiene ni para pagar el alquiler de lo locales. Ya se que el negocio de compra-venta estaba algo burbujeado, pero nunca pense que mi amigo fuera de los primeros en caer, más conociendole de hace años y sabiendo que es un tio con los pies en el suelo, que no es el tipico que llendole bien se compre un Cayenne sino todo lo contrario, una persona caval y ahorradora.

Me dijo que venia del concesionario Toyota y Kia, en el primero me comento que iban a reducir la plantilla a menos de la mitad, y de Kia salio hecho polvo pues una de las comerciales con las que tiene bastante amistad se le echo a llorar.

No es un secreto que en el sector del Automovil ha ocurrido una locura parecida a la que ha ocurrido en el de la construcción, pues muchos coches se han vendido con dinero de la hipoteca o con dinero procedente de pasapiseros, albañiles aventajados, apis, niñatos varios….etc etc, que voy a contar aqui que no sepais.

En fin, que anoche lo pase muy mal, pues es un amigo al que tengo aprecio y se que es de las personas que han llevado su negocio de forma profesional, razonable y honrada, cosa que en su sector se puede calificar como excepcion, pues en la compra-venta el pirateo es lo que se lleva en este pais y duele ver que alguien que ha hecho relativamente bien sus deberes no pueda salir adelante.

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# 273, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 19:47

Yo he votado a “Otros”, I’m alwais with Kubika :P

(En su día iba con Panis nada menos, así que no asustarse que voy mejorando, je)

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# 274, tasador
26 de marzo de 2009, a las 19:48

# 268 , y esto es todo

Pues más a mi favor, si con el suelo comprado han ido subiendo los precios, han aumentado el beneficio, pues el valor del suelo es el mismo en la fase 1 que en la 4.

Ya lo dije antes el precio de la construción es de los tres factores el más estable, los otros dos son los más especulativos.

De todas formas suelo se está moviendo, pero a precios muy opacos, es decir nadie dice por lo que ha comprado o vendido, sobre todo quisiera decir que suelo hay mucho y urbanizado, es una falacia eso de que no hay suelo.

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# 275, Golfo
26 de marzo de 2009, a las 19:49

Tengo un familiar muy cercano que se acaba de comprar un piso en Yuncos, Toledo, a 40 km de Madrid por la A4.

Resulta que ha comprado por unos 20 kilos un bajo de 120 metros con garaje y trastero en una finca de unos 3 años. Me sigue pareciendo una barbaridad, pero mas alucinante es que los anteriores propietarios compraron por unos 50.000 euros más.

Los lumbreras, después de 1 año viviendo en el pisito, deciden comprarse un chalet de 35 kilos. Hipoteca Puente (o con mora, no lo tengo muy claro) al canto y casi dos años después y con unos 2500 pavos de hipoteca, el piso y el chalet alquilados y ellos en casa de los padres de uno de los dos y para colmo él se queda en paro recientemente (sería paleta?¿?).

Han bajado el precio varias veces y por lo visto estaban a dos meses de que les ejecutaran la hipo del piso (no sé la del chalet).

Después de venderle el piso a mis familiares, les quedan más de 40.000 pavos por pagar.

Por lo visto intentaron refundir las dos hipotecas pero no le gustó a los bancos y tuvieron que seguir pagando ambas.

Por otro lado, mirando casas en ese pueblo, han visto de todo, incluso un tio que decía que necesitaba 25 kilos para cancelar su hipoteca, pero que si se la compraban él les devolvía 2 años a razón de 500€/mes, otros que les regalaban su coche, 3 tvs de plasma.. yo que se.
La zona está plagada de chalets con el cartelito de se vende.

Soy consciente de que es poco menos que un hecho aislado, y que al bajar el yuri, si los pepitos no se quedan en el paro no estarán tan apurados, pero me parece curioso que haya gente se ha bajado del carro.

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# 276, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 19:54

Quise decir always

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# 277, Droblo
26 de marzo de 2009, a las 19:55

Tienes razón, Marta, olvidé a Kubica…y más hoy que se habla de religión voy y me olvido del único piloto que sé positivamente que es católico ferviente…

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# 278, y esto es todo
26 de marzo de 2009, a las 19:56

Anda con la bolsa, 13 dias consecutivos de subidas, ¿voy preparando ya el Almax? je,je,je es que despues del atracon suele venir la acidez, je,je,je

No he querido hoy hablar edl tema, pero bueno como ya es tarde, no creo que tengais muchas dudas sobre mis “tendencias izquierdosas” je,je,je rojillo que es uno,

pero una cosa que tengo yo muy clara, una persona que no la dejan votar, que no la dejan comprar tabaco, que no puede comprar alcohol, si mata a alguien no puede ser juzgada como un adulto ¿tiene poder de decisión para decidir sobre el aborto? ¿Es justo ponerle esa responsabilidad sobre los hombros?

¿no tendria que ser algo muy consensuado entre la chica, el padre del bebe, la familia de la chica y un psicologo especializado en estos temas?

¿se podrian estudiar formas alternativas como la adopción? hay miles de parejas deseando adoptar y no pueden.

Una amiga mia decidio abortar (madre soltera con 32 años), lo preparo todo y le dieron cita en el hospital. El mismo dia que tenia que abortar y ya en el hospital se arrepintió y no aborto. Ahora tiene una niña preciosa, que justamente mañana vamos a celebrar su 5º cumpleaños.

Hay que pensar que esa chica va a vivir con eso toda la vida, tanto aborte como no. Es un tema muy complejo y para debatirlo con mucha tranquilidad.

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# 279, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 19:56

Por Mario Seoane (el segador):

Los ingresos en el sector turístico en los primeros dos meses han caído un 13,3%, y el precio por habitación ha descendido en un 3%. La caída este año para este sector va a ser de órdago, pero aún así el sector turístico puede estar de fiesta, porque comparado con la caída de otros sectores, como el inmobiliario, el automóvil, el industrial en general, el financiero, se pueden dar con un canto en los dientes porque va a ser el sector turístico el que mejor trayectoria tenga frente a la crisis. Y eso sí no se les pasará por la cabeza tirar los precios por lo menos un 10% para incentivar la demanda, eso será lo último, quizás cuando la cosa se agrave severamente. Sniff.

Enumerando las caídas que van a tener los sectores más castigados:

*Sector constructor-inmobiliario: -70%-90%
*Sector automovilístico: -40%-60%
*Sector financiero: este con conseguir no quebrar en cascada tiene suficiente, y sus datos están completamente falseados, porque el estado les ha inyectado montañas de euros.
*Sector industrial en general: -20%-30%.
*Sector turístico: -15%-30%.
*Sector agroalimentario: -10%
*Sector público en cuanto ingresos por impuestos de todo índole:-20%-30%

Pero todo no es malo hay pequeños nichos que crecen aprovechando la crisis, por ejemplo, el sector del cobro de morosos +400% y más a medida que continúe la escalada del número de empresas y particulares morosos.

El sector turístico está empezando a ver de lejos lo que se le avecina, ahora la caída “solo” es del 13%, pero a medida que pasen los meses la cosa se agravará y la caída irá in crescendo. Si el sector turístico tuviera un mínimo de previsión, rebajaría los precios no un 3% sino un 15%, así que ya deberían empezar a recortar gastos por todos los sitios, y renunciar a parte de sus beneficios, para mantener la teta del turismo a pleno rendimiento. Lo que no es lógico es que hoy en día salga más barato una semana en Punta Cana que en las Islas Canarias, o Baleares. Pero esto solo lo harán cuando comiencen a sufrir los descensos.

Los críticos con mi idea es que pongo la venda antes de sufrir la herida, pero yo lo veo así cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon las tuyas a remojar. Solo se trata de anticiparse a los acontecimientos, y prepararse para lo peor. Pero no nos encanta llorar y rogar a papa estado que nos ayude.

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# 280, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 19:57

# 272 , Moner

Al final todos salimos adelante

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# 281, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 19:58

Pero no iluminado.

Cuando tuvo el accidente llevaba una foto del papa polaco con él. Algunos dijeron que su salvación ileso había sido milagro por ello.

Kubica declaró que él era admirador de JPII como persona y como defensor de los derechos polacos, además que él era creyente católico, pero que en ningún momento pensaba que fuera más milagro que el de la mejora de la seguridad, y que por tanto daba gracias a su equipo por la vida. ;)

En cualquier caso voy con él pq me parece un buen piloto, y además porque es discreto y no es creído, y porque no hace juego sucio jamás.

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# 282, Droblo
26 de marzo de 2009, a las 19:59

De todos modos Coronel ha votado por Barichello que tiene un troncomóvil, así que Kubica con un BMW puede hacerlo muy bien, es un “deporte” raro porque si fuera por habilidad de pilotaje seguramente Vettel y Kubica estarían muy arriba y eso se nota en que lo hacen mejor que sus compañeros con el mismo coche

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# 283, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 20:06

# 282 , Droblo

Efectivamente, je.

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# 284, y esto es todo
26 de marzo de 2009, a las 20:06

y yo que he estado todos estos dias mordiendome la lengua con el tema de la nueva normativa (finalmente bajada de pantalones) en la F1 Y AHORA SOIS TODOS FOROFOS.

AUPA ALONSO.

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# 285, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 20:12

# 284 , y esto es todo

Forofa, forofa… con Panis iba porque era yo adolescente y el tipo estaba “to bueno” jajajajaja.

Soy más de la era Alonso, él si gana me alegro pero porque es español pero me cae mal, siendo sincera.

Y bueno… es salirnos de tema así a última hora, no?

Lo que más me gusta de este año es la maravilla de la ingeniería que es el kers y las muchas aplicaciones a futuro que le veo para turismos de calle, para ahorrar energía y tal.

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# 286, kokito
26 de marzo de 2009, a las 20:14

Good night, vietnam

Y esto es todo, LA BOLSA NUNCA BAJA.
Noticia en tv3 de ahora ” La bolsa continua record en zona máximos”, juas, juas, juas, claro record de doce dias… la mitad de hace un año.

Esta noche calentita en Barcelona.
Por cierto que bueno, trabajo dónde tu trabajaste hace años je,je,je.

Hasta luego

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# 287, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 20:17

Yo llevo poco tiempo siguiendo la Formula 1 y reconozco que la descubrí gracias a Fernando Alonso.

Eso si, si este año llega a retransmitir el del “Tiki Taka” la Formula 1 me parece que este año la hubiera acabado aparcando, jejejeje

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# 288, Droblo
26 de marzo de 2009, a las 20:22

es que hasta el año de alonso (no por él sólo, quizás otros factores), la formula 1 era un poco aburrida porque era ferrrari, ferrari y más ferrari y va y de repente renault gana dos años consecutivos no ya el título de piloto, incluso el de marcas…
es que es un antes y un después.
ahora hay mcuhas más alternativas
incluso para los no españoles.

Para mi el mejor piloto es Vettel pero como no tiene coche, pues habrá que estar con Alonso, que encima es de Renault, y un Renault me salvó una vez la vida…

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# 289, Mrc
26 de marzo de 2009, a las 20:23

Y prometí no hablar aquí de religión y tal y mira que me ha costado pero no he entrado al debate…

Y así no puedo evitar despedirme con una demostración científica de que el infierno es exotérmico, es decir, emite calor, muy conocido entre los físicos. Espero que os guste.

————————————————————

Un profesor un poco cachondo de Termodinámica preparó un examen para sus alumnos. Este tenía una sola pregunta: “¿Es el Infierno exotérmico (emite calor) o endotérmico (absorbe calor)? Justifica tu respuesta”.

La mayor parte de los estudiantes escribieron su respuesta basándose en la Ley de Boyle (el gas se enfría cuando se expande y se calienta cuando se comprime) o alguna variante. Un estudiante, sin embargo, respondió lo siguiente:

Primero, necesitamos saber cómo varía en el tiempo la masa del Infierno. Así, necesitamos saber la frecuencia con la que las almas entran en él y la frecuencia con la que salen. Opino que podemos asumir sin ninguna duda que, una vez que un alma ha entrado en el Infierno, ya no sale nunca más. Así pues, no hay frecuencia de salida. Para calcular cuantas almas entran en el Infierno, tengamos en cuenta las distintas religiones que existen hoy en día en el mundo.

Algunas de estas religiones afirman que, si no eres miembro de ella, irás al Infierno. Debido a que hay más de una de estas religiones y teniendo en cuenta que una persona no pertenece a más de una religión al mismo tiempo, podemos afirmar que toda la gente y todas sus almas van al Infierno.

Con las tasas de natalidad y mortalidad llegamos a la conclusión de que el número de almas que ingresan en el Infierno crece exponencialmente.

Ahora miramos la variación del volumen del Infierno debido a que a la Ley de Boyle establece que, para que la temperatura y la presión en el Infierno permanezcan invariantes, el volumen de este se tiene que expandir según se van añadiendo almas. Esto nos da dos posibilidades:

Si el Infierno se expande a una velocidad más baja que la frecuencia a la que entran las almas, entonces la temperatura y la presión en el Infierno se incrementarán hasta que este reviente.

Por supuesto, si el Infierno se expande a una velocidad mayor que la frecuencia de entrada de almas, entonces la temperatura y la presión caerán hasta que este se congele.

Así pues, ¿cual es la conclusión?

Si aceptamos el postulado que enunció mi compañera Teresa en el primer año de carrera y que decía algo así como: “El Infierno se congelará antes de que yo me acueste contigo”, y dado el hecho de que todavía no lo he conseguido entonces el enunciado número 2 no puede ser cierto así que la respuesta es:

“El Infierno es exotérmico”

P.D.: el alumno obtuvo Matrícula.

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# 290, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 20:27

El artículo está bien, pero creo que no ahonda en las causas últimas de la subida de la vivienda. Cómo es más fácil saber lo que pasó en el pasado, podemos fijarnos en lo que ha sucedido de 10 años hasta ahora y que puede explicar la subida que hubo de la vivienda.
Primero había una gran demanda retenida de todos los jóvenes del BabyBoom que durante los 90 o estaban estudiando o estaban en el paro.
Después bajarón mucho los intereses a causa del cumplimiento de los criterios de Maastrich para entrar en el Euro. Por lo tanto muchos rentistas vierón que el banco cada vez les daba menos por sus ahorros, y se lanzarón a la compra de la vivienda.
Cómo consecuencia de la bajada de los tipos de interés, la vivienda se abarató de repente al costar menos la financiación y la gente se lanzó a comprar (demanda retenida y rentistas).
Para construir lo que se demandaba y debido al descenso de la natalidad, vinierón cada vez más extranjeros a España y estos a su vez tenían que vivir en algún sítio.
por lo tanto viendo que la subida de la vivienda se debió a un cúmulo de circunstancias que muy dificilmente se repetirán en muchísimo tiempo, lo más probable, es que con la cantidad de pisos que hay en España, haya una atonía en el sector durante muchos años.

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# 291, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 20:35

¿No llegas a fin de mes? ¿tu economía te agobia? ¿No sabes cómo plantarle cara a la crisis? Apúntate al nuevo casting de Ajuste de Cuentas

03-03-2009

El paro sigue aumentando y los expertos afirman que más de 80.000 familias ya no pueden pagar sus hipotecas este año. La próxima orden de embargo puede llegarte a ti.

“Ajuste de Cuentas” te sigue mostrando cómo plantarle cara a la crisis. Si tu situación económica hace aguas, has tenido que regresar a casa de tus padres por motivos económicos, estás en paro, no sabes cómo llegar a fin de mes, tu negocio está a punto de quebrar, te ahogan las deudas, no sabes cómo administrarte, ponte en contacto con nosotros.

Vicens Castellano, y un equipo de expertos financieros pueden ayudarte a ti y a tu familia. Escríbenos a :ajustedecuentas@cuatro.com o llama al 806.51.49.51 y apúntate a nuestro casting.
Coste máx/minuto: 1,16 euros red fija / 1,51 euros red móvil. IVA incl.

Tel. Pub. Apdo. 10.438. Madrid. 28080. Mayores 18 años.

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# 292, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 21:00

L´Oréal trasladará su producción de Madrid a Francia en 2010

L’Oréal cesará la actividad productiva de su fábrica Productora Albesa, ubicada en San Agustín de Guadalix (Madrid), en 2010 y concentrará la producción de la división de lujo en las tres plantas situadas en el Norte de Francia, informó hoy la compañía.

La planta, con 192 empleados, se convertirá en una nueva central de distribución para la división de lujo en España, que será gestionada por DHL.

La dirección de L’Oréal España informó hoy al comité de empresa de su decisión y de su intención de negociar medidas de recolocación para sus 192 trabajadores.

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/1124258/03/09/LOral-trasladara-su-produccion-de-Madrid-a-Francia-en-2010.html

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# 293, Droblo
26 de marzo de 2009, a las 21:18

El Nasdaq ha cerrado en positivo del año…a mucha diferencia de las demás…pero bueno, es la primera.
Otra que anda cerca sería la japonesa…

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# 294, Abu ‘l’ Afía
26 de marzo de 2009, a las 21:24

Vaya cirio ha montado hoy Maño H20

He leido con detenimiento su comentario y:

1.- Estoy 100% de acuerdo con lo que dice
2.- Al margen de si el ejemplo es bueno o malo creo que tan solo ha querido resaltar que damos mas importancia a los bancos que a las personas.
3.- Está sociológicamente estudiado que las personas de izquierdas defienden mas el aborto mientras que por el contrario son las mas contrarias a la pena de muerte.
4.- Coincido con lo dicho por no se quien, que los de derechas presumen mas de católicos practicantes y son los mas hipócritas.
5.- No hay ninguna duda: Alonso ganará en Australia.
6.- El euribor bien, gracias.
7.- Las bolsas 13 días al alza. Mal número.
8.- Los bancos tan ladrones como siempre: contra mas baja el euribor mas suben los diferenciales. Hijos de satanas
9.- Es mejor comrpar que alquilar.
10.- Suerte que quedamos varios liberales en el foro.

Un cordial saludo a todos.

Animo Maño

Linces por bebes. Digo, linces por borregos.

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# 295, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 21:25

Roubini no cree en el plan de Geithner: habrá que nacionalizar bancos

Nouriel Roubini, profesor de la New York University y famoso por haber anticipado la crisis, se ha sumado a otras voces y ha criticado el plan de Geithner. Según él, no evitará que algunas firmas financieras sean nacionalizadas, ya que no será suficiente para que algunos bancos vuelvan a ser solventes. Sin embargo, no ha querido dar nombres.

“Algunos bancos van a tener que ser nacionalizados y el plan no sirve para ellos”, declaró Roubini en una entrevista con Bloomberg Television.

En cuanto al último rebote de Wall Street, el profesor cree que no será sostenible ya que la economía estadounidense seguirá contrayéndose este año y los inversores comenzarán a “discriminar” entre las entidades financieras solventes y las insolventes.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1124211/03/09/Roubini-no-cree-en-el-plan-de-Geithner-habra-que-nacionalizar-bancos.html
————————-

Aquí tenemos a otro que no tiene ni put… idea de economía, igual que Krugman y el otro premio nobel.

Todos equivocados al decir que el nuevo plan Obama no va a funcionar……………. ¿quién tendrá razón?

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# 296, cuchilla
26 de marzo de 2009, a las 21:30

Lo que tenemos que hacer es exportar lo de aqui, la Tortilla, la Paella, el Cocido (gallego y Madrileño, cocido a la catalana), los asados de cochinillo, cabrito, cordero y lechazo, el Gazpacho Andaluz, gazpacho manchego, salmorejo, las Ensaladas de la Huerta, el Caldo de grelos, el Lacon con Grelos, el Jamon, las vieiras, la famosa concha jacobea o del peregrino, el delicioso pulpo a la gallega, y los mejores y más variados mariscos, Ternera gallega, Queso de Arzúa – Ulloa, Queso San Simón da Costa, Queso Tetilla, Queso do Cebreiro, Percebe de la costa norte de Galicia, Tarta de Santiago, Lamprea del Miño (bordelesa en su sangre), la fabada, fabes con almejas, las almejas en salsa verde, las angulas a la cazuela, el bonito con tomate, la merluza a koxkera, el bacalao a la vizcaína o al pilpil, el besugo estilo Bermeo, los txipirones en su tinta, el marmitako, pimientos del piquillo rellenos de carne al estilo Bilbao, alubias de Tolosa, patatas a la riojana, cogollos de Tudela, el cordero en chilindrón o la trucha a la navarra, asados de ternasco, los jamones de Teruel, crema catalana, arroz a banda, arroz negro, pisto, el zarangollo, el arroz con verduras o con habichuelas, la ensalada murciana, la menestra de verduras, atún mechado, la cazuela de fideos o el arroz a la marinera, el ajo blanco malagueño, los judiones de la Granja o el cocido maragato, sobrasada mallorquina, chacina blanda, calamares rellenos la mallorquina, ensaimada, papas arrugás, rancho canario.
Y………………….todos los que se me han olvidado……….

Acompañando como es precetivo a los diversos platos :

# Los blancos jóvenes con marisco y pescado a la parrilla o la plancha o en elaboraciones sencillas.
# Los rosados pueden acompañar las carnes blancas, los arroces, huevos y pastas.
# Los tintos jóvenes, para pescados muy grasientos (atún, salmón…) y platos de pescado elaborados o carnes blancas.
# Los tintos con crianza en madera (crianzas, reservas y grandes reservas) casan bien con aves, carnes rojas y carnes de caza mayor, o platos de elaboración más compleja.
# Los amontillados acompañan a las ensaladas, y a los platos que lleven vinagre.
# Finos (Jerez) y manzanillas (Sanlúcar) van bien con aperitivos de todo tipo.
# Los vinos dulces, siempre para postres.
# El champán o cava se sirve con los aperitivos.

Nuestros excelentes aceites para la cocina, Verduras y Hortalizas.

Nuestra variedad de frutas y postres.

Y como alguien dijo por ahi; “Al hombre se le conquista por el estomago”, ¡¡ nosotros tenemos para conquistar el mundo !!

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# 297, rcalber
26 de marzo de 2009, a las 21:35

# 296 , cuchilla

Es curioso que algunos queremos exportar fuera cuando por otra parte el resto de los españoles hemos demostrado que somos capaces de boicotearnos entre nosotros.

Un ejemplo es la campaña que se hizo para boicotear los productos catalanes que supuso un 10% menos de ventas de cava durante las navidades.

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# 298, enpositivo
26 de marzo de 2009, a las 21:50

en idealista news han cogido este artículo (citando y linkando por todos los lados, muy profesionales) y le han añadido el precio en euros/m2 de las viviendas en cada comunidad para sacar cuánto tendrían que bajar para llegar al umbral correcto de precio

el resultado es muy interesante, aquí os lo dejo:

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/03/26/058827-bajaria-vivienda-volviese-valoracion-clasica

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# 299, Anónimo
26 de marzo de 2009, a las 22:14

.
¿cuánto debe bajar la vivienda en eeuu?

si los precios retornan a sus ratios históricos aún quedaría bastante camino por recorrer a la baja, según el diario usa today. tradicionalmente, los precios de la vivienda han sido equivalentes a tres veces los ingresos medios por hogar. en 2005, alcanzaron un máximo de 4,5 veces……..

http://www.idealista.com/news/archivo/2008/12/16/05797-debe-bajar-vivienda-eeuu

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# 300, FeR N. Sansano
26 de marzo de 2009, a las 23:56

MIentras siga aumentando el paro en España, seguirán bajando los precios de la vivienda.

Cuando el mercado de trabajo se empiece a recuperar, los precios de la vivienda habrán tocado fondo.

Recuerden que ho día 25/03 la UE ha aprobado paralizar los fondos a España si no se frena la corrupción, si hacemos una traducción: los europeos no van a comprar tampoco viviendas en España.

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