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Destripando la hipoteca.

Uno de los mayores misterios sin resolver de la criminología inglesa era la identidad del famoso Jack El destripador, ya que entre los sospechosos nos encontramos con miembros de la familia real británica, al médico de la reina Victoria, a un joven abogado, a un empresario de Liverpool, a un judío psicótico y a un pintor impresionista.

Afortunadamente, hace 6 años la escritora de novelas de misterio Patricia Cornwell, no tenía otra cosa que hacer y la dió por invertir 4 millones de dólares para llegar a la conclusión  de que el famoso asesino era Walter Richard Sickert, de 28 años, un prestigioso pintor de la época.

Patricia, tuvo la paciencia de comprar hasta 30 cuadros del artista  y analizarlos en busca de restos de ADN pero se ve que la pintura no es un buen conservante. No obstante, la escritora no se dio por vencida y finalmente tras mucho buscar, lo encontró en una carta enviada por a su mujer (ya sabéis, nunca utilicéis la lengua para pegar un sobre) que coíncidía con el material genético del asesino.

Sin duda, a Jack era un tipo al que le gustaba ir por partes y aquí en el blog tenemos a nuestro destripador profesional, cuya víctima hoy, es la hipoteca. Así que doy paso al artículo escrito por Oriol.

Hoy me gustaría comentar como funcionan las cuotas de una hipoteca para tomar un poco de conciencia de los pros y los contras de la propuesta del gobierno de ayudar a los parados, aplazando durante dos años el 50% de la cuota hipotecaria.

La hipoteca es una operación de amortización de capital. Cada pago se descompone en una parte de intereses y un aparte de devolución del nominal. Hay que tener claro que en cada cuota se pagan intereses de lo que se ha debido durante el último periodo. Ni sobre lo que se paga ese mes, ni sobre la deuda inicial. La estructura de los pagos puede tener varias formas, pero me centraré en dos, la mas simple y la mas común, y para ello pondré un ejemplo con los siguientes datos:

Capital: 180.000€
Cuotas: 360 (30 años)
Interés: 5% (suponemos interés fijo, porque conceptualmente es lo mismo)
Interés mensual: 0,416667%

1.- Amortización constante de capital

Este sistema no se usa habitualmente pero es la forma mas simple y nos servirá para ver de forma clara como se devengan los intereses. En este caso, la parte que amortizamos en cada cuota es constante, por lo que al deber cada vez menos dinero, cada vez hay menos carga de intereses y la cuota es decreciente.

En el periodo “0” nos dan el dinero, por lo que hay pendientes 180.000€.

En el periodo “1” pagamos la primera cuota. El capital amortizado en la cuota son 500€ (180.000/360) y los intereses corresponden coste de haber debido 180.000€ durante un periodo (un mes en nuestro caso), con un tipo anual del 5% (que mensualmente seria el 0.41667%. Los intereses son entonces 750€ (180.000 x 0.0041667). Después de pagar la primer cuota de 1250€ (500+750 = capital + intereses) debo al banco 179.500€, por lo que los intereses de la siguiente cuota se calcularan sobre este nuevo importe de deuda. 747,92 (algo menos que antes porque debo menos), y entonces la cuota queda en 1247,92€ (capital + intereses) y así sucesivamente. (Ver tabla)

Observad que en las últimas cuotas, los intereses son muy bajos, ya que corresponden, por ejemplo en la última, a haber debido 500€ durante un mes. Las cuotas también son menores por este mismo motivo.

2.- Cuota constante o sistema Francés.

En primer lugar, mentar que el nombre no tienen nada que ver con la negociación del diferencial llevada a cabo debajo de la mesa. Es el sistema más habitual, donde la cuota mensual a pagar es constante, entonces, teniendo en cuenta la afirmación que he dado al principio de que “en cada periodo se pagan intereses sobre el total que se ha debido durante el último periodo”, vemos la amortización de capital deberá ser variable durante la vida de la operación para que en cada periodo, capital + interés, sea una constante. Para conocer este “número mágico” que cumple estas premisas, se aplica la siguiente formula: (Excel la tiene incorporada como función “PAGO”)

Si aplicamos dicha formula al caso anterior, veremos que la cuota a pagar durante toda la vida de la operación, serán 966,28€

En el periodo “0” nos dan el dinero, por lo que hay pendientes 180.000€.

Al llegar el periodo “1”, lo primero que se “pagan” son los intereses, 750€ (180.000 x 0.0041667), y por diferencia, sacamos que el capital amortizado serán 216,28€  (966,28 – 750), y así sucesivamente. Se calculan los intereses devengados ese mes (lo que se debe por el interés mensual) y lo que dé, se resta de la cuota para conocer el capital que estoy amortizando en cada cuota. Al inicio queda algo como así:

Como veis, el capital amortizado es mayor en cada periodo, ya que como cada vez debo menos, cada vez pago menos intereses, y como la cuota debe ser constante, amortizaré cada vez mas capital, hasta que en las últimas cuotas es casi todo capital.

Ya que estamos, mentar que las carencias (que seria asimilable a pagar la hipoteca con infinitos plazos) en esta hipoteca consistirían en una cuota de 750, que corresponderían al pago únicamente de los intereses generados por los 180.000€ y sin amortizar nada de capital. A parte, para aquellos que creen que alargar plazos es la solución a todo, observad que por mucho que alargásemos el plazo (35, 40, 50 o infinitos años), la cuota jamás podría ser inferior a los 750€, ya que de pagar menos, estaríamos acumulando deuda nueva por no cubrir los intereses.

Y justo en este punto es en el que cojea la ayuda que propone el gobierno. Tomemos de referencia el mismo ejemplo, y que el que paga y queda en paro le pilla que lleva 24 cuotas pagadas (2 años).

Veamos lo que ocurre si el hipotecado paga la mitad de la cuota hipotecaria, y no llega a cubrir los intereses.

A) Si esta diferencia la paga el Estado pueden pasar dos cosas:

  1. Que se le mantenga el mismo plazo de la hipoteca, con lo que le quedarían 312 meses (360-48) para amortizar los 174.552,82€ que debía al inicio del periodo de aplazamiento, con lo que le quedaría una cuota de 1.000,79€
  2. Que le alarguen el plazo de la hipoteca 2 años, con lo que la cuota le seguiría quedando 966,28€ pero terminaría de pagar a los 32 años del inicio de la hipoteca.

B) Si esta diferencia no la asume el Estado, sino que la va acumulando como deuda, vemos que una vez terminado el aplazamiento debe mas que al principio de la hipoteca: 180.702,30

En este caso también encontramos dos posibles escenarios:

  1. Que le mantengan el plazo contratado, con lo que tiene que pagar 180.702,30€ en 312 cuotas, lo que le queda una cuota de 1.036,05 €
  2. Que le alarguen el plazo de la hipoteca 2 años, con lo que la cuota quedaría en 1000,32€ pero terminaría de pagar a los 32 años del inicio de la hipoteca

Entonces me vienen a la cabeza varias dudas:

  1. ¿Creéis que los miembros del gobierno que anuncian estas medidas se han planteado estas cuestiones? Me gustaría pensar que si.
  2. ¿Quien asumirá los intereses no cubiertos al pagar solo la mitad de la cuota hipotecaria? ¿Los bancos como buenos samaritanos? ¿Los hipotecados “desamortizando” capital ya amortizando? ¿El estado con el dinero de todos?
  3. Si el estado asume el coste de intereses no pagados de la gente que paga mas intereses de cuota ¿no están incurriendo en riesgo moral flagrante? ¿Que hará la siguiente generación cuando vea a quien ayuda el estado?
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Escrito por el 10 de noviembre de 2008 con 299 comentarios.

299 comentarios

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# 2, Un Canario
10 de noviembre de 2008, a las 9:27

Mi trabajo es en un observatorio astrofísico en La Palma, tiene uno de los cielos mas limpios del planeta, aquí trabajan noruegos,daneses ,holandeses, alemanes, belgas y pocos españoles, cuando nos juntamos es maravilloso ver la velocidad en que encontramos un idioma donde todos nos entendamos, porque la lengua es simplemente para eso entiendo yo. El caso es que yo estudie ingles y alemán, y he aprendido francés.
Ya dije antes que no me importaría aprender catalán, un idioma siempre te aporta algo,( nos arrepentimos cuando viajamos).
Pienso que no se debería unir un idioma con hacer patrias, porque al final salen perjudicados todos, no localmente pero si de manera global

# 3, Carlos Lopez
10 de noviembre de 2008, a las 9:31

Os rogaría dejar la discusión del fin de semana (nacionalismos, etc) para otro día y meternos en temas económicos que es más propio del Lunes.

# 4, Llave
10 de noviembre de 2008, a las 9:32

A mi también me gustaría pensar que han planteado todas esas cosas antes de sacar la medida de aplazar parte de la hipoteca para los desempleados…aunque ahora que he leido el post me da a mi que no…

Porra del día : 4.521%

Buenos días a todos!

# 5, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 9:32

Gran artículo muy útil para todo el que tiene hipotecas y que además demsonta la supuesta “acción social” de la prórroga de la hipoteca, que yo veo beneficia más a los bancos que a los hipotecados.

Por cierto, el SANTANDER ampliará capital, algo que ya se preveía hace semanas cuando optó por comprar el SOVEREIGN y entonces negó…sigue sin haber TRANSPARENCIA

# 6, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 9:32

# 2 , Un Canario

Creo que ya ha sido suficiente el fin de semana para debates estériles sobre inmigración y nacionalismos. No creo que tenga nada que ver con el foro.

# 7, Un Canario
10 de noviembre de 2008, a las 9:35

ok, sorry

# 8, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 9:38

muy bueno el comentario de oriol de hoy.
se habra parado este gobierno a pensar en los numeros???

ya q hay unos 700asesores, podrian pagerle 1 dia de sueldo a oriol para q se los explique a todos estos700y pco y a los ministros y zp???
un saludo.

4,50% porra euribor

# 9, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 9:39

Creo que el gobierno deberia de haber impuesto a los bancos la “congelacion” de las hipotecas de aquellos que se queden en paro, es decir, que no paguen esos dos años y su hipoteca se amplie en 2 años con las mismas condiciones, como si esos dos años no hubiesen existido. Eso a cambio de todas las ayudas que se les estan dando a los bancos, como por ejemplo la de los 100000 que garantiza el estado durante dos años que va a hacer que mucha gente no saque su dinero del banco y puedan seguir teniendo ganancias con el.

Por otro lado se demuestra que son unos usureros cuando bajan los tipons de interes y pasaran varios dias hasta que esa rebaja sea reflejada en su totalidad en el interbancario, si hubiese sido una subida de tipos, en un solo dia se habria reflejado por completo.

# 10, Pobrecito Hablador
10 de noviembre de 2008, a las 9:41

Esto ya lo comenté hace unos días cuando salió la noticia del descuento del 50% de la cuota. Si lo pagara el estado perjudicará a los demás ciudadanos, si lo paga el hipotecado parado le perjudicará a él puesto que tendrá que pagar más intereses.

Creo que la solución óptima es que lo pague el hipotecado puesto que es su deuda, pero que no tenga que pagar intereses extra. La idea que planteé es financiar ese 50% que no paga con un préstamo ICO a 0%+ subida de IPC de interés al cabo de 2 años, con lo que al principio pagamos todos pero luego el hipotecado parado devuelve este dinero, sin que el banco tenga que sangrarle con intereses.

# 11, moho-jojo
10 de noviembre de 2008, a las 9:44

Por supuestísimo que los bancos van a cobrar los intereses por SU dinero.
Por supuestísimo que los vamos a pagar los hipotecados.
Por supuestísimo que el Gobierno calla, da dinero a los bancos y a ver si en tres semanitas, o mesecitos o añitos (como mucho) escampa.

# 12, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 9:45

No me cabe ninguna duda de que los asesores del presi, Solbes, Miguel Sebastián y cualquiera con algunos conocimientos económicos conocen el alcance de estas medidas y sus consecuencias, pero siguiendo en la línea populista de este gobierno nos venden “medidas para el pueblo” esperando que las masas se queden contentas en su ignorancia.
Lo mejor de todo es que las masas creen que hacen algo por ellos, cuando sólo tratan de salvar a la banca para que no tengan que aprovisionar impagados. Por su puesto la factura la vuelven a pagar las clases trabajadoras (e hipotecadas en este caso).
Desgraciadamente los periodistas carecen de la más mínima capacidad de análisis y se creen cualquier cosa que les cuentesn.
Así nos va

# 13, Kane
10 de noviembre de 2008, a las 9:46

Creo recordar, que cuando lei la noticia de que solo pagarian 500 euros durante los 2 siguentes años, era con la condición de que cuando se cumplieran los 2 años tenian que hacer frente al gasto.

Osea que al pasar los 2 años el hipotecado tendrá que pagar a tocateja todo lo que dejo de pagar (más lo intereses generados por lo que dejo de pagar). Lo que no se es como se hara esto. Puesto que si el tio no podia pagar y por eso bajo a los 500 euros, luego como cojones va a pagar todo de golpe. Supongo que se lo sumaran a lo que debe, con lo que luego pagara más que cuando se anclo a esta ley.

# 14, roger
10 de noviembre de 2008, a las 9:46

Si queréis ahorrar:
Conducid a 110 km/h en lugar de a 130 km/h: ahorraréis hasta 3 € por depósito, y además contaminaréis un 20% menos.
Saludos!

# 15, Kane
10 de noviembre de 2008, a las 9:47

# 8 , ruina solbes zp sindicatos

O directamente si no se lo han planteado, que despidan a esas 700 personas, porque vaya tela.

# 16, americano
10 de noviembre de 2008, a las 9:49

buenos dias
En los ultimos tiempos las operaciones inmobiliarias se han quedado reducidas,segun nos dicen, a solo un 60% de las realizadas en ejercicios anteriores. Pero, ¿quien compra?
Parece ser que lo hacen los fondo de inversion inmobiliarios……os dejo una noticia aparecida hoy en la Vanguardia:

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081110/53575798953.html

parece que el movimiento en el sector va a sufrir otro parón.
Un saludo

# 17, suina solbess zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 9:50

pues si, y seguro q tienen sueldos millonarios. si los despiden se podran utilizar para pagar parte de esos intereses q chuparan los vampiros, q digo los bancos.

# 18, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 9:50

# 14 , roger

Si quereis ahorrar no cojais el coche, ahorrareis todo el deposito y ademas contaminareis un 100% menos ;-)

# 19, roger
10 de noviembre de 2008, a las 9:54

100% de acuerdo Murdok! ;-)

# 20, Mr. T
10 de noviembre de 2008, a las 9:55

# 18 , Murdok

Por que no te callas loco?

# 21, Italiano
10 de noviembre de 2008, a las 9:57

Tenia entendido que la ayuda del gobierno iba para ipotecas de hasta 170.000 Euros. En vuestro ejemplo se estima sobre 174900 Euros de capital residuo…

# 22, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 9:57

# 20 , Mr. T

Jajaja, tenias que haber puesto M.A.

# 23, Anuska
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

El problema de las hipotecas es que no puedes juzgar a uno solo. Cada caso de hipoteca impagada es distinto. Hay la tipica pareja que se compró un piso con toda la ilusión del mundo y calculandolo bien y luego cuando uno se quedo en paro le vinieron los problemas, otros que después de pedir una hipoteca por encima de sus posibilidades ahora no puede hacerle frente o aquellos que han querido tener una casa según sus posibilidades pero que han vivido como “ricos” (viajes, joyas, ir a restaurantes todos los fines de semana…) y ahora entre que les ha subido la cuota y que se han quedado en paro ya no pueden pagarla, etc…

A quien ayudar????? EStá claro que los bancos no van a perder (también viven de los intereses que cobran) y el estado si pierde, perdemos todos. Yo reconozco ser egoísta pero no me parece justo que aquellos que han luchado por un hogar, por bajar su cuota de hipoteca o por intentar pagar un alquiler, se encuentren con problemas económicos porque les han subido tanto los impuestos y los gastos de la casa.. que no pueden hacerles frente. Y para qué??? para ayudar a muchos (no todos) que con sus excesos ahora están en problemas y que en el momento que salen del apuro, vuelven a hacer exactamente lo mismo.

# 24, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

Según J.L.M. Campuzano (estratega de Citigroup que publica en la web de Cárpatos), estas son las medidas que tomó China este fin de semana y que han gustado mucho a las bolsas:

Un Paquete de estímulo económico en dos años por más de 600 bn.$, lo que supone un 13 % del crecimiento previsto para China en 2009. Y son cifras del Gobierno, que baraja un crecimiento de entre el 8-9 % el próximo año. ¿Cómo hubiera sido sin esta inyección económica? el Paquete se estructura en 10 áreas:

* Construcción de viviendas para rentas bajas
* Estructura de servicios básicos (gas, electricidad y agua) en las zonas rurales
* Infraestructura de transporte
* Sanidad y educación
* Protección del medio ambiente
* Innovación tecnológica
* Reconstrucción tras el terremoto de este año
* Aumentar la renta disponible en el campo y ciudad
* Reforma de impuestos
* Aumentar la financiación para la inversión privada

PERSONALMENTE, me llama la atención el último punto…ahora que dicen que los países liberales se vuelven socialistas, resulta que el teórico país comunista aumenta la financiación para la inversión privada…es algo así como cuando Suiza (país sin mar) ganó la Copa América…

está bien que el mundo no sea tan previsible

# 25, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

# 13 , Kane

No tendrá que pagar a los dos años todo de una vez, sino que se le prorrateará en 10 años.

A mí me parece una medida un poco coja, pero sí creo que será válida en muchos casos. Lógicamente, esto no debería tener coste para el Estado, los intereses los debe asumir el hipotecado. Que al final de los dos años, el importe no pagado (capital + intereses) se sumen al principal pendiente.

Sobre las ayudas a los bancos, ¿preferís que quiebre el sistema financiero? ¿nos imaginamos lo que supondría para nuestra economía?

# 26, Mr T
10 de noviembre de 2008, a las 9:58

Si,…jeje y tu Murdock….(creo….)

# 27, pitumadefaca@gmail.com
10 de noviembre de 2008, a las 9:59

Yo creo que no ha tenido en cuenta las consecuencias económicas de aplazar durante dos años los pagos de hipoteca de los parados.

Por otra parte si el estado sufragara estos intereses generados, se incrementaría el núemro de parados de manera artificial, porque sería una ventaja improtante.

Porque si una persona va al paro, se le mantiene la base de cotización durante estos dos años y hay mucha gente que no tendría problemas en mantener los ingresos de manera “informal” durante este tiempo.

Supongamos que el coste empresa de un trabajador es de 40.000€ de salario bruto + 11.000€ coste seguridad social empresa. Son 4.250€ mensuales…. Si se está en el paro los 11.000€ se dejan de pagar… y se reciben unos 900€… si además te “subvencionan” el 50% de la hipoteca (que con un máximo de 170.000€ estaríamos hablando de unos 450€)….. que cada uno haga sus números…

Este caso es uno más que glosa la dificultad en tomar decisiones macroeconómicas que puedan contentar a todo el mundo y sean justas… en un entorno básicamente injusto…

# 28, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 10:01

# 23 , Anuska

Completamente deacuerdo, es mas, tengo una compañera que metio el todoterreno en la hipoteca y hace un par de meses se fue a punta cana o por ahi cuando 3 meses antes se habia ido al caribe de luna de miel, por supuesto bodorrio por todo lo alto, de momento puede pagar sus 1300€ de hipoteca, pero si un dia no puede lo siento, que hubiese pensado con la cabeza.

# 29, Fran Díaz
10 de noviembre de 2008, a las 10:03

A mí esto me parece un intento para sdólo unos pocos, que no tendrá resultados. No creo que lo correcto sea que el Estado avale parte de la hipoteca frente a un banco deudor.

Lo que creo correcto es que el Estado se convierta en el banco deudor, en condiciones excepcionales, y que le pague el capital pendiente al actual banco, aportándole así liquidez y volviendo a funcionar el sistema. Y el ciudadano tan contento, con una hipoteca contra un “Instituto Hipotecario Oficial” (como el ICO), en mejores condiciones.

Total, los activos de “máxima calidad” que se van a adquirir a los bancos, también se le pueden adquirir a los particulares ¿o no?

Saludos!

# 30, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 10:04

# 26 , Mr T

Si, es con Ck, pero yo soy un loco unico ( ya hay muchos Murdock, por eso le quite la c, por eso y pq con la c me gusta menos, jeje).

# 31, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 10:05

Buenos dias a todos, queria decir desde hace tiempo que últimamente se oye mucho un tópico bulo que corre por ahi y es aquello de, ” como no puede pagar la hipoteca fué al banco y le dejó las llaves…”
Vamos a ver, al banco le puedes dejar las llaves, el periquito o los calcetines sucios, porque el banco te dejó DINERO y quiere DINERO no las llaves. Tienes una deuda contraida por x tiempo con el con una cuota mensual por tanto eso es lo que le debes, el banco sacará tu casa a embargo y si cubre con la subasta lo que le debes ,bien y si no lo cubre pues tu pagarás lo que falte y te quedarás sin piso , asi funciona.

# 32, pirdi
10 de noviembre de 2008, a las 10:06

Hola a todos:
Hay una cosa que no entiendo. La mayoría de las hipotecas son con el sistema francés, explicais que la cuota es cte. pero entonces ¿por qué se mueve en cada revision euribor?, ya no es cte. ¿Cómo afecta al capital no amortizado?. Hablando sumergido en mi pozo de ignorancia creo que esa explicación es incorrecta.No sé. se me escapa algo.

Un saludo a todos

# 33, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 10:07

# 31 , Anónimo

No te olvides de la “dación en pago”, aunque poco, tambien existe.

# 34, Mr T
10 de noviembre de 2008, a las 10:07

# 30 , Murdok

Pues a mi me parece mas loca la del todoterreno….

# 35, sogoben@terra.es
10 de noviembre de 2008, a las 10:09

Tambien queria decir que la crisis no ha venido todavia, porque ahora la gente se está quedando en paro pero la mayoria van a cobrar un par de años, el problema vendrá cuando se termine el paro y no tengamos trabajo porque no haya nada, las galletas van a venir de punta.
Se van a repartir o.s.t.i.a.s. hasta en el infierno. Al tiempo.

# 36, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 10:09

Pirdi,
El punto de partida de la exposición era que el tipo era fijo al 5%, si es variable con el Euribor, entonces la columna de los intereses se recalcula en función del tipo que te apliquen según tus revisiones La exposición quedaría menos clara, pero conceptualmente sería lo mismo.

# 37, Uno más
10 de noviembre de 2008, a las 10:09

Me ha gustado eso de “…la negociación del diferencial llevada a cabo debajo de la mesa”. Cuando negocias el diferencial con el banco da la sensación de que te estás prostituyendo por bajar una miserable décima ese diferencial. Y encima parece que te están haciendo un favor.

# 38, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 10:10

Pues yo miro a mi alrededor y ni una sola persona de mi entorno (Madrid) tiene una hipoteca de menos de 170.000 euros…

# 39, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 10:10

25 purificación, yo estoy de acuerdo conque el sistema financiero reciba ayudas pero se ha hecho muy mal:
-Primero se ha ayudado a los bancos antes que a los ciudadanos. Mal hecho.
-Segundo no se les ha exigido nada a cambio de la ayuda, ayuda que si tenemos que hacer caso a sus resultados no necesitan en absoluto, luego o es absurdo dársela o los bancos y cajas en sus resultados mienten…
-Tercero, algunas de las medidas son tan absurdas como comprarles deuda de buena calidad, si esa no hay problema de colocarla.
-Cuarto, lo que es abssurdo es ofrecerle ayuda a un banco que compra lo que nadie quiere en Reino Unido y USA, da unos resultados fantásticos, reparte dividendo y luego debe aumentar capital…la ayuda debería ser sólo para algunos y no para todos y a cambio de algo…eso es evidente
-Y no queiro da rmás el coñazo con esto, no va a ninguna parte, pero resumo que una cosa es ayudar al sistema financiero y otra ayudarle más que a los ciudadanos y hacerlo sin contrapartidas.

# 40, curioso
10 de noviembre de 2008, a las 10:11

porra…4,492

Pues yo creo que, como hasta ahora, hasta que no pongan en práctica todo lo que han prometido puede pasar una eternidad (o dos crisis más!!)

Así que estoy seguro que no se han mirado una leche, como cuando alargaron plazos como solución mágica al problema…

Mucho ruido y pocas pelas!!!

# 41, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 10:13

# 39 , droblo

Yo hace años que pienso que los gobiernos (no sólo el de España) no gobiernan para los ciudadanos.

# 42, Alvy
10 de noviembre de 2008, a las 10:16

Este Gobierno, como casi todos los Gobiernos, no se ha parado a hacer números.
Es evidente.
Se trata simplemente de empujar el problema hasta las próximas elecciones con buenas palabras y pocas (y malas) acciones.

# 43, hipotecaohastalamedula
10 de noviembre de 2008, a las 10:17

Los partidos politicos se suben el sueldo un 4.2 %.

Seguro que esta gente mira por el bien de la economia??

Planifican austeridad de sueldos, congelar salarios a funcionarios, y de 3.600 enmiendas a los presupuestos generales del estado, a nadie se le ocurrió no subirse el sueldo un 4,2%, 1,5% más que el IPC??

Y esto no tiene que ver con PP,PSOE o IU, TODOS están de acuerdo en esto, manda cojones…

Mientras tanto el paro de 90.000 en 90.000 cada mes, no podíamos mandar a alguno de estos al paro??

Aqui os dejo el enlace a la noticia,

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/10/espana/1226289313.html

A mi ya me han alegrao la semana vamos…

# 44, mercu3
10 de noviembre de 2008, a las 10:18

a mi sinceramente, me parece mucho mas inteligente la solucion planteada por #29 Fran Díaz, que las planteadas por ZP & Co.

# 45, Alvy
10 de noviembre de 2008, a las 10:20

# 32 , pirdi

Es cuota constante si el interés es fijo.
Si es variable, la cuota es constante sólo en cada periodo de revisión.

# 46, Pablo
10 de noviembre de 2008, a las 10:22

# 38 , Anónimo

Completamente de acuerdo contigo. Y esto me hece exponer una reflexión… La mayoría de la gente que está quedándose parada es gente joven, que en caso de tener hipoteca la tienen reciente. ¿Cuanta gente de esta tiene una hipoteca por debajo de 170.000 €? No creo sinceramente que llegue al 10%.

Me parece que todas las posturas anti-crisis de este gobierno es pura demagogia. Nos quieren engañar como bobos. Lo que dice ZP de que los 170.000 € está por debajo de la hipoteca media me parece sectario, es una basura, porque esta hipoteca media está teniendo en cuenta la gente que está terminando de pagar y no tiene en cuenta que la gente de riesgo de perder el trabajo tiene hipotecas por mayor importe que ese.

# 47, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 10:25

41 Purificación,
que algo sea muy común no exime para que protestemos si es injusto…también lo es la corrupción, el derroche etc. pero no debemos conformarnos, ¿no crees?

# 48, BGVC
10 de noviembre de 2008, a las 10:29

Estaba viendo esta mañana a3 tv, en la cual salía una estrevista de la ministra de vivienda que me dejo boquiabierta. Os preguntareis porque..me dió la sensación en todo momento que se sabía 100% lo que le iban a preguntar y lo que tenía que responder..nos metió el rollo de que las viviendas habían bajado un porcentaje muy alto..MENTIRA. De que ahora los alquileres estaban mucho más adsequibles que hace unos años..MENTIRA..Que no se que de las ayudas y facilidades para ello..MENTIRA..Que las constructoras tenían que ganar menos dinero y que ya estaban en ello..MENTIRA..siguen ganado más o igual y sino cierran la empresa y punto…Yo no entiendo como se puede tener tanto rollo para solo decir MENTIRAS..

# 49, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 10:34

# 47 , droblo

No creo que haga falta decirte que estoy de acuerdo contigo, simplemente expresaba lo que siento.

# 50, Davide
10 de noviembre de 2008, a las 10:35

Hola a todos,

Pienso que dar datos reales de situaciones concretas cercanas y verídicas nos ayudan a ver mejor la realidad que nos rodea.
Tengo un amigo que es director de una sucursal en la costa de un gran banco español, pues bien tenía ganas de hacerle dos preguntas concretas, y esto fué lo que me respondío:

1-¿Qué le pasa a uno mismo si no puede pagar y decide entregar las llaves?
Me habló de tres casos en los últimos meses en los que tres familias entregaron las llaves y él se las cogió, (bajo su creterio y responsabilidad) gente que estaba demasiada ahogada. Pues en estos casos en que el banco coge las llaves voluntaria y amistosamente, asume TODOS los gatos de la “compraventa”, es decir, es como si se la “vendes al banco” y te quedas libre de culpa.

2-¿Qué pasa con los Ingleses que compraron casas en el sureste junto al campo de golf y han dado las llaves?, ¿Se les puede perseguir en Inglaterra?

La respuesta fué que no, un banco español no puede “meter mano” a un ingles en su pais, vamos, que si no lo arregla amistosamente como los casos anteriores, se la come con patatas. (luego a subastarla y, en teoría, por un valor menor que la deuda)

Saludos.

# 51, ale
10 de noviembre de 2008, a las 10:36

Yo hace dos años tuve que reducir la cuota de mi hipoteca, lo arreglé directamente con mi banco (que se portó muy bien a la hora de buscar soluciones), si tienes previsiones de mejorar la situación, está muy bien.Lo malo es cuando lo único que haces es retardar algo inevitable.

En cuanto a cuestión de si ayudar a la cigarra, evidentemente es un tema agrio, no haber vivido por encima de sus posibilidades, pero que haríamos con ellos, les embargarían sus casas para que luego les dieran otras de protección. No se ¿??

# 52, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 10:36

49 Purificación,
emocionado estoy de que una mujer me de la razón, vaya buena manera de empezar la semana
GRACIAS

# 53, soy pobre
10 de noviembre de 2008, a las 10:43

# 38 , Anónimo
si, mi padre, que dentro de nada la acaba de pagar, esta claro que se han escindido dos tipos de hipoteca como de pisos. Los de hipotecas de mas de 260 000€, y los de 170 000€, hay que tener un cuenta que esto va por generaciones, la generación del baby boom ya se ha comprado piso, lo que implica unn descenso haya crisis o no, igual que el coche, todos mis compañeros de universidad una promoción nos compramos coche casi a la vez, y estamos con los pisos igual, qeu significa que estamos hablando de generadciones completas que que llegan compran y se estanca, es así es como los fotografos de bodas, cuando tienen trabajo, primavera verano, ahora no tiene trabajo, ¿por la crisis?, no simplemente porque otoño invierno la gente no se casa.

Respecto a la medida de aplazar hipoteca me parece un parche que hara que aumente la presión para que dentro de 2 años salte todo con más fuerza. Además creo que viene otra crisis para los bacnos y las cajas españolas, debida a la inmigración, imaginate con una hipoteca/prestamo en un pais extrangero, donde los estabas pagando porque tenias trabajo, ahora te ves en el paro, con tus dienrillos ahorrados, y tienes dos posibilidades irte a tu pais con tus familiares y amigos con un dinero que has ganado con el sudor dwe tu frente, quedarte en un pais donde te las ves y deseas para pasar cada dia, y con unos gastos que no puedes eludir y te pueden perseguir.

Personalmente eligiria la primera.

Un saludo

# 54, loco
10 de noviembre de 2008, a las 10:48

Ya que hoy se habla de las medidas del Gobierno:
AQUI TENEIS EL PROXIMO DISPARATE DEL GOBIERNO DE ESPANA

“Las empresas podrán aplazar el pago a Hacienda de las retenciones del IRPF”

Las empresas? Por que no los trabajadores? O sea que a mi me retienen, y mi empresa se queda con mi pasta? Por que no me la dejan a mi, en mi bolsillo?

http://www.elpais.com/articulo/economia/empresas/podran/aplazar/pago/Hacienda/retenciones/IRPF/elpepueco/20081110elpepieco_2/Tes

# 55, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 10:55

ayudan a los bancos
ayudan a las empresas

pisan a los trabajadores
pisan a los ciudadanos

si fuesen los fachas la que estaria cayendo,lños contenedores ardiendo y los sindicatos en las calles incendiando lo q pillaran.

el caso es que muchos no podran pagar sus hipotecas, el mercado se sobresaturara mas si cabe, las casas se amontonaran y

caeran mas de precio con lo q volveremos a empezar, y asi hasta las proximas elecciones donde 3 dias antes todos querran aportar soluciones.

vaya democracia.

# 56, carl
10 de noviembre de 2008, a las 10:56

hola???????????
hay algiuen

mis comentarios no salen , que pasa hoy?????????’

# 57, curioso
10 de noviembre de 2008, a las 10:57

y yo hago otra reflexión…

Hipoteca de 170.000€
cuota de 974€ a 30 años
cuota anual= 11.688€

Pareja que uno de los dos se queda en el paro (900€/mes) el otro conserva su trabajo (1.100€/mes *14 pagas). Entre los dos anualmente 26.200€ + 1500 deducción renta por hipoteca = 27.700€
(creo que puede ser un escenario más que posible)

dos posibles soluciones:
1.- pedir carencia al banco (gratuito):
cuota mes= 780€
cuota anual= 9.360€
les sobran anualmente= 27.700 – 9360= 18.340€ (1530€/mes para vivir)

2.- alargar hipoteca hasta 40 años (gratuito)
cuota mes= 885€
cuota anual= 10.620€
les sobran anualmente= 27.700 – 10.620= 17.080€ (1.423€/mes para vivir)

Creo que con 1.500-1.400€ se puede vivir perfectamente (yo vivo con menos y no me falta de nada)…
…entonces…

QUE MIERDA DE SOLUCIÓN ES ESTA QUE ESTÁ PLANTEANDO EL GOBIERNO!!!!??????

PARA QUIEN ES REALMENTE??? PARA LOS QUE ESTÁN ENGANCHADOS CON PRÉSTAMOS AL CONSUMO Y SU PROBLEMA NO ES LA HIPOTECA SINÓ LA CANTIDAD DE PASTA QUE ESTÁN PAGANDO POR SUS CAPRICHOS!!!??

DEL DINERO PÚBLICO TENEMOS QUE PAGAR LOS CAPRICHOS DE LOS DEMÁS!!!???

ENGA, VAMOS HOMBRE!!!!!!

# 58, efe
10 de noviembre de 2008, a las 10:57

Porra: 4,556

# 59, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 11:01

# 55 , ruina solbes zp sindicatos

Por favor deja ya el politiqueo y la demagogia barata, si fuesen fachas estariamos haciendo lo mismo o menos.

Vamos a hablar de economia.

# 60, saspiki
10 de noviembre de 2008, a las 11:02

# 54 , loco

Lo ideal sería no retener nada a nadie y que cada uno se arregle con hacienda; lo malo es que luego sabiendo como es la gente no tendría casi nadie para la declaración y es por lo que obligan a las empresas a hacer el trabajo de hacienda. Yo encantado de no retener nada, la gente no ve más que el neto de la nómina, así creerían que les pago más. En mi casa somos autónomos, pero como ejemplo de lo que pasaría….o no, o guardaría todo el mundo para la declaración :-)))

# 61, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:07

10/11/08 10:51 1 m. 3 m. 12 m.
EEUU 1.54 2.99 3.69
EURO 3.95 4.40 4.49

QUE OPINAIS¿¿

# 62, Murdok
10 de noviembre de 2008, a las 11:08

Yo me alegro pq baja bastante pero por otro lado es inadmisible que este 1,25 puntos por encima del tipo de interes.

# 63, Otro Anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:09

# 61 , Anónimo

10 de Noviembre de 2008, a las 11:07.

En unos 5 minutos, la solución. Siempre la cagan…

# 64, Carlos Lopez
10 de noviembre de 2008, a las 11:09

Una noticia de las que escuecen:

Vicente Grande: el millonario al que la renta le sale a devolver 6.000 euros
Quince días después de declararse insolvente en el mayor concurso de acreedores (suspensión de pagos) de la historia de Baleares, Vicente Grande Garau recibió una buena noticia: su declaración de la renta salía a devolver. Le tocaba un reintegro de 6.283 euros. Más de un millón de las antiguas pesetas. ¿Cómo se explica esa situación fiscal en un empresario con un patrimonio tasado en 1.095 millones de euros?

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/10/baleares/1226302258.html

# 65, taka
10 de noviembre de 2008, a las 11:15

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,532 -0,064 -1,393 5,526 4,287 10/11/2008

# 66, Tranceformer
10 de noviembre de 2008, a las 11:15

10/11/2008

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,532 -0,064 -1,393

# 67, Manuel
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

¿Y después de los 2 años? Si el hipotecado sigue en el paro, ¿No hay ninguna ayuda? ¿Que se despida de su vivienda y vaya a un albergue? ¿Han pensado en los mayores de 50 años que se quedan en el paro? Éstos, sólo se recolocan un 20% y malamente. ¿No hay ninguna yuda para ellos?.
Por experiencia personal he visto que en esta sociedad no hay mayor discriminación laboral que la edad. Hasta el ministro de trabajo y los sindicatos dicen que hay alargar la vida del trabajador y subir la edad de jubilación a 70 años y a la vez, rejuvener a las empresas y a los funcionarios del Estado. ¿Cómo se come esto?

# 68, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

Euribor de hoy :
10/11/2008

4,532 -1,393%

# 69, dalma
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

Último Valor del EURIBOR
10/11/2008

4,532 -1,393%

# 70, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

Último Valor del EURIBOR
10/11/2008

4,532
-1,39 %

# 71, ame76
10 de noviembre de 2008, a las 11:16

#64 Carlos,

ese titular es sensacionalista. O eso, el que la ha redactado no tiene ni pajolera idea de lo que es el IRPF. Que no me extrañaría nada, por otra parte.

Que le salga a devolver no significa que no pague impuestos. Significa que ya los ha pagado. Punto. Otra cosa es que el tío tenga una red de empresas con bienes a nombre de unas, otras y todo lo que uno quiera, pero eso es completamente independiente de que la renta le salga a pagar o a devolver.

# 72, mike
10 de noviembre de 2008, a las 11:17

euribor hoy 4,532

# 73, Martínez
10 de noviembre de 2008, a las 11:17

-Alguien vió el programa de ajuste de cuentas el viernes? porque es una clara visión de quien es la culpa de esta crisis, como le permiten esa cantidad de créditos, hipotecas, financiaciones? es para partirse, y encima el gobierno les inyecta dinero, es una vergüenza!!

# 74, Llave
10 de noviembre de 2008, a las 11:17

EURIBOR 12 MONTHS (360) 4,532 -0,064 -1,393

# 75, Raquel
10 de noviembre de 2008, a las 11:18

Sigo sin entenderlo, ¿cómo es posible que el tipo fijo a tres años ofrecido hoy por ING sea de 4,340?

Alguien que me lo explique “po favó”

# 76, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 11:19

Tipo fijo nominal vigente
el 10-noviembre-2008:

4,340 %

# 77, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 11:21

# 73 , Martínez

Yo sí vi el programa. Tenían que meter en la cárcel a esos dos individuos y a los que les han concedido el préstamo. De todos modos, indagando un poco en Informa verás que no es realidad todo lo que cuentan… ella es administradora de dos sociedades. Me parece un insulto a la mayoría que esa gente (con una cualificación dudosa) tuviese sueldos de más de 4.500 euros mensuales.

# 78, joer
10 de noviembre de 2008, a las 11:22

fa-chas como tu ruina??? demagogo que asco das

# 79, Pilarica
10 de noviembre de 2008, a las 11:25

¡Hola a tod@s! y GRACIAS.
Por fin se habla claro de las hipotecas…. Te falta en el comentario lo que ocurre cuando “debajo de la mesa” negocias el diferencial y te lo conceden o cuando amortizas capital pendiente por anticipado. Si amortizas no hay calculador hipotecario que calcule la nueva cuota si te quitas cuota en el sistema francés. Había por ahí una pregunta sobre esto.
Como lo que tienes reflejado en escritura de crédito es el anterior diferencial sí quieres irte de banco, no te estudian el actual sino el anterior. ¡OJO con esto!
Sigo pensando que en este santo país el que tiene una hipoteca de 170.000€ / 28.285.620pts. son sólo unos pocos la mayoría excedemos eso de largo, con lo que la “ayuda” del ZP no sé para quien vemoles es.
Si nos quieren ayudar a TODOS deberían meter mano en la banca por ley y mientras dure la crisis diferencial + 0.25. Aplicándolo desde agosto, los bancos SIGUEN teniendo beneficios compran al 3.25 con la posibilidad del 3.00% nos lo cobran al 4.596 dato de esta pág. de ahora mismo, si le sumas el 0.25; Compran al 3.25 nos cobran el 4.85 ganan el 1.60%. Poniéndolos en números si cada 0.25 son + ó – 35€ salen 224€ de ganancia mensual de cada cuota de hipoteca. ¿ Lo multiplicamos por 12 mensualidades y por 8.000.000 de hipotecas?
Que no me vengan con milongas se puede hacer y para todos. Pero…. ¿se quiere hacer?

# 80, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 11:25

75
creo que lo hemos explicado ya muchas veces

el tipo a 3 años tiene que ver con el precio de la deuda pública a 3 años y los derivados con los que ING se peude cubrir el riesgo de tipo de interés si te concede un tipo fijo a 3 años, y no con el tipo de 1 año.

Aquí puedes ver los precios oficiales con su rentabilidad de los bonos españoles, mira cómo está la rentabilidad de una duración similar a 3 años y en base a eso ING marca su precio, no con el euribor a 12 meses:
http://www.bde.es/banota/b0101.txt

# 81, benjau
10 de noviembre de 2008, a las 11:25

Sobre el tema de Vicente Grande, sólo decir que me lo encontré hace unos meses en el Mercadona de Sa Cabaneta cargando su mini con la compra como una persona normal. No me pareció en ese momento que fuera tan rico.

# 82, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 11:28

# 77 , Purificación
Cierto, pero a mí me dá mas rábia los miles de sueldazos a cargos políticos (de cualificación, no dudosa, sino pésima; además con pluriempleo).
¿sabes porqué?
Pórque a “esa gente del programa” sus sueldazos se los pagaban empresas privadas, y a los cargos políticos, se los pagamos nosotros…

# 83, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 11:29

….sigo trabajando en los frenos de mi tapa del inodoro, los estoy reforzando…. ;)

# 84, claudia
10 de noviembre de 2008, a las 11:29

aqui explica quien lo va asumir. será el mismo hipotecado, con un plazo de devolucion de hasta 10 años. el banco está claro, que no va a perder y tampoco seria justo que lo asumiera el estado, pq entonces lo estariamos pagando todos. y hay muchos casos de gente sin cabeza, pidiendo un 120% de la hipoteca, metiendo viajes y Tuaregs..
link es:
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2045089

# 85, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 11:31

Ibex 35 9.493,40 1,60 %

a la bolsa le sienta bien el otoño. esperemos q a otros tambien. un saludo a mis amigos del foro

# 86, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 11:34

75 raquel, para que veas que no es tan raro, mira:
CAJASOL tiene un depósito a 3 años que da el 4.03%…
http://www.tucapital.es/depositos/cajasol.html#tuCapital

como dijo Oriol hace ya semanas, no mezclar peras y manzanas.

# 87, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 11:35

# 85 , ruina solbes zp sindicatos

Que dure lo de la bolsa…… en cuanto a los “otros”, ya sabes, el cambio de estación, las alergias, etc…. les salen fistulas en la lengua y se le transfieresn a los dedos cuando escriben… ¿fistulas? … no salen en la lengua ¿verdad?… bueno, que más dá.

# 88, Enculator
10 de noviembre de 2008, a las 11:35

Bajadita sensual !!!!

# 89, isolda
10 de noviembre de 2008, a las 11:38

#76 Martinez, yo también vi ese programa y pufff, me apetecia patearles el hígado, una masía, un piso en Barcelona, dos coches, una moto, terrenos en Soria que no querían vender por que perdían dinero, una autocaravana valorada en 30 mil euros, Venga hombre, vergüenza ajena me daban.

# 90, gerthins
10 de noviembre de 2008, a las 11:39

Almería, ¿donde estás?
¿Cómo vas de trabajo?

# 91, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 11:43

# 87 , JAC

si señor, en la lengua o quizas en el cerebro.
la democracia es saber opinar y respetar lo q opinan los demas

un saludo y gracias

# 92, isolda
10 de noviembre de 2008, a las 11:46

#76 Martinez y por cierto, les debían 120000 € a sus padres.pufffffffffff

# 93, gerthins
10 de noviembre de 2008, a las 11:47

Ya que se habla del programa ese de “Ajuste de cuentas” de Cuatro, me pareció desde el principio un programa interesante, no obstante el último me pareció denigrante sobre todo para las personas que lo ven para saber como pueden encauzar sus problemas económicos. Me refiero a las personas más “normales” que lo único que tienen son su vivienda (con su correspondiente hipoteca), y sus trabajos que temen perder. La pareja esta que salió con sus fincas y propiedades no creo que se ajustasen al temor de cientos y cientos de familias que hoy mismo lo estan pasando mal. Para el que vió el programa recordad que el presentador les preguntó de qué estaban dispuestos a desprenderse (habiéndoles dicho que debían un millon y pico de euros) y el tío responde pues :”¡de la moto!”, me pareció que se reían de la gente.
Otro caso un tanto diferente fue el de la semana anterior y era la pareje aquella que tenía un bar y personalmente no se llevaban demasiado bien. Ese, a mi modo de ver fue más interesante ya que les explicó cómo llevar el bar de una manera más eficiente y productiva.
Por mi parte pienso seguir viendo ese programa a ver si aprendo algo, pero de una pareja como pa del viernes ,……., pues no sé que decir,……
Hasta luego.

# 94, JAIVAN
10 de noviembre de 2008, a las 11:47

# 64 , Carlos Lopez

Si, si que escuece. Y te lo dice alguien que tanto ella como su marido trabajan para el sector de la construccion (como un 50% de los mallorquines) y tiemblan sus puestos de trabajo gracias a la suspension de pagos de las empresas de Vicente Grande. Y aun esperando a que nos paguen la renta, pero eso si, él seguro que ya la ha cobrado…

# 95, SirJuan
10 de noviembre de 2008, a las 11:48

Hola a todos,

Respecto a las hipotecas y a la “ayuda” del gobierno para los parados, tengo la duda de mi caso. Mi hipoteca es de 176000€ y me quedan por pagar 167000€… a mi me cubre? si me quedo en el paro (espero que no) podria solicitarlo? En la hipoteca estamos mi pareja y yo, si uno se queda en el paro y el otro no cuanto cubriria?

# 96, Quatro
10 de noviembre de 2008, a las 11:49

Sabeis como capta esa gente a los “concursantes”……¿??¿

Pues miran en anuncios de segundamano y los que pongan muchos, ahí que llaman…

# 97, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 11:51

Yo e tenido dos hipotecas en el 1996 la primera 6.500.000 a 15 años, no recuerdo el tipo de interés pero tras 5 años de pagar la cuota, había pagado de capital unas 100.000 pesetas, pero la vendí al doble de lo que me costo y era vpo y el estado me dio una subvención de 1 millón de pesetas.
La segunda la compre en el 2001, una casa de 95 metros habitables, patios, 3 millones que di de entrada en dos años y 12 millones de pesetas a 25 años, con lo que me dieron por el piso ( después de pagar impuestos) baje el capital en 6 millones de pesetas y puse la hipoteca a 10 años una cuota de 500 euros, me pillo el bajón de el Euribor y en vez de comprarme el cochazo, amueblar la casa, cocina nueva , etc.…..use los muebles que tenia, monte mi cocina vieja en la casa nueva y aun tengo un baño sin amueblar y todas las devoluciones de hacienda y los ahorros para bajar capital y bajaba la cuota y al final baje el tiempo, salvo unos ahorros para si pasa algo, hace unas semanas que me dieron las escrituras de cancelación de hipoteca, en 11 años e pasado de vivir de alquiler a tener una casa pagada.
Esa es mi historia aunque todavía no me lo creo, ya soy un poco más libre.
Saludos

# 98, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:01

# 97 , Anónimo

Te vanaglorias de haber vendido una VPO al doble de lo que la compraste… ¡Viva el dinero negro! Así nos va…

# 99, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 12:06

El Tesoro americano gastará otro pastón más para comprar acciones de AIG pues se quedó corto con el rescate de hace unas semanas…
como comentamos aquí, con la situación de la compañía, ¿Quién va a hacerse alguna póliza con ellos? Yo creo es dinero tirado por la basura…

# 100, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:07

# 98 , Purificación.
El plazo en que se podía vender era 5 años y fui tonto porque si en vez de vender el piso, espero dos años más me hubiera pagado la casa entera.

# 101, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:07

# 98 , Purificación

La culpa no es de el, la culpa es de los gobiernos que consienten la venta de VPO, de los bancos que financiaban las compras al doble de precio en 2 años, de los constructores que pedian lo que les daba la gana y la gente se los compraba, de la gente que compraba con creditos baratos a precio de oro y puedo seguir.

El ha hecho sus deberes, ha aprovechado la situacion sin hacer NADA ILEGAL, poniendo como maxima en su vida acabar con la hipoteca, seguro que tu en situación ya tendrias el baño desamueblado a tuti plen.

# 102, mercu3
10 de noviembre de 2008, a las 12:08

purificacion, las vpo suben de precio todos los años por decreto del ministerio de vivienda.
aunque es una practica muy habitual pedir dinero “B” por vpos, tu puedes haberla comprado por 60.000€ hace 9 años y venderla por 135000 hoy y no estás estafando a nadie ni con dinero en B

# 103, Darko
10 de noviembre de 2008, a las 12:08

# 98 , Purificación

Yo no le he leido nada de dinero negro, lo que no entiendo es, si quiere mejorar sus condiciones de vida (por hijos…) porque no va a poder vender legalmente una vpo después de 5 años de vivir en ella, y comprarse una casa mejor.

No lo entiendo, un post que parece cabal y también le criticamos

# 104, Cuidadin
10 de noviembre de 2008, a las 12:09

Son muy importantes los números, pero no olvidemos que detrás hay familias cuya única opción es la ejecución a la dación en pago, por no poder hacer frente a las obligaciones adquiridas, es decir quedarse de patitas en la calle (pongámonos en su lugar y no hagamos alarde de lo listos que somos por no “haber metido al pata”), dejemos a un lado la presunción de “cigarras”, “poco previsores”, etc. etc. La realidad en la mayoría de casos es estas familias pensaban que podrían pagar y quieren pagar. Por eso cualquier esperanza, cualquier posible solución es buena y me importa poco si eso favorece también a los bancos, no soy defensor de los mismos, pero seamos realistas ¿sin ellos cuantos trabajadores hubieran podido adquirir una vivienda pagando al contado?.
Esto es el sistema capitalista ¿lo queremos o no?, teniendo clara esta premisa básica, quizás los comentarios serían mas ponderados (¿o mas radicales?), no lo se.

# 105, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:09

# 100 , Anónimo

El plazo para vender sería 5 años, pero la vivienda sigue con protección oficial muchos más, por lo que el piso se tiene que vender a precio tasado. ¿Por qué no dices el precio al que escrituraste la venta?

# 106, Minotauro
10 de noviembre de 2008, a las 12:10

#64 Carlos López

Esas noticias son de las que escuecen de verdad. Que toda esta gentuza forrada hasta las trancas se rían de nosotros en la cara, con declaraciones de la renta como esa, es indignante. O como el Sr. Martin, de Mantinsa-Fadesa, que se declara insolvente y se le ve tan sonriente en un palco VIP del Master Series de Madrid.

Yo como ciudadano tengo claro que hay que pagar impuestos, no me importaría incluso pagar algo más, pero exijo que no se despilfarren, que se les saque el máximo partido en infraestructuras, sanidad, educación, etc… Y sobretodo que se saquen leyes para poder sacar todo el dinero negro que se mueve y evitar tanta ingeniería financiera.

¿Cuánto subiría nuestro PIB si todo ese dinero saliera a la “superficie”? Yo estoy harto de que nos tomen el pelo, y sobretodo de que la gente que defrauda encima se rían de los demás. Lo último es lo que le van a pagar a Julián Muñoz por salir en la tele a contar su historia. Que salga en la tele me da igual, aunque yo no pienso verlo, pero encima le paguen me parece increíble. Si este país tuviese dignidad, nadie, absolutamente nadie vería el programa.

Siempre hablamos de países más desarrollados que nosotros y sus ventajas sociales, pero será difícil equipararnos cuando allí todos persiguen al que defrauda y aquí casi los tenemos “idolatrados”.

# 107, fyahball
10 de noviembre de 2008, a las 12:12

# 79 , Pilarica

Sigo pensando que en este santo país el que tiene una hipoteca de 170.000€ / 28.285.620pts. son sólo unos pocos la mayoría excedemos eso de largo, con lo que la “ayuda” del ZP no sé para quien vemoles es.

Bajo ese supuesto, ya podeis alegraros de las bajaditas “sesuales” del euribor, ya… Con unos benignos y nada altos intereses del 5% ya estabais todos ardiendo,… y las empresas cuanto deben??? Al rico crédito hoyga! Al rico ERE hoyga!, y los empresaurios con su patrimonio bien a salvo, nos dice clopez que hasta hacienda les devuelve…

Eh! droblo, buen enlace el que “penchastes” este finde de Montilla diciendo que, en fin, los sindicatos y los trabajadores no tocasen mucho los wuevos a las multinacionales y tal y tal… Cuando lo ví por la tele… Bueno, a los sindicatos no hacía falta pedirles nada, estos ya traicionan a los compañeros por cuatro duros… Menos mal que es un mensaje de un partido socialista y obrero, ni el más ultraliberal habla así… Luego cuando empiecen las hogueras y las guillotinas que pidan clemencia…

Cambiamos de jinete del apocalipsis: Adios euribor, gran trabajo estos últimos años,…hola paro, nuevo fichaje: cabalgarás implacable y a degüello… Entre estos políticos de pega, una industria criditófaga y palillera, los particulares empufaos hasta las entrañas, los usureros jugando al juego amañado para que los sucios ricos ganen… etc etc no hay otra solución que caer en barrena…

La Macarena haciendo horas extras y por venir, meses y meses y meses y meses de dolor, mucho dolor,… y el último que apague la luz…

BURNIIIING!!!

# 108, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:14

Criticamos a los políticos corruptos, las ayudas a los bancos, a los funcionarios que no trabajan… y así un largo etcétera. Eso sí, si yo puedo enriquecerme con la venta ILEGAL de una VPO lo hago y encima la gente me aplaude. La venta por un precio mayor al precio tasado es ILEGAL, independientemente del plazo, ¡a ver si nos enteramos!

# 109, pep
10 de noviembre de 2008, a las 12:16

mi compañera es rumana no le falta oro ni viaje a rumania.. ni nada de nada esta asfisiada con la hipoteca y se compra coche nuevo… no puede pagar pero oro no se deja de comprar y ahora el estado la alludara igual que a mi que no salgo ni al burguer king.

# 110, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:19

Por cierto, y por si no lo sabéis, los bancos han estado dando hipotecas para VPO en segunda transmisión por valores muy por encima del máximo legal. Las tasadoras (de las que nadie habla en este foro) daban dos valores: el máximo legal (único valor de tasación legal) y el valor “de mercado libre” por comparación. Descalificar una VPO es carísimo, y nadie lo hace. He visto casos de viviendas tasadas en 80.000 euros, vendidas por 150.000 como si nada. Pero claro, la gente tiene derecho a mejorar su nivel de vida, SÍ, pero no a costa de los demás.

# 111, mercu3
10 de noviembre de 2008, a las 12:21

pero a ver purificacion, quien te ha dicho que lo ha vendido por encima del precio oficial?

ademas, te repito que el precio del metro cuadrado lo actualizan cada año desde elministerio, por tanto le puedes sacar plusvalias a una vpo sin incurrir en delito.

# 112, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:21

Sabeis al cabo de cuantos años se liberan las VPO?

# 113, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 12:21

Droblo

Este fin de semana dijiste que tenías amigos en Tesorería de Bancaja. No tienes alguno en RRHH?

# 114, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 12:22

AIG publica resultados: cotiza a 2.09$ y la pérdida ajustada por acción es de -3.42$…
como para confiar en ellos…

# 115, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:22

# 111 , mercu3

Ya sé que actualizan el precio cada año, pero en 5 años el precio de VPO no se duplica, ¿o es que somos tontos?

# 116, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 12:25

113 emilio, la verdad es que no y por lo que sé como ven inevitable la tan cacareada fusión con la CAM piensan más en despedir que en contratar…

# 117, anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 12:28

Purificación
pesadaaa

# 118, kandelo
10 de noviembre de 2008, a las 12:28

Me temo que esta caída libre del euribor va a moderarse sensiblemente a partir de ahora.

La diferencia entre el euribor a una semana y el euribor a un año tiende a ser de un punto desde que comenzó la caída libre de tipos.

Puesto que el euribor a una semana tiende a acercarse a los tipos del BCE, a finales de Noviembre deberíamos tener mas o menos un euribor año del 4,25% (un punto por encima del 3,25%). Como quedan 14 días hábiles para terminar el mes, tendremos en teoría bajadas de una media de 0,02 puntos diarios (hasta ahora el promedio es de 0,045, más del doble)

Si, como parece previsible, el BCE baja en Diciembre los tipos al 3%, el euribor año terminará diciembre en el 4% (un punto por encima) o quizá algo menos si las tensiones en el interbancario se relajan y reducen la prima de riesgo. Pongamos que termina el año en el 3,8%, la media de Diciembre podría estar en torno al 4%, no creo que menos… pero bueno… ya eso sería fantástico (que me lo hubiesen dicho hace dos o tres meses… no lo hubiese creído)

# 119, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 12:30

Alguien sabe que es el CER que sale en el recibo de la cuota de la hipoteca? A mi me pone:
Tipo: 5.099(Euribor + 0.75)
C.E.R:5.22

# 120, kordial
10 de noviembre de 2008, a las 12:31

¿Demagogo?
Si la banca es una usurera y tiene tantos beneficios a nuestra costa, No será posible que el estado tenga un banco para hipotecados donde se les aplique el precio real del dinero?
a dia de hoy el 3.25%, y si se queire se le puede aplicar un diferencial pequeño pongamos 0.25. El banco seria el encargado de dar esas hipotecas. Eso si es una ayuda.

# 121, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 12:35

#116 Droblo

Bancaja por lo que sé, no esta despidiendo como sí hace la CAM, per tampoco contratan. Van tirando con los que hacen sutituciones por ETT. Los tiene años, para luego a lo mejor tirarlos, o simplemente dejar de llamarlos por pasar la edad.
Luego, si tienes suerte y te llaman para hacer pruebas, no sabes si las has pasdo o no, e incluso gente que les comunican que ya no cuentan para ellos, les siguen llamando desde la ETT para hacer sustituciones. Hacen fijos a gente con un mes en ETT, y no llaman a los que llevan 3 años…en fin…como Banco, Bancaja me gusta y estoy a gusto con ellos. Pero la política de contratación..es lamentable, de país tercermundista.
Yo no sé mi mujer al final, si por paciencia e insistencia, acabará en plantilla alguna vez, pero lo veo muy negro. Y a ver si se la sacan con 30 años, que hace después…

# 122, Purificación
10 de noviembre de 2008, a las 12:37

# 119 , Emilio

El CER el coste efectivo remanente, viene siendo como el TAE de lo que te queda por pagar, cuando un préstamo ya se está pagando (es una explicación un poco peregrina, lo sé).

# 123, Bhaal
10 de noviembre de 2008, a las 12:37

Chapo chavales por el artículo de hoy, me ha encantado!!!

Os superais cada dia…Y aun así habrá gente que opine que el gobierno está tomando medidas de verdad…

Euribor burn them all

# 124, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 12:38

# 108 , Purificación
# 108 , Purificación
# 110 , Purificación
# 115 , Purificación

“Puri” (perdón por el diminutivo)… ya les has “metido el dedo en la llaga”… déjalo…ahora te tacharán de pesada, y pasarán a las descalificaciones… ya les “has pillao”. Gracias.

# 125, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 12:38

ya te digo

# 126, anónimo D.
10 de noviembre de 2008, a las 12:39

Ya Emilio, pero ahora mismo el mayor problema de Bancaja es el Banco de Valencia, es posible que tengan que acabar por asimilarlo totalmente si no consgiuen venderlo, algo que veo improbable.
Y prefiero no seguir comentando de este tema porque la gente en seguida se alarma sin motivo.

# 127, HipoTKdo
10 de noviembre de 2008, a las 12:40

No entiendo todas las cuentas que hacen para ver si la ayuda del gobierno es beneficiosa o no para el que tiene una hipoteca…

Esta claro que si dejas de pagar tus obligaciones, necesariamente tiene que perjudicarte economicamente una situacion asi.

No hay que olvidarse que si no pagas, pierdes el piso, te embargan el sueldo etc…

O sea que poder conservar tu propiedad, aunque sea estirando el plazo, perdiendo algo de capital amortizado, y asumiendo una perdida, es una buena noticia para el hipotecado en paro.

La alternativa es perder el piso no?

Asi como no quiero pagarle sus jugadas a los bancos, tampoco quiero pagarle la hipoteca a los particulares…

# 128, ANTONIO
10 de noviembre de 2008, a las 12:40

Buenas a todos/as…

Entre Marzo y Abril me dan mi vivienda. Compre la casa a primeros de este año y a la firma del contrato de compra-venta pagué 22000 euros.

La casa vale 180.000 euros iva incluido. Quiero quitarme unos 15.000 euros más de hipoteca antes de firmarla.

Alguién me puede decir cuales serán los gastos aproximados que tendré al subrogarme a la hipoteca y que me conviene mejor a estas alturas en cuanto a plazos, intereses fijos o variables y demás…

Un saludo y gracias

# 129, David
10 de noviembre de 2008, a las 12:43

Estoy esperando alguna persona que reconozca que compró su piso por encima de sus posibilidades, también espero a toda esa gente que en época de bonanza económica ,gasto y gasto sin ahorrar lo más minimo.Cuanto hipócrita hay en el mundo.

Un pequeño ejemplo con un bien, es el de los coches, sabemos que hy en dia hay coches de 10000 €, que alguien me diga lo que han costado (de media), los coches comprados en los últimos 8 años.

A mi también me gusta la calidad de vida, pero hay que saber situarse y saber a que se dedica uno y a que puede optar con su salario.

# 130, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 12:46

Con la que está cayendo….. ¡¡¡aún tenemos algún valiente!!!
Antonio, pasa del piso, espérate y en 12 -18 meses como máximo te podrás comprar una casa mejor por menos dinero…..piénsalo bien, echa números, aunque pierdas parte de lo que ya has pagado seguramente sea mejor salirte de la operación…
Si hasta los organismos oficiales vaticinan bajadas en 2009….aun estas a tiempo de librarte!!!!

# 131, petervega
10 de noviembre de 2008, a las 12:49

Buenas a tod@s.
El artículo de hoy muy bien, como todos los demas.
Tengo una pregunta y espero que me podaís ayudar.
He estado haciendo cálculos y creo que entre mi mujer y yo podriamos ahorrar unos 12.000 euros para amortizar.
Hasta aquí bien.
El problema es que mi mujer no quiere amortizar tanto.
Yo le digo que así nos ahorrariamos mucha pasta (menos ganancia para el banco)
La estoy intentando convencerla, pero no se cuanto me ahorraría si me quedan de pagar unos 80.000 euros a partir del 1 de Enero de 2009.
Pago Euribor + 0,6 y tengo la hipoteca desde el Marzo del 2002 hasta Marzo del 2027.
Alguien sabría contestarme??
Gracias.

# 132, Arratiko
10 de noviembre de 2008, a las 12:52

Petervega, mira a ver si te vale con esto

http://www.bde.es/clientebanca/simuladores/simulador_amortizacion.htm

# 133, ruina solbes zp sindicatos
10 de noviembre de 2008, a las 12:53

quedate con un colchoncito y amortiza.
el mejor concsejo q echeis numeros y lo penseis bien.
nosotros con 4 datos no podemos mas q ayudarte a q te equivoces posiblemente.

# 134, petervega
10 de noviembre de 2008, a las 12:53

# 129 , David

Te comento, mi piso me costo 25.300.000 de pesetas, y me compre un coche por necesidad, yo tenía un forfi, pero por circunstancias de la vida me tuve que cambiar (pase de hacer 20 Km diarios a 200-240 Km) y me compré un Laguna por 3 y medio, pero dentro de mis posibilidades.
Yo de momento no conozco ningún amigo que se haya cogido ni un piso ni un coche por encima de sus posibilidades. Otra cosa es si se van al paro.

# 135, petervega
10 de noviembre de 2008, a las 12:57

# 132 , Arratiko

Gracias, pero me gustaría saber si en cada año que pasa amortizo 12000, investigare con lo que me has pasado.

Gracias.

# 136, MISTER
10 de noviembre de 2008, a las 12:58

Yo sólo veo una solución, y creo que es sensilla. El incremento de los precios fue motivado por la crecida del importe del barril de crudo. ahora ya hace unos meses que ha bajado mucho (+ del 30%). Por que narices el BCE no baja el euribor un punto de golpe, a las familias les bajará la hipoteca y tendrán más dinero para gastar y se moverá el dinero, para así revitalizar el mercado.
Lo que está claro que el hambre y la necesidad agudiza el ingenio, pero nuestros políticos no pasan hambre, eso está claro, si no otro gallo cantaría.
Por otro lado, muchos españoles son muy cómodos, están en paro pero esperan a que vengan a casa a buscarles para trabajar, menearos y salir a currar ¡ panda de holgazanes! Tenéis deudas por inconscientes y no sé a que esperáis, a que os la resuelva el gobierno?
Un saludo a todos, y si no creeis en nada, más de uno se hará creyente, seguiremos rezando. ÁNIMO.

# 137, magdalena de chocolate
10 de noviembre de 2008, a las 12:59

# 129 , David

yo el año pasado me compré un megane de segunda mano con 8 añitos por menos de 5000 euros pagado al contado.

no nos metas a todos en el mismo saco, haz el favor.

# 138, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 13:01

Bueno purificación te voy a desglosar un poco más el tema.
Cuando yo hablo de ayudas incluyo la desgravación fiscal por la compra de la vivienda, en realidad las ayudas por veo fuero 500.000 pesetas.
El piso me costo la entrada 2.000.000 de pesetas más hipoteca de 6.500.000 pesetas y lo vendí tras devolver subvención las 500.000 mil pesetas+ intereses al mopu + hacienda, porque reinvertí todo en la nueva vivienda.
Saludos

# 139, Pablo
10 de noviembre de 2008, a las 13:02

Me parece que decir que algo está por encima de tus posibilidades deja de tener sentido cuando alguien se queda en el paro. En ese momento todo está por encima de tus posibilidades. Nadie hace planes de futuro pensando que se va a quedar en paro, porque si fuera así nadie compraría nada.

Con esto quiero decir que cuando uno se mete en una compra (pisos, coches,… ) lo hace con su situación en ese momento (no se deberían tener en cuenta subidas posteriores de sueldo ni partes variables) y todos hacen sus números y les cuadran los cálculos, pero todo cambia si pierden el trabajo que es con lo que nadie cuenta. Ese es el problema, porque el resto podrá seguir pagando aunque tengan que dejar de lado cosas innecesarias

# 140, lola
10 de noviembre de 2008, a las 13:04

En principio, fué llamdo en España Jaime el Gaitero, luego se dieron cuenta de que se habían equivocado y era Jaime el destripador

# 141, Minotauro
10 de noviembre de 2008, a las 13:07

#129 David

¿Reconocer que uno se ha equivocado? Eso es imposible, incompatible con la fanfarronería del mucha gente.

Sólo hay que ver ejemplos como el del otro día en el programa “Ajuste de cuentas”. El matrimonio tenía unas deudas de 1,5 millones de euros. El presentador, que no les dio ninguna solución, lo único que intentó era “reconducirles la vida”, centrarlos, y hacerles ver que se habían pasado de “listos”.

Pues bien, la mujer era la más orgullosa y soberbia del mundo. No reconoció que se había equivocado, es más, repetía una y otra vez que lo volvería hacer. Era alucinante. Ellos mismo se metieron en el pozo, y sinceramente, si no les toca la lotería lo tienen imposible. Yo estaba esperando que como última solución les llevasen una cajita con una pistola dentro para que no sufriesen.

Me sabía mal por los hijos, que no tienen la culpa de los aires de grandeza que tenían sus padres, pero tras escucharles no me dieron ninguna pena. Eran los típicos que ganaron mucho dinero con la burbuja y se pasaron de listos, pensando que esto nunca iba a parar. Les pillo el inicio del pinchazo con su deuda máxima y pasaron de ganar 9.000 euros al mes a estar los dos en el paro. Era esperpéntico ver como dos persona con una deuda de 1,5 millones de euros se dedicaban a echar currículos a diestro y siniestro.

# 142, joaquin
10 de noviembre de 2008, a las 13:09

Hola a todos.

¿Sabe alguien decirme si con esto de la ampliación del SANTANDER es buen momento ahora para comprar?

Saludos

# 143, kyo
10 de noviembre de 2008, a las 13:14

# 131 , petervega

Bájate el excel de esta pagina: http://adumont.serveblog.net/2007/12/10/simulador-de-hipoteca-iii-amortizacion/

# 144, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 13:15

# 142 , joaquin

Ya baja un 5,5%, asi que no parecen buenas noticias, no?
Además, ya sabes que el beneficio del año que viene habrá que dividirlo entre más accionistas.
La bolsa no está como para entrar a ciegas….digo yo…

# 145, mbs
10 de noviembre de 2008, a las 13:17

Hola a tod@s,

¿Sabría alguien decirme si hay algún sitio donde podamos conocer como va el IRPH antes de que lo publiquen en el BDE?

Gracias

# 146, Raul
10 de noviembre de 2008, a las 13:19

Una pregunta para todos los foreros y a los monstruos que lo conducen, quiero saber vuestra opinión: ¿cuando tocará suelo el Euribor? ¿en qué nivel? ¿hasta donde llegará su diferencial con el tipo oficial?

Y lo pregunto por que todavía no tengo una idea clara. Los últimos meses soy incapaz de tener una idea clara de hacia donde vamos. En cuanto tenga alguna idea la compartiré con vosotros.

# 147, Ignorante
10 de noviembre de 2008, a las 13:20

Las medidas que propone el gobierno parten de lo que para ellos es una premisa y para los demás es una incógnita y es que, según ellos, dentro de 2 años la situación económica habrá mejorado en términos generales y el español medio no tendrá problemas para pagar su hipoteca. Mientras tanto se pone el parche para que el agua no supere la altura de nuestras narices y podamos seguir respirando.
Ojalá no se equivoquen

# 148, RUINA SOLBES ZP SINDICATOS
10 de noviembre de 2008, a las 13:24

Un chiste para amenizar la crisi desacelerada de la recesion parada del inem o algo asin.

zp: Cresis??
solbes : What cresis??
zp: qui is ona cresis??
solbes: en españa no hay cresis.

fmi, pib, eeuu, union europea, paro, etc.etc.etc al cuadrado:
CRISIS.CRISIS. NO CRESIS.pero YA no, RECESION.

# 149, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 13:24

# 146 , Raul

Grandes incógnitas sin respuesta, amigo. Ten en cuenta que, hace unos meses, algunos analistas dibujaban escenarios de euribor al 8% para no sé qué año… Mi percepción personal es que el techo, por arriba, está en el 6%. Por abajo, pues tenemos los antecedentes de 2004/2005.

# 150, Julius Romo
10 de noviembre de 2008, a las 13:25

Purificacion, solo puntualizarte una cosa…

Las VPO tambien crecen bastante de precio, y mas hace unos años..

Además, eso de que nadie descalifica…. nosotros, en nuestra gestoria hemos llevado 3 en los ultimos tiempos, para venderlas a precio libre.

# 151, RUINA SOLBES ZP SINDICATOS
10 de noviembre de 2008, a las 13:26

Un chiste para amenizar la crisi desacelerada de la recesion parada del inem o algo asin.

zp: Cresis???
solbes : What cresis??
zp: qui is ona cresis??
solbes: en españa no hay cresis.

fmi, pib, eeuu, union europea, paro, etc.etc.etc al cuadrado:
CRISIS.CRISIS. NO CRESIS.pero YA no, RECESION.

# 152, Pirita
10 de noviembre de 2008, a las 13:31

# 139 , Pablo

Sí se han endeudado por encima de sus posibilidades toda persona que se queda en el paro y no puede hacer frente a sus deudas. En mi caso mi pareja y yo siempre hacemos caculos para tener una deuda no superior a los que sería la prestación por el paro. Porque no tenemos trabajo fijo y somos concientes que nos puede pasar. Así que mis deudas no superan lo que cobraremos sí vamos al paro y para comer ya se buscará comer en casa de los familiares( en situación extrema).

# 153, Joaquin
10 de noviembre de 2008, a las 13:32

# 144 , otelo

Gracias, pero de entrar no lo haría por dividendo sino por el recorrido que pueda tener. ¿Crees que bajará aún más? De entrar ahora, acudiría a la ampliación (una a 4,5 euros por cada cuatro). El día 4 de diciembre empezarán a cotizar las nuevas acciones. ¿Cuándo comprar? ¿Antes o después del 4? La pregunta del millón.

# 154, ame76
10 de noviembre de 2008, a las 13:37

Yo personalmente creo que la medida no debería haber ido más allá de permitir “intercalar” un periodo de carencia mientras una persona quede en paro, alargando el plazo total de la hipoteca en ese mismo periodo.

Es cierto que para mucha gente sólo los intereses ya suponen una cantidad muy elevada, pero si no llegan a cubrir siquiera los intereses significa que está aumentando su deuda y eso sería equivalente a darle un préstamo a una persona que está en el paro (lo cual no parece muy acertado).

# 155, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 13:38

146 Raúl, imposible saber el suelo pero la tendencia es bajista y no tiene pinta de cambiar así que de momento no creo sea pronto.

# 156, Triset
10 de noviembre de 2008, a las 13:41

Cuando subio el Euribor, y se veia venir desde Marzo,Abril, la gente se fue de vacaciones en Pte 1de Mayo, coño la gasolina estaba bien barata 1.357 € E95, y con mas cojones se preparaban para irse de vacaciones Julio, Agosto, llego Septiembre y todos con sindrome postvacacional, veis como no aprendemos. Octubre, Domingo 12 de Octubre dia de la Hispanidad y en el que pase miedo de verdad, trabajando los politicos en Domingo y ZP en España era Fiefhhsssta. Prefiero una deshaceleracion lenta progresiva y continua que no una bajada de golpe, que llegan las Navidades y si eso llega de golpe y porazo, en Enero otra vez para arriba!!! No hablemos de crisis e invitemos a los que conozcamos que tienen pasta, que la vayan soltando a poquitos, que asi nos ira mejor a todos. Quedar a tomar Cafe, para hablar de cosas positivas, recordar viejos tiempos de la infancia, eramos mas jovenes y eso nos gusta oirlo a todos, si quedáis para tomar con ellos cafe y lloramos de lo mal que esta la cosa para todos, pos los ricos no salen de casa no gastan y nos joden a todos, menos a ellos.

Aplicar conciencia de consumo sostenida, muchos poquitos hacen cosas grandes, sino que se lo digan a los Chinos.

Trichet sabe que si baja los tipos de interes muy a lo vestia es proporcional a lo que seguira endeudando la gente.

Positivo, han bajado las casas de precio, no era eso lo que desde hace 3 años se venia pidiendo a los gobiernos, que la burbuja iba a estallar, no señores la han pinchado por seguridad.

Es hora de repara nuetra economia, que la gente de los talleres no veia pasar al personal como no fuera para la ITV.

# 157, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 13:45

142 joaquin, de todos modos si aún no eres accionista de Santander los derechos de suscripción de las nuevas acciones no cotizarán hasta el día 13, tienes tiempo:

http://www.economistas.tv/ampliacion-de-capital-del-santander/

# 158, Ghonsso
10 de noviembre de 2008, a las 13:50

Buenos días chicos:

No me queda más que quitarme el sombrero ante el estupendo desarrollo que ha hecho Oriol de las dudas que generan las nuevas ayudas aprobadas por el Gobierno.

Y aunque esto sea redundar en lo de siempre, ¿cuantos de nosotros estaríamos dispuestos a pagar las deudas ajenas? Por que yo no, desde luego.

Un saludo a todos

# 159, RUINA SOLBES ZP SINDICATOS
10 de noviembre de 2008, a las 13:54

YO TAMPOCO ESTOY DISPUESTO A PAGAR DEUDAS AJENAS, CON LAS MIAS TENGO BASTANTE.
UN SALUFDO

# 160, David
10 de noviembre de 2008, a las 13:56

134 petervega

No se porque te has sentido aludido, yo no he puesto a ningún usuario en concreto porque no se la situación de cada uno, pero no me hagas creer que alrededor tuya no conoces a nadie que viva por encima de sus posiblidades, no me lo creo.

PD. Planteate porque te has sentido ofendido, sin animo de ofender.

# 161, joaquin
10 de noviembre de 2008, a las 13:59

# 157 , droblo

Gracias. Ese dato no lo conocía y me resulta fundamental. Esperaré al 13 para tomar una decisión, aunque creo que compraré y ampliaré. Me quedaré a medio-largo plazo. Creo que es una opción ¿¡segura!?

# 162, Yolanda
10 de noviembre de 2008, a las 14:26

Hola: ¿Os acordáis de que hace unas semanas comenté que a los funcionarios nos habían pasado un panfleto sobre medidas de austeridad que debíamos cumplir a título personal?
Bien, pues hoy 10 de noviembre, he visto en la entrada de mi Dirección General unas 60 sillas nuevecitas, de a las que sólo les falta que les digas dónde quieres ir y van solas.
Por supuesto, no creo que sean necesarias porque no hace ni un año nos cambiaron las que teníamos, que a su vez nos habían sido cambiadas hacía muy poco.
Y esto lo que vemos todos, que lo que vaya “de extrangis”….
Saludos, seguiré contando.

# 163, concha
10 de noviembre de 2008, a las 14:28

# 129 , David
# 141 , Minotauro
yo reconozco que he comprado un piso por encima de mis posibles.
yo compre mi 1º piso cuando solo tenia 3 millones y este costaba 13 millones.
y me alegro de haberlo hecho. lo compre en el 1995 y entonces me parecia carisimo pero hoy en dia lo tengo pagado y rentadome gracias a un alquiler . si no hubiera comprado por encima de mis posibles hoy no sabria si me he equivocado y ahora te pregunto y si me llego a equivocar que pasa?… las consecuencias son para mi y mi familia como mucho.
me salio bien y me alegro.otras me han salido mal. y que?
se equivocan los que estan por encima de nosostros y eso que tienen expertos asesores ¿no nos podemos equivocar los de a pie?

# 164, paco
10 de noviembre de 2008, a las 14:33

Buenos días.
Ya que nunca he escrito, aunque os leo diariamente, voy a presentarme. Soy uno de tantos españoles que accedió a una vivienda con un precio sobre elevado debido a la especulación inmobiliaria y que se hipotecó hasta las cejas para poder pagarla. No me arrepiento de haberlo hecho porque en el momento que lo hice los precios eran los que había y no tenía otra salida para elegir. En la cuestión de la hipoteca tampoco me quejo de que el Euribor esté más alto porque si los más expertos no tienen ni idea de cómo va a estar dentro de 6 meses como para saber cómo va estar en toda la vida de mi hipoteca.
Planifiqué mi deuda para poder pagar con niveles más elevados del Euribor actual y eso me permite no tener problemas para llegar a final de mes, aunque algún gasto he recortado para cubrirme en salud.
Mi queja o cabreo es contra las autoridades que manejan el cotarro. No entiendo de macroeconomía pero lo que si veo es que siempre que las cosas van mal se ayuda a los mismos. Me parece muy bien que rescaten al sector financiero porque es un pilar básico de nuestra forma de vida, pero lo que no entiendo es que siempre acabamos pagando el pato la clase trabajadora. Es como cuando se manda ayuda a países necesitados, todo el mundo colabora, y al final la pobre gente que lo necesita no recibe ni un 5% en el menor de los casos porque por el camino se lo han ido choriceando. Y creo que esto es lo que está pasando en nuestro país.
Me harto de ver en televisión a agricultores, ganaderos, etc diciendo que no llegan a cubrir los gastos y me harto de ir a comprar y ver precios de escándalo en productos de primera necesidad.
Me harto de ver como sube el petróleo un 1 dólar y al día siguiente suben todos los combustibles. Pero ahora que el barril está A LA MITAD, la gasolina solo baja un 10% (y encima salen en la tele diciendo que es muy difícil calcular el precio, bla, bla, bal pero cuando hay que subirlo lo calculan echando leches).
Me harto de ver planes de rescate para la banca, con el BCE prestando dinero al 3,25, y sin embargo a nosotros el Euribor al 4,7.
Me harto de ver un montón de gente que gestiona fatal (por no decir otra cosa) que lleva sus empresas a la ruina cobrando sueldos astronómicos y que reciben ayudas sin ponerles ninguna condición.
Como ya he dicho no entiendo nada de macroeconomía (solo se de la de mi casa) pero no creo que con las medidas adoptadas se vaya a reactivar el consumo ni la economía. Creo que es como el ejemplo de las ayudas a países necesitados, que van a salir ganado los de siempre y a nosotros nos darán las migajas (y encima nos alegraremos). La cosa irá para arriba gracias al esfuerzo de los de siempre. Yo por mi parte no pienso reactivar mi consumo ni nada por el estilo. Con los sustos de los últimos meses, lo poco que me baje la cuota, la gasolina y lo que pueda venir pienso dedicarlo a amortizar lo que pueda, que cuando me vengan mal dadas a mi no me van a ayudar.
Ale ya me he despachado a gusto y perdonar por el ladrillo

# 165, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 14:41

el crudo otra vez por encima de 65$

# 166, Cuidadin
10 de noviembre de 2008, a las 14:43

Para 129

El ejemplo de ese programa no sirve para nada, justamente es noticia por que supera con creces las situaciones normales en que se encuentran muchas familias. No saquemos conclusiones de los extremos, aparte de ser demagogia nos estaremos equivocando.

# 167, Zasor
10 de noviembre de 2008, a las 15:03

131 , petervega

me falta saber el capital inicial que pediste para la hipoteca, con los datos que has dado he calculado que serían unos 120.000 €. Calculo que te baja la cuota en unos 90-100 euros con el euribor actual, un poco más si el euribor sigue bajando.
De todas formas, calcula cuanto has pagado este año porque igual te interesa pagar 6.000 € en el 2008 y otros 6.000 € en 2009, por el tema de la deducción en el IRPF.
Espero haberte ayudado

# 168, Minotauro
10 de noviembre de 2008, a las 15:15

#163 Concha.

Vamos a ver, ¿quién puede comprar un piso al contado? Prácticamente nadie, salvo que sea rico. La gente corriente tiene que pedir una hipoteca. Das pocos datos pero, sinceramente, yo no te meto en los que compraron por encima de sus posibilidades, al revés creo que hiciste bien.

Fíjate en los números, dices que tenías 3 millones de ptas. ahorrados sobre un total de 13 millones, es decir un 23%, a mi me parece bastante, no veo que hicieses una compra arriesgada. Faltaría saber el porcentaje de tu cuota mensual sobre tu sueldo, pero creo que con ese precio hiciste bien.

Para mi mucha gente se equivoca cuando decimos lo de “comprar por encima de sus posibilidades”, pensando que se lo decimos a todo el mundo que ha comprado, y no es así. Toda la vida se han comprado pisos y toda la vida la gente se ha hipotecado. Yo considero que el verdadero riesgo viene desde hace 4 años, cuando la burbuja se ha disparado y hay gente que ha comprado verdaderos “zulos” a precio de dúplex.

Sin que nos digas datos, pues es algo personal, pero echa un cálculo. Compara lo que ganabas en el 95 y lo que te costó, con lo que ganas ahora y lo que cuesta un piso ahora. Seguro que el porcentaje de sueldo que necesitarías ahora es muy superior al que necesitaste entonces.

Ojala, hubiese podido tener un escenario igual para comprarme un piso. Pero tal y como está el panorama desde hace unos años, ni pensarlo, por lo menos yo.

# 169, soy pobre
10 de noviembre de 2008, a las 15:29

# 165 , droblo

seguro que se refleja en las gasolineras mañana mismo

# 170, ZP
10 de noviembre de 2008, a las 15:31

Este país nunca madurará, nos roban en nuestras propias narices y la gente se pone a discutir si deberían haberlo hecho de tal o cual manera, increíble.

La llamada “ayuda” a la Banca, no es más que un robo a los españolitos honrados para comprar favores futuros, por eso la información es escasa, la transparencia inexistente y la caradura mucha.

En cuanto al resto de medidas, igualmente les importa un carajo si se convierten en una trampa, o ayudan o dejan de ayudar a reflotar lo que han hundido. Lo único que les interesa es mantener el número de votos suficientes que les permita seguir explotando y robando a la gente honrada para permitirse el tren de vida del que presumen ante nuestras narices y que pretenden asegurarse de por vida.

En Francia tuvieron que ver a sus hijos morir para movilizarse,… aquí supongo que se seguirá tocando la pandereta hasta el último aliento.

# 171, concha
10 de noviembre de 2008, a las 15:47

# 168 , Minotauro
mis ingresos actualmente son 4 veces mas que en el 1995 , y sorpresas que te da la vida ….ahora no me dan financiacion los bancos.soy de esas personas que se han quedado atrapadas con una promotora que no quieren o pueden resolver los contratos.

# 172, Anónimo
10 de noviembre de 2008, a las 15:52

Pues lo mejor es aprovechar la crisis para dejar de fumar y punto
http://seacaboelfumar.blogspot.es/

# 173, Anonima
10 de noviembre de 2008, a las 15:54

Hola, os hago esta pregunta a ver si me podeis ayudar.
Esta mañana mi marido ha ido a renovar la póliza crédito agraria que tiene, y la ha firmado a euribor + 3,50 , es decir, creo que el viernes estaba a 4,532 +3,50 = 8,032.
Es una barbaridad??? o por el contrario en la situación en la que estamos somos de los pocos privilegiados que renuevan la póliza a agricultores.
No se, tengo la sensación que la entidad bancaria le ha tomado por tonto (bueno a mi también)

# 174, droblo
10 de noviembre de 2008, a las 15:54

153 Joaquin,
si quieres comprar SAN a medio-largo plazo quizás te salga mejor comprar SOVEREIGN que Santander, ¿has mirado esa opción?
“El acuerdo definitivo de la operación establece que los accionistas de Sovereign recibirán 0,2924 American Depository Shares (ADS) de Santander por cada acción ordinaria de Sovereign que posean (o una acción de Santander por cada 3,42 acciones de Sovereign)”.
en teoría antes de 6 meses…quizás te merezca la pena hacerte unos cálculos.

# 175, saspiki
10 de noviembre de 2008, a las 16:01

# 173 , Anonima

Una póliza de crédito no tiene la tarifa de un hipotecario, si es por lo que te guías; salvando la diferencia de sectores -nosotros distribuimos vino- mi póliza de crédito con una caja es a Euribor + 1,75 con 0.25% de disponibilidad.

# 176, ajuste de cuentas
10 de noviembre de 2008, a las 16:11

veo que alguno vió el programa y me gustaría despejar alguna duda con vuestra ayuda:

Lo primero totalmente de acuerdo en cuanto a que verguenza para llegar a un extemo de endeudamiento de 1.500.000 €. Hablaban de un 82% de deuda vs ingresos/mes. Eso es ser racional

En cuanto a las nóminas, no me cuadra. 4500 €/mes cada uno y luego cobran un paro de 600 €/mes persona ?¿?¿ No estoy muy puesto pero creo que el paro máximo con hijos a cargo (tenían 6) , anda por los 1200 €/mes persona

No será otra milonga mas de la tv ? Cada día dudo mas de todo lo que sale en la tv…. además he de reconocer que la televisión me culturiza : “cuanto mas veo la porquerían que emiten, mas me da por la lectura, “

# 177, Chos
10 de noviembre de 2008, a las 16:13

El próximo 15 de Noviembre se reunirán los líderes mundiales para preparar un nuevo plan contra la crisis.
Salvar de la crisis a los bancos de Estados Unidos ha costado 700.000 millones de dólares; !! 5 veces más de lo que aprobó la ONU para alcanzar los Objetivos del Milenio !!. Y las ayudas europeas son aún mayores. ¡¡¡Es una vergüenza!!!
En España el gobierno le da 100.000 millones de euros a los mismos bancos que están desahuciando a muchas familias por no poder pagar la hipoteca.

Hace meses miles de personas salimos a la calle por una vivienda digna y ya advertíamos del peligro de la burbuja inmobiliaria. Ahora que ha estallado ¿la vamos a pagar nosotros?
Durante años se han forrado y ahora anuncian despidos, recortes salariales, cierres de empresas, ‘aparcar’ el protocolo de Kioto…

Está claro que los grandes partidos gobiernan para la banca y que los grandes sindicatos no van a rechistar ¡Si hasta los han felicitado los banqueros y empresarios! Solo la gente de a pie podemos denunciarlo.

Privatizan los beneficios y socializan las pérdidas. ¿Se creen que somos tontos? ¿Lo vamos a permitir? Claro que no.

El próximo sábado, 15 de noviembre a las 17:00 horas saldremos a la calle en todas las ciudades.
Tenemos tiempo y capacidad suficiente para difundirlo y organizarnos. Da igual si invitan a Zapatero pero nosotros tenemos que colarnos en esa Cumbre..

PÁSALO, TRADÚCELO, ADÁPTALO Y QUE TIEMBLE LA RED!!!! (y la Banca)

¡¡¡LA CRISIS QUE LA PAGUEN ELLOS!!!

Lugares de concentración:

– A Coruña: Plaza de Maria Pita
– Alacant: Explanada de España, frente a la Rambla de Méndez Núñez
– Albacete: Plaza del Altozano, donde esta la gorda con la rosa que parece un polo!
– Almeria: Plaza Circular
– Ávila: Plaza del Chico
– Aviles: Plaza de España
– Badajoz: Plaza de San Francisco
– Barcelona: Plaça Catalunya
– Bilbo: Centro Civico de La Bolsa (C/ Pelota – Casco Viejo – Bilbao)
– Burgos: Plaza Mayor
– Cáceres: Plaza Mayor
– Cádiz: Plaza de San Juan de Dios
– Castello: Plaça de la Independència
– Ciudad Real: Parque del Torreon
– Córdoba: Plaza de las Tendillas
– Elx: Plaça Baix
– Gijón: Plaza del Parchís
– Granada: Fuente de las Batallas
– Graus: Plaza España
– Huesca: Plaza Navarra
– Jaén: Pl aza de la Constitución
– La Palma: Plaza España
– Las Palmas de Gran Canaria: Parque Santa Catalina
– León: Plaza de San Marcelo
– Madrid: Puerta del Sol
– Málaga: Plaza de la Constitución
– Mérida: Plaza de España
– Murcia: Glorieta de España
– Palencia: Plaza Mayor
– Pamplona- Iruñea: Plaza del Castillo
– Salamanca: Plaza Mayor
– San Sebastián- Donostia: Jardines de Alderdi Eder
– Santa Cruz de Tenerife: Plaza de la Candelaria
– Santander: Plaza del Ayuntamiento
– Santiago de Compostela: Praza do Obradoiro
– Segovia: Plaza del Azoguejo
– Sevilla: Plaza Nueva
– Soria: Plaza de Herradores
– Teruel: Plaza del Torico
– Toledo: Plaza de Zocodover
– Valencia: Plaça Ajuntament
– Valladolid: Plaza Mayor
– Vigo: Puerta del Sol
– Vitoria-Gasteiz: Plaza de la Virgen Blanca
– Zaragoza: Plaza del Pilar

# 178, Emilio
10 de noviembre de 2008, a las 16:19

#176 ajuste de cuentas

Toda la razón que tienes. Cuando vivia en casa de mis padres veía canales como FOX, AXN, Discovery…etc..de Digital+.
Ahora, y tras mucho tiempo, vacaciones a parte, me he tirado como un loco a la lectura tras descubrir las perlas de la programación de la TV. Uff…que dolor a la vista, la moral y a todo en general.

# 179, Carlos
10 de noviembre de 2008, a las 16:21

Hola a todos

Estoy de acuerdo con el comentario, sobre el velo, el turbante, o cualquier otro signo religioso o cultural, soy inmigrante, y aunque mi cultura se parezca a la de aqui, siempre tuve presente que debia integrarme a esta sociedad sin perder mi cultura, raices o religion, hay que respetar la cultura del pais al que vamos, porque asi respetamos tambien su hospitalidad, como tampoco podemos poner excusas de racismo o xenofogas, cuando por algun reglamento se te prohibe llevar algun signo visible de una religion o cultura, como dice el compañero es asi, hemos decidido llegar aqui, integremonos, pero tambien respetemos la cultura de donde hemos llegado.
Un saludo.

# 180, Atila, rey de los anos
10 de noviembre de 2008, a las 16:49

hola hola, amiguitos!

Mirad qué grafico tan hermoso me he encontrado:

http://www.loeda.net/blog/index.php/2008/11/09/espana-el-farolillo-rojo-del-paro-en-europa/

Dios mío… qué placer.

Veo dolor, mucho dolor…

# 181, Atila, rey de los anos
10 de noviembre de 2008, a las 16:49

Por casualidad esto ha petado?

# 182, Anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 16:56

# 173 , Anonima

Por si te sierve yo firmé una poliza de credito en mayo (en principio no me hace falta, pero es una cosa que nunca viene mal y ya que el banco se hace cargo de los gastos de notario y todo) y la firme a euribor + 1,5. Es para usarla a nivel individual no soy autonomo, para mi es como tener siempre disponible un prestamo personal, no se si eso hace variar condiciones respecto a tu caso

# 183, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 16:57

# 182 , Atila, rey de los anos
10 de Noviembre de 2008, a las 16:49.
Por casualidad esto ha petado?

¿Y QUE ESPERABAS?, Con los gráficos que pones………

Deberías amoldar tu “epitáfio” a los nuevos tiempos pórque, más que dolor, se verá vandalismo y hambre….. y mucha tristeza.

# 184, David
10 de noviembre de 2008, a las 17:04

Por qué, en el primer ej:, si sumas toda la columna CUOTA la cantidad total pagada es 315.375 € y el capital prestado es 180.000 €?? La diferencia es la suma total de la columna INTERESES. Nos está diciendo que se pagan 135.375 € de intereses. QUE ROBO!!!

# 185, HipoTKdo
10 de noviembre de 2008, a las 17:10

# 185 , David

Y tu que pretendes?
Que te dejen el dinero a 30 años a por tu cara bonita?

Cuanta demagogia hay con el tema de los intereses.

# 186, sapo
10 de noviembre de 2008, a las 17:17

# 181 , Atila, rey de los anos

Fases del gobierno en la gestion de la crisis:
Primero: no hay crisis. Hemos superado a Italia y ahora vamos a por Francia.
Segundo: bueno, si hay crisis la culpa es de Bush. Nosotros estamos mejor que Italia y vamos a superar a Francia.
Tercero: bueno, hay crisis que viene de EEUU pero nosotros la vamos a arreglar.
Cuarto: Perdona Bush por lo que he dicho por favor invitame a la reunion de noviembre, no?
Quinto, perdona Sarkozy por lo que te he dicho, en realidad nunca vamos a superar a Francia, era broma
Sexto: Voy a la reunion! Que bien, voy a invitar a Botin a la Moncloa para ver que es lo que digo alli: mas regulacion, no?
Septimo: …….

# 187, Juanan
10 de noviembre de 2008, a las 17:18

129 David

Ya que preguntas David, te cuento:
En plena bonanza (abril2005) me compre un coche por 33.000€ gasolina, un capricho de soltero con la única atadura de la hipoteca, ni mujer, ni crios ni prestamos personales (lo pague al contado) ni gaitas, y le sigo manteniendo. Hace 2 meses me compre otro por 10.300€ km0, para ir a currar, actualmente curro a 65kms de donde vivo.
Me compre un adosado por 23.000.000 ptas (era a finales del 2001, en concreto el 14DIC). He llegado a pagar intereses por poco más del 2%, ahora estoy pagando estos 6 meses al 5,993%, y estoy algo más pillado, cierto, xq el segundo coche es con un prestamo personal. No creo que comprara por encima de mis posibilidades, creo que hice una muy buena compra, y que he vivido muy bien hasta ahora, aunque ahora con los intereses al casi el triple de lo que pagaba pues estoy apuradillo, pero tampoco mucho, con cabeza y moderación no tienes por que renunciar a nada (salvo a “lujos”, a los cuales la mayoria de nosotros solo con nuestro sueldo y sin hipoteca ya no podriamos costearlos). Es cuestión de cabeza, prioridades, y carpe diem. Yes we can. ;)

# 188, Copero
10 de noviembre de 2008, a las 17:18

# 164 , paco

“Como ya he dicho no entiendo nada de macroeconomía (solo se de la de mi casa) ”

Pues ya sabe usted macroeconomía. Te puedo asegurar que es más difícil de manejar una economía familiar, que la política macroeconómica de una nación. Tan sólo tienes que cambiar el nombre de algunos conceptos (como el de la cervecita por subvención a grupo favorable, tirar de visa, con aumentar la deuda pública, mes con pérdidas a déficit por cuenta corriente, etc, etc), pero tú puedes bajar la asignación a tus hijos (y que se pongan en huelga si quieren), puedes pegarle un bajonazo a la factura de la luz y que rechiste el que se atreva, o tirar todo el mes a base de pasta y es lo que hay (si haces esto a nivel nación, se te comen vivo).

Un cordial saludo.

# 189, otelo
10 de noviembre de 2008, a las 17:19

# 186 , sapo

Enhorabuena
Lo has clavado

# 190, JAC
10 de noviembre de 2008, a las 17:22

# 188 , Copero

Siguiendo con tu metáfora……
Lo que no puedes hacer, a nivel nación, es tomar todas las medidas de ahorro que dices y seguir yendo de copas con los amigos, seguir comprándote ropa de marca y seguir viajando a “tutiplen”,
QUE ES LO QUE HACE EL GOBIERNO.

# 191, Atila, rey de los anos
10 de noviembre de 2008, a las 17:38

Hola hola, amiguitos!

Ahora que el Euribor os ha soltado un poquito la soga, es el momento de mi vuelta al ruedo!

Corredor reconoce que el precio de los pisos ha sufrido una “caída importante”

http://www.expansion.com/2008/11/10/economia-politica/1226309473.html

Será a degüello y sin prisioneros….

# 192, rafa
10 de noviembre de 2008, a las 17:46

droblo que opinas del 118?

# 193, jox
10 de noviembre de 2008, a las 17:49

# 158 , Ghonsso, # 159 , RUINA SOLBES ZP SINDICATOS

Pues ya lo estáis haciendo… ¿o pensáis que las ayudas a los bancos las sacan Solbes y ZP de la cartera propia?

# 194, anonimo
10 de noviembre de 2008, a las 17:50

# 192 , rafa

PUFFF!!!
si no es por no opinar….pero opinar pa na es tonteria

# 195, pirdi
10 de noviembre de 2008, a las 18:06

ok otelo. gracias.

# 196, Carsola
10 de noviembre de 2008, a las 18:11

¡Qué bonita es mi España! y que ridículo más espantoso tendremos en la reunión de la silla cedida por el Sarko, mientras y esperando tan singular día, nuestro lumbrera JLRZapatero suelta que España se presentará en la cumbre de Washington como un país con un sistema financiero solvente incluso en tiempos de crisis y defenderá que la revisión del modelo internacional cuente con medidas preventivas como las provisiones de las que están obligadas a dotarse los bancos españoles.
Con todas las medidas dotadas nuestra Banca está tiesa, más tiesa que una mojama y después de decir que somos los mejores saldrá la mierda que tienen guardada y muy guardada.
Y mientras el grafico de mi estimado Atila va camino del 15% a final de año, eso sí que es un grandísimo problema cuando empiecen todos a actuar como los de la ERE de Nissan, cortando carreteras, manifestaciones diarias aunque Mortadelo y Filemón de la CCOO y UGT estén silenciados de por vida para que no les corten las subvenciones.
No nos salva la Macarena

# 197, eltonto
10 de noviembre de 2008, a las 18:20

El primer paso que debe hacer el gobierno para ayudar a los hipotecados es el siguiente:

Cruzar los datos de los ingresos declarados al momento de hacer la hipoteca con las declaraciones de renta correspondientes y obligar a poner en venta el Audi en cuestión.
Una vez cumplidos esos requisitos estudiar el caso.

# 198, eltonto
10 de noviembre de 2008, a las 18:22

¿Por cierto… la gente se endeudó “por encima de sus posibilidades”, o como marcaba “el mercado” y los incentivos del gobierno de turno?

# 199, Forrest Gump
10 de noviembre de 2008, a las 18:23

# 197 , eltonto

JAJA…para que luego digan que tonton es el que dice tonterias.,,,

# 200, XYZ
10 de noviembre de 2008, a las 18:46

# 196 , Carsola

Ya me gustaría saber a qué precio nos sale la dichosa silla.
Algún contratillo del AVE o similares.
Como que nos van a dar la silla solo porque le cae simpático ZP al Sarkozy.
Y encima vamos a ser los que aportemos las fórmulas magistrales para arreglar el mundo mundial

Anda que el Zp no tiene abuelas. Está claro.

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