La Vivienda: ¿Hasta cuándo? ¿Hasta cuánto?

Como comente anoche, un piso en el Baix llobregat, de obra nueva en el 2003 valia 35 millones, en el 2007 en una obra nueva realizada enfrente, mismo tamaño, 52 millones.

Del 2003 al 2009 se ha PERDIDO CAPACIDAD ADQUISITIVA. Esta es una realidad que muchos no quieren meter en la ecuación, pero lo cierto es que actualmente la mayoria de las familias han perdido mucho poder adquisitivo, de diferentes maneras:
- paro
- perdida de horas extras (en la construcción podrian llegar a 1000-1500 € mensuales en sobrecitos)
-congelaciones salariales
-subidas del IPC
……….seguro que hay más que me olvido……..

Pues haber quien me explica como es posible mantener un precio de la vivienda sobredimensionado (parece que no nos acordamos pero en el 2003 ya parecia cara la vivienda) cuando el poder adquisitivo de todos los currantes baja y baja y baja.

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Jo,

En enero aumentaron un 15% los suicidios en Japón con respecto al mismo mes del año anterior, empujados por la crisis económica.

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.
Y si me permitís… os recomiendo le déis una oportunidad a este foro de economía general que es tremendamente bueno.

Este es: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/index.php

Aquí está toda la información a nivel económico, político, etc. que necesita cualquier persona para estar bien informado.

Dadle una oportunidad y no os defraudará.

Un saludo!

P.D.: De hecho, este foro DEPENDE y DERIVA de burbuja.info

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# 19 , Dooke

Lo siento, no tenía el tiesto a mano. Pero vamos, que solo era un simil o metáfora.

O como dice #20 anónimo, quizás he confundido el tocino con la velocidad o he mezclado churras con merinas.

Repito: Se siente.

Salu2 a ambos.

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Muy interesante el artículo; aunque es difícil cuantificar las cosas con exactitud, el ejercicio de intentarlo siempre es informativo.

Por cierto, aunque existen diferencias importantes —y mucho— creo que es interesante ver lo que ocurre en EEUU.

Allí la vivienda a bajado ya un 20%, pero los datos históricos del índice Case-Shiller (¡desde el siglo XIX!) indican que para que el precio de la vivienda alcance un valor típico aún tienen que otro 20%: Datos sobre vivienda en EEUU

Saludos

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Para mi la cuenta está fácil:

Año 1976, población a las afueras de Madrid:

Salario de trabajador 20.000 pesetas.
Precio vivienda libre de 3hab. 80m2: 600.000 (30 salarios)
Letra semestral aprox.: 60.000 pesetas (3 salarios)
Años a pagar: 18

Año 2009, misma población, mismos pisos sólo que con 33 años de antigüedad:

Salario de trabajador 1200€.
Precio vivienda de 3hab. 80m2: 240.000€ (200 salarios)
Letra semestral aprox.: 7200€ (6 salarios)
Años a pagar: 30

A día de hoy, con tipos de interés más bajos, más años para pagar y mayores ventajas sociales, el esfuerzo de pagar es mucho mayor. Algo va mal en estas valoraciones, esos pisos, a día de hoy, no deberían superar los 36.000€ para ser precios razonables.

¿Os parece una ganga? Os aseguro que para sus dueños no lo fue, a finales de los 70 había trabajo (18-20% paro como hoy) pero con esos precios de “ganga” apenas daba para pagar hipoteca (se pagaba con la paga extra) y mantener a la familia, no había teles en color, ni vacaciones en Thailandia, ni Actimel en el desayuno, ni Coca-cola en la cena.

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# 56 , Román
Y hay que tener en cuenta que por entonces sólo trabajaba el padre y las familias eran más numerosas.
Por otro lado ahora decimos que tenemos televisones de 40 pulgadas, pero lo cierto es que una tele ahora de 40 pulgadas cuesta 5 veces menos que una de 20 de entonces.

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Me acaba de llegar esta cita por correo:

“Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate. Si el pueblo americano permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y todas las instituciones que florecerán en torno a ellos privarán a la gente de toda posesión, primero por medio de la inflación, enseguida por la recesión, hasta el día en que sus hijos se despertarán sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron”.Thomas Jefferson, tercer presidente de EE.UU (1802).

Y yo me pregunto… si hace mas de 200 años el tipo este ya lo veia tan claro… como es que ni el ni sus sucesores hicieron nada por evitarlo ?????????

En fin…

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Mrc, mucho mejor así.

Respecto al debate de ayer con Fyahball, yo pago de alquiler 600€ y de la Junta de Andalucía he recibido ya 2800€ de subvencion. A 5 min de la playa en Huelin.

Sigo de alquiler…y me siguen salienda las cuentas (puedo ahorrar a buen ritmo y no privarme de nada)

No todo es MAD y BCN y cada uno tiene sus cuentas, de ahi que el debate pues pueda ser infinito ;)

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Maño H2O

Desde luego que hoy te has lucido…

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# 59 , Johnny

Sí, en eso quedamos, que lo dejábamos pues era infinito, pero luego él me pinchó y caí ;)

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Hola buenos dias

Me regularizan o me regulan la hipoteca en Junio , segun he leido por internet se fijan en la media de Euribor de dos meses atras aprox. osea Abril (cada año lo han echo asi), para entonces el euribor puede que este en 1,80 si de media si todo sigue asi, hay alguna posibilidad de que mi entidad bancaria CAM me haga la pirula y me quiera colocar un euribor mayor?? lo pregunto para estar prevenida ya que he leido en el pais.com que los bancos estan abusando de los intereses aun estando el euribor en bajada historica, alguien puede contestarme porfavor

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# 56 , Román
en 1970 actimel no existia, ni siquiera la desnatada
en 1970 la tele en color acababa de empeza, lo mismoq eu no hay hoy en día pantallas tactiles de 60″, (existen pero no nuestras casas)
en 1970 un billete a thailandia costaba un sueldo, (y no creo que hubiera vuelos ni medio directos), a hoy en dia puedes hacer con un sueldo con todos los gastos pagados, excursiones y te llevan y te traen al aeropuerto

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Plan del gobierno contra la crisis de los medios…

El Gobierno trabaja en un plan de ayudas a la prensa, aunque no como el que prepara Sarkozy en Francia (que destinará 600Mn€ al sector).
Esto es lo que declaró esta semana la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, a Pilar de Yarza, presidenta de la Asociación de Editores de Diarios
Españoles (AEDE) según ELCONFIDENCIAL.
De la Vega declaró que no se contemplan ayudas directas, vía un
aumento específico de la publicidad institucional, ni fiscales, vía reducción del IVA a un tipo mínimo (los editores españoles reclamaban un IVA del 0% para la prensa). Lo que se están
estudiando son medidas para favorecer el fomento de la lectura de diarios así como en otras de apoyo a los quioscos, sobre todo para su renovación tecnológica. Asimismo, se pretende que Correos haga un esfuerzo en el caso de las tarifas postales para las
suscripciones. El Ejecutivo se centrará en las medidas sobre las que tiene competencias, ya que a diferencia de Francia, muchas de las ayudas son competencia de las Comunidades
Autónomas.
De la Vega acordó con la presidenta de AEDE trabajar con un calendario que permita que en mayo, y en cualquier caso antes del verano, pueda firmarse un acuerdo con la presencia
de los principales editores. Aquí se pretende poner en marcha las medidas más urgentes, al margen de que se sigan negociando otras medidas más estructurales para más adelante.

—
A los que quieran politizar esta inofrmación les recuerdo que el plan de Francia es muchísimo más comprometido:
compromiso del Ejecutivo de duplicar la publicidad del Estado en prensa escrita, otorgar beneficios fiscales a la distribución (tanto a las empresas encargadas del reparto a domicilio como a los quiosqueros), contribuir económicamente al proceso de modernización tecnológica del sector o facilitar la entrada de capital extranjero a las empresas periodísticas.

y que aunque sería beneficioso para Prisa (el área de prensa supone el 13% de los ingresos totales), lo es mucho más para Vocento (68% de sus ingresos totales proceden de los medios impresos) .

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# 51 , y esto es todo

Colega… de mi parte: plas, plas, plas…….!!!

Aquí tienes uno que piensa IGUAL que tú.

Y eso que trabajas en el sector de la construcción… parece mentira! Eres una especie rara en España, lo sabes!?

jajaja!

Un saludo “y esoooo” !!!

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bueno,
Me parece un análisis sensato y sencillo, así que la imprecisión se compensa con la sencillez.
El truquito de los 50m2 hace que cambien mucho los resultados dependiendo de como se juegue con ese valor porqué 50m2? y no 80 ? cuánto necesita una persona para vivir cómodamente? tenemos que vivir en pisitos los españoles?
Realmente los datos históricos se refiere al precio de pisos e ingresos brutos de la familia. De ahí que si trabajan los 2 te sale un piso de 100m2. Pero claro no en todas las familias trabajan los dos que serán el 60% el 70% visto así el precio tendría que ser bastante más bajo del comentado.

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.
¡Empieza a extenderse el pánico! La gente está retirando su dinero de las cajas de ahorro… no vaya a ser que QUIEBREN.

Las cajas pierden más de 6.800 millones en depósitos solo en un mes

Cada día de enero, los clientes retiraron de las cajas de ahorros más de 219 millones. La Caixa es la más afectada. Caja Castilla-La Mancha se deja 300 millones en el mes.

En un mes, las cajas de ahorros han visto como han volado 6.844 millones de euros del saldo total de depósitos, según los balances de enero facilitados ayer por la patronal de las cajas (Ceca). En total, 28 cajas de las 45 se han visto afectadas por la retirada de dinero de los clientes. La entidad más perjudicada de todas ha sido La Caixa, que ha perdido más de 6.500 millones (una caída del 4,4% de su saldo total de depósitos de la clientela)………

http://www.expansion.com/2009/03/25/empresas/banca/1238019180.html

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La crisis va por barrios

Leire Pajín ganará casi 20.000 euros al mes en tres sueldos
Puede que los políticos españoles no estén entre los mejor pagados de la Unión Europea, pero algunos, como Leire Pajín, se han instalado en el olimpo salarial a base de acumular nóminas. La número tres del PSOE, que a su sueldo como secretaria de Organización del partido suma también el de ex secretaria de Estado de Cooperación Internacional, está a punto de cobrar una tercera remuneración: la de senadora por la Comunidad Valenciana. En total, Pajín, de 32 años, se embolsará cerca de 20.000 euros mensuales, más de 3,3 millones de las antiguas

http://www.elconfidencial.com/cache/2009/03/26/espana_42_quien_politica_pagada_pajin_ganara_18000_euros.html

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Impresionante vídeo que igual puede ser la raíz de todos los EREs que vive la industria del motor.
http://www.abadiadigital.com/noticia3643.html

Se trata de la fábrica de BMW en donde no hay ni un humano trabajando, todo son máquinas.

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Yo no se mucho de economía pero tengo la sensación de que no le queda mucho más a las bajadas. Me explico: La razón por la que la gente estaba empezando a vender sus pisos de forma desesperada era porque el euribor + el diferencial los estaba ahorcando. Veias los letreros de se vende salir como setas. Pero a partir de Agosto la gran mayoría habrán vuelto a su escenario inicial o incluso mejor porque el euribor está en mínimos históricos. Desaparecerá la presión y además sabrán que esto es posible que dure algunos años, por lo tanto los más inteligentes tratarán de amortizar y los menos vivirán mejor. El punto es que se reducirá considerablemente la necesidad de vender. Lo que ha causado la bajada en los ultimos tiempos.

Por otro lado incrementa el paro. Pero sería interesante ver algún estudio de cuantos parados tienen hipotecas. Lo digo porque debido a que el grueso del paro viene de la construcción y que suele ser de muchos que vivian en estos pisos patera, tengo la sensación de que el porcentaje de hipotecados sería bajo comparativamente con la totalidad de currantes con hipoteca.

Mi opinión es que surgirán chollos (que ya he visto algunos) pero la bajada no será general. Yo creo que se estabilizaran por los proximos años ¿Ustedes que opinan?

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A los que disputan precios de “consumo” en el foro :

En vez de pelear a ver quien dice que era mas caro o barato antes o ahora, preguntaros que ha fomentado el consumo y creado puestos de trabajo. Esas cosas materiales que si podemos comprar, una cadena de montaje tendrá un minuto mas de existencia en el mundo laboral, aquel viaje que si podemos hacer, un camarero conservará su puesto de trabajo, ese enchufe que se ha de arreglar y un autonomo tendrá para comer…. y eso encima se puede hacer sin financiación que es algo que muchos han olvidado.

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# 3 , Droblo

Vale, estamos de acuerdo en que si tenemos 300.000 € no es una buena inversión comprar una vivienda (como inversión, insistimos).
Pero ¿Qué me dices si tienes una pasta gansa?. Supongamos que nos toca a uno de nosotros un euromillón de 15 kilazos. Aparte de invitar a un café a todos los foreros ¿qué haríamos?.
Yo creo que se deberían diversificar inversiones. Por ejemplo, 2 millones en compra de vivienda para alquilar. Otros 2 millones en la bolsa (diversificando a su vez ahí dentro y con las pérdidas admisibles de las que siempre hablas). Otros 2 millones en depósitos en bancos, otros 2 en Deuda Pública. ¿Cuántos llevamos?. Ah sí, 8. Nos quedan 7. Suponiendo que dejamos 1 millón dentro del calcetín, con los 6 restantes ¿Qué más cosas se os ocurren para invertir?:
¿Comprar una Pyme en suspensión de pagos?
¿Cuentecita en Suiza?
…?

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# 72 , Coronel

Jo, tío, que rata, si me toca a mí no os invito a un café, os invito a un cocido madrileño por lo menos.

Pero de los baratos, ¿eh?

;)

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70 tu opinión es tan respetable como cualqueir otra pero el análisis que haces de que los parados son de la cosntrucción…mírate los datos de paro y el paro está generalizándose en muchos sectores y hay muchas familias que trabajan los dos y la hipoteca la pagan con el sueldo de uno de ellos…
además, el tema no es cuando alguien empiece a ser parado, el tema es cuando deje de percibir desempleo porque a partir de ese momento la urgencia por vender será más grande…
es decir, lo más posible es que si el paro aumenta y sigue sin crearse empleo la vivienda usada baje más de precio por esa necesidad de vender…
otra cosa es que la crisis financiera se estabilice (que todo puede ser, aunque lo dudo) y la vivienda nueva en poder de los bancos no salga al mercado porque ellos no necesitan vender a cualqueir precio pero mientras el paro suba en vivienda usada pueden salir casos excepcionales de bajadas de precio inmensas…lo cual no significa que coincida con el piso que otra persona quiere comprarse porque no es un mercado regulado y repito, no sólo hay factores económicos.

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A #9,

Me temo que lo de que esté bajando el euribor no es “suerte”, ya verás como los mismos que lo mantuvieron artificialmente alto en Octubre lo vuelven a subir artificilmente en Octubre de este año. Porque los bancos intentan que al final se te coja el mes de Octubre para renovar la hipoteca.

Lo de la banca es sangrante, ellos te fijan el interés de la hipoteca al EURIBOR, que se mueve por un mercado que lo controlan LOS BANCOS.

Vamos, que es como prestar dinero y elegir qué interés me van a pagar por él sin que los hipotecados podamos evitarlo. Sería tan descabellado como fijar la parte fija de las hipotecas en base a lo que el cliente quiere.

¡PROHIBICIÓN DEL EURIBOR COMO REFERENTE EN LA HIPOTECAS YA!
¡SUBROGACiÓN LIBRE YA! Si el EURIBOR se demuestra manipulado, quiero poder cambiar la hipoteca sin contar con mi banco, ahora mismo pagaría 400€ menos de lo que mi banco me roba mensualmente.

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72 Vale, si alguno tiene en este foro 15 millones de euros (aparte de nuestro webmaster, él que no vote) que me ponga un positivo…

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# 76 , Droblo
Uy… me precipité, ya te voté positivo.

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# 49 , Mrc
Juana, me encantaría tener tu email para explicarte en qué consiste la fe que tenemos los católicos…

Supongo que lo que intentarás explicar es la en qué consiste la fe oficial de la iglesia católica, porque no todos los católicos pensamos igual.

Un saludo,

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Es que mucha gente se piensa que “la burbuja” ha favorecido a todos los que estan en la cosntrucción, pues es mentira. La mayoria de los que trabajan en esto estaban en contra de la burbuja, PORQUE SABIAN COMO IBA A ACABAR.

Por ejemplo, clientes mios promotores, de toda la vida, uno compro un terreno en Cervello, hizo una casa, la vendio, gano dinero, pero su empresa es una pequeña promotra-constructora, que empezo su padre y sigue el (aparejador), por lo que para seguir trabajando tubo que comprar otro terreno para hacer otra casa y volverla a vender, pues los beneficios de la primera casa se esfumaron debido a la subida de precios del terreno, quedandole el dinero justo para pagar a los trabajadores, tener todos un sueldo digno (tampoco para tirar cohetes) y poder emprender otra obra.

Ahora esta totalmente pillado con una casa acabada que no vende y construyendo otras dos.

Esta persona no se ha hecho millonaria con “el pelotazo” ya que la subida en la casa la perdia en la subida del siguiente terreno, pero ahora se arriesga a perderlo todo (las sociedades pequeñas avalamos con nuestras propiedades los prestamos de la empresa).

¿Realmente piensas que TODOS LOS AGENTES DE LA CONSTRUCCIÓN ESTABAN A FAVOR DE LA BURBUJA? Los que trabajamos de esto, QUE SOMOS REALMENTE PROFESIONALES, y que tenemos una visión de trabajo para toda la vida, te aseguro que no.

Sabiamos que iba a venir la torta y cada cual se preparo lo mejor que supo, mi empresa al campo de la obra civil, a ver “un poco los toros desde la barrera”, bueno cuando nos paguen, pero eso es otra historia.

y el ultimo que apague la luz

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Yo creo que lo que hasta ahora han bajado los pisos es una minucia comparado con lo que aún tienen que bajar. Los precios son todavía exorbitantes.
Otro método de calculo podría ser que los precios bajasen hasta que la rentabilidad por alquilar una vivienda dé al menos el 5% de rentabilidad, y para eso aún falta mucho.

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# 56 , Román

¿Se agusta esto a lo que querias decir?
año 1976 año 2009
salario mes 120,20 € 1.200,00 €
coste vivienda 3.606,07 € 240.000,00 €
importe letra 360,61 € 7.200,00 €
total pagado en años 18 2.981,86 € 30 432.000,00 €
total intereses 9.375,79 € 192.000,00 €
% sobre coste vivienda 260% 80%

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#49 Mrc
“este es el último comentario que hago al respecto, pero me dejas apenada y dolida. Un saludo”

+1000
ME caias bien por tus comentarios, pero con este, lo has bordado.
Ya somos 2 los dolidos. Y no entraré al trapo con el aborto, que me enciendo.
Un saludo Mrc.

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dice carlos:
Hace tiempo que terminó el debate de si los pisos iban a bajar o no.

jejeje, Carlos, Parece mentira pero el debate no se ha terminado. (Eso me dijiste tú una vez, aqui ningun tema se da por zanjado)
No hay mas que ver lo que se comento todavia ayer en el foro sobre comprar o alquiler.

Por mi parte siempre he dicho que es un problema de planteamiento. La mayor parte de la gente que defiende alquilar se refiere a un alquiler TEMPORAL no para jubilarse alquilado. Y es perfectamente posible que en momentos de tu vida te interese mas alquilar que comprar, pero en españa es una idea aun novedosa. Parece que no solo hay que comprar, hay que hacerlo lo antes posible este como este el mercado. Sean cuales sean tus circunstancias personales. Sean cuales sena las condiciones de tu hipoteca.Creo que ahi esta el error.

Yo creo que general en españa a la larga comprar vivienda compensa. La cuestion es si comprar de hace 4-5 años aca es buena idea. La cuestion es si comprar AHORA es buena idea.
La cuestion es que compras, donde, cuantos metros y en que condiciones, con que hipoteca y sobre todo cuando y por cuanto.
Y por supuesto teniendo en cuenta que el tema es que la vivienda es mucho más y puede que el momento sea malo pero tus circunstancia personales te empujen a ello.

Pero bueno, recuerdo una chica que comentaba en el for que tenia un trabajo de teleoperadora mal pagado y con malas condiciones y encima se habia metido a comprar un apartamento pequeño, alejado y caro. Pues no habia forma de que se planteara que era un error en el momento concreto y sus circunstancias concretas.
Ella seguia insistiendo en que ahora sufria pero a la larga tendria algo, un piso. No habia forma de hacerle entender que podia comprar pero mas adelante.

A mi modo de ver y ahora mismo la clave es lo que comenta Droblo: dentro de todas las posibles inversiones que hay creo que comprar algo en lo que hoy por hoy hay muchísima más oferta que demanda es un error.

Ahora no, pero eso no quiere decir nunca.

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Crisis Mundial… desde otra perspectiva / Gabriel García Marquez

Otra asertiva obra de este escritor latinoamericano: Gabriel García Márquez

Imagínese usted un pueblo muy pequeño donde hay una señora mayor que tiene dos hijos, uno de 19 y una hija de 14.
Está sirviéndoles el desayuno y tiene una expresión de preocupación. Los hijos le preguntan qué le pasa y ella les responde:
‘No sé, pero he amanecido con el presentimiento de que algo muy grave va a sucederle a este pueblo’.
El hijo se va a jugar al billar, y en el momento en que va a tirar una carambola sencillísima, el otro jugador le dice:
‘Te apuesto un peso a que no la haces’. Todos se ríen. El se ríe.
Tira la carambola y no la hace. Paga su peso y todos le preguntan qué pasó, si era una carambola sencilla, Y él contesta:
‘es cierto, pero me he quedado preocupado de una cosa que me dijo mi madre esta mañana sobre algo grave que va a suceder a este pueblo’.

Todos se ríen de él, y el que se ha ganado su peso regresa a su casa, donde está con su mama, feliz con su peso y le dice :
Le gané este peso a Dámaso en la forma más sencilla porque es un tonto.
¿Y por qué es un tonto?,
Porque no pudo hacer una carambola sencillísima, según él preocupado con la idea de que su mamá amaneció hoy con la idea de que algo muy grave va a suceder en este pueblo.

Y su madre le dice:
No te burles de los presentimientos de los viejos porque a veces salen.

Una pariente que estaba oyendo esto y va a comprar carne y le dice al carnicero:
‘Deme un kilo de carne’, y en el momento que la está cortando, le dice:
Mejor córteme dos, porque andan diciendo que algo grave va a pasar y lo mejor es estar preparado’.

El carnicero despacha su carne y cuando llega otra señora a comprar un kilo de carne, le dice:
‘mejor lleve dos porque hasta aquí llega la gente diciendo que algo muy grave va a pasar, y se están preparando y comprando cosas’.
Entonces la vieja responde:
‘Tengo varios hijos, mejor deme cuatro kilos…’
Se lleva los cuatro kilos, y para no hacer largo el cuento, diré que el carnicero en media hora agota la carne, mata a otra vaca, se vende toda y se va esparciendo el rumor.
Llega el momento en que todo el mundo en el pueblo, está esperando que pase algo. Se paralizan las actividades y de pronto a las dos de la tarde.
Alguien dice:
¿Se ha dado cuenta del calor que está haciendo?
¡Pero si en este pueblo siempre ha hecho calor!
Sin embargo, dice uno, a esta hora nunca ha hecho tanto calor.
Pero a las dos de la tarde es cuando hace más calor.
Sí, pero no tanto calor como hoy.
Al pueblo todos alerta, y a la plaza desierta, baja de pronto un pajarito y se corre la voz:
‘Hay un pajarito en la plaza’. Y viene todo el mundo espantado a ver el pajarito.
Pero señores, dice uno siempre ha habido pajaritos que bajan aquí.
Sí, pero nunca a esta hora.
Llega un momento de tal tensión para los habitantes del pueblo, que todos están desesperados por irse y no tienen el valor de hacerlo.
Yo sí soy muy macho, grita uno. Yo me voy.
Agarra sus muebles, sus hijos, sus animales, los mete en una carreta y atraviesa la calle central donde todo el pueblo lo ve.
Hasta que todos dicen:
‘Si éste se atreve, pues nosotros también nos vamos’.
Y empiezan a desmantelar literalmente el pueblo. Se llevan las cosas, los animales, todo.
Y uno de los últimos que abandona el pueblo, dice:
‘Que no venga la desgracia a caer sobre lo que queda de nuestra casa’, y entonces la incendia y otros incendian también sus casas.
Huyen en un tremendo y verdadero pánico, como en un éxodo de guerra, y en medio de ellos va la señora que tuvo el presagio, le dice a su hijo que está a su lado:
¿Viste m’hijo, que algo muy grave iba a suceder en este pueblo?

Esto es lo que en sociología llaman “la profecía autocumplida” o “el efecto Pigmalión”.

Por eso:
· No hagas caso del rumor.
· No seas un instrumento para crear el caos.
· Lo negativo atrae a lo negativo
· Sé POSITIVO.
· Tratemos de construir con visión de futuro y no de destruir lo que tenemos.

“SI SEGUIMOS HABLANDO Y PENSANDO EN LA CRISIS , INDUDABLEMENTE ÉSTA SE HARÁ MÁS FUERTE” PENSEMOS POSITIVAMENTE Y TRATEMOS DE MANTENER NUESTRAS MENTES SIEMPRE POSITIVAS, SI HEMOS LOGRADO SOBREVIVIR MUCHAS CATÁSTROFES Y HEMOS SALIDO SIEMPRE ADELANTE, POR QUÉ ESTRESARNOS AHORA.

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No he podido leer todos los posts y quizá me esté repitiendo, pero una buena razón para no comprar:

Los tipos de interés NO ESTAN BAJOS pues los bancos los han bajado a los que ya tienen hipoteca pero a los nuevos le aplican MAS del 5%

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Un constructor estafa a bancos más de 8 millones de euros con cheques falsos
A.G.P. habría logrado ‘colocar’ decenas de pagarés falsificados a nombre de grandes promotoras

La Policía Nacional de Murcia ha detenido a A.G.P., un empresario de la construcción de 57 años y nacionalidad española, que podría estar detrás de una estafa millonaria a bancos. Según fuentes ligadas al caso, el arrestado, gerente de Construcciones, Pavimentos y Vallados (Payva, sl), podría haber hecho frente a sus dificultades económicas a través de la falsificación de pagarés de conocidas empresas constructoras regionales y nacionales que luego hacía efectivos en entidades bancarias.
La Policía Nacional no ha cifrado aún el montante de la estafa si bien ha precisado que se trata de «cantidades muy importantes». Fuentes ligadas a la investigación han confirmado a La Verdad que el arrestado podría haberse hecho con cerca ocho millones de euros sólo con pagarés falsificados de la constructora Metrovacesa.
Además, A.G. también habría emitido presuntamente pagarés por valor de un millón de euros a nombre de Polaris World. Estas empresas, lógicamente, no tenían constancia ni responsabilidad alguna en este engaño. Según fuentes ligadas al caso, entre las entidades bancarias afectadas por esta estafa están La Caixa, Cajamar, BBVA, Caja Mediterráneo, Banco Pastor o el Banco de Valencia.

http://www.laverdad.es/murcia/20090326/region/constructor-estafa-bancos-millones-20090326.html
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¡Que no pare la fieshhhhtaaaa!

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Parece que la medida aparte de publicitaria podría ser efectiva para muchos:

Más de 14.000 clientes solicitan la oferta de Telefónica para parados con descuentos del 50% en sus facturas

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Es curiosa la tabla de precios del articulo, porque corresponde, al menos asi es en mi comunidad, a los precios de las viviendas de VPO (aproximadamente), es decir, hemos pasado de que las VPO sean para personas sin recursos que no pueden pagar el precio normal de una vivienda a que sean para personas con unos recursos medios, que busquen simplemente pagar por una vivienda el precio medio historico de las mismas…

Las viviendas de VPO han pasado a ser para personas con ingresos medios.

Las viviendas de renta libre han pasado a tener precio de viviendas de lujo

Conclusion: Las cosas no son lo que deben ser y van a tener que cambiar…

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Otro escándalo……..

El «entramado» de la Gerencia de Murcia quería controlar todo el urbanismo regional
El despacho fundado por la esposa, el padre y el hermano del ex jefe de Planeamiento tenía el «monopolio» de los proyectos residenciales de Murcia, según denuncia la Fiscalía

Un control casi total sobre todo el ladrillo que se mueve en la Región. Tal era, en opinión de la Fiscalía de Murcia, la pretensión «del entramado de intereses» que se habría forjado en torno a la Gerencia de Urbanismo del Ayuntamiento de Murcia: «controlar la actividad urbanística de la Región en beneficios de unas cuantas personas». Al frente de dicho entramado, y como eje en torno al cual se habría articulado el citado «entramado de intereses», se situaría el jefe del Servicio de Planeamiento del Consistorio, el funcionario ahora en excedencia Joaquín Peñalver Motas.

http://www.laverdad.es/murcia/20090326/region/entramado-gerencia-murcia-queria-20090326.html
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¿Alguien no ha robado en España?

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Pues yo lo tengo claro, he firmado hace poco.
Porque?
1º. Motivo principal, pq ya me tocaba y habia ganas de emanciparse.
2º. Precios bajos? Al menos razonables.
3º Euribor bajo y cada vez diferenciales mas altos, lo que a la larga el diferencial siempre estara ahi y cuanto mas alto peor, el euribor varia, tranquilos ya he hecho calculos de cuando el euribor vuelva a subir estratosfericamente y podre asumir sin problemas, siempre que no pase 8/10%, pero entonces no habria ni dios que se salve.
4º Puede que bajen mas los precios, pero solo opto a vivenda de 2ª mano, nuevos me siguen pidiendo 300.000 E o mas por un piso de 50m,jeje,
ya habia visto algun piso interesante pero volaban, solo queda la purria en stock en 2º mano
5º Tenia ahorros en el banco, entonces, mejor invertirlos en mi 1ª vivienda que dejarlos en banco y me los retengan o se lo pula el banco.

Si es momento de comprar? Pues depende de la necesidad de uno, si es para vivir yo creo que si, si es para invertir? No lo se.

Todo es relativo, depende de donde se mire, lo que si se es, que todas las predicciones que hacen expertos, premios nobeles y demas me las paso por el forro, son todas condicionadas a intereses propios o de terceros.
Y se dice que las suposiciones son la madre de todas las cagadas.

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# 83 , Ayalga (y resto)

El artículo lo ha escrito hoy Oriol. Así que las flores y las piedras para él!

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Yo creo que los intereses están caros para el precio que existe, si hubiera unos intereses del 2% para abajo sería razonable hipotecarse a 25 años, pero por encima de eso no habría que hacerlo a más de 15.

No podemos permitir que nos coman a INTERESES y NOS DEJEN SIN MARGEN DE MANIOBRA!

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62 sarandonga
estan abusando porque ponen clausulas como a la que te refieres.
es el suelo de una hipoteca. con esta clausula tu interes no bajará mas allá de lo que marque ésta. para saber si tienes suelo te tienes que ir a tu escritura y lo buscas en el apartado “interes variable”

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Cuando hablamos de 110000 euros, ¿hablamos de pisos comprados por una persona sola o una pareja? Porque si hace, por ejemplo, 20 o 30 años, normalmente en la unidad familiar sólo trabajaba una persona, ahora lo hacen, sin excepción, las dos…

Así, ya estamos multiplicando por dos los precios… 220000 euros por familia…

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Pisos Madrid ¿ Malvender el piso o alquilar la vivienda en recesion ?

Vender el piso o poner la vivienda en alquiler para pagar la hipoteca

En estos tiempos de recesion en que los pisos pierden su valor cada dia que pasa muchos propietaios de viviendas buscan soluciones para afrontar el pago de su hipoteca.

Unos pocos privilegiados, una gran minoria, a los que la recesion economica a nivel global y la recesion inmobiliaria a nivel español no les ha afectado a su fuente de ingresos pueden esperar los años necesarios hasta que la recesion pase o bien tienen la alternativa de refinarciar sus deudas hipotecarias a pesar de la falta de liquidez y de la sequia en la concesion de hipotecas que los bancos dosifican con cuentagotas.

http://www.inmobiliariabarreras.net/es/madrid/corporativo/noticias/149/default.aspx
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Y una opinión al respecto de una persona en la web (rory):

Estoy buscando piso para alquilar y he optado por llamar a todos los carteles de venta. Les ofrezco un trato. Mientras lo tengan en venta, vivo allí y les pago un alquiler. Ellos ganan y yo gano. Claro está que el alquiler sería menor que en otro piso, ya que les digo que en cuanto lo vendan me piro. Incluso les digo que la casa la tendré impecable para posibles visitas.
Como estoy seguro que las posibilidades de venta son muy pequeñas, me interesa y ellos ganan con el pago del alquiler.

Pues todos dicen lo mismo: es que lo quiero vender.

A ver, pedazo de asno, que no la vas a vender y encima, al final, lo sacarás en alquiler. En fin.

Por cierto, ya he alquilado, por un 30% más barato del precio medio que me decían en esa zona, encima un piso de 3 habitaciones y nuevo. Ya van bajando los alquileres también, es cuestión de hacerles ver quién tiene la sartén por el mango.

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El precio de la vivienda en la coyuntura económica actual tiene que bajar, y mucho, para que se vuelva a reactivar el mercado inmobiliario, eso creo que está claro. La duda es cuando volverá a estabilizarse el mercado, es decir, a partir de qué momento vamos a percibir que el precio de la vivienda es el idóneo para volver a invertir en ella, y el temor es, por un lado, que cuando se consiga esa estabilidad los inversores empiecen de nuevo a volverse locos por comprar y generen una nueva burbuja y, por otro, ,que los poderes publicos y entidades financieras, sean capaces de tomar las medidas adecuadas para que esto no vuelva a repetirse.

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# 91 , Carlos Lopez

Oido cocina ;-)

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# 94 , José Manuel

No te preocupes que en 2010 la regla general será que sólo un miembro de la unidad familiar trabajará.

Señores, ¡Volvemos a los años 80!

Tiempo al tiempo… porque está claro que en España sólo hay trabajo para 15 millones de personas.

A ver quién paga esas burradas de precios con sueldos TERCERMUNDISTAS.

Un saludo!

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Propongo un sencillo ejercicio. Yo he hecho hace ya tiempo el cálculo de ingresos y gastos en una hoja excel para ir siguiendola mensualmente. Aparte de este seguimiento, voy añadiendo variables y haciendo juegos de simulación. Uno que he hecho recientemente es ver cuántas de las partidas mensuales son prescindibles y eliminarlas: el gimnasio, el patinaje de los niños, la TV por cable, el ADSL, asistenta, las cenas y comidas en restaurantes, los puentes a la playa…
Pues bien, resulta que la suma de todas esas partidas y el ahorro mensual que realizo son casi iguales. O sea, que de la parte de mi sueldo que no es imprescindible para vivir, resulta que el 50% lo ahorro y el 50 % lo “consumo”.
¿Qué opináis?. ¿Es la situación idónea?. A ver, ICG, tú que eres un forofo del “ahorrismo” ¿Cuales crees que son los porcentajes óptimos?
¿Y para la economía nacional? ¿Cual sería el porcentaje de consumo extra óptimo?.
El debate está abierto

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Publicidad:
El Corte Inglés fue, por segundo año consecutivo, la marca que obtuvo mayor notoriedad publicitaria el pasado ejercicio, seguida de Coca-Cola, según el ‘Top of Mind’, realizado por IMOP mediante 39.000 entrevistas al año

Por otra parte,

La Sexta comenta que la publicidad en España ha bajado más del 25 % en el primer trimestre.

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