Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,216%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.5%
 Dow: -0.4% , Eur/USD: 1.35 (=)
 


Las fiestas de Agosto

Si en algo se caracetriza España en Agosto es por las fiestas de sus pueblos, teniendo especial importancial las del día 15 de Nuestra señora de la Asunción y siendo una de las últimas la tomatina (con web propia y todo) que se celebra el 27 de Agosto en Buñol. Es interesante ver los efectos positivos de la tomatina:

El tomate que lanzamos en la tomatina, no esta verde, esta maduro pero no pasado, de esta forma es facil de aplastarlo antes de lanzarlo, por que si lo lanzamos antes de aplastarlo, podriamos hacer daño a alguna persona. Pese a que parezca una porqueria, cuando la gente se embadurna de tomate, de alguna forma esta limpiando su piel de impurezas, ya que es acido y limpia desinfectando. Las calles del pueblo, que son de adoquin, quedan impolutas despues de la tomatina, ya que durante el año son como en todos los lugares, y una ves el paso de la tomatina, el adoquin queda blanqueado, ha sido limpiado con “tomatina”, desinfecta y limpia a fondo todas las superficies.

Afortunadamente, no realizan la fiesta con limones que si bien tienen más ácido también son bastante más caros ya que este año han subido un 64%,

Ayer tuvimos otra fiesta, esta vez en la bolsa que mucha falta la hacía. La española (IBEX) subió un 2.65% y la americana (DOW) un 2.94%. Las razones son por un lado el respiro que nos está dando el petróleo y por otro que Bernanke (FED) no parece que vaya a subir tipos este año. Me encantan como hablan estos tipos, siempre tan claros y concisos:

“Aunque los riesgos a la baja para el crecimiento continúan, los riesgos al alza de la inflación son también una preocupación significante para el Comité”

Que usando el traductor automático “FED – Castellano” nos da un:

“No sé, no sé”

Pero toda fiesta llega a su fín y las resacas suelen ser bastante duras. Ayer el diario económico francés “Le Tribune” publicó un artículo titulado “En España, la fiesta se ha terminado“.

El diario económico francés La Tribune asegura en su edición de hoy que “en España, la fiesta se ha terminado”, en alusión a la crisis que afecta a la economía española. Según el periódico, a pesar de la actual “desaceleración económica”, la situación no es comparable con la recesión” vivida entre 1992 y 1993. En la portada del diario se puede ver un retrato de perfil del Ministro de Economía español, Pedro Solbes, situado bajo un gran titular: “En España, la fiesta se ha terminado”.

Algo que estoy leyendo mucho últimamente es que esta crisis no será tan grave como la del 92 y visto en perspectiva, de aquella salimos muy reforzados, quizás en parte por ayudas europeas que ahora no nos llegarán. Me gustaría que los más veteranos del foro nos contasen como vivieron aquella crisis ya que a un servidor le pilló haciendo que estudiaba.

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Escrito por Carlos Lopez el 6 de Agosto de 2008 con 342 comentarios.

342 comentarios

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Páginas: « 1 2 3 4 5 [6] 7 »

# 251, Observador
6 de Agosto de 2008, a las 15:45

Pues entonces será un error informático

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# 252, Maryju
6 de Agosto de 2008, a las 15:51

#124, Red

No nos metas a todos en el mismo saco, hay gente que se ha hipotecado durante estos ultimos años y se ha hipotecado bien… 25 años de hipoteca, menos del 30% de sus ingresos… Que es muy malo generalizar… Que es probable que a muchos les pase, si, pero tanto como decir a TODOS… Te has pasado macho

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# 253, kokito
6 de Agosto de 2008, a las 15:51

Good night, vietnam

A ver si sobre el terremoto del ladrillo aprendemos a hacer alguna cosa más.

“Sobre los escombros de un terremoto, Kobe crea una industria biomédica”

http://online.wsj.com/public/article/SB121787889726810887.html?mod=2_1362_middlebox

Hasta luego

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# 254, robernauta
6 de Agosto de 2008, a las 15:52

cuota hipoteca: 620
gastos comunidad: 80
media luz, agua, gas: 40
media seguro vida, hogar: 60
media seguro coche: 40
telefono internet: 40
movil: 20
gasolina: 100
—————————————-
total: 1000
salario neto: 1000
————————————–
resto: 0

aun no he comido ni me he vestido ni he salido a tomar algo o al cine..
alguno me va a soltar que no haberme hipotecado: pero esto es por una hipoteca de 125.000 euros por un piso vpo que me costo 150.000 y en mercado libre costaria 300.000.. tenia que haber desaprovechado la oportunidad y no tener nada?

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# 255, Austero
6 de Agosto de 2008, a las 15:56

Robernauta

Puedes prescindir de internet (-40) y de coche con lo que ahorras seguro y gasolina (-140). Vale… pon que gastes +40 en transporte público.

Aún así ahorras 140.

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# 256, js
6 de Agosto de 2008, a las 15:58

#253, robernauta

Que Dios nos coja confesado….

Venden un jamón en Hipercor por 25 chocodólares y sólo dispongo de 25 chocodólares para pasar el día…. me encanta el jamón y es tan barato que me lo he comprado aunque no tenga agua para beber…. “tenia que haber desaprovechado la oportunidad y no tener nada?”

Pues sí

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# 257, Noys
6 de Agosto de 2008, a las 16:01

#226, Kurbein
#51, MiChy
#72, Copero
#64 Michy
#78, MiChy

Lo más insólito es que el catedrático en Economía, Santiago Niño participa en congresos de astrología y elabora trabajos con la astróloga Inma Fernández.

http://investigaastrologia.com.ar/Info/Congresos/2005/congr2005.htm
“17:00 – 18:00 INMA FERNÁNDEZ Y SANTIAGO NIÑO BECERRA: LAS GRANDES CRISIS SOCIOECONÓMICAS EN LA ERA DE PISCIS”

http://es.geocities.com/mercugraf/Congreso2003.htm

“Inma Fernández y Santiago Niño Becerra
Auge y caída del estado de bienestar: El sextil Neptuno-Plutón (1928-2052)”

Por muy escéptica que sea, me divierte pensar que se trata del propio Hari Seldon que ha viajado desde el año 32000 hasta nuestro siglo para prevenirnos….. ¿Sabría algo de todo esto el gran doctor Asimov cuando escribió sus libros sobre la Fundación? ¿Sería Isaac Asimov otro viajero del tiempo? jajaja.

:) :) :D

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# 258, Recio
6 de Agosto de 2008, a las 16:06

Para #253, robernauta:
Siento decirte esto, pero si los datos que pones son ciertos y sólo ingresas 1000 netos y no tienes otro sueldo (que aporte por ejemplo tú pareja si la tienes), la oportunidad que dices realmente era una oportunidad pero pienso que no estaba dirigida hacia tí.

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# 259, ANO-NIMO (de vacaciones)
6 de Agosto de 2008, a las 16:08

#158, maria haineala

Maria haineala en numeros:

-22años.
-Hipoteca de 247 000 euros a 35 años.
-al mes paga 1.417 euros
-Se va de vacaciones al Caribe,
-Ganando 2.100e al mes entre los dos

y dice:
“pero de momento estamos bien, también os digo que en el momento de la búsqueda del piso vivía en una completa ignorancia, estábamos pensando solamente de que al mes “tiramos” 600 euros.”

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# 260, Breogan
6 de Agosto de 2008, a las 16:10

#208, maria haineala

Lo siento, igual la palabra malviviendo fue poco apropiada. Pero si quieres un consejo, vete ahorrando lo que puedas y olvídate del Caribe al menos hasta que llegue la calma. Lo que habéis hecho fue una locura, a dos mileuristas no le deberían poder permitir comprar una casa tan cara.

Mucha suerte y a disfrutar de la casa.

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# 261, Noys
6 de Agosto de 2008, a las 16:17

233, Kokito

¿Tienes algún enlace a esa noticia? Me gustaría leerla.

#185, ruina españa 08/09 solbes zp
“- QUIEREN GLOBALIZARLO TODO: ¡VAYA SECRETO!
Lee este documento, con las tesis de una de sus reuniones: plantean que hacia el año 2050 sobrarán en el mundo unos 3.000 millones de personas….”

Hace mucho tiempo que sobran 3.000 millones de personas, y no hace falta pertenecer a ningún club de superdirigentes mundiales para darse cuenta de ello. Si es verdad que tienen tanto poder, ya podían ir haciendo algo ya mismo, como control de natalidad.
Me inclino a pensar que al poder siempre le ha convenido el exceso de población. Mucha gente dependiente y necesitada es mucho más manejable y manipulable que poca gente independiente y con dinero.

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# 262, triky
6 de Agosto de 2008, a las 16:18

#228, Me&My horse

Aunque coincido en los síntomas que describes discrepo

Que el ser humano sea egoísta y interesado no quita que la ley se deba cumplir y que vincule a lso ciudadanos de un territorio.

Quiero decir: nosotros no decidimos bajar la calidad de la televisión sino los macropoderes, tampoco decidimos el resto de cosas,….ni siquiera decidimos donde se pone o no una carcel o una central térmica…eso depende de mogollón de concejalillos y otros personajes………

nos ha dado igual porque ibamos tirando

veremos ahora

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# 263, triky
6 de Agosto de 2008, a las 16:24

#256, Noys

Què bueno…..ya sabeis que en 2012 hay una conjuncion Sol, LUna Tierra, en el centro de la galaxia entre el 15 y el 21 de Diciembre? …curiosos, soy esceptico en estos temas, pero también tengo e cuenta que todos los emperadores romanos tenian un astrologo/astrónomo personal y un médico griego

supongo que la mayoria de nuestros dirigentes siguen esa tradición….

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# 264, 12
6 de Agosto de 2008, a las 16:27

ESPAÑA TIENE CEJASFLACCION

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# 265, manonegra
6 de Agosto de 2008, a las 16:32

Hola!

#256, Noys

Aunque soy un poco escéptico, me interesan mucho las opiniones del Niño, no sabía que también se dedicara a la astrología… cuando tenga un momento le echaré un vistazo, seguro es interesante.

Por cierto, hay más seguidores del gran Isaak Asimov, Ray Bradbury, Hari Seldon… Kokito, Indigena, yo y alguno más.

Saludos

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# 266, manonegra
6 de Agosto de 2008, a las 16:35

Uy

Perdón, he metido a Hari Seldon, entre el que lo ha inventado y Ray Bradbury…. Es que estoy working

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# 267, Noys
6 de Agosto de 2008, a las 16:40

#202, Libre pensadora

Me encantan tu nick y tu comentario. La religión es la clave y origen de la mayoría de nuestros males. Nos está saliendo muy caro a casi todos el “creced y multiplicaos”.

Y……… sobre el exceso de población:
http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/show/

“Ya lo he citado en otra ocasión: vuelvo a hacerlo. Uno de los mayores expertos mundiales en temas demográficos, Giovanni Sartori, co-autor de “La tierra explota” (en español: Ed. Taurus) decía en el 2003: “Somos muchos, demasiados para este sitio tan pequeño. A principios del siglo XX éramos 1.600 millones. En los años veinte, 2.000. En 1968, año de la publicación de la Encíclica Humanæ Vitæ, que condenaba el control de natalidad, 3.500 millones. Hoy somos 6.000 millones. Y en el 2050, a este ritmo, seremos 9.000 millones de personas. Estamos destruyendo los recursos naturales que no pueden reponerse. (…) Está muy bien ayudar al Tercer Mundo. Etiopía tenía en los años treinta entre 6 y 10 millones de habitantes. Hoy tiene 60, y en el 2050 tendrá 110 millones de personas. (…) Reducir el consumo en los países desarrollados no sirve de nada. Ha tocado techo. Lo malo será cuando los chinos dejen la bicicleta y cojan el coche”. “

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# 268, arrobas
6 de Agosto de 2008, a las 16:43

Pues en la misma línea astrologia y económica ehcádle un ojo a las declaraciones del mencionado catedrático de estructura económica de la ramón LLull

http://www.albertonoguera.com/2008/04/las-declaraciones-de-nio-becerra.html

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# 269, sirialuna
6 de Agosto de 2008, a las 16:45

hombre para algo estan los padres, los padres con experiencia, a mi me decian : niñaaaa vigila al comprate el piso que cada 4 años suben los intereses hasta un 6% cuandohay crisis, porque ellos han pasado por eso, vigila q2ue si sube mucho puedas pagarlo tranquilamente,
niña n te compre sun coche nuevo caro que mejor uno de segunda mano que este bien,,, y esos consejos que los hijos decimos anda papa no me rayes, que los intereses estan najo y yo puedo comprarme una torre, y un coche. emtonces ves a tu padre en su casilla con su coche de segunda mano bien cuidao y al hijo con un audi A4 y un duplex en el centro. y cuando pasa lo que pasa va a llorarle al papa a pedirle dinero porque le ha subido la hipoteca y no tiene para pagarla y lo peor es que encima le hayan abalado y le toque pagarlos recibos al papa.

hayyyyy papa …..

si esque no hacemos caso a los mayores…

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# 270, Enjuto Mojamuto
6 de Agosto de 2008, a las 16:45

#256, Noys

Bueno, estamos en una epoca de economistas charlatanes. Hay que diferenciarse de alguna manera para destacar un poco

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# 271, anonimo
6 de Agosto de 2008, a las 16:50

Poca broma con la entrtevista a este catedrático de la LLull que parece que lleva desde 2002 insistiendo en el tema, os pongo un estracto:

Profesor, ¿y de qué manera pueden resultar afectados los bancos españoles? ¿Puede pasar aquí también lo de Northern Rock?

NB: Me remito a un informe que ha publicado hoy precisamente J.P. Morgan hablando de que la banca española puede tener problemas. La banca española está diciendo constantemente que la morosidad es muy baja, pero lo que no dice es que entre el mes de enero y el mes de marzo la morosidad ha crecido un 65%. Esto no lo dice. Porque claro, éste es un dato feo. Cuando se comparan números, siempre se ha de mirar no los números sino la tendencia, es decir, la tendencia que lleva la morosidad en España es realmente muy preocupante. Y como dijo el señor Jaime Caruana, el problema de España vendrá por el empleo. Es decir, cuando en España comience la gente a perder el empleo, que comenzará, entonces se pondrá en marcha un problema de impagos de hipotecas, de bajada del consumo, etc. etc. y entonces comenzarán los problemas. Es decir, el problema de España no será básicamente financiero, será un problema de economía real y de empleo. Por eso la banca cuando dice que tiene 34.000 millones de euros de reservas, claro, es cierto, la pregunta es: ¿cuánto pueden aguantar con esas reservas?

C: Oiga, usted en un artículo publicado en la Carta de la Bolsa en septiembre de 2007 habla del principio del final del sistema económico en el que estamos inmersos. ¿Me puede explicar esto un poco?

NB: Esto no es nuevo, esto ha pasado varias veces en la historia. Ahora por ejemplo estamos en un momento muy similar a lo que ocurrió entre 1760 y 1780.

C: ¿Qué pasó?

NB: Un cambio de sistema. El sistema mercantilista se agotó, el sistema basado en el comercio, en el otro y no sé cuántas cosas más, el señor Watt inventó la máquina de vapor, se vio que la productividad podía crecer y ¡oh milagro! apareció el capitalismo, que es nuestro sistema en 1820. Y estamos todos tan contentos con nuestro sistema desde 1820. Sí, pero este sistema nuestro ya se está agotando. Básicamente se está agotando porque nuestro sistema ha supuesto dos cosas que no son ciertas: la cantidad de recursos que se pueden obtener es inagotable, y esos recursos son muy baratos.

[hablan aquí de chorradas]

… entre otras cosas porque no habrá renta disponible, porque claro, la crisis ésta de verdad hasta el 2018 no se acaba.

C: ¿Qué quiere decir que no habrá renta? ¿Estaremos pelados?

NB: La renta media se hundirá, quiero decir… Ya cuando la crisis ésta estalle…

C: ¿Cuándo estallará?

NB: En 2010.

C: ¿En 2010 qué es lo que pasa? Porque hoy tengo aquí un informe del BBVA que apunta que después del 2009-2010 ya viene la recuperación.

NB: No. No viene. Y yo le invito de aquí a seis meses a que volvamos a hablar de este tema. De aquí a tres meses el servicio de estudios del BBVA, que es muy bueno, sacará una rectificación diciendo que el crecimiento de 2009 será más bajo de lo que ha dicho ahora, porque ha pasado algo con las sub-prime en los Estados Unidos, que eso ha forzado a que el yen, pam, pam, pam…

C: Ya… Volvamos al 2010. Usted dice que en 2010 viene la crisis de verdad.

NB: El estallido.

C: ¿Pero de qué manera nos afectará? ¿Qué es lo que estalla?

NB: A ver, una crisis… En el año 29 es cierto que la gente se fue a dormir con un boom y se levantó con una depresión, eso es cierto, porque claro, los instrumentos en el año 29 no son los de ahora. Ahora estamos en un proceso de degradación continuada a nivel financiero, están cerrando empresas, regularizaciones de plantillas, incrementos de productividad, intervenciones a bancos. Esta degradación irá a más… ¿Pero cuál será la señal de que ha estallado la crisis? Yo creo que será cuando un banco se hunda, cuando un banco haga default…

C: Perdone, hay unos cuantos ya en los últimos meses: Northern Rock británico…

NB: No, no, perdone, éste no ha hecho default, éste ha sido intervenido, ha sido salvado. Bear Stearns: ha sido salvado.

C: Quiere decir que habrá bancos que no se podrán salvar.

NB: Habrá algunos que no se salvarán y se hundirán. Entonces, cuando eso pase la primera vez eso será la señal de que la crisis ha estallado…

C: ¿Y será sólo un banco o irán uno detrás de otro?

NB: Yo creo que ahora se abrirá un proceso de absorciones bancarias, a partir ya de 2009. Bancos más grandes que absorben a otros. Evidentemente, esta política se pondrá en marcha animada por los gobiernos, porque ahora mismo que un banco haga default no es muy bonito. Entonces, esto lo pondrán en marcha hasta que sea insostenible.

C: ¿Y estas quiebras de bancos de qué manera nos afectan a nosotros?
…………………

APOCALÍPTICO? o real.

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# 272, maria haineala
6 de Agosto de 2008, a las 16:53

a lo mejor tenéis razón con lo del Caribe……ahora que os escucho lo que ahorraremos lo guardaremos para vacas flacas (mas aun).
Era una manera de desconectarnos un rato ya que este año al tener mucho trabajo las empresas tanto la mía como la de mi marido, hemos decidido entre los dos no coger vacaciones……pero mejor ahorrar…..

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# 273, Enjuto Mojamuto
6 de Agosto de 2008, a las 16:54

#271, anonimo

Que no le des un microfono a un doctor en economia, que empieza a rajar. Si no se ponen tremendistas nadie les oye. Son la farandula de las crisis

De aqui a 2 años a ver cuantas ha acertado

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# 274, manonegra
6 de Agosto de 2008, a las 17:06

#271, anonimo
#273, Enjuto Mojamuto

Esta entrevista la colgó en su dia Atila (si no recuerdo mal) y desde entonces le he ido siguiendo, y aunque es de acojone, hay dos cosas a tener en cuenta, hasta ahora las esta clavando una tras otra, que dice el último infome BBVA que salió hace poco?

Lo segundo y más importante, estamos en la encrucijada, el sistema capitalista liberal esta acabado, o empazando a acabarse (superendeudamiento, superpoblación, superdestrucción de recursos, etc)

La cuestión es, seremos capaces de adoptar otro sistema que nos permita sobrevivir?
Haremos como las plagas de langostas, huir hacia delante hasta llegar a la playa y morir en el desierto?
Si encontramos una formula alternativa al capitalismo liberal, podremos hacer una transición pacífica?

Saludos

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# 275, Noys
6 de Agosto de 2008, a las 17:20

#263, triky

No sabía nada de la conjunción estelar que citas para 2012, cuando puedo me limito a observar mi satélite favorito: la Luna.

#265, manonegra

Soy una ferviente admiradora de Isaac Asimov, de ahí viene mi Nick, en parte en honor a él. Mis favoritos son sus libros de rotobs. Me alegra saber que a ti también te gusta :D

#268, arrobas
#271, anonimo

No me tomo a broma los comentarios del “Niño Seldon”, de hecho desde que lo descubrí, gracias a este foro, suelo leer lo que escribre en http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/archivo/meses_seccion/opinion

y me gusta mucho lo que escribe, todo con argumentos sólidos, sólo que me llama la atención su otra faceta, la astrológica (me resulta raro mezclar economía, matemáticas, estadística con la era de Piscis o de Acuario).

Jajaja, ¿será esa mezcla el inicio de la Psicohistoria? :D ;)

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# 276, #272, maria haineala
6 de Agosto de 2008, a las 17:22

otra buena idea, no disfrutar vacaciones y cobrarlas.

Yo lo tengo que hacer obligadamente con cierta frecuencia y no es el fin del mundo.

Igual en 2 años todo se estabiliza y os suben lo salarios, entonces se podrán planear nuevas expectativas.

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# 277, Noys
6 de Agosto de 2008, a las 17:25

Me he confundido..
He querido decir que mis favoritos son sus libros de robots.

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# 278, curioso
6 de Agosto de 2008, a las 17:29

manonegra

bien, el fin del sistema capitalista…

cojonudo, y si acierta que pasa?

pues ya te lo digo yo…

…nada!

Si el tío este que viste de negro puede adivinar el gordo de navidad, como es que no es multimillonario??

me gusta lo que dice el “niño”, pero a veces me da la sensación que es fácil predecir catástrofes, pero es mucho más difícil aportar soluciones.

yo de momento no he visto que aporte ninguna solución. Y si para el caso no la hay, al menos, que pronostique también cual será el nuevo modelo estructural

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# 279, manonegra
6 de Agosto de 2008, a las 17:32

#276, #272, maria haineala

Creo que ya te lo han comentado, y parece que estas empezando a ser consciente de que estas en una situación delicada.

Si yo fuera el catedratico de economía S. N. Becerra, te aconsejaría que, a partir de ya, priorizar en sólo lo necesario, pues según éste, los malos tiempos no han hecho más que empezar, y va a sobrar mucha mano de obra en un pais en el que no se producen productos de alto valor añadido…

Y a esperar tiempos mejores, habrá tiempo de ir de vacaciones, esperemos que pronto. Ahora es tiempo de tormenta y hay que refugiarse.

Suerte

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# 280, Copero
6 de Agosto de 2008, a las 17:37

#226 Kurbein

¿Y quién está hablando de precesión? Creo que era un aporte “extra” de otro forero, a parte de aportar el nombre de “nutación” para el fenómeno descrito.

Ahí va la definición de la Wikipedia:

“Este movimiento también es debido al achatamiento de los polos y a la atracción de la Luna sobre el eje ecuatorial. También en un movimiento de vaivén y se produce durante el movimiento de precesión, digamos que este recorre a su vez una pequeña elipse (como si fuese una pequeña vibración). Una vuelta completa a la elipse suponen 18,6 años, lo que supone que en una vuelta completa de precesión la Tierra habrá realizado 1.385 bucles.”.

Y como verás, nadie habla de precesión , se habla de un cabeceo o balanceo, y por supuesto no soy apocalíptico (o una leve oscilación de vaivén es ser apocalíptico), otra cosa es que este tipo de fenómenos explique como hay épocas en las que baja la temperatura media y épocas en la que sube.

Por cierto, una curiosidad: este período es de unos 18,6 años, réstaselo a 2010 (lo que dicen que va a ser lo peor de la crisis) – Exacto, sale 1992 (otra crisis), vuelve a restarlo – Exacto sale 1973 (otra crisis). Por supuesto no está relacionado, pero acojona.

Un placer debatir contigo. Te prometo que me prepararé un poco mejor este tema para debatir en condiciones similares.

Un cordial saludo.

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# 281, curioso
6 de Agosto de 2008, a las 17:40

entiendo, desde hace tiempo, que el sistema actual se basa en el consumo, que para que éste sistema se mantenga, el consumo debe aumentar, progresiva o exponencialmente, y que eso es imposible mantenerlo eternamente. Bien por extinción de recursos, bien por la no creación de consumo

hemos creado lugares de trabajo que son irreales y que ahora sobran. no tienen empleo, no pueden consumir, no “sirven”.

el niño dice que a partir del cambio de sistema económico, lo único que se mantendrá es lo que aporte realmente “valor”.
y no es más que volver al mismo sistema que estamos ahora pero camuflado. el consumismo de ciertas “cosas” es por aportación subjetiva de valor a esas “cosas” para con el estado de bienestar, por tanto valor añadido a nuestras commodyties. me explico, para nosostros es un valor añadido internet con ADSL, para un saharaui es valor añadido un vaso de agua no muy caliente…

mi teoría dice que el “valor” no tiene definición objetiva posible, tan solo subjetivamente somos capaces de entenderlo. el ejemplo de siempre, que valor le das a un vaso de agua ahora y que valor le darías en el desierto…

en fin, me parecen bien los apocalipticos, pero que aporten soluciones, si lo que realmente dicen es lo que piensan ellos o están preparados o en dos días se pegan un tiro como la cosa tire a más…

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# 282, anonimo
6 de Agosto de 2008, a las 17:41

En otros artículos que acabo de ver, parece que no da soluciones pero describe que tras la caída del paradigma unos añitos caoticos sin paradigma y que es substituído por …..

“La razón de ser de esta crisis radica en que nos hallamos en un tiempo de muerte de una estructura y de nacimiento de otra nueva. Una estructura, la actual nacida en 1928 y que soporta el Estado de Bienestar, deberá ser destruida porque la motivación que dio lugar a su nacimiento y que el sextil Neptuno-Plutón expresa a través del apoyo
social (Neptuno) y de la supervivencia (Plutón), está desapareciendo porque a nivel individual se está buscando un éxito (Júpiter-Urano en Aries) sin considerar la necesidad de cumplir los pactos de estabilidad previamente acordados (Saturno en Libra), ni el gasto, incluso el desperdicio, de recursos que ello puede ocasionar (Plutón en Capricornio). Una estructura así desaparecerá sin que exista, en este momento, perspectiva alguna de una nueva estructura (Cruz T Cardinal)”

mira mejor lo leeis vosotros
http://circuloatenea.blogspot.com/2008/07/el-gran-crash-2011.html

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# 283, curioso
6 de Agosto de 2008, a las 17:50

me cag’en……!!!

encima ahora nos viene que si la alineación de los planetas…!!

vamos a ver, que toda la economía mundial depende de como se alineen los planetas!!

eso lo uso yo para hechar – echar un kiki con la luna llena, pero no para pasar la cartilla cuando voy al banco! j*d*rrrr como esta el patio!

soy bastante esceptico con el temo planetario, pero creo que algo de influencia puede tener el conocer la astronomía con las matemáticas, desde siempre (egipcios) han tenido relación, pero de eso a dominar el mundo….

es más, como puede ser que, según dicen, los egipcios sabían muchísimo más que nosotros del sistema solar y de su influencia y si tan importante fuese esto serían ahora los reyes del mundo y no hubiese desaparecido su civilización….

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# 284, Nadal con 400€
6 de Agosto de 2008, a las 17:50

#161, Maria Haianela

—-

247.000 €uracos de hipoteca con nóminas de 2.100 € en total???
Lo que no sé es cómo te la han concedido, tendrás una doble garantía o un avalista muy fuerte económicamente pero suicida….
-
Dios mío, si son pobres, pero pobres de solemnidad y solera, les quedan 638 eurillos; para pagar: comida, comunidad, electricidad, teléfono, gas, seguros, suministros de la casa, móvil, transporte al trabajo, ropa para vestirte…
Y olvídate de: ocio, coche (letra, gasolina, seguro, averías) vacaciones, reparaciones de la casa, gasto imprevisto, (del tipo se ha estropeado la nevera), comprar con tarjetas…
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No es hipoteca subprime, es hipoteca super-mega-requete-hiper-subprime
-
En el mejor de los casos te embargan y no le tocan un pelo a los avalistas, porque no teneis, sino…
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Como os han engañado los bancos y politicuchos….

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# 285, manonegra
6 de Agosto de 2008, a las 17:57

#278, curioso

No entiedo que quieres decir con “Si el tío este que viste de negro puede adivinar el gordo de navidad, como es que no es multimillonario??”

Pero hombre, lo que dice, es fácil de comprender, el planeta tierra tiene unas medidas X un peso X una cantidad de agua X, etc, si la plaga de langostas (nosotros) seguimos al ritmo actual (y es un ritmo en aceleración) está más que claro que un dia se acaba todo, ya no importará el euribor, ni si compras o alquilas, etc… vamos hacia el abismo.
La solución es ovbia: frenar como sea. Problema: el pensamiento liberal no lo permitirá.
Bancos y otras grandes multinacionales, que son los que dirigen politicamente el planeta (y no los Estados, mal les pese a muchos) sólo tienen un objetivo y un pensamiento: beneficios. Para ello tienen varios instrumentos: las bolsas, la globalización, su influencia sobre los gobiernos para que cada vez haya menos regulación de los flujos economicos y comerciales, etc.
Esto en definitiva y resumiendo mucho, es “pan para hoy, hambre para mañana” o “el vivo al bollo y el muerto al hoyo”.
Porqué sucede esto, porque los consejos de administración de las multinacionales, no estan humanizados (como ente) no tienen hijos, por lo que no les preocupa en absoluto el futuro, si no es para preveer mas beneficios, nuevos mercados, etc.
Yo que no soy economista, no sé cual es la solución, pero creo que se debería intervenir muchisimo más en la economía para evitar la especulación, el derroche de recursos, la explotación de los paises pobres, apoyar la tecnología (no para crear más armas de destrucción masiva) y la ayuda a paises subdesarroyados.
No estoy hablando de socialismo o comunismo, pero si de mayor intervención legislativa (donde tenemos voto) y no en la corporativa (donde no pintamos nada, ni aún teniendo acciones)

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# 286, triky
6 de Agosto de 2008, a las 17:57

Creo que a muchos les conviene hacer correr el pánico

Que el sistema no es sostenible hace 40 años que se sabe

QUe sobra gente se sabe pero nos empeñamos en procrear y procrear ……

Que los recursos no son inagotbles si es cierto , pero con racionalidad y no con avaricia seria sostenible

y lo que más me hace sospechar de las predicciones de Niño Becerra es además de que son a largo plazo, que ya desde sus inicios el sistema no se basa en los recursos ( valor de uso) sino en su Valor, o sea es especulativo……………y seguirá siéndolo aún más ( a menos recursos más valor)

La cosa es que se esta divulgando poco a poco la TOTAL DESCONFIANZA que eso si que puede provocar precisamente que las predicciones se cumplan.

Es unviejo tema de la economia: las predicciones si se cumplen no son predicciones por que causan lo que anuncian.

Por lo tanto, a pesar de que me parece interesante , rogaria TENER MÁS CONFIANZA QUE LOS RECURSOS ESTÁN Y LAS SALIDAS ESTAN

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# 287, Nadal con 400€
6 de Agosto de 2008, a las 17:58

#161, Maria Haianela

—–

Un rico te mira con lupa y microscopio un contrato de 500.000 € (que eso es lo que vais a pagar si llegais al final de la hipo) y estos firman alegremente pensando que ya son propietarios
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Así va el pais, desde el equipo de desgobierno has propuesto añadir una asignatura en el plan educativo, Matemáticas Financieras (Tema 1: evitar ser estafado de por vida, por un banco)
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Como os han engañado los bancos
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# 288, Kurbein
6 de Agosto de 2008, a las 18:01

“#274, manonegra

Lo segundo y más importante, estamos en la encrucijada, el sistema capitalista liberal esta acabado, o empazando a acabarse (superendeudamiento, superpoblación, superdestrucción de recursos, etc)”

No nos olvidemos de la inversion del campo magnetico, de que la Tierra se parara en medio del espacio y empezara a girar al reves, que la MIR caera sobre Paris (ay no, que eso fue hace unos años), que la isla de La Gomera va a derrumbarse provocando el mayor tsunami de la historia, etc, etc. Mira que nos gusta esto de los anuncios catastrofistas.

Los romanos tenian una economia esclavista. En la Edad Media se paso al sistema feudal. Despues vino el mercantilismo, la industrializacion, el colonialismo, el capitalismo,… Llevamos dos mil años cambiando de modelo economico y nunca ha habido una “revolucion cataclismica global que nos manda a todos al car… y vuelta a empezar de cero”. Todos han construido sobre los cimientos del sistema anterior, simplemente porque es mas facil (y barato) que arrasar para empezar de nuevo.

Asi que todo el mundo tranquilo, esta crisis pasara, vendran otras y tambien pasaran y dentro de 200 años, un sesudo historiador dira que en esta epoca (o en otra, y yo que se) se produjo la transicion del capitalismo al “vete-tu-a-saber-que-ismo” . Aprovechara tambien para ponernos pensamientos en la cabeza diciendo que nos dimos cuenta de que esto o aquello no podia ser, cuando en realidad estamos a oscuras y nos limitamos a (sobre)vivir, cada cual lo mejor que sabe-puede-le dejan (que por cierto, es lo mismo que han hecho nuestros antepasados desde Altamira). Se dedicara a analizar nuestras decisiones “a posteriori”, y por supuesto, señalara en qué nos estamos equivocando con precision de cirujano, olvidando lo facil que es “predecir el pasado”.

Ahora bien, tengo que reconocer una cosa, con crisis o sin ella, con agobios economicos o sin ellos, con catastrofes o sin ellas, me lo paso pipa leyendo en este foro como se debate sobre el sexo de los angeles.

Aupa Lopez!!!!

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# 289, Noys
6 de Agosto de 2008, a las 18:04

280, Copero

“LA PRECISIÓN ACTUAL ES DE CENTÍMETROS
La medición del movimiento de ‘nutación’ de la Tierra revoluciona el estudio de su física interna”

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/03/08/ciencia/1110288257.html

Creo que ya lo he dicho en alguna ocasión pero lo repito, no se puede faltar a este foro porque cada día se aprende algo nuevo de cualquier tema, incluso astronomía.

¡¡¡Gracias Clópez!!!

Hasta luego!

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# 290, anonimo
6 de Agosto de 2008, a las 18:15

#288, Kurbein

Dices:
“Todos han construido sobre los cimientos del sistema anterior, simplemente porque es mas facil (y barato) que arrasar para empezar de nuevo”

Pues al menos en eso te equivocas, no seria más barato arrasar y empezar de cero; de hecho el principio de la guerra es este: sobra gente faltan recursos se matan unos cuantos entre ellos y los que quedan se sobreenriquecen

El problema que tiene es que en las condiciones actuales montar tal tinglado seria la aniquilación total del sistema

Lo que me inquieta a mi noes que haya un cambio de paradigma, lo que me inquieta es que es que sean capaces de la aniquilación total del sistema y de su alternativa……POR AVARICIA…POR PURA AVARICIA

CAMBIANDO DE TEMA.

Las empresas de reciclado de aluminio, plástico y vidrio …y montar empresas de recogida y selección de basuras……..para su reutilización industrial ….puede que sean la alternativa a la construcción en el futuro….

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# 291, Breogan
6 de Agosto de 2008, a las 18:26

Yo creo que el planeta tiene capacidad de autoregularse, y cuando vea que sufre sobrepoblación nos meterá un tsunami o un terremoto o algo y ajustará la población rápidamente.

Un terremoto de escala 9 en china puede suponer un buen ajuste para la población mundial.

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# 292, manonegra
6 de Agosto de 2008, a las 18:26

#288, Kurbein

Si, la historia siempre se repite, y es cierto que dentro de 200 años habrá otro sistema politico, economico, etc, ya veo que has encontrado arena en la playa.

Lo dices ironicamente lo de disfrutar con leer este foro? porque se trata de eso, de disfrutar. Que tiene de malo pensar en como será y si será ahora o en la próxima crisis, cuando se produzca el cambio?

Se puede especular con el petroleo, los cereales, y con C.I de Solbes, y no se puede especular con ¿que pasará?

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# 293, curioso
6 de Agosto de 2008, a las 18:27

manonegra, triky

a lo del hombre de negro me refería al “anthony blake” o como se llame. solo se lo creen los niños y los mayores nos preguntamos que truquito habrá usado, porque si fuese capaz de predecir el futuro, es decir, el número premiado, sería el tío más asquerosamente rico.

los niños se lo creen porque todavía no son capaces de realizar este razonamiento.

al respecto de la plaga de langostas…
…”Homo homini lupus” es una locución latina de uso actual que significa “el hombre es un lobo para el hombre”. Es originaria del comediógrafo latino Tito Marcio Plauto (254 a. C. – 184 a. C.)

es decir, no hace 40 años que esto se sabe, hace más de 2200 años!

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# 294, Copero
6 de Agosto de 2008, a las 18:28

#104 Koba

Te cito : “Para empezar los tipos están al 4,25%, un tipo más que aceptable para la economía europea de momento. Incluso hasta un 4,5% o un 5%”.

Con esos tipos y un diferencial de 1,25 % como el que hay ahora, tienes un euribor del 6,25 %. ¿No difiere mucho no?.

De todas maneras, nuestros planteamientos creo que son algo divergentes: tú confías en que Trichet siga la doctrina de la FED, yo en que siga la suya propia y atienda a la inflación. Personalmente veo más convincente la mía (supongo que tu opinarás lo contrario). En cualquier caso, la solución la veremos en primavera.

Si fuese vecino, seguro que nos apostaríamos unas birras :D .

Un cordial saludo.

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# 295, Breogan
6 de Agosto de 2008, a las 18:31

#294, Copero

La mayoría de las hipotecas ofrecen un diferencial de +0,5 %. No te pases !!!.

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# 296, curioso
6 de Agosto de 2008, a las 18:36

#288, Kurbein

buenísimo el apunte del historiador…

#291, Breogan

j*d*r nen, como te pasas, no? jejeje

#292, manonegra

“Se puede especular con el petroleo, los cereales, y con C.I de Solbes,”

eso último, (C.I de Solbes) a parte de prohibido sería una locura y perder dinero seguro, especular con un valor que nunca puede ser superior a cero…jejeje

anonimo
Las empresas de reciclado de aluminio, plástico y vidrio …y montar empresas de recogida y selección de basuras……..para su reutilización industrial ….puede que sean la alternativa a la construcción en el futuro….

eso me parece una postura muy inteligente…
si además hacemos como los ay-untamientos que nos obligan a reciclar y a pagar por la tasa de residuos, doble beneficio!!
no, en serio, me parece una medida inteligente, reutilizar…

bien, bien, a ver si nos animamos y vamos aportando alternativas de negocio para el cambio de sistema

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# 297, Copero
6 de Agosto de 2008, a las 18:36

#295 Breogan

Perdona que no me haya explicado bien.

El diferencial del que hablo no es el de la hipoteca. Es el diferencial que hay entre el tipo de interés del BCE y el euribor. Actualmente, el BCE tiene el interés al 4,25%, y el euribor está a 5,35 % (un diferencial de 1,1 %). Si el precio del dinero se pone al 5% como puede suponer el compañero en sus previsiones, el euribor puede subir al 6,1 % (en el supuesto de que no suba la morosidad y este diferencial aumente).

Luego habría que sumarle el diferencial de la hipoteca que cada uno tenga contratado con su banco (entre el 0,33 y el 1%).

Un cordial saludo.

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# 298, Breogan
6 de Agosto de 2008, a las 18:39

#297, Copero

Perdona, la culpa fue mía que no me leí todo el hilo.

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# 299, eltonto
6 de Agosto de 2008, a las 18:42

“En España, la fiesta ha terminado”

Para nosotros…

Para los bancos, las grandes empresas endeudadas hasta el culo, y los que tienen cargos políticos, RECIEN COMIENZA.

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# 300, triky
6 de Agosto de 2008, a las 18:45

”Homo homini lupus”, si ya sé que es de Tito Marcio Plauto (254 a. C. – 184 a. C.), y que esta expresión es utilitzada por Hobbes, tambien sé que Thomas Robert Malthus (1766-1834) economista británico de la escuela clásica, discípulo de Adam Smith, calculó que la población mundial crecerñia geométricamente mietras que los recursos lo harían aritméticamente…..
……pero no me refería a nada de eso

además te matizo que ”Homo homini lupus” no se refiere a la superpoblación si no a la conducta y trato entre los hombres

me refería a la autoconciencia y hiperconciencia (con los mass media) de que hay exceso de población y exceso de población empobrecida a costa de una mínima parte ( 1% o menos) que contolan los medios de producción y financiación del resto

Me referia a que lo sabemos y que los MAss Media sólo nos producen un efecto narcótico…..

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