El gran golpe

por Carlos Lopez

Siempre que ocurre un gran atraco, se le suele llamar por el atraco del siglo pero ¿cuál es realmente el golpe más grande de la historia?. En “El rincón de” nos hacen una lista de los 10 mayores robos de la historia.

  • Banco Central de Iraq, Iraq (2003): Un Billón de dólares.
  • El gran golpe 5Kent Securitas Depot, Reino Unido (2006): 92.5 millones.
  • Lufthansa, USA (1978): 6 millones.
  • Dunbar Armored, USA (1997): 19 millones.
  • Almacén Brinks Matt, UK (1983): 45 millones.
  • Northern Bank, UK (2004): 60 millones.
  • Banco Central, Brasil (2005): 70 millones.
  • Atraco al Great Train, UK (1963): 74 millones.
  • El Depósito de Seguridad Knightsbridge, UK (1987): 111 millones.
  • El Museo de Boston, USA (1990): 300 millones en obras de arte.

Por otro lado, podríamos crear una lista con las grandes meteduras de pata, aquellas que hacen perder mucha pasta pero sin beneficio para el que las comete. Hasta el momento estaba liderada por Nick Leeson, que con su buen hacer llevó a la quiebra al Banco Barings un banco inglés fundado en 1762. Esto es lo que hizo el figura tal y como nos lo cuenta esta web.

El 17 de julio de 1992 parece haber comenzado el principio del fin de la ilustre institución fundada en 1762 por sir Francis Baring, cuyo último descendiente, Peter Baring, se consuela ahora de la quiebra y el ridículo escuchando óperas en su espaciosa mansión campestre de Wiltshire. Ese día, para ocultar la pérdida de 20.000 libras esterlinas en una mala inversión efectuada por una de sus empleadas, Nick Leeson abrió una cuenta secreta (la bautizaría “de los errores”), a la que numeró con cinco ochos, porque el 8 es el número de la suerte para los chinos.

Las grandes líneas de lo que ocurría son clarísimas: para ocultar sus pérdidas, que registraba en la cuenta 88888, Leeson amañaba los informes a sus jefes, a la vez que incrementaba las inversiones (a valores futuros) con la expectativa de una alza que lo resarciera de las pérdidas y dejara beneficios.
Era una apuesta peligrosa: al cabo de tres años, en los que hubo leves subidas y caídas en picada de las acciones, Nick Leeson había perdido unos 1500 millones de dólares. El agujero financiero estalló a la luz el 27 de febrero de 1995, y arruinó al banco y volatilizó los ahorros de millares de profesores, maestros, militares y jubilados que habían comprado bonos del Barings confiados en la solvencia e imagen conservadora del banco

Como habéis podido comprobar, el ego de una persona llevó a la quiebra un banco que sobrevivió a dos guerras mundiales y multitud de crisis.

Pero como la historia es muy puñetera y tiende a repetirse esta vez el protagonista se llama Jérôme Kerviel, trabajaba para Société Générale y el agujero que ha dejado es de casi 5.000 millones de Euros. Me encantaría entrevistarle, pero me temo que debe andar en Brasil tomándose Caipirinhas a nuestra salud. Nos cuenta su historia El País en el artículo titulado “Arruinados por un empleado

El gran golpe 6Este empleado del banco francés Société Générale ha conseguido él solito producir unas pérdidas de 4.900 millones de euros en su banco, uno de los más importantes de Europa y con un pedigrí que se remonta al Segundo Imperio. Aunque no hay muchas precisiones sobre cómo consiguió una cantidad tan abultada de pérdidas, lo más probable es que la sociedad paralela y fraudulenta que montó para encubrir sustanciosas operaciones ficticias, se viera arrasada por el hundimiento catastrófico de las Bolsas el lunes pasado. De lo poco que se sabe del gigantesco fraude cabe deducir que Kerviel actuó solo y que “no se ha beneficiado” del montaje fraudulento organizado desde su puesto de operador de mercados en París.

Normal el comportamiento de este hombre ya que sólo cobraba 100.000 euros al año, según palabras del presidente del banco “Todavía no ha cobrado su bonus de 2007, pero dudo que lo reclame”.

Puestos a buscar razones que expliquen qué ocurrió el Lunes, muchos las encuentran en estas operaciones, pero lo cierto es que el crash bursatil se venía gestando desde finales de Diciembre, no obstante dado el volumen del que estamos hablando, algo seguro que influyó.

Y las preguntas son obvias: ¿Cómo una sola persona pudo defraudar cerca de 5.000 millones de euros al tercer banco de Francia? ¿Qué mecanismos de control fallaron para no detectar el engaño de un empleado de Société Générale?

Hoy otras meteduras de patas menos dramáticas pero con igual final para el empleado: “La revancha de Antonio Gilipollas Caraculo: despedida la empleada que le envío una factura con ese nombre

En cuanto a las noticias económicas seguimos obsesionados con la bolsa, que si bajada histórica, que si subida histórica, que si todo va bien, que si se acaba el mundo… Creo que estos son, sin duda, los síntomas de una completa ignorancia de lo que ocurre en el mercado. Y no lo digo con desprecio, simplemente hay que asumir que nadie tiene ni idea de lo que pasa ni de lo que va a pasar.

Si miramos localmente vemos que el paro aumentó en 117.000 personas en 2007 y la tasa de paro se sitúa en el 8,6% la más alta desde el primer trimestre de 2006. Por tanto tenemos la inflación desbocada y el paro subiendo. Mal panorama para quien gane las elecciones en Marzo…

¡Buen fin de semana a todos!

412 comentarios

JC 25 enero 2008 - 9:32 AM

Buenos dias,
Me temo que hoy toca subida de Euribor.

JC 25 enero 2008 - 9:35 AM

El FIM dice que no habra crisis en EEUU.
A mi que me lo expliquen despacito. ¡Estoy soñando o me estoy volviendo loco!.
A que jugamos?

villegreen 25 enero 2008 - 9:36 AM

Sí,lamentablemente Trichet sin subir tipos , aguó la fiesta… hoy estaremos en torno al 4,40…

Fausto 25 enero 2008 - 9:37 AM

Por si alguien lo pregunta:

Ver el euribor actualizado de hoy:
http://www.infobolsa.es/v2002/DyT/DyT_Tipo.asp

:)

Enculator hoy no viene…..

JDX 25 enero 2008 - 9:40 AM

bon dia a tothom!
ayer no pude visitaros pq me dejo tirado el coche y estube de burocracia todo el dia….q pena la mia
el trichet este és un aguafiestas, q haga lo que quiera, en este caso puede ser mejor el remedio que la enfermedad…no hay que esperar a enfermar para medicar!
por cierto, he visto que algunos ponen CABA con “B” de burro….por dios, tendrían que usar el autocorrector antes de postear….

condonacion_jeje 25 enero 2008 - 9:40 AM

tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…
tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…tranchete hijo de p…

XDDDDD

SirJuan 25 enero 2008 - 9:41 AM

Era de esperar volver al rango de 4,40-4,50 despues de que el cachondo del tranchete nos aguase el cava… volvemos a la realidad :(

Kokito, firma con Gran Euribor a ver si alguna cadena se anima y dentro de un tiempo le digo a mis hijos que la idea del programa de maxima audiencia fue mia jajajaj

Carlos Lopez 25 enero 2008 - 9:41 AM

JDX, has escrito “estube” ;)

Carlos zgz 25 enero 2008 - 9:43 AM

Buenos días, lo de poder volver a valorar los comentarios genial clopez.
En cuanto al tema del operario francés, yo es que no entiendo cómo pueden pasar estas cosas, que hablamos de miles de millones de pérdidas, la verdad que ese elemento debe estar riéndose aún en el paraíso que le tenga encubierto.
En lo del euribor de hoy, lo siento, pero tras la ‘acción’ de Trichet, les deja a los bancos de nuevo la obligación de mover al alza el indicador, mala noticia en un mes que nos estaba dando muchas alegrías y tantas botellas de cava hizo descorchar.
Buen finde si no escribo de nuevo, que leer los comentarios seguro que los leo de nuevo más tarde.

moebius 25 enero 2008 - 9:43 AM

Buenos días, para continuar con las metáforas navales tan en boga estos
últimos días, ahi tenemos a Ulises tranchete encadenado al palo mayor del 4% del tipo BCE, para no oir os cantos de sirena de Bernake que le arrastren hacia la bajada de tipos. Arriad la mesana, arrrr, que el euribor subirá hoy 0,055, me lo ha dicho el oráculo de delfos.

PD. Donde está enculator, lguianos hacia el euribor al 3,7%

optimista 25 enero 2008 - 9:45 AM

sí, hoy subidita de euribor. Pero en cifras que siguen siendo buenas para los que revisamos con la media de este mes y mejor para los que lo hagan con la cifra de febrero. No quiero leer lamentos y menos “ya te lo dije”, la subida de hoy no cambia que la tendencia en próximos meses sea a la baja.
hoy 4,377

condonacion_jeje 25 enero 2008 - 9:46 AM

…asta q le pàse como al de USA q deprisa y corriendo a bajarlos….trancheteee BUFONNNN XDDD

Pinocho 25 enero 2008 - 9:46 AM

Curiosamente tambien ha crecido la tasa de actividad o eso dicen:

De la wikipedia:
Tasa de actividad = (población activa mayor de 16 años / población total mayor de 16 años) x 100

De mi imaginacion:
Tasa de paro = (poblacion inactiva mayor de 16 años / poblacion total mayor de 16 años) x 100

Si esto fuese correcto la suma de las dos tasas deberia ser 100 y, por supuesto, no es asi.
¿Como se explica que suban las dos tasas? ¿Como se explica que no sumen 100?

Cuando no es el euribor es la bolsa, cuando no es la bolsa es la inflacion, cuando no es la inflacion es el paro…¿tenemos que buscar siempre sintomas de crisis?

Saludos

SirJuan 25 enero 2008 - 9:47 AM

Se recogen firmas para enviar al BCE una peticion:

“Tranchete… Porque no te callas??”

laia25 25 enero 2008 - 9:48 AM

Buenos días a todos!

Hoy euribor al 4.327.

Estoy de acuerdo con optimista, subidita de hoy, pero ya nos podemos dar con un canto en las dientes con la media de enero, que está muy bien.

villegreen 25 enero 2008 - 9:49 AM

c.lopez has hecho algo en el servidor…? hoy va mejor y además se pueden votar los post… aun no se pueden editar? Lo de votar el articulo sale sin estrellitas…, venga ánimo que lo consigues… por cierto , felicidades, ya estamos en mas de 300 post diarios… a ver si te haces rico con esto, tio, que te lo has currado.

MadRAM 25 enero 2008 - 9:51 AM

Lo del tipo ese es increíble. ¿Fueron pérdidas o fue robo? ¿Se llevó algo el tipejo?

¿Qúe os parecieron los resultados que presentó ayer el BBVA?
resultados para 2007. Beneficios de €6.126 millones, un incremento del 29,4%, o incrementos del 18%, si excluimos los beneficios extraordinarios. No está mal, ¿no?

#8, Carlos Lopez
“JDX, has escrito “estube””

Me lo has quitado. Con B de Baca (la de los coches).

Saludos a todos.

Enculator 25 enero 2008 - 9:53 AM

Ultimamente no me puedo levantarrr…..

El lunes prometo poner toda mi fuerza para que baje denuevo el Euribor…

Saludos.

villegreen 25 enero 2008 - 9:54 AM

C.lopez la media que sale debajo del valor del euribor es la del dia 22.., está desfasada… y mas que lo estará a las 11.30

asg101 25 enero 2008 - 9:54 AM

Me toca revision, en Marzo tengo euribor + 0.60 el primer año luego apartir de marzo 0.80. Le he dicho al banco que me voy a iNG direct, (0.33) y me ofrecen 0.50 creo, que por 0.17 no merece la pena cambiar de banco pues me ahorro unos 4000 euros en 25 años pero tengo que pagar ahora 2000 euros de gastos. No merece la pena gastar ahora 2000 euros para recuperar 4000 en 25 años. (Dentro de 20 años 20 euros, que será la diferencia entre una y otra, mas o menos será como ahora 1 euro).
Pero creo que tengo que pagar novacion, alrededor de 600 euros para que mi propio banco me cambie el tipo del 0.80 al 0.50 ¿ es así? Gracias

Dr.Divago 25 enero 2008 - 9:55 AM

El precio de la vivienda nueva se ajustará más allá de 2009, según los expertos

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1082059.html

Interesante la parte que habla de la nueva ley del suelo y la compra financiada de suelo rústico a un precio elevado.

Las ventas de las grandes empresas se estancan en pleno parón del consumo.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1082142.html

La subida del paro ya la ha comentado C.Lopez.

En la portada de el Economista se ve como un gato cae desde un edificio y rebota.

Referente a EEUU puede leerse lo siguiente:

El plan de estímulo fiscal no parece ser tan bonito como lo pintan

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/351221/01/08/El-plan-de-estimulo-fiscal-no-parece-ser-tan-bonito-como-lo-pintan.html

Adios,adios,chao,chao,chao

Franky 25 enero 2008 - 9:56 AM

jdx:
Menudo palo te ha pegado carlos jajajjajajjajajjaj

euribor para hoy 4.33

portalc 25 enero 2008 - 9:59 AM

Por favor, Trinchet, … tipos al 5% de una vez.
Como se ha dicho muy bien en el artículo de hoy en el encabezamiento, hay muchos ‘síntomas de una completa ignorancia de lo que ocurre’, llamase bolsa, inflación, empleo, ecomía y econosuya.
… Y nadie clama un meaculpa por comprar en un desenfreno de sinrazón.
… Eso sííí, llorando por si el euribor sube.
“Pues va a ser que no”, la economía no es cuestión de lloriquear por lo que has comprado con el dinero que te han prestado.
Precisamente no es España un buen EJEMPLO de sollozo financiero colectivo.

Enculator 25 enero 2008 - 10:00 AM

Dr. Divago: a estas horas y ya van los disgustos ? vosotros que pasa que os levantais jodidos por la mañana o que os pasa ?

Orlando 25 enero 2008 - 10:01 AM

#13:

Tasa de paro=(población en paro/población activa) X 100

teniendo en cuenta que:

Población activa=Población empleada+Población en paro

y:

Población total=Población activa+Población inactiva

Espero haber solucionado tu duda.

Paco ( Cavallet ) 25 enero 2008 - 10:03 AM

Bueno el comentario de hoy de C. Lopez, aunque creo que lo que ha hecho este empleado de banca francés ( por cierto con un sueldo mísero para la responsabilidad que tenía ), pues bueno creo que esos 5.000 millones de € no son nada comparado con lo que nos va a hacer perder en un futuro próximo un tal TRICHET y su cabezonería en no bajar tipos.

Nuevo 25 enero 2008 - 10:08 AM

#19, villegreen
La media está bien, lo que está mal es la fecha.

C.lopez quita la fecha y pon sÓlo el valor de la media a sí no creaS confusión.

villegreen 25 enero 2008 - 10:10 AM

la media de ayer . la de hoy es imposible saberla, es 4,541

espartana 25 enero 2008 - 10:12 AM

Creo que Trichet y sus colegas están demostrando sangre fría, que es lo que hay que tener tal como esta el patio.
Creo que todos hemos estado viviendo por encima de nuestras posibilidades, el consumismo ha llegado a límites asquerosos a costa de nuestro endeudamiento, y nuestra competitividad se ha ido a tomar por saco.
Es hora de poner los pies en la tierra y empezar a espabilar, porque así vamos de p_to cul_.

Fausto 25 enero 2008 - 10:12 AM

La bolsa esta empezando a fluctuar un poco mas de lo normal, hoy a media sesion parece que se despeñe de nuevo.

Espero que cuando todos los bancos presenten sus resultados deje de cundir la alarma y el euribor se suavice.

Tiene pinta de caer otra inyeccion de capital por parte del BCE.

Signs 25 enero 2008 - 10:14 AM

Bueno días,

A mi también me ha parecido muy interesante todo este tema del señor Kerviel que él solito ha sido capaz de ventilarse 5000 millones de euros. Eso es más que el producto interior bruto de Zimbawe o Nicaragua o Chad… Menudo fenomeno!

Tengo un amigo que trabaja en el BNP en más o menos lo mismo y nadie se explica como un mindungui (100.000 € los cobra el que te abre la puerta del bancho) pudo tomar unas posiciones con tal cantidad de dinero. Piensan que como el chaval venía del Middle Office (quien se encarga de todo el tema administrativo) de alguna forma tenía las contraseñas para poder crear las cuentas ficticias que le permitian coger posiciones en futuros totalmente desorbitadas. Bueno, al principio no serían muy grandes pero a medida que acumulaba perdidas tenía que exponerse más y más y más.

El resultado es que han echado a TODOS los que estaban directamente por encima y por debajo y por el lado. Además y esto es algo curioso ahora hay una sobreoferta de traders en el mercado con lo que los bonus para el primer trimeste que dan los grandes bancos posiblemente no sean tan suculentos. Para que luego digan que no estamos todos interconectados…

Nadie sabe muy bien porque ha hecho semejante catastrofe ya que no se ha podido lucrar en el proceso. Todo ha sido para cubrir su ineptitud hasta que al final todo se ha ido a tomar por saco.

Dr.Divago 25 enero 2008 - 10:15 AM

Para Enculator…

Bueno hombre, el Ibex 35 está repuntando algo no sé si será por la subida del Nikkey o por las ganas de obtener plusvalías y salir corriendo.

En cuanto a los tipos de interés creo que Trichet está aguantando como un campeón porque lo que más necesita la economía es confianza y estabilidad y que se premie la buena gestión tanto en la economía personal como a nivel empresarial sin tener que rezar para que venga papá Bernanke al rescate con medidas improvisadas.

optimista 25 enero 2008 - 10:16 AM

#26, Paco ( Cavallet )
Una nota sobre sueldos míseros, el sueldo de ZP en el 2007 fue de 89.303,28 euros, o eso dicen. El de los ministros fue menor 78.791,28 euros. ¿La responsabilidad de ese tipo era mayor que la del gobierno? Puede ser ¿Y la de un futbolísta de élite, es mayor? Puede que también, en la Argentina en crisis el futbol daba las alegrías semanales. Yo creo que no es cuestión de responsabilidades esto de los sueldos, pero tal vez me equivoque.

Nuevo 25 enero 2008 - 10:19 AM

#28, villegreen
Tienes razón la media está mal, pero ayer la tenía bien (4,541), puede que la culpa esté en el cambio de servidor.

De todos modos sigo diciendo que lo mejor es que quite la fecha y ponga “Media provisional del mes:” o algo así.

fonta 25 enero 2008 - 10:21 AM

Hoy euribor 4.402
:?

fitness 25 enero 2008 - 10:23 AM

Con respecto a las grandes meteduras de pata que en el mundo han sido.Me temo que te dejas la más gorda el el tintero CLópez.
El oro ha rebasado esta mañana el 900 usd/onza y se mantiene en el 920

espartana 25 enero 2008 - 10:23 AM

http://www.elblogsalmon.com

¿Creeis que este tipo de crecimiento es sostenible?
He trabajado durante un tiempo en una multinacional y el objetivo de crecimiento todos los años respecto al anterior es claramente irrealista, es algo que se consigue a costa de lo que sea, sin tener en cuenta el medio/largo plazo.

Carlos Lopez 25 enero 2008 - 10:26 AM

fitness ¿hablas de las ventas de oro del banco de España?

fonta 25 enero 2008 - 10:26 AM

Para #33, optimista:
Si ZP hace una mala gestión y el pueblo le responsabiliza de ello, lo que puede pasar es que en las próximas elecciones ya no sea presidente. Eso sí tendrá un sueldo vitalicio. El “chico” este que cobraba 100.000 euros, de momento se queda sin trabajo.
:rolleyes:

efis 25 enero 2008 - 10:27 AM

Buenos días a todas/os,

El sueldo del presidente del Gobierno y de los ministros es realmente bajo, rozando lo absurdo para la responsabilidad y repercusiones de las decisiones que toman. Aunque es cierto que están redeados de decenas ( sino cientos ) de asesores tampoco es menos cierto que al final decide una sola persona: El presidente.

En mi modesta opinión dudo mucho que el affaire de Société Générale pueda “achacarse” a un solo empleo. Tiempo al timpo.

portalc 25 enero 2008 - 10:29 AM

Pues a mi me parece que ganan mucho por lo mal que lo hacen,… y lo harán.

abel 25 enero 2008 - 10:32 AM

tranchete no se entera,no soy economista ni mada de eso…pero joder creo que se toma muy en serio su trabajo o quizas me da que se lo toma a cachondeo viendo sus ultimas decisiones

elegi un mal dia para dejar de fumar!!!!

Fausto 25 enero 2008 - 10:33 AM

Creo que tranchete ha vuelto ha hablar…. mirar las bolsas xD

Debe haver un 25% de probavilidades que suba 1/4 los tipos :?

Puede que lo que ha hecho bernake o trichet pase a la historia como una metedura de pata… tiempo al tiempo

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 10:34 AM

Clopez, asegúrate que no confundes “billón” anglosajón con “billón” español.

Por otra parte, yo creo que el mayor golpe de la historia se dio tras la caída de la Unión Soviética, y cómo entre unos pocos saquearon un país entero.

Algo así está pasando, salvando las diferencias, en España, en la que Bancos, Inmobiliarias y promotoras, han saqueado la riqueza de una generación entera. Por suerte, yo no me encuentro entre las víctimas sino entre los fustigadores! :D

Veo dolor, mucho dolor…

Paku 25 enero 2008 - 10:35 AM

Mi apuesta: hoy nos ponemos al 4,311%.
Es curioso. Empiezo a ver cierta correlación entre el euribor diario y la evolución de la bolsa…
Obviamente, como alternativa de inversión, la renta variable afecta a la renta fija y viceversa.
Pero hasta ahora hemos estado discutiendo sobre cómo se veía influenciado el euribor por las expectativas de inflación, el crecimiento económico, las palabras (o silencios) de Trinchete, el tipo de cambio con el US$… Y no nos hemos planteado el factor Bolsa.
¿Alguien tiene algún artículo o estudio que relacione estas dos variables?

Saludos

Nuevo 25 enero 2008 - 10:35 AM

Tener en cuenta que el sueldo del presidente es todo para él, pues él no tiene que pagar ni el alquiler, ni la luz ni el agua, etc, etc de la Moncloa. Eso es mucho dinerito que se ahorra.

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 10:36 AM

Por cierto, los datos del EPA de hoy, dicen que en el último trimestre el paro subió en 135.000 personas.

Eso sí es dolor, mucho dolor! A ver quién os compra ahora los zulos!

Tati 25 enero 2008 - 10:36 AM

NO ME IMPORTA NADA LO QUE GANEN LOS POLITICOS, CREO QUE ES UN DIALOGO PARA BESUGOS OK, Y VOLVAMOS A LO QUE NOS INTERESA:

El euribor subira, subira, ….
El empleo bajara, bajara, ….
La inflacion subira, subira, …
etc.

lectora 25 enero 2008 - 10:37 AM

Sr. Carlos, quisiera felicitarte por tu columna comentarista diaria de la bolsa, me haces amena todas las mañanas por las historias que cuentas relacionadas con lo que estamos viviendo, felicidades por tu elocuencia!

JAC 25 enero 2008 - 10:38 AM

Euribor 4,435 %
Ibex -2,15 %

Enculator, ¿donde está la canción de la suerte?
Lease “ese euribor, ese euribor, eh, eh !!!!! ”

Atlia, echo (de echar, arrojar, osea, sin “h”) de menos tus intervenciones….. ¿donde estás?.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

Fausto 25 enero 2008 - 10:40 AM

Tati,

Si el euribor y el paro suben la inflacion dudo que lo haga ya que no habra quien consuma…. trichet quiere que nos apretemos el cinturon para que no compremos compulsivamente, se acumule stock y baje precio.

sopelmar 25 enero 2008 - 10:41 AM

la punta de iceberg empieza a asomar ya y solo han pasado 25 dias del año , en fin suerte a todos que no haya mas noticias malas hasta el lunes
siempre positivo nunca negativo

JAC 25 enero 2008 - 10:41 AM

#47, Atila, rey de los anos

Ya lo dicen sus siglas E(stamos) P(ara) A(horcarnos).

Empiezo a ver ese dolor !!!

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

JAC 25 enero 2008 - 10:49 AM

Euribor a 1 año (a las 10:23) 4,40
Retoco mi porra al 4,449

Ibex 35 (a las 10:47) +86.30 (+0.66%)
Mantengo mi porra -2.15%

Ánimo y paciencia.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

Beren 25 enero 2008 - 10:54 AM

Hola a todos

Una duda para los gurús hipotecarios.

Hace unos meses nos metimos en la “bonita” aventura de comprar un piso. El piso costaba 200.000 leurus y tras pagar unas cuantas cuotas al promotor se supone que nos quedaba una hipoteca de unos 175.000 €.

El caso es que hemos decidido subrogarnos a la hipoteca del constructor que no es ninguna maravilla, pero menos da un pedrusco. Al hablar con los del banco nos dicen que aunque el promotor contrató una hipoteca por 175.000 € en realidad es de menos y se queda en 150.000 € por lo que nos van a hacer dos hipotecas (una de 150.000 € y otra de 25.000 €). ¿A alguien le ha pasado esto?

A mi en principio me da igual tener una hipoteca, que dos siempre que sumen el importe correcto y tengan las mismas condiciones (pagaré dos recibos uno gordo y otro pequeño), pero ¿que consecuencias puede tener esto?

Un saludo y gracias.

JAC 25 enero 2008 - 10:56 AM

La desorbitación de los precios de la “tochamenta”; ejemplo:

Compré una vivienda en 1.990 por 150.000 €
Si le aplico un 5% anual de revalorización (que sería, mas o menos, aplicarle una inflación media), llego a 2.008 con un valor actualizado de unos 300.000 €.

Pues bien, su precio de mercado (lease precio medio de Fotocasa, Ivive, Idealista etc… asi como precio al que se están vendiendo por la zona) es de 700.000 € .

Quien vea esta evolución normal, por favor, que me lo explique.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

Dr.Divago 25 enero 2008 - 10:59 AM

#24, Enculator

Venga hombre, anímate que no todo son malas noticias.

Japón se rinde al jamón ibérico y al aceite de oliva.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/01/24/economia/1201177946.html

Del artículo destaco lo siguiente:

“No obstante, la balanza comercial entre España y Japón es positiva para esta nación porque, según bromea su embajador, “cada japonés tendría que comer mucho jamón para compensar la venta de automóviles”.

Amor, la noche ha sido larga y llena de emoción…

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 11:00 AM

Huy huy huy!

Resulta que según ZP y Solbes, España está al margen de la crisis Subprime de EE.UU. y bla bla bla…

Y luego uno echa un vistazo a la prensa extranjera, y lee estas cosas:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aQLr.wJu05yk&refer=home

Veo dolor, mucho dolor…

efis 25 enero 2008 - 11:02 AM

Curiosidad:

Uso de don y doña: En su uso original se anteponía solamente al nombre de pila o al nombre de pila seguido del apellido. Así, al distinguido Juan Domínguez se le daba indistintamente el tratamiento de don Juan o don Juan Domínguez. En el caso de usar sólo el apellido, el tratamiento correcto era el señor Domínguez. Se consideraba entonces vulgar (denotando el origen plebeyo del que hacía la referencia) o poco cortés (con intención de denigrar a la persona a quien se le aplicaba) darle el tratamiento de don Domínguez, o el Sr. Juan.

En la actualidad, aunque la forma de uso de don/doña es más libre, según el lugar y la clase social del que lo aplica o lo recibe puede tener connotaciones muy diferentes:

Respeto, sea por edad, experiencia o logros personales.
Afabilidad.
Buena voluntad hacia la persona a quien se aplica, especialmente si quien lo hace es una de mayor estatus social.
Desprecio cuando se usa sin el nombre, como en “esa doña” o en “es un don nadie” (alguien sin importancia).

Fausto 25 enero 2008 - 11:04 AM

Jac,

Se ha construido cerca algun servicio tipo transporte, hospital , centro comercial etc… o algo?

En todo ese tiempo si se hace alguna infraestructura puede hacer que el cache suba :P.

Yo antes vivia en Cornella de llobregat, barrio almeda. En 1990 era una calle con un complejo industrial al lado y campos al otro. Ahora han hecho el world trade center, la “ronda de dalt” y un corte ingles de 3 plantas. Como comprenderas el precio ha variado muchisimo al alza ya que las condiciones para vivir han mejorado mas del 500% .

Otra cosa es el anuncio ese de la sexta de polaris world… vivienda digna desde bla bla bla… seguro que esta en el culo del mundo apartado de todo, ni hospitales ni nada, solo tiendas de ellos para forrarse a base de bien.

irene 25 enero 2008 - 11:05 AM

Buenos días

Beren, supongo que tendrás un contrato de compraventa de tu vivienda.Si en dicho contrato aparece la cantidad de 175.000€ de hipoteca le dices al poromotor que cumpla lo pactado y qué esa es la cifra que tu quieres. por tanto ..que amplíe él la hipoteca.

saludos

asg101 25 enero 2008 - 11:06 AM

Me toca revision, en Marzo tengo euribor + 0.60 el primer año luego apartir de marzo 0.80. Le he dicho al banco que me voy a iNG direct, (0.33) y me ofrecen 0.50 creo, que por 0.17 no merece la pena cambiar de banco pues me ahorro unos 4000 euros en 25 años pero tengo que pagar ahora 2000 euros de gastos. No merece la pena gastar ahora 2000 euros para recuperar 4000 en 25 años. (Dentro de 20 años 20 euros, que será la diferencia entre una y otra, mas o menos será como ahora 1 euro).
Pero creo que tengo que pagar novacion, alrededor de 600 euros para que mi propio banco me cambie el tipo del 0.80 al 0.50 ¿ es así? Gracias, por favor que alguien me diga algo…..

JAC 25 enero 2008 - 11:07 AM

#59, Atila, rey de los anos
“”Y luego uno echa un vistazo a la prensa extranjera, y lee estas cosas:””

Normalmente te enteras de los problemas de tu casa por el vecino…..

Veo en el horizonte impotencia, mucha impotencia…..

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

Carlos 25 enero 2008 - 11:08 AM

#56, Beren
Una de las consecuencias de tener dos hipotecas es que si cancelas las hipotecas o te subrrogas con otro banco tendrás que hacer dos cancelaciones registrales, tambien los gastos de notaría son más caros.

Nuevo 25 enero 2008 - 11:10 AM

Cuidado que el gato muerto parece que vuelve al suelo. Sí ya lo decía Newton: ‘Todo lo que sube vuelve a bajar’

MadRAM 25 enero 2008 - 11:10 AM

#57, JAC

No, no es normal. Puede ser que suba un poco más por distintos motivos que añaden valor añadido al piso (mejoras en la zona, infraestructuras, etc) pero tanto ya es exagerado. Fue lo que pasó desde el 2000 más o menos, que fue cuando empezaron a subir exageradamente los precios.

Un ejemplo de lo de las zonas, en mi ciudad, hasta hace unos 15 años la zona del puerto deportivo era bastante mala y muy barata. Ahora es de las mejores y más caras.

#58, Dr.Divago
Pues para equilibrar la balanza con Japón habrá que hacerles un menú de jamón, aceite de oliva, aceitunas, tomates, naranjas, vino, cava, azafrán, espárragos, etc, ¿no? Si es que estamos todos en oficinas y España es una huerta!!!

Saludos a todos.

JAC 25 enero 2008 - 11:12 AM

#61, Fausto

Si, Fausto, ciertamente era un pueblo de 2000 habitantes, ahora tiene 7000, con su consultório médico e infraestructuras que antes no había (polideportivo, centro cultural, etc…)
De cualquier forma me parece desorbitado… en fin, lo cierto es que no me creo mas rico que antes, sino con una “patata caliente” (además hipotaceda) en las manos.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

JAC 25 enero 2008 - 11:15 AM

#66, MadRAM

Totalmente de acuerdo.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

Canyago 25 enero 2008 - 11:18 AM

Hola a todos.

Como se nota que los animos están mas calmados hoy, no hay nada como una subida del Euribor, para enfriar los animos mas encendidos, yo lo tengo claro, lo que pasó el mes pasado no era normal y lo de esta mes menos.
La Porra de este mes, me da a mi que tampoco tiene ganador, no hay apuestas entre 4,50% y 4,55%, mejor nos dedicamos a aprender, menos hablar y mas leer.

SESION 25/01/2008 11:04

Tipo Medio
Euribor Semana 4,124
Euribor 1 Mes 4,187
Euribor 2 Meses 4,321
Euribor 3 Meses 4,383
Euribor 6 Meses 4,395
Euribor 12 Meses 4,387

Eonia 24/01/2008 4,003

Lo dicho, saludos.

Beren 25 enero 2008 - 11:19 AM

Gracias a Carlos y a Irene por las respuestas.

El caso es que como nos lo dijo el del banco ya sonaba “raro”. El caso es que el tío nos dijo que el promotor inicialmente pedía 175.000 € para ayudar a los compradores, pero que al final no era eso. En el banco tenían un Excel con todos los pisos y dos columnas una con la hipoteca que nos habían dicho y otra con la que según ellos es la de verdad.

En cuanto a los gastos, no se supone que al subrogarme a la del constructor nos ahorramos los gastos (o parte por lo menos) ????

Un saludo y gracias otra vez

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 11:23 AM

Desde aquí quiero mostrar mi más sincero agradecimiento a Enculator, que cuando estuvo malo el Euribor calló en picado. Suerte que has vuelto para salvar a los sádicos y fustigadores!

Veo dolor, mucho dolor…

fyahball 25 enero 2008 - 11:23 AM

ya sabéis lo que dicen: más dura será la subida!!!
boom!!! boom!!! boom!!! MMMMMMHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

enga euribor
blaze blaze blaze
burn dem alll!!!!!!!

p.s. salvo error, el día que más bajó fue el 22, que bajó 0,076 ( de 4,381 a 4,305 )…hoy ha subido 0,084…enga p’arriba!!!
jejejejejejejeje enga enculao y adláteres ya podeis ponerme negativos!!!! jajajajaja

fitness 25 enero 2008 - 11:23 AM

Perdona clópez, te contesté antes ,pero no se redirigía y no se envió el mensaje.
Pués eso ,que me refería a las ventas de oro por supuesto.
Creo que han sido casi 4000000 de o troy (32 o/Kg aprox) calculando pérdidas de unos 320 usd/o, supera en algunos millones la hazaña del amigo Nick ,con la salvedad de que este se queda tan pancho.
Si se lo hubiera hecho a una entidad privada no habría tenido campo para correr ,pienso yo.
Un saludo.

Dudoso 25 enero 2008 - 11:24 AM

Para CLopez,

¿Estás seguro con la media del mes de enero 4,574?.

Algún error tiene que haber…

GarantiasBanKA 25 enero 2008 - 11:25 AM

Nuestros reclusos se quejan por tener q cenar bocadillo de choped en lugar de la habitual hamburgesa.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/25/baleares/1201251021.html

Q tipo de pais no puede dar hamburgesas para cenar a las victimas de la sociedad?
Un pais en crisis?

JAC 25 enero 2008 - 11:27 AM

#70, Beren

En teoría debes ahorrarte gastos, pero, en mi opinión, y dependiendo de que tus ratios (tasa de endeudamiento sobre la cuota, cirbe, contrato laboral y antiguedad, etc…..)sean buenos (para los bancos), creo que te convendría acogerte a las buenas ofertas de algunas entidades y ganarias a corto/medio plazo.
Ahora los bancos actuan como las aseguradoras… priman a los clientes que, potencialmente, no probocarán morosidad.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

sam 25 enero 2008 - 11:28 AM

#56 Beren,

A ver si lo he entendido. Por lo que cuentas no creo que se trate de una hipoteca distinta sino de una ampliación de la hipoteca del promotor a la que te has subrogado.

Me explico, el promotor cuando va a construir pide una cantidad x al banco que repartirá proporcionalmente entre las viviendas que compongan la promoción (las vivendas cuyo precio de venta sea mayor, tendrán asignadas un mayor cantidad del préstamo global)

Si el promotor constituyo para tu piso una hipoteca de 100, es posible que el piso te haya costado 150 y quieras pedir por ejemplo 120. En este caso el banco te hará una ampliación de la hipoteca del promotor de 20 para alcanzar los 120 que necesitas

Al subrogarte te ahorras una buena parte de los gastos de escritura de hipoteca (principalmente el impuesto de AJD) pero al hacerte la ampliación de 20, tendrás que pagar los gastos íntegros de 20 y por lo tanto se puede decir que estás pagando los gastos de una hipoteca de 100 por una parte y por otra parte los gastos de una hipoteca de 20.

En mi caso particular, el promotor sólo pidió el 80% del precio de venta de mi piso pero no pidió nada para el trastero y el garaje.

No se si me he explicado bien, si alguien tiene algo que corregir o aportar…..

JAC 25 enero 2008 - 11:44 AM

Si extrapolamos a final de mes, el euribor de hoy, llegamos a una media de 4,506 (una milésima por encima del publicado en junio-07).
Teniendo en cuenta que los tipos del BCE están al 4% me parece lógico.

¿donde estás enculator?

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

Beren 25 enero 2008 - 12:00 PM

#77 Para Sam

Lo has entendido bien en parte. Lo que dices es lo que iba a pasar inicialmente (que no he contado aquí) y es que necesitábamos algo más de dinero y nos iban a hacer dos hipotecas: una gorda que es la del promotor y que en teoría te ahorras gastos y otra más pequeña de la cual algo tendremos que pagar. Esto lo hablamos con el banco por agosto más o menos y quedó así.

Ahora como pronto nos van a dar el piso hemos vuelto a ir al banco y nos han contado la historia de marras de que el promotor pidió más, pero es menos y hacen falta dos hipotecas que si además necesitamos el dinero extra serán TRES!!!

Conté solo lo del promotor para ahorrar tocho puesto que lo de el dinero extra lo entiendo.

Un saludo y gracias

Carlos Lopez 25 enero 2008 - 12:00 PM

He desactivado las votaciones a los comentarios, para ver si es lo que estaba provocando la lentitud de la página…

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 12:01 PM

Antes que alguien me salte a la yugular, me corregiré a mi mismo: el Euribor no se calló y se quedó mudo, sino se cayó… p’abajo…

Veo analfabetismo… y parece que es contagioso…

laia25 25 enero 2008 - 12:01 PM

#78, JAC

Esperemos que no siga subiendo en los 4 valores que quedan para finalizar el mes, ya que será buena notícia a los que les revisen y por lo menos, les mantengan la misma cuota, cuando ya se esperaban pagar otros 100 € +.

irnegativo 25 enero 2008 - 12:03 PM

Dr.Divago, esa no es una buena noticia, es malísima, como a los japoneses o a los americanos les de por apreciar lo que nosotros ya sabemos, que el jamón serrano y el aceite de oliva son el maná de los dioses, despídete de poder adquirirlos a un precio “asequible.

doberman1975 25 enero 2008 - 12:03 PM

Es un tobogan? NO. Es una montaña rusa? NO. Entonces que es? Es el puto euribor!!

Madre mia que me veo de aquí a 2 semanas otra vez al 4,90. Que locura!!

Algo positivo, la media del mes baja a 4,53%

Buen fin de semana a todos!!

laia25 25 enero 2008 - 12:05 PM

#81, Atila, rey de los anos
25 de January de 2008, a las 12:01.

Antes que alguien me salte a la yugular, me corregiré a mi mismo: el Euribor no se calló y se quedó mudo, sino se cayó… p’abajo…

¡¡¡ te ha salvado la campana !!!! estaba a puntito……

#82, laia25
No creo que suba mas de 5 o 6 milésimas, y estoy seguro que para marzo bajará y, si, no deja de ser una buena noticia.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

JAC 25 enero 2008 - 12:06 PM

I’m sorry
el post 85 es mio

limon 25 enero 2008 - 12:06 PM

irnegativo,

pues nos dedicaremos a criar cerdos y recoger
olivas para pagar la hipoteca.

laia25 25 enero 2008 - 12:06 PM

El comentario #85, no he sido yo!

sergi 25 enero 2008 - 12:07 PM

La media del mes a día de hoy es 4,533

Beren 25 enero 2008 - 12:10 PM

es cuestion de tiempo:

tipos 5%
euribor 5,5%

2008-2009

borraxeiros 25 enero 2008 - 12:10 PM

desde mi ignorancia, no entiendo a los que le piden a tranchete una subida hasta el 5%, si los hipotecados cada vez disponemos de menos dinero para otros consumos, digase coches, ropa, muebles, obras, copas…, estos profesionales del mueble, del textil…, a su vez ingresaran menos en sus cuentas, esto pudiera producir un importante bajón en el crecimiento económico, por eso yo digo, tranchete, euribor más omenos estable en el 3.5%

limon 25 enero 2008 - 12:11 PM

perdon es mio

es cuestion de tiempo

tipos 5%
euribor 5.5%

2008-2009

EMILIO 25 enero 2008 - 12:12 PM

si de algo puede servir,aunq la bola de cristal no la tiene nadie, una empleada de banca de mucha confianza, me ha dicho q la tendencia del euribor es a bajar, pero muyyyyyy poco a poco,con subidas y bajadas…que gran pista me ha dado,ehhh? jajajaja
me ha solucionado el futuro!!!!

ADAM 25 enero 2008 - 12:13 PM

pues ami mi bnco me aplica el 5,455 osea demasiado de diferencial no creeis?alguien podria decirmelo?

er_titi 25 enero 2008 - 12:15 PM

#72 fyahball
chu…pa…me…un…hu..e..vo
mira chaval no tengo la culpa de q te huela la espalda a brumell , ni que cuando te agaches te veas cuatro huevos, el tranchete lo ase a posta pero al final se bajara los pantalones…..no toques los eggs.
quieres una tesis….existen los gremlins?

hole 25 enero 2008 - 12:15 PM

emilio, la directora del banco de mi novio le dijo en plan confi: ‘ahora no es el tiempo de comprar’
uuuuh!!! notición!!!
jajajajaajajaj

limon 25 enero 2008 - 12:17 PM

#94, ADAM

sera lo que tienes firmado,
compruebalo en tu escritura de prestamo

menudoturron 25 enero 2008 - 12:17 PM

Buenos dias,

Os leo a menudo pero no escribo nunca. Para colmo veras la pregunta……….
Al revisar mi hipoteca, lo haran sobre el capital pendiente, no? No será sobre el capital inicial. Vamos, que me aplicaran el Euribor a la pasta que debo, no la que me prestaron al principio…….lo se, soy un lechón………Saluditos!!

hole 25 enero 2008 - 12:17 PM

#72 fyahball

tengo una preguna para ti:

porqué quieres que suba el euribor? en qué te beneficia?

es solo curiosidad…

Fausto, si soy yo 25 enero 2008 - 12:18 PM

Pero cuantos posteais desde le mismo pc??? xD.

Limon como aciertes te hago zumo.

limon 25 enero 2008 - 12:19 PM

#98, menudoturron

solo te pueden cobrar intereses de
lo que les debes

mercu3 25 enero 2008 - 12:19 PM

#99,

obviamente tu pagas intereses sobre la pasta que debes ahora, no hace un año. sería el colmo que pagaramos intereses por lo que les hemos devuelto.

JAC 25 enero 2008 - 12:20 PM

Bueno, me gustaría saber en que piensan las personas que piden unos tipos del 5% o mas…. que nos llevarian a un euribor del 5,5% o mas…. y, en consecuencia a unas hipotecas al 6% o mas…..

A ver inteligencias supinas, ¿donde derivaria esa situación?
¿lo habeis pensado?
Esa intuición privilegiada de la que sois poseedores es consciente del caos que generaría a todos los niveles….. seamos serios señores.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

EMILIO 25 enero 2008 - 12:20 PM

hole:
si, mi novia tambien trabaja en banco, y le dijeron que ahora hay que hacer seguros, que prestamos, hasta el segundo trimestre, no se iban a hacer( no especificó si era porque no querian, o porque la gente no pediria)…y a mi me han dado uno,en el mismo banco, pero en otra oficina, y me han puesto menos problemas que hace 3 años … sera que tengo cara de buen chico!!

menudoturron 25 enero 2008 - 12:20 PM

#101, limon

Gracias!!!

No tengo miedo ni na…….

fonta 25 enero 2008 - 12:21 PM

El euribor se parece a la bolsa, es decir, como el palo mayor del barco, sube y baja. Habrá marejada o marejadilla?

Fausto, si soy yo 25 enero 2008 - 12:21 PM

Contiene la inflacion, no sube tanto el alquiler ni la cesta de la compra, no fy , señor del lanzallamas?

sam 25 enero 2008 - 12:21 PM

#79 Beren

…pero entiendo que sigue siendo una sola hipoteca.

Tras hablar con el banco de mi promotor nunca me mencionó que hubiera que constituir 2 hipotecas sino que lo que había que hacer es una ampliación de la hipoteca del promotor en x euros, lo cual suponía únicamente el pago de los gastos íntegros correspondientes a la diferencia.

Yo aun no he firmado la mía ya que está pendiente de tasación (la de la tasadora del banco del promotor salía nefasta). Tenía previsto volver al banco del promotor para comentarle como había salido así que aprovecharé y le preguntaré acerca de esto, a ver que me dice

laia25 25 enero 2008 - 12:21 PM

#92, limon

Tienes información privilegiada, no? jejeje

ADAM 25 enero 2008 - 12:22 PM

#97, limon
Gracias por tu ayuda amigo,tengo euribor mas 0,95

MadRAM 25 enero 2008 - 12:24 PM

A mí no me preocupa que suba los tipos al 5% y el euribor suba al 5.5% y se mantenga por esa zona (4-6). No me gusta por la economía doméstica, pero no me preocupa. Si es mejor para la economía general (unos dicen que sí y otros que no) será bueno. A mí me supondría una subida de unos 100 euros en la letra, que no es poco. Lo que sí me preocupa y no me gusta nada es que un año está al 2, al siguiente al 3, al siguiente al 4, al otro al 5 y al otro al 6. Eso es lo que más fastidia, pero eso es lo que tiene la hipoteca variable.

Saludos a todos.

fonta 25 enero 2008 - 12:24 PM

Para #110, ADAM:
Con que gran banco a caja tienes firmado el prestamo hipotecario?

hole 25 enero 2008 - 12:26 PM

#111, MadRAM

volverá a ser viable una hipoteca fija???

Fausto, si soy yo 25 enero 2008 - 12:26 PM

adam, dale por saco al del banco, amenazalo con que te vas a otro y busca ofertas, aprovecha ahora que si baja el euribor no lo podras hacer!

VAMOS RAFA!!! 25 enero 2008 - 12:26 PM

Para optimista y otros “listillos”

Recuperemos un mensaje de ayer de optimista:

“No compres (acciones) de Rafa que no se sabe que pasará con él, mejor compra de Federer, ese si que es un valor seguro. Y seguirán dando buen valor unos años más.”

HOY: Semifinal de Open de Australia
Djokovic 3 Federer 0 (7-5, 6-3, 7-6)

Reconozco mi total desconocimiento sobre economía, pero si algo he aprendido desde que visito esta excelente página es que los gurus de la economía y los del deporte están hechos de la misma pasta.
Así que recomendaría a todos los que hacen de Rappel sobre el euribor, que si subirá que si bajará, se abstengan de escribir fantochadas y argumenten sus impresiones con datos contrastados.

Era sólo una sugerencia…

limon 25 enero 2008 - 12:26 PM

#103, JAC

te aclaro,
yo no “pido” sino “opino” como creo(igual que tu)
que estaremos dentro de un año.
Asi que es cuestion de esperar a ver como se desarrollan
los acontecimientos. Y si los precios siguen con su
particular escalada (petroleo a la cabeza y ect..)
dime tu lo que pasara.

JAC 25 enero 2008 - 12:27 PM

#111, MadRAM
A eso me refería yo.
Que a ti no te preocupe, me alegra (por ti, claro).
Pero debemos generalizar y ser conscientes que, debido a lo que tu comentas, es decir, que ha pasaria del 2% al 6% o mas…., la mayoría de las economias domésticas (sea por error, por desconocimiento o por desidia, me da igual) tendrían verdaderos problemas, y eso no es bueno para nadie.

Salud!!! y, ya sabeis, todo deberia funcionar “gracias a….” y, acaba funcionando “a pesar de…..”

benjau 25 enero 2008 - 12:27 PM

No creo que el BCE suba el tipo de referencia. El Euro es demasiado fuerte, Alemania está creciendo a un miserable 1,6 (se nota que los españoles compramos cada vez menos mercedes), …

laia25 25 enero 2008 - 12:27 PM

Cada uno podemos decir lo que preveemos, lo que nos dice la pitonisa del 902, o lo que nos gustaría (que a veces varía mucho), pero creo que nadie está en posesión de la información para aventurar cifras de una manera tan segura cómo ha hecho limón. (y encima dejar a medio foro con los huevs de corbata)

El Euribor y los tipos de interés dependen de tantos factores (muchos de ellos imprevisibles) que, bajo mi punto de vista, es muy difícil poder realizar una estimación a largo plazo.

ADAM 25 enero 2008 - 12:27 PM

#112, fonta
Con bbva,¿que podria hacer aparte del “suicidio”?euroribor mas 0,95 ufffff

efis 25 enero 2008 - 12:28 PM

Si el precio del dinero se mantiene en torno al 4% ( yo estoy convencido de que en diciembre estaremos comentando un euribor ligeramente superior al 5% ) sería una muy buena noticia para los hipotecados. Con una inflación tan alta como la actual es “menos malo” deber pasta.

El problema económico gordo lo tiene España: con 4000 parados más cada día el consumo se resentirá con lo que el paro se incrementará todavía más.

Mi modesto “consejo” es:

-El que pueda que amortice lo máximo posible ( si tiene hipoteca )

-El que pueda que ahorre para comprar a precio de saldo los inmuebles en subasta de aquellos que podemos caer durante la batalla

-Que no cometan errores en su puesto de trabajo ( como conectarse a internet en horario del curre ya que un despido procedente en estos tiempos tendría consecuencias irreversibles para algunos )

-Que se tomen copas cada fin de semana para no ver la realidad tan cruda que se presenta.

-Que compren cuando el IBEX ronde los 11000

y… sobre todo… que desahogen su ira en este foro mejor que en cualquier otro lado.

Un saludo cordial

dumper 25 enero 2008 - 12:28 PM

#62, asg101
25 de January de 2008, a las 11:06.
No se si alguien te ha contestado, pero un pago inicial de 4000 € y 40 cobros de 50 (ahorro de 2000/40) da un VAN negativo de 900 Euros, no lo hagas.

Saludos.

garcía 25 enero 2008 - 12:28 PM

#95, er_titi
jajajajajaj

JAC 25 enero 2008 - 12:29 PM

#116, limon

OK, mio ha sido el fallo de interpretación.

3milio 25 enero 2008 - 12:29 PM

Yo al fyahball amargao este no lo entiendo, porque no te dedicas a pegarte porrazos contra las paredes, lo bien que estabamos la semana pasada, no por las bajadas del Euribor sino porque no apareciste apenas, si dieras alguna explicacion coherente por lo que quieres que suba el Euribor aun, o si fueras chistoso y coherente a veces como Atila pues vale, pero es que me das la imagen que eres un niñito de papa que no tiene ni idea y solo sales aqui para dar el coñazo.

Enculator 25 enero 2008 - 12:29 PM

Mirar como salen de sus madrigueras los burbujitos ahora que sube el euribor… jajajaja Mirar como se regocijan los cerdos en el barnizal… jajajaja Pero tranquilos se hará justicia con ellos…

En ocasiones veo burbujitos…

Paco ( Cavallet ) 25 enero 2008 - 12:30 PM

Deduzco que los que piden que el BCE suba los tipos un punto es porque deben tener imposiciones a plazo fijo de al menos un millón de €, por lo tanto cada subida de un punto les supone cobrar 10.000 € más al año de intereses.

JDX 25 enero 2008 - 12:31 PM

joer…maldito euribor y maldito trichet…
la verdad es que fue bonito mientras duró, pero hay que saber perder, y todo el cava que hemos degustado gustosamente, se va a ir al botellero otra vez, en espera que vuelva a bajar, porque no tengo duda que bajará.. dudo que legue al 6 como siguen diciendo….
si estamos en casi crisis, con tipos al 5-5.5…nose lo que habra.
ahora os toca a disfrutar mientras podáis, a los atila, alquilado, burn it all de los alls, y la de los panteones saneadisimos de la muerte… pero os durará poco, creo. lo del segundo semestre y tortitas de la abuela, sera otro cuento chino más, de todo lo que se dice

recordad, todo lo que sube, baja.

hole 25 enero 2008 - 12:31 PM

enculator, si tienes piso en propiedad, espero que suba el euribor hasta tales límites que pueda comprar tu choza a precio de saldo de 4a rebaja

fonta 25 enero 2008 - 12:32 PM

Para #120, ADAM:
Imaginaba que seía uno de los grandes santander, bbva o la caixa entreo otros. Yo negociaría un menor diferencial. Prueba en simuladores de diferentes bancos (en internet) lo que te costaría cambiar de hipoteca para tener un menor diferencial. Despues ves al BBVA y negocia.

JAC 25 enero 2008 - 12:34 PM

#121, efis

NO Efis, NO.

El que disponga de (ejemplo) 30.000 euros, POR FAVOR, que no amortize.
Si paga 900 euros de hipoteca y tal y como está el panorama, si amortiza le rebajaran 100 euros (ejemplo).
Si se queda sin empleo, tendrá que pagar 800 de hipoteca que no tendrá.
En cambio, si no amortiza, dispondrá de un colchón de un par de años (con dicho ahorro), para buscar trabajo, vender, y, sobre todo, algo intangible y dificil de valorar: esa tranquilidad de saber que tiene un margen de maniobra.

JDX 25 enero 2008 - 12:36 PM

#125
3milio , no lo hubiese dicho mejor.

recuerdo, un tema que alguien dijo tambien por aki, que mi banco, bbva ni más ni menos, con el que tengo la hipoteca, ofrecia congelarme el euribor de la revisión, hasta un tope de 3-5años, y si estaba más alto, me abonaban la diferencia, si estaba más bajo, nada de nada. Ya lo dije, tened en cuenta q los bancos son mas listos que el hambre, y no pierden dinero. esto fue en octubre, y lo tenian claro que no iba a subir más. por lo que deduzco sin ser un lumbreras ni titulado, que el euribor no irá más alla del 4.5.
Por lo tanto un euribor al 6, solo lo soñareis, creereis q el bbva son tan idiotas para pagarte 2 puntos de intereses religiosamente durante 5 años por que les caes bien….. el euribor bajara o se quedara bien acopladito entre el 4.3-4.5.
Los que sepan más que yo, que me corrijan please ….

moebius 25 enero 2008 - 12:36 PM

Para los amantes de las estadísticas, la subida de hoy de 1,95% es la mayor desde enero de 2007, me parece que los bancos se equivocaron en descontar previamente la rebaja de 0,25 en febrero del BCE, y tratan de corregir rápidamente para volver hacia posiciones más lógicas de entre 0,5 y 0,6 por encima del tipo BCE.

Clopez gracias por poner sumas de dos digitos en la pregunta del robot

hole 25 enero 2008 - 12:36 PM

pues yo pienso como EFIS, excepto lo de la conexión a internet en el curro mientras no haya descantille, hay que amortizar y amortizar todo lo que se pueda, pero con algo de colchón claro!!
hay que hacer números para calcular el beneficio a largo plazo que se obtiene, claro que si uno curra en el tema dle ladrillo mejor que se lo guarde…

Enculator 25 enero 2008 - 12:37 PM

#hole: pues ya puedes esperar ya… por cierto “hole” en ingles es agujero y “enculator” es enculador asi que ten cuidado que te voy a poner el culo como la bandera de Japon !! jajajaja

Estos burbujitos estan desesperaditos… como estan señores, tener cuidado que dentro de poco nos asaltan las viviendas…movimiento okupa… jajajaja

ADAM 25 enero 2008 - 12:37 PM

#130, fonta
Hey fonta muchisimas gracias por tu ayuda y tiempo,te lo agradexco muchisimo,debiera existir mas tipos como tu¡¡¡¡¡un saludo

JAC 25 enero 2008 - 12:37 PM

Yo preguntaba ¿donde está enculator?, pero después de ver lo que escribe al aparecer, mejor me hubiera o hubiese callado (Atila, esta vez si, con “ll”)

Siempre sin acritud,
Saludos.

Canyago 25 enero 2008 - 12:38 PM

Hola a todos.

#56 Beren

No tiene ninguna logica hacer dos hipotecas, aún subrogando la del constructor puedes acompañarla de una ampliación, TODO EN UNA HIPOTECA, es decir subrogas y amplias, se hace cientos de veces y no encuentro explicación que explique que te pidan que hagas dos hipotecas, salvo que te cobraran doble comisión y tendrás doble gasto de inscripción y gastos notariales, ya que ningun notario tramitará dos hipotecas y cobrará solo una.
Mi opinión es clara, TE ESTAN ENGAÑANDO o lo por lo menos lo están intentando, amenaza claramente y por escrito que no aceptas esas condiciones y amenaza con buscar otra hipoteca, haber que pasa.

Saludos.

irnagetivo 25 enero 2008 - 12:38 PM

Con los tipos cercanos al 3 en usa, las espectativas de estar al 5% en Europa se han volatilizado por bastante tiempo. Ahora el debate es cuánto tardará el BCE en bajarlos (recordemos que la decisión no la toma Trichet sino todo el consejo) sobre todo si el primer o segundo semestre.

Os dejo con una noticia-reflexión: “el 63% de los españoles considera los inmuebles la mejor inversión” (sobre todo los burbus, sino no se entendería el tono e insistencia de sus intervenciones).

hole 25 enero 2008 - 12:38 PM

si enculator si, que no decubres las américas que sé tanto inglés o más que tu.

sigues sin responderme…

EMILIO 25 enero 2008 - 12:39 PM

jac:
tambien puedes amortizar, y lo que te ahorras,te lo guardas, recuperas o te acercas a los 30.000 y le pagas menos intereses al banco.
Que te parece?

efis 25 enero 2008 - 12:39 PM

Buenos días JAC,

Cierto lo que comentas. Si alguien piensa que puede perder el empleo a corto plazo es mejor lo que sugieres aunque me recuerda al chiste de la burra del gitano:

Ahora que se me acostumbraba a no comer… va y se me muere la hipaputa.

Yo me refería a reducir tiempo ( jamás cuota ). Si alguien no puede pagar 1000 tampoco podrá pagar 900. Si yo pensases que iba a perder mi empleo y que no podría pagar la hipoteca VENDERÍA de inmediato al mejor postor. No pagar al banco es la ruina absoluta. Aconsejo robar antes que el impago ( exagerando, claro ).

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 12:40 PM

hole, te responderé yo por fyahball:

Un euribor alto controla la inflación y, por tanto, hace que no empeore la competitividad empresarial. Además, beneficia a los ahorradores (los que acaban prestando el dinero a los endeudados).

Luego hay otras ventajas, como las de ver el sufrimiento en la cara del hipotecado, que es lo más satisfactorio de todo.

Veo dolor, mucho dolor…

Canyago 25 enero 2008 - 12:40 PM

Y otra cosa mas, si subrogas la del constructor, solo será tecnicamente subrogación una de las hipotecas, la otra no tendrá esa condición y será considerada una Constitución nueva, con lo que el ahorro se evapora.

optimista 25 enero 2008 - 12:40 PM

#115, VAMOS RAFA!!!
Jajaja, cómo no ponemos!!!, retiro alegremento lo no comprar acciones de Rafa. Tienes razón en que las opiniones son solo eso y no son verdades absolutas. Mi comentario sobre Rafa solo era en tono de humor, sigo pensando que Federer es un valor seguro aunque pierda algun partido. Con la bolsa me pasa algo parecido, se dará batacazos mayores y menores que el del lunes, tendrá malas rachas, pero creo que no hay que perder los nervios, rebotes como los de ayer en bolsas se producen porque el pánico y la euforia nos invaden de un día a otro, al igual que nos pasa con el deporte.
Federer no es menos bueno que ayer por perder hoy. Y Raúl ni es tan bueno hoy ni fue tan malo ayer.

fonta 25 enero 2008 - 12:40 PM

Para #132, JDX:
Dices “Ya lo dije, tened en cuenta q los bancos son mas listos que el hambre, y no pierden dinero”
Díselo a los de Société Générale.
:P

limon 25 enero 2008 - 12:41 PM

#132, JDX

el euribor ya a recuperado la tendencia que tenia
(osea sube) y si el BCE no baja los tipos (cosa que
parece dificil) es porque en mi modesta opinion no
tardara en subirlos para controlar la inflaccion ya
que opino que no es un repunte sino algo mas.

Dr.Divago 25 enero 2008 - 12:42 PM

Bueno, pues como el comentario principal de hoy giraba en torno a grandes golpes o pifias millonarias, aquí os dejo una que al parecer se va a producir en Londres debido a una excesiva euforia sobre valoraciones inmobiliarias (1000 millones de libras)

http://www.eleconomista.es/gestion-empresarial/noticias/351329/01/08/Un-agujero-olimpico-de-1000-millones-en-Londres.html

JAC 25 enero 2008 - 12:43 PM

#134, hole
Hole, en lo que estaremos de acuerdo es que no sabemos lo que puede durar una “mala racha”.
Por lo que:
A- debo 120.00 euros de hipoteca.
B- cuanto mas colchon mas tranquilidad
C- ha pasado el tiempo, me ha ido bien, y tengo 150.ooo euros ahorrados (si, ya se, una utopia)
D- ahora si, cancelo la hipoteca, porque me da igual lo que pase, ya que con mi pequeño colchón y sin deudas, malo sea no salga adelante.

hole 25 enero 2008 - 12:43 PM

gracias Atila, ya sabía que iban por ahí los tiros, pero quería leer como fyha mostraba su elocuencia y verborrea (escrita) al definir su postura…

insultar sabemos todos…

irnagetivo 25 enero 2008 - 12:45 PM

moebius, jac:

PERO QUIÉN OS HA DICHO A VOSOTROS QUE EL EURIBOR TIENE QUE ESTAR 0,5% POR ENCIMA DE LOS TIPOS, DE DÓNDE HABÉIS SACADO ESA TEORÍA ROCAMBOLESCA????

laia25 25 enero 2008 - 12:45 PM

Atila,

“”Luego hay otras ventajas, como las de ver el sufrimiento en la cara del hipotecado, que es lo más satisfactorio de todo.””

Atila,
si para ti, lo más satisfactorio de TODO es ver nuestras caras de sufrimiento (bueno, yo no tengo cara de sufrimiento, eso es lo que te imaginas tu) sinceramente, creo que tu vida debe ser bastante aburridita, o debes de tener algun tipo de trauma con alguna hipoteca que no te concedieron, o algo por el estilo…

De verdad, no lo entiendo, a mi no me da inguna satisfacción ver cómo os suben el alquiler y estais pagando cada mes por algo que no va a ser nunca vuestro, no me da satisfacción, me da penita…

WILLY 25 enero 2008 - 12:45 PM

Hola a todos.-

SE OFRECE

Agente comercial busca trabajo en multinacional financiera muy solvente. Joven, reservado. Posee amplia…, que digo, amplia…, amplísima experiencia en pegar palos financieros de escala mundial. Garantía de fiabilidad absoluta. Dedicación total delante del ordenador (por aquello de maximizar la rentabilidad de los beneficios.)

Si precisa avales, llame, por favor, a la sede central de Société Générale, y pregunte por el Sr. Presidente.

Hasta luego.

WILLY 25 enero 2008 - 12:46 PM

Hola a todos.-

Joven con buenas intenciones busca señorita para mantener relaciones sentimentales. Se exige seriedad.
Abstenerse las que se tengan pretensiones monetarias, porque estoy tieso.

Firmado. Jéróme Kerviel.

Hasta luego.

WILLY 25 enero 2008 - 12:46 PM

Hola a todos.-

ANUNCIO SERIO (URGE)

Joven muy activo. Se precisa para desempeñar tareas vinculadas a la gestión de operaciones financieras de altísimo riesgo.
Abstenerse aquellos que no sean capaces de hacer agujeros financieros de 4.900 millones de euros (más provisiones), o superiores.

Los beneficios serán destinados a la potenciación del “Plan de rescate del Sr. Bush”. Que todo sea por la justa causa de salvar al empobrecido pueblo norteamericano.

Firmado. (P.O.) Ben Bernanke

Hasta luego.

JAC 25 enero 2008 - 12:46 PM

#141, EMILIO
Creo que sería alargar la agonia… tal y como están las cosas, si los tengo no los suelto.
Si, puedes llamarme conservador, pero ya he vivido unas cuantas fases duras y…… lo que mas valoro es tiempo para reaccionar.

Es una humilde opinión.

WILLY 25 enero 2008 - 12:47 PM

Hola otra vez.-

Un Jéróme… Eso es lo que le voy a pedir a Los Reyes, para el año que viene.

Hasta luego.

asg101 25 enero 2008 - 12:49 PM

#122, dumper
25 de January de 2008, a las 12:28

Me lo puedes explicar de otra manera…. así no me entero… perdona.

yo gasto ahora 2000 ( en subrogacion de hipoteca)y me ahorro 4000 en 25 años de euribor + 0.5 a euribor + 0.33 . ( pagar 13 euros/mes x 12 meses x 25 años ). Lo que pasa que 13 euros de ahora no serán lo mismo que dentro de 20 ó 25 años. por tanto creo que no merece la pena cambiarme. ademas tengo que pagar novacion de 600 euros en bbva

Beren 25 enero 2008 - 12:49 PM

Gracias Canyago.

Le preguntaré al tío del banco a ver porque narices lo de las dos hipotecas. En fin que el que entra a un banco tiene que estar preparado para cualquier robo.

De momento no he firmado nada (solo una tasación) y como me toque los pies le mando a freir monas.

Gracias a todos.

Un saludo.

WILLY 25 enero 2008 - 12:50 PM

Hola de nuevo.-

¡Qué Monopoly, ni que Tebeos… A partir de ahora, voy a jugar… al Jéróme

Hasta luego

JAC 25 enero 2008 - 12:51 PM

#151, irnagetivo
PERO QUIÉN OS HA DICHO A VOSOTROS QUE EL EURIBOR TIENE QUE ESTAR 0,5% POR ENCIMA DE LOS TIPOS, DE DÓNDE HABÉIS SACADO ESA TEORÍA ROCAMBOLESCA????

Pues, por lo menos a mi, nadie, pero como ratio de los últimos 10 años, me parece un número que nos permite un margen de error aceptable.
Si no estas de acuerdo, ilústranos con tu teoria divina, en lugar de echar por tierra la nuestra.Enseña, o gran talento, al que no sabe.

hole 25 enero 2008 - 12:51 PM

que cachondo eres Willy

jajajajajaajaja

moebius 25 enero 2008 - 12:53 PM

irnagetivo

Mirate los datos históricos del euribor u del BCE en los últimos años, restalos y vareas como el euribor tiende a fluctuar en torno a ese valor, cuando se esperan subidas del BCE se pone rondando los 0,75 por encima, y 0,25 cuando se esprean bajadas. Si quieres te paso mis gráficos

HipoTKdo 25 enero 2008 - 12:54 PM

Curioso el enfoque de los que quieren que suba el Euribor.

Por un lado, se alegran de que a los hipotecados les vaya mal, cosa que solo entiendo en casos extremos como Atila que se reconoce sadico. Alla cada uno con sus morbos…

Pero yo me pregunto:
Acaso tienen tanto dinero ahorrado para pagar el piso completito en las supuestas suculentas rebajas que esperan como al mesias?

Acaso llegado el momento hipotetico tan deseado, no tendran que ir tambien a pedir una Cipoteca?
Con el Euribor por las nubes como desean, q prestamos esperan conseguir?

Es que no ven mas alla de su ombligo…

En definitiva tienen la misma vision de corto plazo que tanto critican en los que se han hipotecado con las tasa bajas del 2%.

Igual me resultan divertidos.

Enjoy!

WILLY 25 enero 2008 - 12:54 PM

Hola de nuevo.-

Se ofrece importante suma a aquél, o aquellos, que aporten pistas fiables respecto de Jéróme (que es un niño malo, muy malo…, malísimo.) La recompensa consiste en el 10 % del importe de las “TITULIZACIONES DE LAS HIPOTECAS SUBPRIME”. Claro, siempre y cuando, aparezcan.

Firmado. (Desde India) Nicolás Sarkozy.

Hasta luego.

WILLY 25 enero 2008 - 12:55 PM

NOTICIA DE ÚLTIMA HORA

¡Jéróme ha sido localizado en Bahamas…!

¡Ah, no… Coño, ahora dicen que en Bahamas…!

¡¿Qué tampoco…Joder…, en Waikiki…

¡Oye, menos cachondeítos, que esto es muy serio!

Firmado. El Comandante de La Súreté

Hasta luego.

WILLY 25 enero 2008 - 12:55 PM

Hola de nuevo.-

Si ya lo decía mi abuelita:

Quien último rie,
Se ríe mejor

Je, Je, Je, Jerome.

Hasta luego.

WILLY 25 enero 2008 - 12:56 PM

Hola de nuevo.-

Jéróme, cabr-ón

Reparte ese pastón

Joder, macho…Jéróme. Que la apuesta era compartida, coño.

Firmado. La Junta de accionista de Société Générale.

Hasta luego.

Paco ( Cavallet ) 25 enero 2008 - 12:58 PM

#152, laia25
“estais pagando cada mes por algo que no va a ser nunca vuestro, no me da satisfacción, me da penita “…
Lo que sucede es que luego si que te dan penita,( sobre todo cuando llegan a los 70 años con una mísera pensión de 600 € o menos y tienen que pagar 450 de alquiler ).

pitxon 25 enero 2008 - 12:58 PM

beren

Cuando dices lo de las hipotecas esta muy claro que es una am`pliacion de capital,el banco taso en un principio los pisos,pero luego a la hora de entregarlos no los volvio a tasar,porque les sale pelas.En cuanto a la subrogacion te aconsejo que si tiene buen diferencial o al menos competitivo,firmes con ellos,en estos tiempos de concesion de creditos tan dificiles de conseguir,la subrogacion es una buena opcion.A ellos casi les haces un favor,incluso a un amigo mio le dieron un dinero por subrogarse con dicha entidad.
Pasando a otro tema…Trichet hace bien su trabajo pero finalmente tendra que rendirse a la evidencia y no frenar el consumo,reducira el euro un cuarto de punto.
Bancos como el BBV ya pronosticaron un 3.8para el segundo trimestre del año,y amigos mios los bancos son lo que cortan el bacalao.
Hablando de propiedades…quien tiene una casa casi o en parte pagada tiene un tesoro…pues representa el pan con el que o bien vivira o si es lo suficientemente listo comprandose otro inmueble sacara rendimiento,porque por fortuna nos estamos acercando al modelo eurpeo de alquiler de la vivienda.
Los que tengais piso para alquilar hacerlo ahora,el gobierno cortara el grifo de las ayudas en cuanto eche a andar el tema del alquiler.
Quien llego tarde a la revalorizacion de los inmuebles…no queda otra que irse de alquiler que por otra parte esta de maravilla y es mucho menos estresante para ciertas personas.Ahora hay una cosa que noentiendo de los burbujiles..¿por que se empeñan en decir que quieren que bajen los pisos…acaso desean comprar…entonces realmente no son burbujitos como dice mi amigo enculator?
Lo teneis un poco chungo las rebajas son ahora mismo y aun asi…mi consejo es irse de alquiler al fin y al cabo la vida son cuatro dias y pasan volando.
Buen fin de semana….

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 12:59 PM

Laieta laieta…

Mi piso no es mío, pero los placeres que le doy a mi cuerpo, consecuencia de una vida no-hipotecada son míos. Yo le pago encantadísimo de la vida el alquiler a mi casero, el cual no me da ningún problema a condición de que yo no le doy ninguno a él. Me da igual que el piso no sea nunca mío.

Según esa filosofía de “pagar sólo por lo que será mío”, supongo que tú nunca pillas el transporte público (¿por qué pagar por un tren que nunca será mío?), ni tienes teléfono o internet en casa (¿por qué pagar por una línea que nunca será mía?), ni vas por autopistas de peaje (¿por qué pagar por usar una carretera que nunca será mía?). La verdad es que mi vida, según esa filosofía, es muy lastimosa… ¡Pero es sorprendente lo bien que vivo, sin tener un gran sueldo!

Si tanto queréis saber de dinero, observad lo que hacen las empresas (que esas sí que saben): apenas tienen nada en propiedad. Vete al banco de la esquina y pregúntale si el carísimo y revalorizante local donde tienen la oficina es de su propiedad.

Será a degüello y sin prisioneros…

EMILIO 25 enero 2008 - 12:59 PM

#156 JAC

Si, tienes razon. Yo estoy dudando entre una y otra cosa, y como soy conservador tambien, supongo que acabre guardandomelos como paraguas,por si llueve.

WILLY 25 enero 2008 - 1:00 PM

Hola de nuevo.-

Ay, Jéróme,…Jéróme… ¿Dónde te has metido, mamón.

Firmado. El pringa’o que te prestó el ordenador.

Hasta luego.

Fausto, si soy yo 25 enero 2008 - 1:01 PM

El jerome ese estaba tan tranquilo en su casa cuando ha recibido la visita de la pasma…

hole 25 enero 2008 - 1:01 PM

#164, HipoTKdo
i tu qué sabes de los que aún no tenemos hipoteca?
y tú que sabes de los ahorros de los demás?
y tú qué sabes de si los que esperamos a compar un piso es por si esperamos rebajas mesiánicas?
y tu qué sabes de qué préstamo deseamos que nos den?

bocazas!!

cualquiera diría que te arrepientes de ser un hipotecado, no? tomaste una mala decisión? quizás los que esperamos sea porqué no queremes picar como han picado miles de personas que ahora por una subida de 100 euros se les resquebraja la economía familiar…

ya estoy harta de leer generalizaciones!!!!

JAC 25 enero 2008 - 1:02 PM

Al consejo de administración de Société Générale

No os paseis con ese tal Jéróme que os pueden despedir a todos.

Firmado.
El presidente.

PD. Que creeis que he hecho con la pasta????
pues comprar todas las acciones, ahora que están por los suelos.
jejejeromin

Enculator 25 enero 2008 - 1:02 PM

Pero aun creeis que los burbujitos quieren un Euribor alto para que sus ahorros crezcan ? vamos eso no se lo cree nadie… Los burbujitos no tienen donde caerse muertos y estan condenados al alquiler… Para 6.000 € miseros euros que tienen que les rentan 4 euros ahi esta haciendo el moñas… lo que pasa es que ellos quieren que suba el euribor para que embarguen a la gente y asi comprarse pisos de saldo… pues la llevan clara.

Y luego dicen de los especuladores… menudas ratasss !!

A la hoguera burbujitos…

hole 25 enero 2008 - 1:05 PM

#177, Enculator
“Los burbujitos no tienen donde caerse muertos y estan condenados al alquiler… Para 6.000 € miseros euros que tienen que les rentan 4 euros ahi esta haciendo el moñas”

jjaaaaajajajajajajajajjajaj

que desgraciado eres enculator

JavierML 25 enero 2008 - 1:05 PM

#131 Jac, #121 Efis.

Yo sí amortizaría, pero de forma parcial.

Si por ejemplo estás pagando 900 euros a medias con tu pareja, son 10800 al año, 5400 por cabeza.

Si amortizáis 7000 euros (mantienes el colchón que comenta Jac de 23000 euros) Hacienda te devolverá 1050 euros.

No sé cual es el principal del prestamo, pero si amortizando 30000 te ahorrarías 100 euros al mes, con 7000 supondrían un ahorro de 25 euros en números redondos. Así que a lo largo del año que viene recuperas un total de 300 euros, que sumados a los 1050 dan un total de 1350. Prácticamente un 20% de rentabilidad para tus 7000 euros, mantienes colchon (lo incrementas de nuevo al recibir la devolución de Hacienda), vives más desahogado en tus pagos mensuales y más tranquilo al deber menos al banco.

Los 7000 son solo una vez, los 300 de ahorro son para todos los años. Si al año siguiente repites jugada, de 24500 que tienes te quedas con 17500, pero el ahorro anual en cuotas ahorradas ya es de 600 euros.

Yo valoro las dos cosas, la tranquilidad de tener efectivo en el banco y la amortización parcial “con cabeza”, es la mejor inversión que existe si no quieres complicarte la vida ni arriesgarte en bolsa o similares.

hole 25 enero 2008 - 1:07 PM

#179, JavierML

ahí lo has dado!!!

chapeau!!

Paco ( Cavallet ) 25 enero 2008 - 1:10 PM

#171, Atila, rey de los anos
Si tanto queréis saber de dinero, observad lo que hacen las empresas (que esas sí que saben): apenas tienen nada en propiedad. Vete al banco de la esquina y pregúntale si el carísimo y revalorizante local donde tienen la oficina es de su propiedad.

Atila estoy totalmente de acuerdo contigo, yo tengo una empresa, y el Mercedes es un renting por el banco, cada 5 años Mercedes nuevo,el seguro todo riesgo sin franquicia y el manteniemiento los cubre el renting, el IVA me lo desgravo en lo empresa y el combustible lo paga la empresa y tambien me desgravo el Iva.

Ventajas de ser dueño de tu propia empresa.( aunque sea pequeña )

Fausto, si soy yo 25 enero 2008 - 1:10 PM

Lo flipo,

Aqui no se aclara nadie, el mundo entero que dice que bajaran y los del BCE que no bajan y si les tocamos los webs que suben….

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/posible/recesion/economica/perjudicara/mercados/Capital/at/Work/cdsmer/20080125cdscdsmer_9/Tes/

Tengo ganas de ver como ira en julio :S

fonta 25 enero 2008 - 1:10 PM

Esta tarde voy a ver un piso por segunda vez. En abril de año pasado pedían
46 millones. Cuando lo visite a primeros de diciembre pedían 42. Si me convence esta tarde les ofrecere 38,5. Ya os contaré.

:twisted:

EMILIO 25 enero 2008 - 1:11 PM

Javier..me arrodillo ante tu sabiduria…XDDDD

HipoTKdo 25 enero 2008 - 1:11 PM

#175, hole
25 de January de 2008, a las 13:01.

bocazas!!
cualquiera diría que te arrepientes de ser un hipotecado, no? tomaste una mala decisión? quizás los que esperamos sea porqué no queremes picar como han picado miles de personas que ahora por una subida de 100 euros se les resquebraja la economía familiar…
ya estoy harta de leer generalizaciones!!!!

No hay mas que leerte para ver en tus palabras la raiz de lo que criticas.
Por si no te has dado cuenta: Estas Generalizando!

No creo sea elegante llamar “bocazas” a una dama.
Por el contrario no es inadecuado llamar “lady” a una bocazas…

Buen fin de semana mi Lady :-)

Dr.Divago 25 enero 2008 - 1:13 PM

Aprendices de Jerome versión española:

Doce detenidos por una estafa millonaria a Caixa Girona a través de falsas hipotecas.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/24/barcelona/1201173874.html

hole 25 enero 2008 - 1:13 PM

#183, fonta
pues me parece muy bien lo que haces!!

y yo me pregunto el porqué algunos nos llaman ‘burbujiles especuladores’ por ello?

Beren 25 enero 2008 - 1:13 PM

Para #170, pitxon

Disculpa mi desconocimiento, pero no te he entendido lo que quieres decir con la ampliación de capital. ¿me lo explicas?

Un saludo.

pitxon 25 enero 2008 - 1:14 PM

Eres un crack enculator…no se si tendran 6000euros en el banco pero lo cierto es que son un unos hipocritas,quieren ser carroñeros pero en spain la carroña inmobiliaria es minima por no decir nula.Nunca entendere su filosofia…al final a ellos les gustaria ser los caseros….jajajaj hay que jod….

Anónimo 25 enero 2008 - 1:14 PM

Atilito, Atilito….

Todos los ejemplos que me pones del transporte, internet, teléfono etc etc.. .. los utilizo, pero lo que pago es por el SERVICIO, y cada vez que cojo el transporte publico no pago por él lo mismo que me costaría si me comprara el autobús entero.
La mayoría de la gente que alquila (ante todo decir que no tengo nada en contra de la gente que alquila, es otra opción) pagan cada mes, lo mismo o incluso más que una hipoteca.
Ahh ! otra cosa Atilito, yo no me privo de darle ningún placer a mi cuerpo, y los placeres que le doy, no van precisamente relacionados con ver sufrir a nadie (cómo los tuyos), consisten en algo más divertido.

Por cierto, cómo te has tomado la libertad de ponerle un diminutivo a mi nombre (me gusta, me recuerda a mi más tierna infancia) he hecho yo lo mismo.

Saludos,

laia25 25 enero 2008 - 1:15 PM

#190, Anonymous, Soy Yo.

HipoTKdo 25 enero 2008 - 1:16 PM

A mi lady:

Aparte de tu verborragia, No me quedo claro en que le beneficia a un alquilado que suba el Euribor…

hole 25 enero 2008 - 1:16 PM

#185, HipoTKdo

no estoy generalizando.
no he escrito TODOS en ningún momento sino que he mencionado una cifra tangible como es la palabra MILES, no TODOS, ok?

aprende a leer, sino más bien, a comprender lo que lees

hole 25 enero 2008 - 1:17 PM

#192, HipoTKdo

es mejor que permanezcas en la ignorancia

fonta 25 enero 2008 - 1:17 PM

Para #187, hole:
Evidentemente mi intención no es especular. Yo trato de comprar un piso al mejor precio posible para vivir. Y trato de que el precio de la vivienda no este sobrevalorado, como ha pasado hasta hace unos meses.

:cunao:

MadRAM 25 enero 2008 - 1:18 PM

#190, Anonymous
Laia25, creo, ¿no?
“Todos los ejemplos que me pones del transporte, internet, teléfono etc etc.. .. los utilizo, pero lo que pago es por el SERVICIO, y cada vez que cojo el transporte publico no pago por él lo mismo que me costaría si me comprara el autobús entero.”

La diferencia es que Atila ve la vivienda como un servicio y tú (y yo) como un bien. Nada más.

Saludos a todos.

JAC 25 enero 2008 - 1:18 PM

#179, JavierML

Me rindo ante la evidencia.

¿a cuanto cobras la hora de asesoria? (es broma, pero NO ironia)

Gracias y saludos.

pitxon 25 enero 2008 - 1:18 PM

Para beren
La ampliacion conlleva un pequño gasto similar a la comision de apertura de un prestamo que no sea subrogacion.Por lo demas tu no te preocupes por nada la hipoteca sera el total del dinero que te presten.

laia25 25 enero 2008 - 1:21 PM

#196, MadRAM

Lo has resumido muy bien.

Trichet 25 enero 2008 - 1:21 PM

Yo creo que el empleado ese, solamente es una cabeza de turco. A saber quien tendra la pasta, seguramente no lo atrapen nunca porque seguramente estara muerto y enterrado.
Y mi pregunta es, ¿si un empleado solo puede hacer eso, entre tres se cargan el banco?, ¿y entre tres de cada banco se cargan el sistema financiero?.
Y yo con mis ahorros en un banco, creo que comprare lingotes de oro y los pondre debajo del colchon, aunque duerma incomodo, dormire mas tranquilo.

La Tila, el rey de las infusiones 25 enero 2008 - 1:21 PM

Atila, eres el rey de los tópicos, lo mismo es un bien inmueble que es una inversión que un automóvil que es un gasto, aun así, tienes automóvil? pero no estás en contra de la propiedad?

“Haced como las empresas”…qué tendrá que ver la política de activos inmobilizados de una empresa con esto? yo más bien diría “haced como los millonarios” seguro que todos ellos viven en sus mansiones alquilados, y no tienen propiedades, ni tierras, ni varias residencias en la costa porque total, son una mala inversión que a la larga se devalúa.

Dejad el tópico del hipotecón, al fin y al cabo la hipoteca es el dinero más barato del que vas a disponer en tu vida :P

pitxon 25 enero 2008 - 1:23 PM

Jope con los burbujitos….sois unos envidiosos…

Trichet 25 enero 2008 - 1:23 PM

Anonymous, con los intereses de la compra de un piso. ahora mismo pagas el alquiler del adosado, y solo con los intereses.

pitxon 25 enero 2008 - 1:25 PM

cincha revincha…no hay caroña para burbujitos

pitxon 25 enero 2008 - 1:26 PM

ala ahora un adosado….no veas que ruidos hay…

pitxon 25 enero 2008 - 1:27 PM

alquilad adosados que es lo que mola

hole 25 enero 2008 - 1:27 PM

#201, La Tila, el rey de las infusiones

todo son conceptos y puntos de vista
mal iríamos que todos pensáramos igual!!!

MadRAM 25 enero 2008 - 1:27 PM

#203, Trichet
“con los intereses de la compra de un piso. ahora mismo pagas el alquiler del adosado, y solo con los intereses”

Depende, unos sí, otros no, depende del momento de la compra, etc, etc. Ahora mismo donde yo compré (firmé la hipoteca en el 2004) un piso alquilado cuesta igual o más que lo que pago de hipoteca, y más de lo que pagaba de hipoteca en el 2004.

Saludos a todos.

laia25 25 enero 2008 - 1:29 PM

#203, Trichet

Lo siento, pero no estoy de acuerdo. Aqui en Barcelona no alquilas por menos de 1000 €. Yo pago eso aprox. de hipoteca, con la diferencia que dentro de 26 años no tendré que pagar nada. 25+26= 51 años. El que alquila toda la vida seguirá pagando con 51,52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, ……..

Haz calculos.

Carlos 25 enero 2008 - 1:29 PM

#70, Beren
De todas maneras enteraté bien de las condiciones que tiene el constructor, porque aunque si te ahorras dinero en los gastos, ya que se trata de una subrrogación, suelen tener comisiones por cancelación anticipada y por amortizaciones parciales.
Los gastos que te comento de cancelaciones registrales es si posteriormente cambias a otra entidad, ya que deberías cancelar dos hipotecas. Intenta que solo te hagan una.

JAC 25 enero 2008 - 1:30 PM

Creo que he encontrado la solución al paradigma de la economia doméstica:

“Nada es verdad ni nada es mentira, todo depende del color del cristal con el que se mira”

no, no, tampoco es eso porque:

“si nada es verdad ni nada es mentira, TAMPOCO existe el color del cristal con el que se mira”

hummmmm…. seguiré pensando.

Trichet 25 enero 2008 - 1:31 PM

Me dan una envidia esa gente que se compra un piso a pagar en 40 años ( y ves el piso y dices, yo no quiero vivir ahi ni que me lo regalen). El que ha comprado un piso en el 2006 o 2007, sencillamente a palmado pasta por no tener suficiente informacion economica. De todos modos esas personas siempre pueden creer lo que dice el ministerio de la vivienda y pensar que su piso en 2007 subio un 4.5%. Las personas mas ignorantes, suelen ser la que viven mas felices.

HipoTKdo 25 enero 2008 - 1:32 PM

Barcelona

Alquiler 850€
Hipoteca (100% gastos inc) 920€
Tasa E+0,33
Infalcion 4,2% (y ojo q no les creo nada)

hole 25 enero 2008 - 1:32 PM

#209, laia25

ejem ejem… en Barcelona SI que se puede alquilar por menos de 1.000 euros al mes!!

Marina 25 enero 2008 - 1:34 PM

Para fonta

Creo que comentaste que eres de Palma.
Si buscas piso de estas características (80 m2, 2hab, 2baños, jardinesy piscina comunitaria, etc) igual podríamos hablar.

Espero que CLopez no pida comisión!!

Dime algo

irnegativo 25 enero 2008 - 1:35 PM

moebius

No me pases gráficas, ya sabes que el análisis técnico es lo más parecido a la astrología :D. Eso es lo que quiero decir, que si se esperan bajadas el euribor “debería” estar incluso por debajo. Si se espera que se mantenga lateral, pues un euribor cercano a los tipos reales.

En esas distancias entre unos valores y otros hay algo más que medias, me explico, lo de este fin de año por ejemplo solo se entiende por la crisis de confianza.

Trichet 25 enero 2008 - 1:36 PM

laia cuando compraste el piso?, pongamos que un piso en barcelona vale 300.000 euros, de intereses pongamos que pagas un 5 (realmente es mas). el 5% de 300.000es 15000 eurillos. Tienes para pagar 1000 al mes y te sobran 3000, para hacerte un buen viaje en agosto. Decir que se paga lo mismo alquilando que comprando, sencillamente es no estar informado de como esta el mercado.

laia25 25 enero 2008 - 1:36 PM

#214, hole

Siii, alquilar se puede alquilar por menos de mil, pero que te encuentras? También se puede alquilar por 250 €, un trastero, pones un colchón en el suelo, un fogoncillo y a disfrutar del calor del HOGAR!!! (es broma)

He puesto un más o menos… ya te digo, yo pago 1000 € aprox de hipoteca, y también hay quien paga menos.

La Tila, el rey de las infusiones 25 enero 2008 - 1:37 PM

Trichet, cuando tengas tu piso, hablas, y cuando pagues menos ya podrás decir si uno Ha palmado pasta o no.

Me recuerdas a cuando me reía yo de un compañero por hipotecarse a 30 millonazos!!! quién me iba a decir a mi que años después no encontraría nada aceptable por menos de 70 en Madrid.

JDX 25 enero 2008 - 1:38 PM

por favor, no empecemos con los debates alquiler-compra una vez más……………………

hole 25 enero 2008 - 1:40 PM

#220, JDX

si, siii que molan …. ;P

Fausto 25 enero 2008 - 1:41 PM

Yo preferi compra por:

No tengo contrato que se termine, prefiero pasarlo un poco mal con la letra que la incertidumbre de donde estare de aqui a 5 años.

Si me renuevan quien me dice a mi que no me pediran un riñon… y claro… ya tengo la casa montada….

Pongamos que pasa el tiempo, ahora tengo 65, jubilado, mierda pension (hace años españa vendio oro a precio de azucar) y SIIIIIIII tengo que continuar pagando alquiler….. de donde lo saco? Me voy a vivir en una cueva??? Me cambio el nombre a batman?? Me dolera mas el reuma?

Con la hipopotama sabes cuando dejas de pagar y solo te has de preocupar si al jodeputa del gobierno le da por hacer que pase una autopista por encima de tu casa, y encima a pagar peajes!!!

Canyago 25 enero 2008 - 1:41 PM

Hola a todos.

151, irnagetivo
PERO QUIÉN OS HA DICHO A VOSOTROS QUE EL EURIBOR TIENE QUE ESTAR 0,5% POR ENCIMA DE LOS TIPOS, DE DÓNDE HABÉIS SACADO ESA TEORÍA ROCAMBOLESCA????
xxxxxxxxxxxxxxxx

NORMALMENTE y digo normalmente, como bien sabes el Interbancario se mueve por las sensación que se vive respecto del los movimientos del BCE, partiendo de esa base, en tiempos de maxima tranquilidad el Euribor fluctua en 0,20%/0,30% por encima del Tipo Marginal, ahora mismo nadie tiene la certeza sobre los movimientos del BCE, así que ese margen ha subido hasta 0,40%/ 0,60%, cuando hay marejadilla a fuerte marejada y se ven posiblidades de subida, el Euribor escala hasta hasta 0,88% como el mes pasado, por la misma razón, cuando hay posiblidades de bajadas, se desploma hasta el 0,28%como hace dos dias. Así que un margen tranquilo, para el Interbancario en estos momentos, está en mas 0,50% mas o menos y así se mantendrá hasta salte un nuevo rumor de bajada o subida.

Respecto a los que abogan por una subida de tipos SIEMPRE que sube la Inflación, solo decirles que estas medidas correctoras requieren tiempo para ser efectivas y aún así, hay otras causas que también repercuten en la Inflación/( materias primas y petroleo) y eso no se corrige con subidas de tipos. Y mientras el daño que se puede hacer es muy grande, ya que el resto de indicadores economicos( paro, crecimiento, morosidad, etc…) pueden dispararse negativamente y obligar a bajar los tipos mas rapidamente de lo que se hayan subido para bajar la Inflación. De todas maneras eso ya se sabe, otra cosa es querer provocar y ya está.

Saludos.

laia25 25 enero 2008 - 1:42 PM

#222, Fausto

jajajaja! Bastante acertado.

asg101 25 enero 2008 - 1:44 PM

179, JavierML
25 de January de 2008, a las 13:05.

Creo que te faltaría calcular, la cantidad de intereses que vas a pagar por no hace amortizacion por 30000 solo por 7000. Vas a pagar todos los meses una cantidad mas grande de interes…

JAC 25 enero 2008 - 1:48 PM

#222, Fausto

Totalmente de acuerdo… todos deberíamos buscar una seguridad, aunque sea a largo plazo y con baches en el camino.
Pero eso de luchar por incertidumbres, como Atila y cia, no creo que sea lo mas oportuno.

ES SOLO MI OPINION

melatocalacrisis 25 enero 2008 - 1:48 PM

Lo dicho, lo mismo de todos los dias!!!!

A los ke kieran esperar a ke bajen los pisos alla ellos para el poco porcentaje de gente (si eske lo hay) ke tenga ke malvender su piso (gente ke no hizo bien los kalkulos kizas) habra miles de burbujos intentando comprar el piso.

KE HAYA SUERTE CHICOS!!!! Y ESTAD ATENTOS NO SE OS VAYAN A ADELANTAR!!!!!

fonta 25 enero 2008 - 1:49 PM

Para #215, Marina:
Lo de jardines y piscina comunitaria, me sobra. En cualquier caso lo busco por una zona muy reducida de Palma. La vivienda que comentas no será las que hay en el Mercado de la calle Eusebio Estada?. Yo lo busco por la carretera de valldemossa. Gracias.

8)

Trichet 25 enero 2008 - 1:51 PM

Por ultimo contestando el post #164 de HipoTKado.
Acaso tienen tanto dinero ahorrado para pagar el piso completito en las supuestas suculentas rebajas que esperan como al mesias?
-Si.
Acaso llegado el momento hipotetico tan deseado, no tendran que ir tambien a pedir una Cipoteca?
-No.
Es que no ven mas alla de su ombligo…
-Si que veo mas alla de mi ombligo, y lo que veo es una situacion idonea para hacer un negocio redondo.

hole 25 enero 2008 - 1:52 PM

#227, melatocalacrisis
“habra miles de burbujos intentando comprar el piso”

querer comprar un piso para vivir que esté “bien” de precio es delito?
es un buitre el que espera unos meses o unos años para ver como va el mercado inmobiliario para ahorrarse algun milloncete de los de antes?

mercu3 25 enero 2008 - 1:52 PM

#204, trichet

estoy seguro que si… que con los 650€ que pago al mes de intereses en este momento iba a encontrar unas gangas de pisos de alquiler que no veas…

hole 25 enero 2008 - 1:53 PM

#229, Trichet

olé!!

excepto en que la mayoría tenemos suficiente pasta para pagarlo a ‘toca teja’ ;)

JAC 25 enero 2008 - 1:54 PM

#231, mercu3

Mercu, dime donde, me pillo uno y vendo el mio, jajaja

Marina 25 enero 2008 - 1:56 PM

Para fonta,

Bueno veo que la zona no es la que buscas.
La zona del piso es Son Dameto d’Alt, cerca del MacDonalds.

Otra vez será! (te la iba a ofrecer a precio de amigo!)

JavierML 25 enero 2008 - 1:57 PM

#217 Trichet.

Si pagas 15000 al año (1250 al mes) al menos 300 euros son amortización, el resto son intereses. Por tanto, lo que “paga” de verdad el hipotecado son 950, cantidad que además cada mes baja en uno o dos euros en función de varias cosas. Lo amortizado aunque lo pagues realmente es algo que pasa a ser tuyo y por lo cual ya nunca más volverás a pagar intereses.

Por tanto, vuelve a hacer tus cálculos. Que prefieres, ¿pagar 950 euros de intereses por algo que será tuyo o bien 1000 “como mínimo” por alquilar algo que nunca te pertenecerá?

Y por supuesto, al cabo de 5 años te habrás pegado todos los viajes que quieras, pero si el casero te quiere echar … vuelta a empezar. Si quieres vender tu casa, “normalmente” se habrá revalorizado, como mínimo lo correspondiente a la inflación de media anual.

Tienes razón en lo de que no se paga lo mismo alquilando que comprando.

laia25 25 enero 2008 - 1:58 PM

#230, hole

Hole, no es un delito, está bien observar el mercado para ver hacia dónde van los tiros, pero si realmente quieres comprar y ves algo que te gusta, y consideras que el precio es justo (siendo realistas), no dejes pasar la oportunidad sólo por que oigas el típico comentario….. no es buen momento para comprar!!!

melatocalacrisis 25 enero 2008 - 2:00 PM

#230, hole

no es delito!!!!
si a alguien le embargan el piso lo sakan a subasta y burbujos llegados de todos los rincones del planeta Burbuja apareceran para intentar kedarse el susodicho!!!

-Yo doy 10 euros por el piso
-Yo 50
-Yo 100
-Yo 20000000
etc….

De todas formas a ver si explota ya, ke llevo ya mucho tiempo oyendolo y no lo veo…….. kizas el mes ke viene, o al otro, o al otro, o nunka, kizas!!!

Me encanta ver a la gente ke kiere ver a otros puteados por sakar tajada, aunke realmente es lo ke kreen ellos ke la gente esta puteada. A mi personalmente komo si sube el euribor al 10%, me la seguira tocando!!!, No tendre problemas para seguir pagando y viviendo!!! Pero si no sube mejor para mi y para mis “hermanos” hipotecados.

Salud, y recordad mañana al despertar seguirá estando todo donde estaba!!!!!!!!

fonta 25 enero 2008 - 2:01 PM

Primero que conste que me compraré piso, una vez dicho esto y para las diferentes opiniones que hay referente al alquiler o compra, pondré una vez mas mi ejemplo.
Estoy de alquiler en una vivienda sin amueblar (yo tengo muebles) por 800 euros mes incluida comunidad
El piso en el que estoy está valorado entre 52 a 60 millones, en cualquier caso para comprar este piso la hipoteca rondaría los 1400 euros (dando unos millones de mi bolsillo).
De los 800 euros que pago de alquiler sólo necesito unos 375 euros de mi sueldo ya que el resto los saco de los intereses del dinero que tengo en depositos y cuentas hasta que me compre el piso.
Por tanto el alquiler solo me resta de mi sueldo 375 y si me lo comprara me restaría 1400.

:?:

JC 25 enero 2008 - 2:01 PM

Seguro que me podeis decir cual es la cantidad maxima a amotizar en un año sin pasarse del maximo que se admite para desgravar en el IRPF. Vivo en el Pais Vasco.
Gracias
Voy a recibir una herencia. Siento daros envidia pero voy a tapar bastante el agujero.

JavierML 25 enero 2008 - 2:01 PM

#225 asg101

He calculado en ese sentido que si, amortizando 30.000 se reduce la letra en 100, amortizando 7000 (casi una cuarta parte) se reduciría en 25 (esa misma proporción).

Claro que pagas una cantidad más grande de interés que si amortizas los 30.000, pero superar los 7000 no te permite desgravarte el 15% en la declaración de la renta (tope 18000) , y mantienes el colchón para imprevistos.

hole 25 enero 2008 - 2:03 PM

#236, laia25

totalment d’acord noia ;)

ho dic per la pila de comentaris de mal gust que llegeixo al foro titllant-nos de ‘burbujiles’

hole 25 enero 2008 - 2:04 PM

#237, melatocalacrisis
ves demasiada telebasura

fonta 25 enero 2008 - 2:05 PM

Para #234, Marina:
Gracias de todas formas. Si convenzo a mi mujer del tema de la zona, ya te lo haría saber.
Eso de precio de “amigo”? Será mentira?

:^o

Gracias de todas formas

Jiménez Losantos 25 enero 2008 - 2:06 PM

En Cristiano hole, en Cristiano…que me enfado!

Collons!!!

Yomismo 25 enero 2008 - 2:07 PM

#203 trichet

Ahora si, pero de aqui 30 años.. tambien??

Carodro 25 enero 2008 - 2:07 PM

Para #241, hole:
Puedes traducirlo.jejejjejej

hole 25 enero 2008 - 2:07 PM

#241, hole
25 de January de 2008, a las 14:03.

#236, laia25

totalment d’acord noia

ho dic per la pila de comentaris de mal gust que llegeixo al foro titllant-nos de ‘burbujiles’

jejeje bueno, como sé que laia es catalana…

le digo que estoy de acuerdo y que lo que he escrito es debido al montón de comentarios de mal gusto que leo en el foro llamándonos burbujiles.

Trichet 25 enero 2008 - 2:10 PM

La tila, una casa es tuya cuando la acabas de pagar. Si seguimos tu regla, tu no debes hablar porque tu casa es del banco. En mi pueblo los pisos valian unos 14 millones y en dos años del 2004 al 2006 empezaron a pedir 30 millones. Y los intereses se duplicaron en ese periodo, y yo me preguntaba como alguien puede comprar un piso ante esa subida de precio y de intereses (pues bien, aun asi habia autenticos valientes y campeones que se cipotecaban a 40 añitos).
Yo hice todo lo contrario, vendi. Ahora puedo comprar bastante mas barato que hace un par de años (un 20% mas barato para ser exactos), pero aun no es momento.
El momento de comprar es en plena crisis, y con la morosidad en maximos. Esperaremos a 2009 para comprar algun solar.

SirJuan 25 enero 2008 - 2:10 PM

CLopez, al quitar las votaciones me has jodio la recogida de firmas (#14)!!

Y el tranchete este … cuando caduca?

fonta 25 enero 2008 - 2:14 PM

Para #249, SirJuan:
A tu pregunta, lo suele poner por detras. Cuando se gire y veas que tiene el enculator cerrado le quedara poco.

:evil:

Fausto 25 enero 2008 - 2:15 PM

Algunos burbus son especuladores que llegaron tarde, frustrados pagan alquiler.

No os pilleis las manos esperando que vereis dolor.

yo compre un solar por 14 millones y lo vendi por 20 muahahaahaa. EN UN AÑO!

laia25 25 enero 2008 - 2:17 PM

#241, hole

Yaa… hay gente muy radical. Ni somos todos tan malos, ni somos todos tan buenos…

Cuidado con hablar catalán, que creo que J. Los Santos ronda por el foro…. jejeje

SANTIAGO 25 enero 2008 - 2:21 PM

Hola amiguitos!!!

Me sorprende que un señor serio como es el expresidente de la FED, Alan Greenspan, toda una autoridad mundial, hoy dice que no ve clara una recesión en EEUU, cuando hace una semana dijo que EEUU a lo mejor ya estaba en recesión.

Yo creo que alguien del gobierno de EEUU le ha dicho al Sr.Greenspan que se calle o que se retracte de lo que dijo porque si no le van a meter un misil Tomahawk con protuberancias por mismisimo cu*o.

Bueno, a verlas venir.

WILLY 25 enero 2008 - 2:26 PM

Hola otra vez.-

#211, JAC

¿Qué es?

WILLY 25 enero 2008 - 2:31 PM

Hola de nuevo.-

Quiero dejar constancia de lo siguiente:

Ayer pasaron por el confesionario, BBVA y SABADELL. Según cuentan, todo va “viento en popa y a toda vela”.

Digo lo mismo que respecto de los anteriores: esperaré por las auditorías.

Hasta luego,

dumper 25 enero 2008 - 2:34 PM

AVISO, ESTO ES UN PALO

#158, asg101
25 de January de 2008, a las 12:49.

Lo que te he dicho antes estaba mal calculado porque lo había cogido al revés.

El VAN es el Valor Actual Neto de una operación, es decir, alguien te dice que le des 100€ y que te los devuelve dentro de un año, parece que te quedas igual, porque piensas, si 100-100 = 0, operación sin valor añadido, pero tu no puedes sumar y restar dinero de hoy y dinero de mañana (es decir de distintos momentos del tiempo). Es como sumar manzanas y peras.

Si tu les prestas 100€ a alguien, dejaras perder los intereses que puede pagar un banco por ellos, tomemos un 4.5%. Por lo tanto la operación seria justa si tu le prestaras hoy 95.69 € hoy y el te devolviese 100 dentro de un año. O si hoy le prestases 100 y el dentro de un año de devolviese 104.5 dentro de un año.

Es decir que los cien euros del año que viene, a día de hoy valen 95.69, por lo que si aceptas el trato inicial pierdes 4.31€

Si el trato fuese a 2 años perderías mas, porque los 100€ de aquí a dos años, traídos a fecha de hoy (100 / 1.045²), valdrían 91,57 o sea que perderías 8.5€ aprox.

Pues esta operación que mencionas se puede interpretar de la siguiente manera (grosso modo):

Es una operación en la que hoy tu haces un apago de 2000+600 a cambio de 40 pagos futuros de 100€ (100€ de ahorro anuales durante 40 años). No seria así porque el ahorro no creo que sea lineal (4000/40)

El VAN significa coger los primeros cien euros y traerlos a día de hoy (100/1.045), los del segundo año traerlos a día de hoy (100 / 1.045²), los del tercer año traerlos a día de hoy y así hasta los 100€ de ahorro del ultimo año (100/1.04540).

Una vez todos los importes a día de hoy si que se pueden sumar y saber si ganas o pierdes dinero en una operación a largo plazo.
Fíjate que cien euros de hoy valen 100€, los del año que viene computan como 95.69 y el ahorro de 100€ del ultimo año, computa en la suma como 17,19€ solamente, porque serán 100€ pero dentro de 40 años, lo que supone un coste de oportunidad gigantesco.

Esto lo calcula el Excel con una formula que es el VNA

CONCLUSIÓN:
Si no hay ningun error de calculo, el valor de 40 pagos de 100€ a día de hoy es de 1840€, teniendo en cuenta que para recibir estos tienes que hacer un pago inicial de 2600€ el VAN de la operación es 759€ negativos.

WILLY 25 enero 2008 - 2:36 PM

Hola de nuevo.-

Oye inefable, deleznable, impresentable. A propósito de los 6.000,00 euros. ¡Págamelos, CARADURA!

No se como puedes tener la cara de continuar buscando adeptos entre los ingenuos. Charlatán, ¡PAGA!

mario 25 enero 2008 - 2:37 PM

#255, WILLY

esperaré por las auditorías

Por que auditorias esperas? Las cuentas de los bancos ya esta auditadas …

HipoTkado 25 enero 2008 - 2:41 PM

Trichet

Si esta claro, tu tienes mentalidad GANA PIERDE.
Para que tu ganes, alguien tiene que perder.

Eso no es siempre asi. Suscribo el paradigma del GANA-GANA.
La teoria de la abundancia.

Nos colgamos del Euribor como si la tasa de un prestamo hipotecario fuera la unica variable del (valor-precio) de los pisos.

Que pasapor ejemplo con los palzos entonces? Acaso no podran hacer Hipotecas a 100 anios (lo siento teclado ingles…) que heredaran tus nietos? Y con el Euribor igual por las nubes…

Euribor Burn dem all y demas bonitos deseos…
Hablamos de especuladores pasapiseros y estamos esperando el momento para salir de rebajas a las subastas de las familias…

Vamos, que no es mi problema “personal,” por suerte no me cambia nada que se vaya al 10%.
Pero intento ver el panorama mas alla de “mi conveniencia”, y un euribor por las nubes no me alegra la vida.

condonacion_jeje 25 enero 2008 - 2:43 PM

ajajaaaj los burbujiles ya salieron de sus madrigueras XDDDDD biennn ajjajaajajja aora sera mas divertido este foroo ajajajaja

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 2:43 PM

Willy, yo recuerdo esa apuesta en el foro, pero no me la he podido encontrar googleando. ¿Tienes el enlace al comentario para echar unas risas?

A la Laieta y la Holeeta: por favor, en el foro sería bueno que hablárais en la lengua de Cervantes, ya que no todos tienen la fortuna de conocer la lengua de Mossèn Jacint Verdaguer!

Veig dolor, molt dolor…

dumper 25 enero 2008 - 2:46 PM

EL CONCEPTO ES CORRECTO, PERO LOS CALCULOS ESTAN MAL SON 25 AÑOS Y NO 40

El VAN de una renta de 25 pagos anuales de 160€ es 2732€, con lo que teneiendo en cuenta el pago inicial de 2600€ aun te sale negativo de 227€

SANTIAGO 25 enero 2008 - 2:47 PM

Hola amiguitos!!!

Bueno me defino como conspirador. Puede que he leido demasiadas tonterías. Las cosas no ocurren porque si, siempre existen unas causas. La mayoría de desastres las provocan personas.

Si se lee un poco de historia, te das cuenta de que la guerras te las cuentan que si dos paises no están de acuerdo y empiezan una guerra, que existen armas de destruccíón masiva,… Tonterías.

Hago una afirmación: La mayoría de guerras de la historia han sido premeditadas y provocadas por gente que tiene dinero. Las guerras son un negocio. Son malas para la mayoría de los mortales, pero son un grandisimo negocio para unos pocos hij….ta.

También creo que el gran capital va obteniendo rentabilidad hasta cierto punto. De repente no rinden lo que se desea. Algunos provocan una crisis. Todo se va al garete. Los provocadores de la crisis, ya estaban preparados. Compran todo lo que pueden a precio de rebaja, ganando muchisimo. Y poco a poco la economia vuelve a ir bien, la plebe invierte, saca sus perrillas. Todos van ganando. El gran capital no se queda satisfecho con lo que gana. Y vuelta a empezar.

A mi me huele que ahora estamos en algo parecido. O puede que no. El tiempo me dirá si el mundo está verdaderamente gobernado por unos pocos, o si a pesar de tener casi 30 años aun sigo fantaseando como un niño jugando con el playmobil.

Roguemos al señor que los bancos no quiebren.

jdx 25 enero 2008 - 3:04 PM

ostres atila, no ho sabia que ets català!!!

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 3:06 PM

¡Que conozca algo acerca de la lengua catalana, no significa que sea catalán!
Podría ser valenciano, mallorquín, andorrà… O simplemente un madrileño que desea conocer bien “al enemigo”…

jjose 25 enero 2008 - 3:07 PM

El gran capital es el dueño de todo, mientras que la rueda siga dando vueltas, el problema es que en el momento que baja el consumo el gran capital se asusta.
Por ahora el gran capital parece tranquilo y si no lo esta pronto veremos a Trinchete comerse sus palabras a este lado del charco.
Bernake ya ha cedido y ahora falta Trinchete.

laia25 25 enero 2008 - 3:09 PM

Atilito, Atilito, que te han pillao…

HipoTkado 25 enero 2008 - 3:17 PM

Adivinanza:

En que se diferencia un “burn them all” con un “pasapisero”?

En Nada! Es la otra cara de la misma moneda.

Un “Burn them all” es un “pasapisero” potencial cabreado porque ve que llego tarde a la fiesta!

Enjoy!

jdx 25 enero 2008 - 3:19 PM

eh! tranki, yo no tengo problema en decir que vivo en catalunya, y no me considero para nada enemigo de nadie. ni yo considero enemigos a nadie de otras comunidades autonomas…. tranki jovent !

pero bueno,ha sido simplemente una puntualización….jeejejej
el noi de les fustes….jejejej

hole 25 enero 2008 - 3:22 PM

#242, hole

si tu lo dices, nos lo creeremos! poke komo lo sabes todo!

tu mismo!!

SANTIAGO 25 enero 2008 - 3:23 PM

Sobre los precios de los pisos.

Llevo varios meses buscando y puedo decir que sí que están bajando.

El otro día fui a ver un piso por el que pedían 47 mill antiguas pesetas ants de verlo el agente inmobiliario me comentó que le podríamos ofertar lo que quisiéramos.Lo vimos y no nos gustó mucho pero uno de nosotros dos conoce a sus padres y entonces me dice:

-Deberíamos hacer una oferta porque después de molestarse en enseñarnos varios(aunque le dijimos que tuviera ciertas características nos enseñó 4 que no las cumplía y uno que se acercaba,del que estoy hablando)
-De acuerdo le ofrecemos una cantidad que sea baja con respecto al precio y así la rechazan.

La oferta fue de 36 millo,11 millo menos de lo que pedían!

Al habla con el agente inmobiliario despés de ofertarle los 36 millones su contestación a continuación fue:

¿y cuanto podéis pagar de señal?

A mi pareja le cogió fuera de juego hablo de cierta cantidad,cuando me enteré tuve que llamarle para decirle lo que nosotros sabíamos que el piso no entraba dentro de nuestras características y pedirle disculpas.

Cada vez tengo mas claro que si no se acerca a unas características mínimas no vamos ni a verlos,por que acto seguido quería enseñarnos otro que incumplía mas todavía lo que pienso tiene que tener un piso.

Estoy cansado de ver que se hinchen los precios,los metros cuadrados,el “está para entrar”,salón comedor(sala o salíta),trastero(carbonera, vivimos en el norte),etc etc..

Aunque algunos digáis que no bajan os puedo decir que en la zona donde vivo ya he visto bajadas de mas de 5 millo de ptas y es una de las mejores zonas.

La pena es que todavía no he encontrado el que me gusta con un precio normal porque la mayoría son pisítos con precio de Castillo y ni soy El Conde Drácula ni Cayetana Martínez de Irujo.

(Continúa)

melatocalacrisis 25 enero 2008 - 3:25 PM

el 270 soy yo!!!

por zierto se me olvidaba, hole tu ke ves en la tele?

aki hay mucho listo, pero de listos no tienen nada.

Lo ke tu kieras ke pase no tiene porke pasar, y si no pasa no la tomes kon otros pk eso es de niños malcriados ke lloran kuando no tienen lo ke kieren

laia25 25 enero 2008 - 3:34 PM

Clopez, de momento me largo no me gustan las censuras. Hay cosas mucho peores en el foro, que comentar una notícia de sociedad sobre una trabajadora despechada.

Hasta pronto,

Haa 25 enero 2008 - 3:38 PM

Visca el Barça!!!…………….y……………abajo Trinchette!!!………….y…………….el euribor!!!!!!!!!!!!!!

JavierML 25 enero 2008 - 3:39 PM

#248 Trichet

“una casa es tuya cuando la acabas de pagar”

Yo más bien diría que una casa es tuya cuando la compras.

“tu casa es del banco”

Ni de coña, en ningún momento es del banco.

En caso de que las cosas sean como tu dices,

– Si quieres acristalar una terraza, ¿tienes que pedirle permiso, por supuesto por escrito, al banco?
– Si tienes una importante avería que vale una pasta, ¿te la paga el banco?
– ¿Es el representante del banco quien acude a las reuniones de propietarios de la comunidad de vecinos?
– Si quieres vender tu casa, ¿es el banco quien propone el precio? ¿Quien firma la venta? ¿Quien se queda con las plusvalías cuando las hay?

La respuesta a todas estas preguntas es “NO”.

SANTIAGO 25 enero 2008 - 3:59 PM

Ring-Ring

-!Dígame!

-Le llamaba para preguntarle por este piso
Agencia
-Cuesta tanto pero no creo que el banco le conceda la hipoteca

-Tenemos dos sueldos fijos….
Agencia
-Pero aparte tienen que tener algo mas,algún bien..

-Si tenemos para garantizarlo aparte con otro bien inmobiliario
Agencia
-Si pero eso no es suficiente deberían de poseer algo mas

-Tenemos acciones y fondos 75/25 renta mixta
Agencia
-Si pero si entre los bancos no se prestan dinero¿porqué piensa usted que se lo iban a dejar?

-Además ya estoy cansado de que venga gente sin dinero a preguntar por pisos y que luego vayan al banco y no se lo den.Buenos Días.!CLICK!

—-OOOOOO—–
Son casos reales que me han ocurrido a mi en la última semana.

Yo cuando encuentre algo que me guste pero que el precio del metro cuadrado no supere los 2700 y en que condiciones está la vivienda entonces me decidiré.

Pero el problema es que hemos visto a muchos que por el hecho de que el vecino o familiar se compraba un pisito el quería otro y si podía ser mas grande y con la terraza que no tenía el otro mejor por lo que hemos pasado de competir a ver quien tenía el mejor coche por el del mejor piso.

Quien lo haya comprado para vivir ya sabe a vivir en el(si ha echado bien las cuentas porque viniendo de intereses al 11% en créditos hipotecario
quien se cree que iban a estar al 2 y pico para toda la vida?)

Yo pienso comprármelo y nunca pensaré que el EURIBOR se vaya a quedar fijo porque?

PORQUE ES VARIABLE
Y quien haya pensado me compro un piso y si no puedo pagarlo lo vendo me reembolso los impuestos y encima gano dinero,pues ya sabe ajo y agua.

O ES QUE EL ALQUILER Y USE Y DISFRUTE DE ESE PISO ES GRATIS!

Y el señor Tranchete tiene un papel difícil si el crecimiento económico tiende a cero(paro,PIB,etc) y por otro el petróleo sigue con una regularidad en su precio,el dólar sigue cayendo,la inflación se estabiliza entre 2,5 y 3 %, pero teniendo en cuenta siempre que son medias de la UE nunca de un solo país entonces y solo entonces bajará el precio del dinero mientras tanto lo mantendrá.

Y para acabar lo que se necesitan son medidas estructurales(nunca políticas) que cuenten con evaluación de riesgos en lo que se refiere a las hipotecas.
No deberían de concederse para cuotas donde superen el 35% de la renta neta mensual(2000 Euros) para 3000 el 40% etc(todo dependiendo de gastos fijos mensuales). Pero cada uno sabe hasta donde puede estirar el cinturón¿o no?

SANTIAGO 25 enero 2008 - 4:13 PM

Para JavierML:

El préstamo hipotecario es un producto bancario que le permite a usted, como cliente o prestatario, recibir una determinada cantidad de dinero (el denominado capital del préstamo) de una entidad de crédito (prestamista), a cambio del compromiso de devolver dicha cantidad, junto con los intereses correspondientes, mediante pagos periódicos (las llamadas cuotas).

¿Por qué se le llama hipotecario? Ese ‘apellido’ le viene de que en este tipo de préstamos la entidad de crédito cuenta con una garantía especial para el recobro de la cantidad prestada: una hipoteca sobre un inmueble (una vivienda, por lo general) que suele ser propiedad del cliente.

Todos los préstamos tienen como garantía genérica los bienes presentes y futuros del deudor. Pero en el caso de los préstamos hipotecarios, si usted, por ejemplo, que es la persona que ha recibido el dinero, no paga su deuda, entonces la entidad de crédito puede hacer que se venda el inmueble hipotecado con el fin de recuperar la cantidad que usted haya dejado pendiente de pago.

Lo siento tu tienes un préstamo hipotecario ,el banco posee la garantía hasta que tu pagues ese préstamo por lo tanto el piso no es tuyo hasta que no termines de pagar.

fyahball 25 enero 2008 - 4:14 PM

Para #99, hole

Querida Lady Hole ( leo con agrado en tu space que eres bi y casada, felicito a tu marido en el supuesto de que sea verdad!!! ) mis motivos? mis razones dices?

“Son esas pequeñas cosas” jejejejeje

– ese cargarse una generación de jóvenes, la primera generación
algo preparada, sin poder acceder más que a zulos indignos ( y eso por un riñón ) que ve como cualquier inmigrante sin estudios
o cualquier compatriota sin la etiqueta de anis del mono ( dicho con respeto, sin estúpidos racismos ni prejuicios idiotas ) le doblaba el sueldo,…ese premiar y así, la formación superior…

– esa PROPAGANDA vomitiva y falaz: “alquilar es tirar el dinero”, “compra ahora y si no llegas lo vendes y cubres gastos, hasta sacas beneficio”, “los pisos nunca bajan”,”compra ahora dentro de 6 meses no podrás”, “solo cuesta al principio, luego no te enteras”…

– ese cepillarse el litoral, o cualquier paraje natural que hiciera falta…en pos de una riqueza y desarrollo de “pan para hoy y hambre para mañana”…a ver ahora quien vende estas ratoneras a primera linea de mar!!!

enga euribor
burn dem all

fyahball 25 enero 2008 - 4:17 PM

– esa creencia de que somos ricos pq nuestro piso “vale” tantos millones, porque “vale” más a la semana de comprarlo,…

– ese acumular pisos vacíos y “pasarlos”,…”inversiones legítimas” me dicen que llaman a esto por aquí,…

– ese acumular pisos y alquilarlos al estilo vampiresco de Enculao, aunque todos sabemos que en el caso de este último es mentira,…

– esa codicia, mangoneo, corruptela, usura, borreguismo,…se han mezclado aquí tantos combustibles que hacen arder bien…

– ese tocho-mocho piramidal, pisos que cuestan el doble/triple de lo que valen que pagas pq el usurero te “regala” el dinero,
una vez que te jura por snoopy que el euribor nunca sube, y al que te atas por un ratito ( 40 añazos ), preferible vender tu alma a
alguien más bondadoso que ellos como p.e. el Diablo,…

– ese poner la economía española en dependencia con el sector immobiliario, en manos este de alimañas sin escrúpulos
que reconocen alegramente que tienen un margen de rebaja en el precio de un piso de un 40 %, congratulándose por ello,…

– esas ansias de enriquecimiento fácil en promotores, t-immobiliarias, etc, que salían de debajo de cada cloaca,…

– esa rebaja vergonzosa de la calidad ( malos materiales, pisos laberínticos para ganar un m2, para enanos para hacer una planta más, escuchar el respirar a tus vecinos, etc )
proporcional a la subida de precios, y esa proverbial desverguenza comercial para venderlos…

en fin lo dejo aquí,…que me caliento ( jejeje ),…
Con sinceridad: son “estas pequeñas cosas” las que “encienden” un poquito a fyahball!!!
MMMMMMMMhahahahahaha

fyahball 25 enero 2008 - 4:22 PM

Todavía un poquito más:

en mi caso amiguitos, más allá del control de la inflación o de lo que es mejor para la economía,… si me quereis creer… el euribor ( que tanto me molesta ver aún por debajo de un 5%, jejejeje ) , es solo un recurso accesorio,…os fustiga como le gusta a mi admirado Gran Atila “Azote de Cipotecados”; os recuerda a muchos ( y como lo hace, Dios!!! ) que no hay que jugar con fyah, ni seguirle el juego a los estafadores, tanto más me alegro cuando los que se “queman” estaban en el ajo…es solo un aliado fiel, ahora ya innecesario pues todos sabemos ya que el mercado t-immobiliario está ardiendo…
pague quien pague los platos rotos ( incluyo almas pueriles y otros cipotecados para vivir, con embargos por venir ),…

burn burn burn dem alllll!!!!!!!!!!!!!!!

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 4:29 PM

Con dos cojones, fyahball! Burn them all!

Venga, que salga ahora el mismo de siempre a repetir que somos unos resentidos, que llegamos tarde al festín, que queremos ser caseros y bla bla bla…

Os diré una cosa, no llegamos tarde, porque no quisimos entrar! Los que llegaron tarde son esos que sí entraron, cuando el banquete ya se había acabado. Se comieron las migas que quedaban y tendrán que pagar toda la comida, las copas, la farlopa, y el servicio!

Eso sí, podréis decir que habéis comido caviar (aunque solo fueran unos granitos repegados al plato que usaron Botín y Florentino), mientras nosotros, pobres fracasados, sólo comimos bocata de Jamón… y creéis que os odiamos por ello!

No señor, no os odio… Sólo me gusta veros sufrir…

Veo dolor, mucho dolor…

mario 25 enero 2008 - 4:31 PM

#277, SANTIAGO
Lo siento tu tienes un préstamo hipotecario ,el banco posee la garantía hasta que tu pagues ese préstamo por lo tanto el piso no es tuyo hasta que no termines de pagar.

Con lo bien que ibas en los primeros parrafos, luego vas y la cagas en la conclusion.

No, te equivocas, el piso el TUYO.
Es como decir que mi nomina no es mia sino del prestador por ser esta garantia de un prestamo personal. Como decir que todos mis bienes presentes y futiros no son mios porque tengo una deuda.
No senor, mi casa es mia, y si quiero la vendo manana.

SANTIAGO 25 enero 2008 - 4:34 PM

No la he cagado lo que he puesto está en BDE menos el último párrafo:

http://www.bde.es/clientebanca/productos/hipotecas/quees/quees.htm

A veces no queremos oir lo que está escrito y eso es malo.

Ano-nimo 25 enero 2008 - 4:37 PM

#277, SANTIAGO

“¿Por qué se le llama hipotecario? Ese ‘apellido’ le viene de que en este tipo de préstamos la entidad de crédito cuenta con una garantía especial para el recobro de la cantidad prestada: una hipoteca sobre un inmueble (una vivienda, por lo general) que suele ser propiedad del cliente.”

Exacto, por eso cuando los pisos subían de precio los bancos te concedían una hipoteca sin problemas, pero cuando están bajando como ahora, son mucho mas exigentes, porque su garantía en caso de que tu no pagues (el piso) vale menos de los que pediste prestado.

Si pides prestado 40 millones para pagar un piso que al año que viene se espera cueste 43 te van a dar la hipoteca seguro, pero si ese piso de 40m al año que viene cuesta 37 te pedirían muchas mas garantías o solo te darán el 80% en vez del 100%.

En este foro hay mucho hipotecado que se creen que la situación está como cuando ellos compraron el piso, se han quedado con la situación de cuando ellos compraron el piso, pero el escenario ha cambiado radicalmente, solo hay que ir a un banco a pedir una hipoteca para darte cuenta.
Y es un circulo vicioso, si los bancos dan menos hipotecas porque los precios están bajando, se venden menos pisos y como se venden menos pisos los precios bajan y como los precios bajan los bancos dan menos hipotecas.

Ahora estamos en bajada de precios hasta cuando?? esa es la pregunta

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 4:39 PM

Santiago, si me dices que eres capaz de “oir lo que está escrito” es que tienes poderes sobrenaturales!!

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 4:41 PM

Ano-nimo… ¿será por eso que el Santander ofrece hipotecas baratas para los que compraron los pisos hace 6 años? ¿Acaso no esperarán que la vivienda pueda bajar a esos niveles? ¡Blasfemia! ¡La vivienda nunca baja!

Veo dolor, mucho dolor…

condonacion_jeje 25 enero 2008 - 4:42 PM

atila, burn dem all:

q ganas teniais de entrar y dar la murga eh os corroia por dentro las bajaditas de estos dias ajajajaj XDDD QNADIE OS HACE CASO BUFONES xDDDD pq no lo kereis ver? XDDDD cansinos!!

Enculator 25 enero 2008 - 4:42 PM

#fyahball: No se que cojones de personaje de comic te has creido que eres pero ya se lo he dicho a varia gente, teneis mi direccion y mi email si quereis venir a conocerme a Valencia ya sabeis con mucho gusto os recibiré…(hay por ahi un personajillo periodista que busca anteriores posts por si quereis preguntarle).

En cuanto a Atila y tu os diré lo de siempre la fiesta ha terminado para vosotros no para nosotros, necesito pardillos como vosotros para que me paguen los alquileres que al mismo tiempo me pagan la hipoteca asi que el sufridor final soys vosotros no yo…

Ale que paseis un buen dia en el infierno… jajajaja

Ese Euribor ! Ese Euribor ! EH EH !!! Os recuerdo la media ? 4,533 % y no se atreven a subirlo ! jajajaja donde esta el miedo ? si esta por los suelos !

sam 25 enero 2008 - 4:44 PM

#277 Santiago,

El inmueble hipotecado es la garantía que tiene el banco en caso de impago de cuotas por parte del prestatario.

el inmueble no es propiedad del banco, es una garantía de cobro que aporta el prestatario.

Incluso en el caso de impago el banco podría no acceder directamente a la propiedad del inmueble, que es el caso de que existan avalistas.

Creo que Javier ML ha estado bastante acertado en su explicación y estoy totalmente deacuerdo

Un saludo

condonacion_jeje 25 enero 2008 - 4:44 PM

enculator:

suscribo al 100% tu post XDDDD

JavierML 25 enero 2008 - 4:46 PM

#277 Santiago.

Tu mismo te contradices en algunos puntos.

1) La garantia hipotecaria es un bien que “suele ser propiedad del cliente”, no del banco.

2) Una hipoteca sobre un inmueble, no concretamente sobre el piso que estás comprando.

Es decir, si tu posees el bien “A” y quieres comprar el bien “B”, puedes poner como garantía hipotecaria el bien “A” (yo mismo lo he hecho, hace un par de años, cuando “B” era un local comercial que compré). En ese caso, ¿”A” no es mío aunque lo esté hipotecando? Exactamente igual que el día antes de comprar el local “B”.

De todos modos no te falta tu parte de razón, tenemos el concepto de que de un piso en alquiler nos pueden echar en cualquier momento de acuerdo a unas determinadas leyes, y de nuestra casa no. Evidentemente si no pagamos la letra nos la pueden quitar, pero si pagamos religiosamente nuestras cuotas nadie nos echará nunca de nuestra casa, cosa que no puedes asegurar si estás de alquiler.

Otra cosa es que hoy en día casi nadie tenga garantizado el trabajo para siempre, y sin trabajo tu capacidad de pago de tus cuotas se complique, pero es un tema muy diferente a discutir si una vivienda hipotecada es tuya o del banco.

asg101 25 enero 2008 - 4:47 PM

#262, dumper

25 de January de 2008, a las 14:46.

EL CONCEPTO ES CORRECTO, PERO LOS CALCULOS ESTAN MAL SON 25 AÑOS Y NO 40

El VAN de una renta de 25 pagos anuales de 160€ es 2732€, con lo que teneiendo en cuenta el pago inicial de 2600€ aun te sale negativo de 227€

tampoco es asi, o pago 2000 y me voy a otro banco, o pago 600 y me quedo en enste ( 600 de novacion, cambio de interes ) osea que seria comparar 2000 con 2732, son 732.

mario 25 enero 2008 - 4:50 PM

SANTIAGO
No la he cagado lo que he puesto está en BDE menos el último párrafo

Ya decia yo … todo esta copiado y pegado: perfecto 100% legal pero…

Y el ultimo parrafo es el que anades tu, en el que se demuestra que no has entendido nada de lo que has leido.

Enculator 25 enero 2008 - 4:51 PM

al 4,533 % lo llaman sufrimiento ? xDDDDDDDDD pero si es un interés de risa… puedo pagar mi hipoteca de sobra vamos… creo que hasta me puedo hipotecar 40 kilates más… xDDDDDDD

Donde esta el miedo ? quien tiene miedo ? Quien dijo miedo ? xDDDD

Lo que pasa es que estos pringadillos como Atila y compañia no tienen un clavel y claro yo los entiendo ven las cuotas de las hipotecas y se asustan… si ganan 600 € al mes de travelos como se van a permitir pagar una hipoteca… aun gracias que les da para el alquiler. AH ! y que no les cierren la casa de campo un dia de estos ! xDDDDDDD

Venga a disfrutar de la fiesta !!!! Que hemos bajado lo de 7 meses haber si consiguen recuperar ! jajajajaja

sam 25 enero 2008 - 4:52 PM

Javier ML,
Joder macho que bien te explicas!! (que conste que yo no te estoy tirando los tejos como concha :))

Enculator 25 enero 2008 - 4:54 PM

Y este enlace para vosotros Atila y comprañia:

http://actualidad.terra.es/sociedad/articulo/se_alargan_penes_gusto_consumidor_2203544.htm

Mirar a ver si le haceis una visita y asi os suben un poco el sueldo… jajajaja

JavierML 25 enero 2008 - 4:54 PM

#295 Sam

… ni Concha tampoco …

SANTIAGO 25 enero 2008 - 4:55 PM

para mario:

Lo siento perdona que no haya entendido algo que hasta ahora tu no habías visto.

Pero para eso tenemos a expertos como tu.

Cuando compras un piso bajo hipoteca,estará a tu nombre pero como una segunda parte puede rescindir ese contrato(otra cosa es que no le interese)
o tu bien sea de forma parcial o total o con cuotas.

De quien es el piso?

efis 25 enero 2008 - 4:56 PM

Es alucinante como cambian los post porque el euribor suba o baje un 1 y poco por ciento.

Ya he comentado en alguna ocasión que lo más importante para los que estamos hipotecados es mantener el trabajo y, a ser posible, el poder adquisitivo.

Que el euribor suba un par de puntos más ( si, un par de puntos, hasta el 6 ó el 7% ) debería afectar mínimamente en alguien que hizo sus cálculos debidamente antes de embarcarse en una de las compras más importantes de su vida. No digo que Atila esté en lo cierto al 100% pero si pienso que mucha gente no sabe lo que ha firmado.

Leo preguntas y comentarios en el foro que me parecen de ciencia-ficción: “¿Qué es el euribor? ¿Qué euribor me aplicarán en esta revisión?” ; ” Bien, baja 0.087!!!” ; “putada…. sube un 00.12”

Los tipos de interés en España alcanzaron cifras de dos dígitos. Es poco probable que volvamos a esos valores pero lo que si puedo decir es que yo hice los cálculos en su momento con valores de dos dígitos. Podía comprarme algo mucho más caro ( yo compré en el 2002 ) pero opté por algo más modesto por lo que pudiera ocurrir… y sobre todo… ahorré durante bastante tiempo para tener que solicitar “solamente” menos del 65% del valor de tasación.

Creo que hay que ser prudentes. Entiendo a gente que pierda el empleo, a gente que por enfermedad o por cualquier otro motivo se haya visto en problemas económicos serios, incluso por quiebras… pero lo que no puedo “aceptar” es que gente que decidió embarcarse con préstamos cuyas cuotas superaban el 50% de sus ingresos netos ahora se tire de los pelos porque el euribor sube un par de puntos.

No puede acusarse al banco. Nadie obliga a firmar. Nadie. Como bien comentan algunos foreros no es ningún problem vivir de alquiler. Le veo el inconveniente de la jubilación.

No me alegro de que la gente tenga problemas ( más bien me asusta ). Trabajo en una empresa privada y dependemos del consumo, por eso la situación futura la veo negra, aunque en nuestro sector no creo que afecte demasiado.

Buen fin de semana a todas/os

Fausto 25 enero 2008 - 4:57 PM

Referente a lo de pactar con el diablo… os lo recomiendo pero cuesta tomarle el pelo, sino preguntarle a Goeth.

Definitivamente nadie sabe cuando acabara la deflacion de los pisos ya que acaba de empezar, solo hay que ver lo que quiere hacer el gobierno, coger pisos de empresas del G14 y ponerlas en alquiler. Tambien si os fijais en las revistas de las immobiliarias ahora hay mas alquileres que ventas.

Por cierto creo que solbes no se entera de la misa la mitad, ayer dijo que creia que el bce mantendria o bajaria los tipos, a la media hora salen del bce diciendo que o lo suben o los dejan igual….

Palabrejas de “expertos”
http://www.finanzas.com/id.9219595/noticias/noticia.htm

Espero que os guste la bandera de japon porque nos van a dejar…..

HipoTKdo 25 enero 2008 - 4:58 PM

Un poco de Argot y de humor para el finde:

En el mundo de los Propietarios:

-Propietario sin Hipoteca: Se paseo por el foro por curiosidad, y se divierte leyendo los comentarios. Esta mas alla del bien y del mal.

-Hipotecado: Individuo que puede “o no” pasarlo mal con la subida del Dios del foro, (el Euribor), pero a quien siempre le afecta de alguna manera el bolsillo.

-Propietario Burbujista: considera que los precios de los pisos están encima de su valor, pudiendo ser o no titular de una Hipoteca.

En el mundo de los no Propietarios:

-Alquilado: Individuo que puede responder a las siguientes categorias:

a)Alquilado Burbujista: no compro y esta de alquiler porque considera que los precios de los pisos estan encima de su valor. No necesariamente se alegra de la subida del Euribor, ya que sabe que es una de entre las muchas variables que afectan los precios de los pisos. (Ej Plazo, politicas crediticias bancarias, demanda y oferta… etc.)

b)Alquilado: No compra porque no tiene la posibilidad o simplemente no quiere.

-No alquilado: Vive con la familia, pareja etc.

En el sub-mundo de la Especulacion:

Pasapiseros: Individuos que ven en un bien de primera necesidad, una oportunidad de inversion. Su codicia se ve en cierta forma paliada por el hecho de que sus presas, las familias, caen en sus garras por propia eleccion o ignorancia.

Burn them All: Individuos que se alegran por la subida del Euribor, ignorantes o no de la cantidad de variables que afectan los precios de los pisos, festejan el mal ajeno y están a la espera de caer como buitres sobre las subastas de los pisos de las familias (o pasapiseros amateur enganchados).

Si bien son 2 caras de la misma moneda, esta ultima categoria, a diferencia de los pasapiseros, lucra con la desgracia ajena y sus presas caen en sus garras “contra” su voluntad.

Esto es el resumen de porque no entiendo “de que se alegran?” cuando sube el Euribor…
Solo entiendo a quien como Atila, se reconoce SADICO!

Buen finde!
Enjoy!

jdx 25 enero 2008 - 4:59 PM

ese es mi enculator!! idem que condonacion, al 100%
la verdad, es que os podeis dar la mano…(atila y bolilla ardiente) sacando palabrejas de vuestro vocabulario sacado de un comic manga, y encerrados en vuestra inalterable mentalidad. No pensais que vuestro mismo pensamiento, vulgar, pesimo y despreciativo hacia el resto del foro, dista mucho de la finalidad de un foro, pero tiene que haber de todo en la vida.
Reabrire el tema compra-alquiler por alusiones: yo compre, quizas cuando quedaba aun algun sandwich, cava y caviar, pero nunca para especulacion, sino q para vivir con mi pareja, al igual que el 70% de los compradores habituales de viviendas. Esta gente, incluyendome, no he pensado en ningun momento en sacarle tajada, especular o vacilar, solo en vivir en él y disfrutarlo. Y dejaros de engañar, frente al bus, metro y tales servicios que comentan por ahi, de aqui a unos años (muchos pero venideros..) tendre pagado mi piso, y quizas dejarlo de herencia para mis futuros hijos, y que no tengan que pasar por lo que hemos pasado nosotros, o si quieren, que lo alquilen a ” borregos” como vosotros….
en fin, solo pedir una vez más, respeto a los “cipotecados con mas orgullo que alquilados”,quizas sea una decisión más firme y valiente, y con los años más rentable, y que cada uno es libre de comprar, o alquilar, pero no es menos que el del otra mentalidad.
okey!

Atila, rey de los anos 25 enero 2008 - 5:06 PM

Menos mal que has vuelto, enculator… se echaba de menos tu festival del humor…

al 4,533 % lo llaman sufrimiento ? xDDDDDDDDD pero si es un interés de risa…

Estoy en esa afirmación totalmente de acuerdo contigo; todavía debería subir más. Lo que no acabo de entender es por qué cada vez que baja 0,1% declaras una fiesta nacional….

Debo añadir, además, que tu comentario en el que insinuas que trabajamos de travelos, me parece de un humor fino, sagaz, locuaz, irónico e inteligente como pocos… ¡Dios mío, estoy por comprarme un piso sólo para que no me vuelvas a llamar travelo! ¡Eres un tio malo, malo, malo!

¡Así que ya sabéis todos, a comprar pisos como locos a la promotora de Enculator antes que se vaya al paro!

Veo dolor… mucho dolor…

Fausto 25 enero 2008 - 5:11 PM

#30
Vale, mañana digo que en febrero bajan los tipos, puede que chincheta me haga caso xD

http://www.finanzas.com/id.9219599/noticias/noticia.htm

mario 25 enero 2008 - 5:11 PM

Santiago
“Pero para eso tenemos a expertos como tu.”

Pues si, da la casualidad de que soy licenciado en derecho

“Cuando compras un piso bajo hipoteca,estará a tu nombre pero como una segunda parte puede rescindir ese contrato(otra cosa es que no le interese) o tu bien sea de forma parcial o total o con cuotas.”

Queeeee? No entiendo nada. Rescindir el contrato? Quien?

De quien es el piso?

EL Piso es del dueno del piso, no del banco. Otra vez. El banco tiene un derecho real sobre tu piso, pero no la propiedad.

Te aconsejo que este fin de semana te leas lo que es el derecho de propiedad y lo que es un derecho real y lo que es un prestamo hipotecario.

O mejor, simplemente trata de entender lo que has copiado y pegado del BDE.

El grajo 25 enero 2008 - 5:32 PM

Buenas a todos, no suelo comentar mucho en el foro pero lo sigo cada dia.Evidentemente es dificil predecir la tendencia que llevara el euribor a largo plazo, por lo que no se si este es buen momento para decantarse por un tipo fijo.Hace un par de años un tipo fijo te lo concedian a no mas de 15 años.Alguien sabe actualmente que banco o caja oferta un tipo fijo a 20 o 25años si es que los hay claro.gracias y saludos a todos.

Ano-nimo 25 enero 2008 - 5:35 PM

#301, HipoTKdo

Creo que te has dejado un tipo de propietario.

-Hipotecado currante en el sector construcción inmobiliario.
Su apuesta es la más arriesgada . Se ha hipotecado hasta las trancas y sus ingresos provienen en exclusiva del sector construcción-inmobiliario por lo que un aumento del euribor y un descenso del precio y venta de los pisos le parece la peor de las noticias y le hace tener pesadillas por las noches aunque no lo quiera reconocer.

Mentirá y conspirará haciendo creer a los demás que lo mejor que se puede hacer en esta vida es comprar un pisito ya que él está tan pillado que necesita seguir alimentando el mito piramidal de que los pisos nunca bajan. Cuando todo indica que los pisos están bajando, él insistirá que no, que en su ciudad siguen subiendo y muuucho. Se reirá y mofará de quien diga lo contrario.
Es el tipo más peligroso ya que puede hacer entrar a otras victimas en el fraude piramidal de la vivienda y destrozarles la vida durante 40 años.

Fausto 25 enero 2008 - 5:37 PM

Inyeccion=bajadita mini de euribor
Nombre Último % Máximo Anual Mínimo Anual Fecha Hora
EURIBOR ON 3,92 -2,00 4,00 3,85 25-01 17:18
EURIBOR 1W 4,10 0,49 4,15 4,05 25-01 17:18
EURIBOR 2W 4,11 0,00 4,16 4,06 25-01 17:18
EURIBOR 1M 4,15 0,00 4,20 4,10 25-01 17:18
EURIBOR 2M 4,25 0,00 4,30 4,20 25-01 17:18
EURIBOR 3M 4,35 1,16 4,40 4,30 25-01 17:18
EURIBOR 6M 4,35 0,00 4,40 4,30 25-01 17:18
EURIBOR 9M 4,38 0,69 4,43 4,33 25-01 17:18
EURIBOR 1Y 4,40 1,15 4,45 4,35 25-01 17:18

El primero ya ha empezado a bajar.

Estos banqueros remolones que tardan en presentar resultados…..

jacobobo 25 enero 2008 - 5:43 PM

239# JC

Se desgravan de gastos de vivienda (cuotas de hipoteca y amortizaciones parciales) sobre un máximo de 12.000 € por persona el 18% (23% si eres menor de 35 años) lo que hace un máximo de 2160/2760 € por persona.

Un abrazo y al desgrave

fyahball 25 enero 2008 - 5:47 PM

El Banco Santander vende su ciudad financiera por 1.900 millones a Propinvest

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Santander/vende/ciudad/financiera/1900/millones/Propinvest/elpepueco/20080125elpepueco_17/Tes

hasta el Santander se va de alquiler!!

enga euribor
burn dem all

TeX 25 enero 2008 - 5:56 PM

Para no seguir con la discusion de quien es el piso o no, deveriais de dejarlo en que es a pachas entre el banco y el cipotecado. y si no que hagan la prueba de no pagar un año al banco… a ver de quien es finalmente el inmueble.

moebius 25 enero 2008 - 5:56 PM

jdx

alquilados burbujiles y demas, no entiendo a que os meteis en el foro para alegraros por los subidas, meteros en el foro http://www.ipc.es que es el que usará vuestro casero para revisaros el alquiler.

arriba enculator por el poder de greiskul

SANTIAGO 25 enero 2008 - 5:56 PM

Me alegro que seas licenciado en derecho y tengas mas capacidad que yo para entender estos temas.

Y no te preocupes que si hay algo que tengo claro son los favores que se hacen los licenciados en derecho todos los días en los juzgados(aunque alguno no pueda lograrlo por falta de empatía con el señor juez) y las interpretaciones que cada uno hace de la ley según ciertos valores que se autoaplican.

Y eso de que el piso es tuyo,si como los 10 millones que te prestan a crédito en este o otro banco, y entonces gracias por recordarme que gracias a esos préstamos yo tambien soy millonario.

Seguid viviendo en la fantasía de que si me lo prestan es mío gracias a ello nothern rock o como se llame tuvo a miles de personas sacando su dinero,societé general ha declarado perdidas por mas de 4000 millones de euros,etc.etc.

Seguiremos viviendo en el sueño que nos interesa para que luego acabemos en manos de los licenciados en derecho(por cierto los únicos que cobran hagan el trabajo bien o no y sobre el cual no hay garantías) para que primero nos convenzan de que ganaremos el juicio sea embargo,civil,penal,administrativo o lo que sea, y para que cuando la sentencia no nos favorezca terminen con la típica frase:
Si hubiese sido otro juez!

Enculator 25 enero 2008 - 6:05 PM

moebius xDDDDDDDDD eso eso al http://www.ipc.es !!!!

SANTIAGO 25 enero 2008 - 6:15 PM

Una hipoteca es un derecho real que se constituye mediante contrato -que debe ser inscrito en el Registro de la Propiedad para que tenga valor frente a terceros- y que sirve para garantizar una deuda y por tanto es un contrato accesorio a otro que es el principal. Así las cosas, en el supuesto de que hubiere un contrato de crédito entre un banco como acreditante y un acreditado, la hipoteca garantiza al acreditante el pago del crédito mediante el remate judicial del bien, previa demanda y sentencia condenatoria en contra del acreditado. Generalmente, el bien hipotecado suele ser el inmueble objeto del crédito o bien un inmueble distinto de propiedad del acreditado o de un tercero que hubiere aceptado constituir la hipoteca sobre su bien.

Está claro tu eres propietario del piso pero quien es el dueño del dinero que te prestan y por consiguiente quien es capaz de quitártelo si los condicionantes que te han impuesto no se cumplen.

HipoTKdo 25 enero 2008 - 6:30 PM

Que de quien es la propiedad del piso…
Que cuanto pagare de cuota en “mi” hipoteca porque sube el Euribor…
Que me van a embargar…
Que el banco me va a exigir el dinero de vuelta…

Pero que cuernos les importara me pregunto yo?
Cada uno a contar sus alubias y cuidar de su bolsillo.

sabina 25 enero 2008 - 6:31 PM

JavierML, me gustan mucho tus post, creo que aportan mucho al foro. Pero quería hacerte una pregunta sobre tu post 179.
No seria mejor amortizar plazo en vez de cuota? la devolución de hacienda seria la misma (con el tope de los 18.030 la pareja) y en vez de ahorrarte 300 euros en cuotas al año, te ahorras 900×36=32400€ en cuotas. Al fin y al cabo lo que nos interesa es pagar menos dinero al banco por nuestra casa al cabo de los 25 o 30 años. No se si estoy en lo cierto, corrígeme.

SANTIAGO 25 enero 2008 - 6:38 PM

Y todos repito todos deberíamos tener derecho a una vivienda con una cuota en función de los ingresos netos mensuales,pero esto no interesa porque podemos comer bien mal o peor pero:

Quien no necesita un techo?

Techo no chalet de lujo,adosado etc.

Porqué no se autoregula el mercado inmobiliario y dejamos las medidas proteccionistas.

Estas no están ayudando al que necesita una vivienda sino al que las vende y encima acabamos los demás pagando a través de los impuestos las mismas y como no se autoregula por la oferta-demanda seguirán especulando con algo a lo que tenemos derecho todo ciudadano según la Carta Magna.

Y la culpa del Euribor no la tiene Tranchete es culpa de los bancos que a base de prometer que todos podemos tener lo que nos da la gana se dan cuenta que hay “muertos debajo del colchón” pero no os preocupéis que hasta que no huelan nadie se hará cargo(también pueden poner el ventilador para que el olor vaya para otro lado) aunque la responsabilidad siempre caerá en el empleado que por 100000 euros manejaba miles de millones.

Alguien se lo cree?

Seguiremos durmiendo que mientras no nos despierten de golpe todo irá bien.

Homer 25 enero 2008 - 6:39 PM

Una pregunta:

¿Cuando amortizas capital de una hipoteca (si debo 10.000+intereses, pagar 2.000 y pasar a deber 8.000+intereses) se tiene que firmar algún documento y que debe decir?
Es que mi querido banco es del estilo Curro Jiménez, y no me fío porque tengo la espalda llena de perdigones…

JavierML 25 enero 2008 - 6:39 PM

#313 Santiago,

Mezclas temas que no tienen nada que ver.

En primer lugar, si tu no pagas tu prestamo el banco no se queda “tu” piso. Lo subasta y se cobra de lo que se obtenga por la venta, el resto es tuyo. Tuyo, ¿entiendes? del propietario del piso.

De cara al banco, a quien nosotros los pobres hipotecados le importamos una mierda, si subasta nuestro piso y se queda con su dinero eso es equivalente a que nos toque la lotería y nos la quitemos de encima. Es decir, dejan de cobrar sus intereses por el prestamo mes a mes. Se quedan con una hipoteca menos. Pierden negocio. Por eso, los bancos siempre quieren ofrecerte salidas para que puedas seguir pagando, no les interesa que dejes de hacerlo. Si pierdes el piso, su previsión de beneficios con respecto a tu prestamo desaparece, ganarán menos dinero.

Ahora, si quieres hablamos de Northern Rock, de las hipotecas subprime, de lo que supone para un banco provisionar unos fondos en previsión de unos indices de morosidad, y podemos acabar hablando de porqué las empresas tasadoras no han sido lo suficientemente profesionales como para tasar por el valor real del inmueble sino por lo que el comprador necesitaba para comprar. Porque, para el banco, son un ingreso más en los preparativos de la concesión del préstamo hipotecario. Y porqué los comerciales de los bancos, para lograr su cupo de contratos, firman cualquier cosa aunque claramente tus ingresos indiquen que no tienes suficiente capacidad económica para adquirirlo.

Y respecto a lo de Societé, ¿lo citas para algo en particular? Un tipo que lleva un año operando en el mercado de futuros y cagándola … por Dios, si hasta yo que gano menos de la mitad que él lo habría hecho mejor, y fue engordando la pelota de sus errores cometiéndolos cada vez mayores … hasta que le pillaron el pasado fin de semana. Por cierto, la consecuencia inmediata fue que por lo visto hubo que vender cientos de miles de contratos de derivados, y al detectar ese hecho los mercados europeos se propició la terrible caída del “lunes negro” pasado, eso y no las palabras de Bush del viernes … ¿y eso dices que tiene que ver con que cuando tu compras un piso el propietario es el banco? Vamos, no me jodas …

De todos modos vamos avanzando, en tu comentario #315 ya reconoces que el propietario del piso es quien lo compra. Y lo que creo que todos tenemos claro es que aqui la gente se ha comprado pisos con la misma ligereza que el que se va de fin de semana a una casa rural o quien se compra unos zapatos. Y no es lo mismo en absoluto.

Ufff … Cinco+Siete … y yo sin calculadora …

JavierML 25 enero 2008 - 6:41 PM

#317 Sabina,

Si es cierto, te ahorras más, pero me pareció más gráfico y fácil de poner como ejemplo.

Pero también es cierto que depende de como llegues a fin de mes para decidir hacerlo de una forma u otra.

Carlos23 25 enero 2008 - 6:48 PM

Madre mia gente, esto se hace muy dificil de seguir eh? 350 comentarios en solo un dia, para leeros a todos me va a hacer falta una taza de cafe y un buen rato!! jaja sorry si me pierdo algunos post

Saludos a todos

neófito 25 enero 2008 - 6:49 PM

Tiene razón Santiago pero es mejor vivir con la ilusión de que algo será o es tuyo aunque con lo que está subiendo el IPC el problema va a ser IPC + EURIBOR

Fausto 25 enero 2008 - 6:51 PM

Baja cuota hasta el 20% de ingresos y acorta tiempo :)

Aunque hay gente que dice que le va bien tener una hipoteca ya que a la hora de encararte con hacienda mitiga la sangria…

sabina 25 enero 2008 - 6:57 PM

Mi cuota ya supone un 20% de mis ingresos y también pensé con lo de hacienda pero la verdad es que después de hacer números creo que me ahorro mas bajando plazo que no los 1800 que me pueda dar hacienda (aunque creo que este año será menos, debido a la maldita reforma) en 10 años (si logro amortizarlos) de aquí a 15 años.
Creo que dentro de 15 años ya me buscare otra forma de que hacienda me devuelva. Eso si las leyes esta igual y algun gobierno no nos quita dicha desgravación, no?

sopelmar 25 enero 2008 - 6:59 PM

no jodas botin vende sus edificios , mira que listo , enculator ya sabes el dicho “tonto el ultimo ”
pido disculpas , es que me lo habian puesto tan facil ,

haber mi opinion tan respetable como la de los ladrilleros es esta

el que compro es un pitoniso que vio el futuro a 20 años en adelante y el que se resistio a comprar en los años de la locura y hoy anda peleandose con el casero , si a hecho bien los deberes tiene que estar mas desahogado que un hipotecado de los de ultima generacion (2000 en adelante ) , yo soy uno de esos no me gasto mas de 5000 euros netos al año y ya sabeis ( lo e dicho miles de veces ) en frente mio adosados de 1 millon de euros

estaria preocupado si el sistema funcionara pero los datos en ahi todo se a frenao la inflacion galopante si no es por el abuelo trichet , los politicos mitiendo que si el barco es robusto y que aqui no pasa nada uuufffff , estamos en situacion precrisis primero a sido EEUU y los siguientes somos nosotros y yo en la medida de lo que pueda no pienso mover un dedo porque no has dejado a todos los jovenes ( 30) en la puta ruina con pisos inflaos el 200%

y no me conteis cuentos chinos mi casero carpintero pension humilde mujer ama de casa y dos hijos criados como que son abuelos , haber como se interpreta que en el año 70 comprara un carpintero un piso en la playa y viva el en el casco viejo de bilbao , eso hoy en dia con el sueldo de un carpintero ni pa pipas

los banqueros andan acojonaos no se fian ni de la virgen maria , la bolsa con caidas y subidas de record , el dato clave los politicos intentar que no cunda el panico

sabeis que os digo aqui huele a muerto y no es el famoso gato de la bolsa

aaaaaaaaaaaaaagur me voy al gim

SANTIAGO 25 enero 2008 - 6:59 PM

Lo bueno de esto es ir acercando posturas y me alegro aunque discrepe en algunas.

Por ejemplo si tu piso se subasta el banco va a cobrar la deuda el problema lo tienes tu porque si es en segunda o tercera te puedo asegurar que lo que has pagado mas intereses de demora mas gastos del proceso judicial en fin no creo que quedes muy bien parado económicamente.

Pero ese dinero recuperado por el banco irá a parar a otra Hipoteca o a un préstamo del cual sacarán mayores rentabilidades sobre todo viendo la inestabilidad económica que sufrimos y el posible futuro.

Sobre lo de que Bush no es el culpable del lunes negro puede que no pero las medidas que ha anunciado junto con la bajada de intereses son solo un parche temporal y ya desde hace meses se habla de la posible recesión económica y ya se sabe: en USA catarro Europa neumonía.

Fausto 25 enero 2008 - 7:03 PM

My friend la envidia me corroe xD

Nosotros ahora abriremos un negocio y ons conceden la ayuda de euribor +0 durante 8 años de 8millones de pesetas, si nos va bien el negocio adios prestamo y adios hipoteca xD.

En españa cuando las cosas van mal no hay nada como abrir un bar de copas muahahhahaa, entre los que celebramos que baja el euribor 0.0000001% y los que celebran cuando sube un 1% nos forramos.

Apunte, el local si es de alquiler :P

sopelmar 25 enero 2008 - 7:05 PM

carlos 23 vas a tener compañia cuando vayas a chupar las prestaciones del inem , a subido el paro un 7 % , aunque tambien a bajado en cantabria la rioja y pais vasco , que casualidad jeje todo lo que me rodea , pues fijate que panorama entre todos los trabajadores que trabajan en negro en la construccion en el sector servicios y los recien llegados parados quien va a aportar $ a SS para todos los pensionistas que cada vez piden mejor sanidad y mas ocio y servicios para mayores todos los cheques electorales que prometen los politicos , de los inmigrantes mejor no opino que ese es un campo peliagudo
enga familia , ya os considero familia hasta la noche me piro agur

JavierML 25 enero 2008 - 7:15 PM

Es que lo de USA es otra guerra. Tienen la misma inflación que nosotros (que España, no que Europa) y baja 0,75 sin pestañear, el tío. Lo que demuestra que los criterios son diferentes según en qué sitio (y eso no quiere decir que Trinchete haya hecho mal)

Hoy a mediodía se han dado la vuelta todas las bolsas, por cierto. La única que ha cerrado en positivo es la española (0,26%, cuando ha llegado a estar un 2%) y ahora ya están todos los indices USA en rojo tomatero.

Por supuesto que Bush es culpable de muchos de los males de los USA, al menos desde mi punto de vista, pero sin lo de Societé el IBEX no hubiera caído un 7,54%, quizá un 2% o un 3%, pero nunca un 7,54%.

Para mí, y entramos en tema de opiniones personales, es culpable de todas las consecuencias negativas que han afectado a su economía por haberse metido en una guerra. Y de rebote, cuando se inundó New Orleans por los huracanes hace un par de veranos, resultaba que las fuerzas armadas de la zona estaban … en IRAK, nada menos. Es muy triste lo que tuvieron que vivir aquellas gentes, y creo que desde entonces ha sido más evidente el mal momento económico de los USA.

Por cierto, y para que notemos el desgaste económico de una guerra, un dato: En el peor momento de la crisis en 2002, el Dow estaba en los 9000 y el IBEX en los 5400. Hoy, el Dow en los 12300 (menos de un 40%) y el IBEX en los 13100 (un 150%, cuatro veces más de revalorización)

SANTIAGO 25 enero 2008 - 7:16 PM

Y lo de que el piso no se lo queda el banco.

A veces es mejor para las dos partes(depende del mercado)

O acaso no conoces las sociedades de Gestión que vuelven a introducir el piso en el mercado a un precio mas adecuado a la realidad que el que ocurre en la subasta judicial?

Trichet 25 enero 2008 - 7:17 PM

Mario tu casa es tuya si cancelas la hipoteca. Imaginemos que compraste el piso a finales del 2006 y ahora quieres venderlo. Lo pones en el mercado y nadie te da lo que le debes al banco. No puedes vender la casa, si no pagas lo que debes o encuentres a alguien que lo pague por ti. Respecto a las reformas , poner cortinas y ir a la reunion de vecinos en eso te doy la razon.

sabina 25 enero 2008 - 7:18 PM

Fausto de que tipo de ayuda hablas con euribor+0, que me interesa, estoy apunto de firmar la compra de un local.

Carlos23 25 enero 2008 - 7:21 PM

#329, sopelmar

ami me vas a decir si ha subido el paro que ayer estube en la oficina del inem y para pedir la inscripcion a un curso estube una hora, una hora!!! y he de confirmarte que si, habia mucho inmigrante…pero mas que inmigrante vi a muchos chicos jovenes de mi edad y habiaun grupo como de 7 enconfradores que iban todos de la mano a cobrar la prestación.
Esto empieza a ser preocupante

X cierto, no se si sabeis que se han empezado a poner hipotecas a 50 años..y a comercializarse tal que asi, pero quien va a cojer una hipoteca a 50 años?si tendria que acabar yo de pagarle la hipoteca a mis abuelos!!

https://portal.bbk.es/servlet/Satellite?pagename=Negocio_Ext/Prestamos/PrestamosTemplateExt&c=Prestamos&cid=1169831248758&localizador=%231151483568755%231167998530058&hizkuntza=_cast&idVolver=1167998530058&tipoVolver=Page
ay dios mio…Gracias a todos por joderme la juventud malditos nuncabajistas!!

Os odio

SANTIAGO 25 enero 2008 - 7:21 PM

Mañana seguimos.

Fausto 25 enero 2008 - 7:23 PM

En la ciudad donde lo abrimos hay una mancomunidad que esta asociada a caixa penedes, lo malo es que solo es el primer año el euribor+o luego es el euribor+0,7.

Ves a tu ayuntamiento e informate, seguro que tambien tienes alguna cosa.
Aparte nos pagan la tasa de autonomo del primer año.

Suerte en el negocio y a levantar el pais!!!

sabina 25 enero 2008 - 7:23 PM

Muchas gracias, ya preguntare

JC 25 enero 2008 - 7:42 PM

#jacobobo 309
Muchas gracias

ayquegustitopamisorejas 25 enero 2008 - 8:53 PM

me vodi
entre asiento y asiento y los 190 de los huevos,me relajo de vez en cuando con el foro, hoy muy entretenidos los comentarios
mañana trabajo, uf rollo
buen fin de semana

jorge 25 enero 2008 - 9:19 PM

A ver si nos enteramos. Lo importante no es que suba o baje el euribor. Como si vuelve a valores de 2004. Lo importante es que quien ha comprado, tiene un inmueble que vale 25 millones, se lo han vendido en 50, acabará pagando en el mejor de los casos 80, y solo tiene dos opciones, vivir en él y entonces no importará que valga uno o mil millones, o venderlo, ya veremos dentro de 35 años cuanto vale, y cuantos están dispuestos a comprarlo.
Y no olvidéis que las hipotecas son en realidad créditos con garantía hipotecaria, que el banco ejercerá si le interesa. Pides dinero al banco y te compras una casa, y luego bromeas con tus amigos “la casa no es mía, es del banco”. Pues NO, esa casa es tuya, y tu debes ese dinero al banco, que se cobrará de la forma que más le convenga, que puede no ser quedándose con la casa, si ésta no le interesa.

Solvente 25 enero 2008 - 9:59 PM

Por supuesto y últimamente los bancos no desean viviendas pues con lo revuelto que está el mercado les cuesta más el collar que el perro.

Así que no os preocupeis no os van a quitar la casa pues negociaran y negociaran contigo,con tus cuotas y te darán el tiempo que necesites para que hagas efectiva la deuda que tienes con ellos.

Fausto 25 enero 2008 - 10:29 PM

Di que si, fomentando los impagos!!!

Ahora fuera bromas, no les sale a cuenta, de un tiempo para aqui se estan deshaciendo de todo producto immobiliario.

Hay mas forms de dolor que un embargo…

El paro baja gracias a la contratacion de cobradores de frac :D

Solvente 25 enero 2008 - 10:36 PM

Lo que no entiendo es que suponiendo que los bancos al igual que algunos enchufados se enteran de las gangas así como de que se iba a acabar el pastel burbujil antes que otros,como no se han adelantado y se han desprendido de sus inmuebles hace tiempo.

No, lo hacen ahora con el revuelo que hay en el ambiente y por consiguiente sus inmuebles ahora valen menos…

jdx 25 enero 2008 - 10:43 PM

MOEBIUS

q burbujil ni que nada!!! o hace poco tiempo que entras por aki, no lees bien los posts. Ni soy burbujil, ni alquilado ni na. Soy (o sere) propietario de un piso q me he comprado con mi pareja, para vivir en él, y no especular, y ni que euribor este al 1, o al 13, voy a venderlo, porque solo quiero vivir en el.
Y en respuesta a tu pregunta, entro aqui para ver la evolución del euribor, y en los ratillos muertos de la faena (o de casa) resolver dudas o curiosidades q tengo…punto. Sólo me alegro por la bajada del euribor, porque logicamente, pagare menos cota.
ok fenómeno?

leer, pensar, luego opinar…. no berrear…

moderador 25 enero 2008 - 10:50 PM

jdx

“pagare menos cota.”

Que es cota, será cuota inculto catalán, que ya te ha tenido que llamar la atención clópez.

Menos “Caba” catalán y más sidra.

moderador 25 enero 2008 - 10:51 PM

Por cierto idiota no te molestes en contestarme que me voy a dormir.

Escolti escolti pero gordi….

jur jur jur

Hasta el lunes gente¡¡¡

Indigena 25 enero 2008 - 11:05 PM

Sobre el tema de hoy, un fulano que hace perder 4.500 millones a la Societe Generale. (cifras aproximadas)

Una teoria (posiblemente erronea pero NO descartable):
¿¿Y si la “societe generale” que anunció unas perdidas de 7.000 millones, prefiere cargar el mochuelo a “un pringadillo” en vez de decir que ha tenido esas bestiales perdidas??

Los inversores de la susodicha correrian despavoridos, destruyendo completamente la entidad.

Ejemplo: si digo que el año pasado he perdido 100.000 leuros, se me puede tachar de inutil.
Pero si digo: me han robado 85.000 leuros, !!a que doy penita y no es culpa mia!! la perdida tan salvaje de capital.
Solo es una teoria ¿es posible?

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Concha, me has pillado, perdoname.
-No tengo coche, le robe el patinete a unos niños en el parque.
-Vivo debajo de un puente, el internet lo robo Wifi de una gasolera proxima, y la electricidad la pillo de una farola.
-Mi ex-mujer me dejo por un Senegales (ella decia que era eunuco) pero creo que me mentia y “solo era gay o ¿quizas NO?”, ademas se quedo con el piso, me dejo solo dos calzoncillos con las marcas de nicotina, y me embargo el sueldo que se gasta con su Senegales en fiestas nocturnas, ademas el dia que me echó de casa, su puñetero perro me mordió, y tuvieron que amputarme una pierna por que el cabron estaba sarnoso y con la rabia, lo cual me va bien para pedir limosna en la puerta del mercadona.
-Como puedes comprender, no me queda dinero para comprar complejos vitaminicos, y por eso voy tan escaso de “celebro”.
-Comprendelo, te tengo una envidia por que tu solo estuviste separada 3 meses y a mi me largaron directamente a la puñetera calle, me corroe y me tiene en un sinvivir esta maldita envidia, tus pisos, tu 4×4, tu empresa !!por favor no me ignores!!
-Tienes un magnifico ojo para conocer a la gente, tomate algo, te lo mereces, pero siento no poder invitarte por los motivos que te expongo.

Yo tambien te quiero, muac, muac.

Te dejo, que vienen mis caseros marroquies, que pretenden subirme el alquiler del puente el ipc del año pasado. Dios mio tendre que buscar cartones y algun cajero automatico calentito si esto sigue así.
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Hole, No entres al trapo, aunque hay veces que tiene su morbo, entrar en estas escaramuzas incruentas.
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Pregunta general: ¿es que solo hay ovejas blancas y negras?
¿y que es aquel animal blanco y negro?
Co-ño una vacaaaaa.
Traduccion, ¿solo hay alquilados e hipotecados?
¿y quien es ese, que ni es hipotecado ni alquilado?
Co-ño uno que ya ha pagado su hipoteca.
¿Nuncabajistas, a quien le tengo envidia?
Ya lo séeee, a mi amiga Concha.
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#95, er_titi
25 de January de 2008, a las 12:15.
quieres una tesis….existen los gremlins?

Si y si les das una hipoteca a 40 años sobre un bien SOBREVALORADO, y a 40 años, se reproducen como las termitas y se vuelven violentos cuando el euribor pasa del 4%
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#227, melatocalacrisis
25 de January de 2008, a las 13:48.
Lo dicho, lo mismo de todos los dias!!!!
habra miles de burbujos intentando comprar el piso.

Sip es cierto, el problema es que los bancos no les van a subencionar el estoque para el descabello, por que luego son los bancos los que tendran que llevarse el cadaver del morlaco, y el tiro de mulillas no puede arrastrar tantisimos bichos.
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#29, espartana
25 de January de 2008, a las 10:12.
Creo que todos hemos estado viviendo por encima de nuestras posibilidades, el consumismo ha llegado a límites asquerosos a costa de nuestro endeudamiento, y nuestra competitividad se ha ido a tomar por saco.
Es hora de poner los pies en la tierra y empezar a espabilar, porque así vamos de p_to cul_.

Espartana tu lo has dicho, blanco y en botella, estoy muy de acuerdo.

Tu nick cuando se aplica a un coche, viene a decir que el acabado es basico, simple y funcional, el problema de los ultimos años es que “nadie queria comprar un coche espartano” todo el mundo queria un coche con llantas de aluminio, acabado en raiz de nogal, climatizador bizona, gps, mp3 y mas tonterias que el armario de un hippie, ademas aleman para ser mas que la cuñada, ahora lo financiamos a 10 años que los coches no pierden valor, uy perdon estos si pierden valor, pues aplicamos esto a los pisos y tenemos la burbuja, que no va a estallar….porque

La burbuja ya ha estallado, lo que ocurre es que no es apocaliptica, todo tiene una inercia y nadie se empobrece de hoy para mañana, salvo honrosas excepciones, pero si alguno tiene un negocio, que me diga de verdad como le va.
Enculator, ¿cuantos pisos MAS has vendido en los ultimos seis meses que en el mismo periodo anterior?
Concha ¿tienes el mismo volumen de trabajo que el año pasado?
Los que trabajan cara al publico, ¿es el mismo volumen de negocio hoy, que el mismo dia del año pasado?

Para los que pierdan su trabajo sera el apocalipsis, para los que lo mantengan, sera un tiempo de menor consumo y de apretarse el cinturon, pero la crisis esta ahí, es palpable y real, el mundo NO se acabara, seguira saliendo el sol para ricos y arruinados, dependiendo como nos golpee, sera mas real para unos y falsa para otros.

Lo siento por los que se metieron llevados por la euforia general, pero, despues de la noche de fiesta llega la resaca y dependiendo de nuestros excesos en el party así sera el dolor de cabeza.

Solvente 25 enero 2008 - 11:33 PM

Por favor no nos metamos sólo con los clientes de coches no espartanos.

El consumismo también es ropa de marca,perfumes caros,wiii,ps2,3,4,que si el canal plus, que si el marca todos los días,que si el tabaquito (por lo menos los no espartanos tienen airbag que pueden salvar vidas cosa que el tabaco mata) que si el cubatita después de currar , o dos o tres…

Pero acuasar a los coches del problema me parece que ya lo hemos tocado con anterioridad,que cada uno se atenga a las consecuencias y al que le salieron las cuentas y hoy en día tiene un cochazo ole ole y ole y al que no lo pueda pagar “que le quiten lo bailao”

Indigena 25 enero 2008 - 11:48 PM

Joder Solvente, es SOLO UN EJEMPLO, tienes razon, venga lo pongo otra vez, no es malo comprar un coche, un perfume, un botijo o una caja de preservativos, siempre que no te endeudes POR ENCIMA DE TUS POSIBILIDADES, (ahora estoy lanzando razonamiento generalizado, NO ME REFIERO A TI).

Tengo la sensacion que cualquier cosa que se diga puede ser utilizada en mi contra, y puede ser utilizado contra mi en un juicio sumarisimo.
—————————————————————————–
Estoy viendo la CNN, comentan la noticia del “supuesto” chorizo galo, y comenta que algunos creen que lo han utilizado para meter en el saco unas cuantas perdidas subprimes QUE TENIAN en EEUU.

Resumiendo no es tan descabellado lo que he comentado al principio de mi anterior post.

Solvente 25 enero 2008 - 11:50 PM

je je je yo tb estoy viendo cnn plus y me he acordado de tu comentario

Solvente 25 enero 2008 - 11:57 PM

y perdona INDIGENA es que estoy a la que salto

Cuando pagué el piso y vendí un inmueble que tenía de hace unos añillos que los burbujiles inflaron pues pensé en gastarme poco más de 4 kilos en un Audi, no se, llamalo capricho (siempre me han encantado los coches y nunca había tenido uno nuevo).

Imaginate los compañeros de trabajo y los vecinos, me miraron con una cara que para que, y todos diciéndome que estaba loco cuando ellos habían comprado 307 o Megane (magníficos coches, lo mismo el próximo será uno de estos ), pero claro ten en cuenta que no tengo porque contarle a nadie la causa de mi compra y no tengo porque justificarme con ellos….que se fastidien….

En fin, por eso estoy un poco tenso con los que me agreden por esa compra, sin saber lo que se esconde detrás de ella.

JJ 26 enero 2008 - 12:29 AM

Hacia mucho tiempo que no pasaba por aquí, y veo que nada ha cambiado, los burbujiles comienzan el año como los ocho últimos; “el año que viene será la caída definitiva de los pisos, ya lo veréis”. Desde luego hay que reconocerles el tesón que dedican a una doctrina que a este paso superará en el tiempo al cristianismo. Sonrio al imaginarlos pasados cincuenta años, jugando una partidita de dominó con sus compañeros de asilo y aseverando con firmeza; “el año que viene será la caída definitiva de los pisos, ya lo veréis”.

Indigena 26 enero 2008 - 12:36 AM

No te preocupes, si el coche es tu capricho y te lo puedes permitir, pues perfecto, te lo mereces, TODOS nos merecemos lo mejor, a todos nos gusta lo bueno.

Pero el problema viene cuando el personal ejerce estos derechos por encima de todo y de toda logica, de repente un dia se dan cuenta que estan viviendo por encima de sus posibilidades, que lo que era alegria y fiesta se convierte en un miedo permanente al futuro, y en un duro sufrimiento.

Los mal llamados burbujiles del foro,(los burbujiles son los que inflaron este sinsentido) lo que pretenden transmitir es hacer razonar al personal que lo que ha ocurrido los ultimos años esta fuera de toda logica, que 40 años es una barbaridad, que los precios son una burrada, que la economia no puede crecer infinatamente, que el euribor es variable y lo inusual es que estuviese al 2,5%.

¿que ocurre?

Que los que lo estan pasando mal, toman estos comentarios como un ataque frontal, y aqui es donde se crean “las peleas” arrementen contra estos, acusandolos/nos de envidiosos, cobardes etc etc y estos a su vez piensan: encima que te advierto soy un tal y un cual, pues ahora voy a disfrutar viendo su dolor, creo que el asunto es tan simple como esto, (muy resumido)

Jueves 26 enero 2008 - 1:09 AM

Bueno, aunque lo que diré se sale de la mayoría de contenidos posteados hoy, permitidme:
He recibido la factura del consumo eléctrico de mi domicilio. Todos sobradamente sabíamos que íbamos a experimentar un incremento a pagar.
He recalculado mi factura por ver con que números habían trabajado y, resulta:
Cuota fija mensual por potencia instalada:

Hasta 31/12/07 = 1,581887 Eur./mes
A partir 01/01/08 = 1,634089 ” ”
Tasa de incremento 2008/2007 = 3,30 %

Consumo de energía (Kwh)
Precio Kwh 31/12/07 = 0,089868 Eur.
· · 01/01/08 = 0,092834 Eur.
Tasa de incremento 2008/2007 = 3,30 %

Podría seguir con otros muchos ejemplos de similar índole, pero para no cansar, supongamos a un pensionista que gasta toda su pensión (hipóesis) en electricidad. Con cada 100 Euros de 2007 podía pagar 1.112,74 Kwh en 2007.

Como su pensión ha sufrido una revalorización provisional a cuenta de 2008 percibirá en dicho 100×1,02 = 102- Euros, de forma que podrá satisfacer 102.-/ 0,092834 = 1.098,74 Kwh, es decir un -1,26 % sobre el precio puro del kwh, a parte deberá tenerse en cuenta el 1,05113×4,864% como impuesto sobre la electricidad y sobre todo ello el 16 % por IVA

En resumen:
Os añado un apunte para el cálculo rápido de la factura del consumo eléctrico:

Gastos fijos (incluye imptos, Iva etc. para una potencia de 3,3Kw 12,42
Gastos variables (imptos incluidos) Kwh consumidos x 0,1131928 = X
———–
Importe total factura a satisfacer …………………………12,42 + X
==============================================================

Saludos a todos y muy buenas noches.

cembe 26 enero 2008 - 1:14 AM

Tengo una duda que espero me resolvais…
Hay 2 opciones:

A) Que pasaria con la vivienda si el BCE recorta tipos durante este año y digamos que cierra el año al 3,5 % y por tanto un euribor entorno al 4, digamos que se mantiene estable en estas cifras para 2009

B) Que pasaria con la vivienda si el BCE aumenta tipos por la inflacción sube cuartitos de punto durante el año y lo llegamos a tener al 4,5 – 5% a final del años con el respectivo euribor a un 5-5,5%

En el caso B tengo claro que la vivienda se estancaria definitivamente, bajada de precios…aumento de la morosidad, bancos con buenas ofertas de depositos etc etc… y en el A) ??????????

OPINIONES QUIERO OPINIONES !!!
p.d. Ya soy de yoigo y hablo por 0 cent con mi churry jejeje

ano-nimo 26 enero 2008 - 10:36 AM

#355, cembe

En mi opinión, el euribor empieza a no ser decisivo, sino más bien la evolución esperada de los precios de los pisos y sobretodo de la facilidad que den los bancos a conceder hipotecas. SI el euribor baja y voy al banco pero no me conceden la hipoteca, yo no compro y el otro no vende.
En un caso bajará y en el otro bajará mucho

Por cierto, eres el mismo cembe que escribe en le preciometro?

juan antonio canta 26 enero 2008 - 12:34 PM

Yo lo veo asi:
Hoy para comprar un piso de 25 kilos (en Galicia), el banco te da un 80%, y la cuota que tienes que pagar no puede superar el 30-35% de tus ingresos. O sea, tienes que tener 7.5 kilos ahorrados (gastos de iva o itp, escrituras…) y una nomina de unos 2000 €, que por aqui no abundan, os lo aseguro.
Poca gente reune esas condiciones.
Si el piso baja, pongamos a 22 kilos, pues tienes que tener unos 6 kilos ahorrados y nomina de 1800 €, que tampoco abundan. O sea, que estamos prácticamente en la misma.
Conclusion.
Bajen o no bajen, lo que impide comprar piso son las condiciones del préstamo, así que mientras estas no cambien, pues los pisos no se venderán. Ni caros ni baratos.
Si volvemos a los tiempos de financiación 120%, euribor 2.5% los pisos que hoy estan en 25 valdrán 35, y se podrán comprar. Si nos quedamos como estamos ( o aprietan todavia más) muy poca gente podrá comprar piso, aunque valgan 20 millones.

Yo hace 3 años podía plantearme comprar un piso, con casi nada de ahorro previo, y con una escueta nómina… no lo compré porque aunque podía pagarlo entonces, suponía un esfuerzo económico enorme. Hoy estoy bastante mas holgado economicamente que antes, gano el doble (sigue sin ser mucho), pero solo con mi nomina de 1600 € no me dan la hipoteca, y ni por asomo tengo 6 o 7 millones ahorrados… imposible. O sea, que yo estoy mejor, pero antes podia y ahora no, ni con un piso mas barato y pagando menos de cuota… paradojas de la economia, supongo¡¡

P.S. El tema de si el piso es tuyo o del banco… Si alguien le echa un vistazo al codigo civil, verá que la propiedad no es un concepto absoluto y monolítico, tiene múltiples formas, existe la propiedad plena, la nuda propiedad (propiedad pero no dominio), usufructo y otras que no recuerdo, quien quiera que lo busque… el prestamo hipotecario no afecta para nada a la capacidad de disponer ni al dominio, así que yo entiendo que el piso cuando lo compras “es” tuyo. Pero bueno, depende lo que cada uno entienda por “ser tuyo”…

juan antonio canta 26 enero 2008 - 12:36 PM

juer, mientras escribia el #357 ano-nimo escribió el #356…
Lo mismo pero mejor sintetizado¡¡¡

incredulo 26 enero 2008 - 1:53 PM

Cembe, opino que tiene pinta de ocurrir el “A”, la inflación se modera, el interes ya no es que baje, sino que se mantiene y pudiera ser que bajara como mucho un cuartito, pero eso sería lo ideal, una estabilidad, Trichet pienso que si mira a EEUU, se asusta un poquito, y no creo que siga subiendo tanto, incluso sin motivos orque la inflaccion se modera, lo precios suben como el ipc, y a ver si nos enteramos un poco, que los que tenemos hipoteca no queremos especular, (la mayoría), esque jode que te suban 100 eurillos cada año, y no vivo por encima de mis posibilidades, mis ingresos superan los 3000 euros mensuales, y mi hipoteca es de 1080, pero me sigue fastidiando que suba el euribor.

cembe 26 enero 2008 - 1:56 PM

#356, ano-nimo
No no soy el mismo, me acabo de pasar y me quedado… otra persona con mi mismo nick me ha sorprendido mucho porque mi “cembe” viene de mi apellido pero no se….aparte del nick coincido con el en algo no creo que haya bajadas de un 20 ni 30% en la vivienda, pero bueno el tiempo dira …

rafael 26 enero 2008 - 2:37 PM

aver…sobre los nick repetidos quería decir que cuando voy a mandar un mensaje , a veces en la casilla de Nombre aparece uno ya previo…que suele ser de algun forero…es posible que alguien no resgistrado a la hora de escribir un mensaje y no saber que nombre poner, pues deje el que se ha quedado ahi puesto y por eso que aparezcan a veces mensajes con nick de otros foreros…

no se si puede ser esto…

Carlos23 26 enero 2008 - 4:26 PM

ola a tdos, esta noxe podre leerlos trankilamente ya que estoy con un gripazo tremendo, no obstante queria deciros que me hacen mucha gracia la gente que piensa q esto se va a resolver en 3-5 meses…no os olvideis de que estamos en crisis, que una crisis es un proceso lento que se va acomodando en nuestras vidas cada dia un poquito mas…un poquito mas…y asi.

Xcierto, me arrepiento dno haber cmprado acciones cuando pego el crack…supongo q m pudo el conservadurismo, xro xra la siguiente seguro que compro algo.

Saludos

Burn Them All

JavierML 26 enero 2008 - 8:43 PM

#363 Carlos23, el lunes la bolsa debería caer. Ayer todos los índices americanos empezaron en positivo y terminaron muy coloraos. Hay miedo en el ambiente.

De todos modos yo también pensé lo que tú, que no era difícil haberle sacado unos durillos a la bolsa.

sopelmar 26 enero 2008 - 10:21 PM

ya no estan solos los burbujiles del foro ……

flaco favor a hecho el programa informe semanal de la 1 a todos aquellos que quieren seguir con el tocomocho de la vivienda , a extrapolao el estallido de la burbuja americana al resto de europa y que la crisis va pa largo , si algun futuro comprador a visto el reportaje se le habran quedao pocas ganas , y tambien han dao una fecha puntual , junio 2008 , sera el punto algido de la crisis en america, acomienzos del verano se produciran el mayor numero de embargos , a menos ….. amenos que bush y bernaker muevan ficha y acierten

en el foro economico de dovos ( suiza ) tampoco han augarado buenos tiempos para la economia

ueno noticia negativa y me falta la positiva …….carlos 23 y todos los ahorradores que meten dinero en depositos comprar ORO a toda prisa las minas de sudafrica han cerrao, se han declarado en huelga el lunes el oro se va a disparar en la bolsa

enga ya cene y me voy a tomar unos vinos por el barrio y nada de dejar propinas como dice solves

Fausto 26 enero 2008 - 11:12 PM

#345 Moderador,

Eso de inculto catalan???…. A que coño viene???? Cuota se escribe igual en catalan que en castellano INCULTO. Aconsejo dejar la sidra o escribir con resaca, puede dañar tu teclado con chorradas sin sentido.

P.D: Seguro que te ayudaron con la pregunta del robot……

Carlos23 27 enero 2008 - 1:21 AM

#363, JavierML

si consigo quitarme esta maldita gripe que me tene postrado en la cama quizas el lunes si veo que cae compro algo, aun que estoy pensando en abrirme una cuenta broker en ing pa meter unos aurelios ya que si no tendria que andar llamando al banco. pero sin prisa y por puro entretenimiento…(seguro que palmare pero bueno jejej)

#364, sopelmar

interesate lo del oro…yo suelo comprar oro a traves de ebay, pero en plan regalo, son mini lingotes 9999,999 de pureza y con certificado que como regalo queda chulo.

Saludos a todos!! y a vr si sem pasa el proceso febril q estoy xungo dverdad, entre eso y km han kitad la muela dl juicio llevo un comienzo de año de fabula!! nfin…como se nota que lo mas importante es la salud.

Pd: habeis visto lo del euromillones que le ha tocado a uno en granada? 76 millones del ala, lo que decia…que q imxtante es la saludo

Carlos23 27 enero 2008 - 1:44 AM

Por cierto me gustaria destacar el hecho de que ultimamente estoy viendo muchos anuncios de venta de coches semi-nuevos, en plan Audi TT, o algun que otro bmw de chicos jovenes en los portales tipo segundamano.es … da que pensar no? tambien llendo por la callee veo un monton de cartelitos en los coches.

Algo huele a podrido en dinamarca

Carlos23 27 enero 2008 - 2:07 AM

#301, HipoTKdo

De verdad de verdad que me hace muchisima gracia que emplees todo el rato lo de “bien de primera necesidad”
pero no ves que eso no tiene ninguna base, que eso no te garantiza nada y que aun asi, los bienes de primera necesidad para mi son la carne, el pollo,las verduras, la fruta…eso son los bienes de primera necesidad, pues aun estando garantizado por derecho eso de la “vivienda digna” mirate, cipotecado y lo que es peor, JODIDO y sin un taril (ironico eh? no te lo tomes a mal) lo que quiero decir es que ya esta bien de plocamar a los 4 vientos la vivienda digna y el bien de primera necesidad, no veis que son simplemente adjetivos, y que aun poniendolo en la constitucion (lo de que sea bien de primera necesidad me da que es un invento nuestro) no garantiza nada? DESPERTAD COÑO..

Tremendista 27 enero 2008 - 10:52 AM

El último de los argumentos de los burbugiles (disculparemos a su autor, Carlos23 por encontrarse en estado febril)

“LA VIVIENDA EN PROPIEDAD NO ES UN BIEN DE PRIMERA NECESIDAD”

“ES MEJOR ALQUILAR”

Se ve que ahora está de moda decir eso, comentarios copiados de nuestros amigos de la Europa del bienestar (de la cual España está muy lejana)

Eso de alquilar estará muy bien en Finlandia o Suecia, donde hay ayudas al alquiler y donde los pensionistas tienen garantizado realmente una vejez tranquila.

¿Pero en España? joder, alquilados y burbujiles, os habeis creido lo de que estamos en la “champion league de la economía”

Seguid, así, si, si de alquiler, os auguro una feliz vejez, recogiendo de los cubos de la basura del marcadona los BIENES DE PRIMERA NECESIDAD (pan, pollo,) porque el importe íntegro de vuestra pensión (en el mejor de los casos algo os tocará) tendreis que depositarlo en la cuenta del enculator de turno.

saludos a todos

ano-nimo 27 enero 2008 - 10:56 AM

#364, sopelmar

¿Que dijeron en Informe Semanal?

sopelmar 27 enero 2008 - 11:38 AM

aupa egunon , carlos 23 las cosas en las que te fijas son como diria solves conyuntares y no hay que darle tanta importancia , por mas cartelitos que veas de coches de alta gama en venta no creo que tenga que ver con un agrabamiento de la crisis , ese tipo de canceres economicos es lo primero que intentan quitarse los descerebrados de jovenes que compran un buga de marca alemana para hacer flipar a la nenas y colegas
el proximo viernes anfac dara los datos de ventas de coches de mes de enero ese dato si puede ser interesante

ano-nimo
pues metieron el primer reportaje sin apenas anuncios aprovechando el tiron de audiencia del informativo de las 2100 con el titulo “la sombra de la crisis ” , digamos que fueron 15 minutos de panico contenido jeje , empezo la cosa con las caidas de la bolsa , luego salio un caso concreto de una chica norteamericana que nos enseñaba junto con su abogado su casa en proceso de embargo debido a que ya paga mas del doble de letra de cuando entro a vivir , dio una fecha clave , junio 2008 , punto algido de la crisis de las subprime , luego salto a europa se fue al foro de davos en suiza , todos los entrevistados no dieron ninguna opinion positiva , en fin muy poco que no sepamos al menos no salio ningun politico negando la mayor jeje

e flipao con esta pagina ,

http://www.mivivienda.com.pe/portal/

los inmigrantes peruanos pueden comprar desde españa su vivienda en peru a traves de esta web , esta gente tienen para vivir de alquiler , para mandar dinero a la familia , tienen para salir los sabados , para vestir bien , van a la ultima , en pasan colgaos del movil mas tiempo que un futbolista del madrid y encima les sobra algo para comprarse su casa en peru ¿como lo hacen ?

Evolución 27 enero 2008 - 12:17 PM

A la hora de hacernos una idea del orden de magnitud que supondría una recesión de los EEUU, he encontrado este interesante documento….
http://teleobjetivo.org/blog/el-producto-interior-bruto-usa-vs-resto-del-mundo.html

…se acabó la fiesta!

Técnico de Promotora 27 enero 2008 - 1:09 PM

Hola a todos:

He estado algún tiempo sin participar ni visitar este foro, y ahora he vuelto para curiosear.

Me doy cuenta de la falta de información que teneis.

El mundo se enfrenta a una crisis sin precedentes, no solo por sus dimensiones sino más bién por lo desconocida que es para todos.

Los bancos y la han provocadoal proporcionar créditos sin garantías, y vender dichos créditos de unos a otros, lo que ha contagiado de insolvencia al sistema finaciero mundial.

La desconfianza es tan grande que el crédito se ha cortado de raiz, provocando que las empresas que producen bienes y servicios se queden sin liquidez para poder financiar sus proyectos, esto lleva sin lugar a dudas al aumento del paro , lo que da lugar a un circulo vicioso de disminución de compras y ventas y de aumento del desempleo.

Da igual que suba o baje el euribor, sino hay créditos no hay inversiones ni empleo.

Con la medida de mantener o bajar tipos , lo que hacen es garantizar al menos momentaneamente que los bancos cobren a sus deudores, pero solo momentaneamente, pues cuando pierdan sus empleos,¿quién pagará las hipotecas?.

Por el camino que van los acontecimientos EEUU va a entrar en recesión en este año 2008, lo que va a llevar al dolar a una devaluación muy fuerte, dando lugar a que esta moneda deje de ser el refugio como moneda de reserva para los grandes fondos de inversión europeos, japoneses y chinos, lo que trastocaría toda la economía mundial.

Como podreis imaginar cuando se produce un vacio de poder, automáticamente se producen luchas por llenar dicho vacio, esperemos que no nos lleven a situaciones de hace 70 años.

Con respecto a España creo que ZP y su gobierno no están preparados para afrontar un problema económico tan complejo y dificil de solucionar a corto plazo, por lo que considero que si volviera al poder todos lo lamentariamos.

De todas formas si en las próximas elecciones generales en España no ganan PSOE o PP con mayoría absoluta, nuestro pais va a ser ingobernable, por lo que no se podrán tomar decisiones que nos protejan de los problemas de económicos mundiales y propios, así como de los nacionalistas que desde luego les importa un pimiento España.

Gracias a todos

Carlos23 27 enero 2008 - 2:26 PM

#369, Tremendista

Pero tu que quieres, que el gobierno nos regale las viviendas por la jeta? que no paguemos mas que el precio que vale construir una casa? venga venga por favor…que no vivimos en los mundos de yupi y si quieres comprar compra, pero si tu sueldo no da para mas no te quejes al gobierno de que no puedas pagar la cipotecae del chalet en el que te gustaria vivir. Es que esto es muy sencillo hombre, los pisos o los bienes como a ti te gusta llamarlos valen lo que tu quieras pagar por ellos, es asi de sencillo, no hay vuelta de hoja, si alguien te quita el piso de tus sueños por que paga el DOBLE que tu, a joderse toca. Esto es asi.
Si es que encima la gente se va a creer eso de que la vivienda es un bien de primera necesidad y todo…LA VIVIENDA ES UNA INVERSION, DE TODA LA VIDA DE DIOS, pero no ves que ni sale en el ipc, pero no ves que no hay leyes que regulen la vivienda y que si las hay se estan empezando a hacer, pero no ves….DESPIERTA

Pd: mirad lo que dice zapatero http://www.20minutos.es/noticia/339773/0/zapatero/contribuyentes/devolver/ nos va a dar 400 euros en junio a todos los constribullentes…decid lo que querais…pero este tio ganara las elecciones seguro, arruinara al estado, pero ganará

canyago 27 enero 2008 - 3:09 PM

Hola a todos.

373, Técnico de Promotora

Desde luego es increible la cantidad falacias que sueltas amigo, la culpa de los bancos!!!!!!!!!!!! claro hombre las promotoras que subian el 15%/20% anual en sus precios nada tienen que ver verdad? eso por no decir que cuando compras un piso de promotora ya tiene un credito por X valor,concedida al constuctor.

Y lo de la propaganda partidista también es para reirse, dados los antecedentes que tenemos en España con las Mayorias Absolutas, tu crees que la solución es esa. Permiteme recordate que el PSOE en Mayoria Absoluta asoló todas las instancias del Gobierno y otras instituciones y cuya legislatura es recordada como ” La Edad del
Saqueo”. Y por no hablar de la segunda Legislatura del PP también conguieron Mayoria Absouta, tras una primera legislatura en minoria y que ciertamente en mi opinión y en el de la mayoria de Españoles fué un buen gobierno, aquí se jodió la cosa, el del bigote se creyó el rey del mundo y se veia como un gran lider mundial, poseedor de la verdad absoluta y así nos fué, no hace falta recordar mas.

Con esto quiero decir que los partidos Españoles y sus dirigentes carecen de la mas minima cultura democratica, ya que se educaron en una Dictadura y en el momento que se ven con el poder absoluto, se les sube a la cabeza y asolan el terreno donde pisan. Las mayorias Absolutas no son buenas, ni aquí ni en ningún sitio, que aprendan a negociar y aceptar que siempre no tienen la razón.

Respecto a la crisis de la Construcción, lo peor aún está por llegar, los saqueadores de España tienen que pagar el daño que han hecho y espera a que entre en vigor la modificación al plan de la Vivienda y salgan al mercado miles de pisos a precio Tasado muy por debajo del precio de venta actual, haber cuanto se tardaís en bajar los precios
si quereis vender algo.

Saludos a todos.

canyago 27 enero 2008 - 3:20 PM

Me olvidé de algo.

Un vacio de poder que haga que se repitan luchas como las de hace 70 años? estás diciendo que puede haber una guerra mundial? permiteme que me parta de risa, sin mas comentarios.

Y para rematar la faena, un gobierno que nos salve de los nacionalismos que quieren matar a España? di que sí amigo, Una Grande y Libre y vivan Dios, Franco y Don Santoiago Bernabeu.

Joder tio, la culpa de la crisis, la tienen los precios de los pisos, si cuando bajaban los tipos, los constructores no hubieran subido los precios, ahora se podria pagar tranquilamente un piso al 5, 6 o 7%, pq un piso nuevo tendria un precio 50% mas barato que el precio actual.

Quien tiene la culpa? yo lo tengo claro, CONSTRUCTORES Y PROMOTORES LADRONES.

Carlos23 27 enero 2008 - 3:52 PM

#375, canyago
tienes razón en lo de las mayorías absolutas.
tienes razón en lo de que lo peor esta aun por llegar.
Pero permite que discrepe sobre que la culpa es de los constructores promotores, esa es la base del problema o de lo que se intenta incoulcar a la sociedad por que no se admiten errores.
Vuelvo a decir lo mismo, que esto es muy sencillo, si yo tengo una tienda de pollos asados, y vendo los pollos a 5 euros, al año a 8, al año a 10 y asi sucesivamente, mientras voy subiendo la gente sigue comprando, pero llegara un punto en que estará el pollo tan caro que la gente se ira a comer verdura (alquiler) que es lo que esta pasando ahora
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/inmobiliario/es/desarrollo/1082677.html
Un promotor, como un carnicero, tiene el mismo derecho a vender un producto y a sacar beneficio de ello, unos mas que otros, pero yo pregunto, tiene la culpa el que lo vende o tiene la culpa el que lo compra????que yo sepa los ladrillos no se comen, y tu me hablas de bien de primera necesidad? Venga venga por favor…que hasta yo q soy un crio lo veo.
Sigo pensando que la culpa no es del promotor/constructor. La culpa es del ciudadano medio que cobrando 1000 euros se ha metido en una hipoteca de 300. Es insostenible. No lo ves?
Lo siento, pero la gente es dueña de sus decisiones, que cada palo aguante su vela como pueda y si no, a plurimplearse, que las deudas hay que pagarlas, faltaría mas.

anonimo NEW 27 enero 2008 - 3:57 PM

El consumo se resentira, principal motor de la ecnomia Española, según pasen los meses veremos lo que ocurre.

Pero hasta depsues de las elecciones generales no se sabrá la realidad del Pais, nadie dice la verdad seguro.

Carlos23 27 enero 2008 - 4:00 PM

Añado: todos los indices indican que estamos al borde de una crisis mundial sin precedentes, esta vez los que estan tocados no son las empresas, si no lo mas importante, los ciudadanos de apie, en USA SE VERA pronto, en españa despues. si usa no entra en recesion se habran salvado, pero aun asi quedaran tocados, pero y nosotros? ay nosotros….2008-2009 seran años tristes.

No hay mas ciego que quien no quiere ver

Burn them all

Carlos23 27 enero 2008 - 5:00 PM

CLOPEZ POR DIOS, VUELVE A PONERLO COMO ESTABA ANTES, ASI QUEDA HORRIBLE!!!

jose 27 enero 2008 - 5:23 PM

espero que no suba
mas el euribor

canyago 27 enero 2008 - 7:54 PM

Hola a todos.
Hola Carlos23, vamos a explicar un poco mas mi punto de vista, debes tener en cuenta algo tan importante como la correlación entre acción y consecuencia, no se puede culpar a un banco pq no da credito, pq eso solo es la consecuencia del precio de la vivienda, si se pidiera la mitad de hipoteca el banco te daría credito sin problema alguno. Dicho esto hay que tener en cuenta que la subida descontrolada de los precios de vivienda nueva, hace de catalizador de la subida de precios, en vivienda usada, la explicación es clara, nadie compraria un piso viejo si subiera mas que uno nuevo, han sido los constructores los PRIMEROS en hacer escalar los precios de la vivienda y por esa ACCIÓN, la vivienda vieja sube, esa es la CONSECUENCIA y por añadidura las continuas subidas de precios nos han llevado a la constricción en el credito, pero no pq de repente el banco ahora decide no dar credito, es la CONSECUENCIA del alto precio de los pisos.
Creo que siempre hay que mirar el origen de los problemas, para dar con la solución y ahora solo una parte muy interesada, puede pensar que la solución es dar mas credito, o hacer bajar mas los intereses,YA ESTAN BAJOS, el problema otra vez sigue siendo el mismo, EL PRECIO DE LOS PISOS, podemos dar mil vueltas al problema, pero siempre me sale el mismo resultado, LA CULPA ES DE LOS LADRONES CONSTRUCTORES Y PROMOTORES.

Saludos

cembe 27 enero 2008 - 8:13 PM

Vale explicame por que…

cembe 27 enero 2008 - 8:16 PM

ESTOY CON CARLOS… NO ME MOLA ESTE FORMATO PREFIERO TODO EN UNA !!!!

Alio 27 enero 2008 - 8:24 PM

Coincido totalmente contigo. El ser humano no se si por naturaleza o porque la sociedad le ha educado así, siempre mirará por sí mismo, y si eso significa enriquecerse acosta de otros, ¿Por qué se le va a echar la culpa?
A mi alrededor veo personas con una hipoteca que no pueden pagar, y yo les pregunto ¿Por qué no buscaste un piso más barato? La respuesta siempre es, es que yo quería un piso nuevo, con su piscina, etc.
La culpa de todo esto es de los ignorantes, sí, es una palabra dura y ofensiva, pero es que no me cabe en la cabeza que una persona sea tan ignorante de poner una hipoteca a tropecientos años, pensando en que vive en barrio sesamo o algo así…
¿Que la culpa es de los constructores? ¿Por querer ganar más dinero? ¿Que la culpa es de los bancos? ¿Por querer ganar más dinero?
Por favor, pensemos un poco.
Cada uno que apechugue con lo que le ha provacado.
A los únicos que se les puede culpar es a la clase gobernante por no ser buenos pastores controlando a un rebaño de ignorantes.

Hablamos

Alio 27 enero 2008 - 8:28 PM

Esto se hace ilegible, ¿por qué no un foro de verdad y enlazas cada noticia con un post en el foro? Con no dejar poner nuevos threads, tendrías lo mismo que aquí, pero más legible.

Hablamos

Carlos Lopez 27 enero 2008 - 8:43 PM

Estoy haciendo pruebas a ver que tal funciona la paginacion y el poder responder a comentarios concretos.
En cuanto al instalar un foro, lo pondre en breve en cuanto resuelva los problemas que me esta dando

Alio 27 enero 2008 - 8:59 PM

Si necesitas algún tipo de ayuda con un foro, yo he instalado unos cuantos foros phpbb 3.0 últimamente.

sabina 27 enero 2008 - 9:08 PM

cual es el ultimo?? me estoy perdiendo..

Carlos23 27 enero 2008 - 9:34 PM

47006 -–canyago
Me estas diciendo lo mismo pero con otras palabras, si los constructores aumentan precios, es que los ciudadanos los compran, no crees? Ley oferta/demanda. Esa, amigo canyago, es la base del sistema.
Y si por ende tienes a bancos que dan hipotecas como churros, que durante 3 años seguidos se ha alimentado el hecho de “compra ahora que mañana no podras” pues mira, si te dejas engañar tu mismo, pero luego no te quejes si no puedes pagar las deudas que contraes.
Lo siento pero es que no soy capaz de verlo de otra forma, si a dia de hoy quieres vender un piso, tienes que ponerlo a precio justo, si no, espera sentado a que algún despistao te llame para comprar.
Repito, ley oferta/demanda. Esa es la BASE

Indigena 27 enero 2008 - 10:01 PM

socorrooooo

¿donde esta la puerta de salida?

Me recuerda cuando vas a casa de alguien que no has ido antes y al salir te metes hacia el baño o dentro de un armario empotrado, ahora los post entan al reves, los numeros parecen los cupones de los ciegos 45779
!coño tengo el reintegro! :)

condonacion_jeje 27 enero 2008 - 10:05 PM

clopez a mi tb m gustaba mas como estaba antes …

Master 27 enero 2008 - 11:22 PM

Enhorabuena CLopez.
Menudo curre te estás metiendo con el foro, hasta los domingos currando :) Bueno, aunque este último formato no “mole” mucho habrá que probar varios formatos hasta que quede bien de verdad.

Canyago 27 enero 2008 - 11:35 PM

Y para terminar:
Carlos23 los dos tenemos razón.evidentemente si suben precios y nadie compra, dejan de subirlos, pero la gente necesita donde vivir, no estamos hablando de unas vacaciones o salir de cena, NECESITAS donde vivir, en España tradicionalmente se compra la vivienda, y durante muchos años se alimentó el ” compra que mañana será mas caro” y por desgracia los últimos 8 o 10 años a sido así, la gente SABIA PERFECTAMENTE que lo que compraba era caro, pero ¿ que hacer? el 99% de la gente estaba convencida de que la vivienda seguiria subiendo, ya que no comprenden los mecanismo de la Economia, esto acompañado de que estamos en un pais de buitres, a llevado a esta situación, Carlos la gente pensaba que la vivienda seguiria subiendo, estaba convencida de ello, yo mismo pese a mi edad(39 años) y estar un poco familiarizado con estos temas no veia el final de esta escalada de precios y seguramente si Alemania no hubiera salido de la Crisis, aun estariamos con tipos mas bajos y los pisos habrian subido durante mas tiempo.
Carlos no se puede culpar a la gente, la mayoria se han metido en una megahipoteca, pensando que seria su última oportunidad, que si demoraban un año mas la compra, quizá ya no pudieran comprar.

Saludos.

Canyago 27 enero 2008 - 11:41 PM

Una cosa Clopez, si la respuesta a un post, sale inmediatamente debajo, es imposible seguir las respuestas, ya que salen por medio, en lugar de al final, con lo cual, muchas respuestas, no las vemos pq estan mezcñladas con los post ya leidos.
Si quieres seguir con este formato, seria bueno añadir una pestaña junto a la de responder comentario, por ejemplo, ver respuestas al comentario.
Saludos.
Por cierto no me sale las pregunta del robot, es normal?

Anónimo 27 enero 2008 - 11:48 PM

Jefeeee, lo de (agrandar size / Reducir)

Funciona al Verres, sorry al reves.

Anónimo 27 enero 2008 - 11:52 PM

Creo que podias probar unos dias con un foro clasico como phpbb, a ver que tal se apaña el personal.

Carlos23 28 enero 2008 - 12:25 AM

47044 – Canyago
Hay una ley que dice:
La ignorancia no esta exenta de penalización. O algo asi no? ;-)

SANTIAGO 28 enero 2008 - 12:35 AM

Un informe sobre los precios de la vivienda y su comparación con la burbuja de los 90:

http://www.ensilicio.com/2008/01/graficas-sobre-vivienda-%c2%bfse-ha-desplomado-la-burbuja.html

Y la culpa de todo ello es que el mercado siempre se autocorrige, ahora estamos en un momento donde los créditos mas la suma de hipotecas mas el ipc mas la subido del petróleo mas el consumo de paises emergentes ha elevado la gráfica a su máximo.Llevamos desde verano adivinando la que va a caer,la crisis crediticia los valores máximos del metro cuadrado y si a eso sumamos una inflación emergente que supera el índice del precio del dinero con una parada del crecimiento económico.

Dolor mucho dolor!

(No se puede ponerse todo el mundo a la vez a vender pollos asados)

Porque no invertimos en I+D+I o es que piensan los cerebros de nuestros economistas que por subvencionar todo lo subvencionable vamos a ser un mercado competitivo.

La vaca lechera se acabó y cada uno que se apañe con sus deudas y si compraste un piso para vivir acuérdate que para vivir no solo es necesario el piso,también la leche,los huevos,la electricidad y todo lo que sube con el IPC por lo que si tu hipoteca es del 35% 0 40% tendrás margen para afrontar la crisis, si es menor(porque quisiste uno con piscina,garaje y trastero pensando que si no lo podías pagar lo venderías y encima de salirte gratis el alquiler ganarías dinero) tu eres un especulador y lo pasarás muy mal.

Aqui teneis la lista de los primeros embargos y cada mes que pasa es mayor:

http://www.seg-social.es/Internet_1/Lanzadera/index.htm?URL=5

Dolor mucho dolor!!!!

Enculator 28 enero 2008 - 2:49 AM

Ya puedes esperar SANTIAGO ya puedes esperar…

SANTIAGO 28 enero 2008 - 8:49 AM

Esperaré ENCULATOR porque si ya he visto bajadas del 10% y no estamos en la gráfica en zona-valle sino en el pico alto de la montaña rusa veremos quien tiene la capacidad de aguantar cuando suelten la máquina a toda pastilla y le digan “usted no puede bajarse” veremos esa “pastilla” de que color es:

La que aceptaba la realidad por dura que fuera o
La del sueño eterno

Todo el mundo tiene derecho a una vivienda “DIGNA”
Esa palabra no conlleva piscina,garaje,trastero,el coche que acumulo a la hipoteca etc.

Ese derecho es “básico” y como tal significa que la vivienda tambien es básica.
Entonces porque a partir de ciertas rentas medias no puedes optar a una VPO.

Conclusión ni es un derecho básico ni digna ni “na” de “na” porque es mas fácil que consiga una vivienda una persona con rentas por debajo de 2 veces el IPREM que otra por encima.

Nuevo 28 enero 2008 - 8:55 AM

Vamos a ver cómo se comporto hoy el euribor. Por lo de pronto el Ibex-35 cae en la preapertura por debajo de los 13000 y pierde un 2%

LRD 28 enero 2008 - 8:58 AM

Empieza bajando un 2,27% el euribor a un año. No está mal para empezar la semana.

axel 28 enero 2008 - 9:02 AM

Hoy toca bajada del euribor.
Saludos a todos.

EURIBOR ON 3,95 0,77 4,00 3,90 28-01 08:46
EURIBOR 1W 4,10 0,00 4,15 4,05 28-01 08:46
EURIBOR 2W 4,11 0,00 4,16 4,06 28-01 08:46
EURIBOR 1M 4,15 0,00 4,20 4,10 28-01 08:46
EURIBOR 2M 4,25 0,00 4,30 4,20 28-01 08:46
EURIBOR 3M 4,35 0,00 4,40 4,30 28-01 08:46
EURIBOR 6M 4,30 -1,15 4,35 4,25 28-01 08:46
EURIBOR 9M 4,30 -1,83 4,35 4,25 28-01 08:46
EURIBOR 1Y 4,30 -2,27 4,35 4,25 28-01 08:46

HipoTKdo 28 enero 2008 - 9:10 AM

PAra Crlos 23
Entiendo tu punto de vista.

Sin embrago, aunque no entre en el IPC, entiendo a la vivienda como un bien de primera necesidad.
Es prioritario para mi y mucha gente tener una vivienda.
De compra o alquiler, sigue siendo un bien de “primerisima” necesidad.
Bajo los puentes hace frio, no hay agua ni electricidad.

incredulo 28 enero 2008 - 9:10 AM

Pienso que la culpa mayoritaria del precio de la vivienda es de los bancos, porque si no hubieran concedido tantas hipotecas con tanta facilidad, ahora no habria ningun problema, los precios suben porque el precio del dinero baja,y eso hace que el banco de hipotecas, y el promotor pues si la puede vender por un 20 o un 30% mas cara, no es giulipo…. eso es negocio, si de un principioi los banco no hubieran dado tanta facilidad, los promotores, inversores, especuladores o todos los que se han aprovechado de estsituacíón, no hubieran vendido con tanta facilidad, y tendrian que haber moderado precios, pero la raiz es de los bancos, con todo lo que han permitido, parece mentira que no lo veamos claro, al final ellos se lo guisan ellos se lo comen, aqui en Barna han dado hipotecas para reventar, con contratos temporales,con sueldos por los suelos, se lo han buscado ellos solitos, “apechugar”

Nuevo 28 enero 2008 - 9:11 AM

Ibex-35 a -2,41%
Hoy toca bajada del euribor

PIZARRO 28 enero 2008 - 9:16 AM

HOY BAJADA!!!

Dammy 28 enero 2008 - 9:31 AM

Euribor te oiga…

jdx 28 enero 2008 - 9:36 AM

aver si es verdad, y baja el euribor….
respecto al inculto contrastado y maleducado, el que no va a contestarte más voy a ser yo. tu mismo te delatas.
si entras aqui, opina y contrasta, o como mucho bromea, no insultes, parásito.
don’t worry, be happy….

sirialuna 28 enero 2008 - 9:43 AM

en otros paises se entienden que la luz el agua y el ga son bienes de primera necesidad y los paga el estado, aquí te lo cobran todo a precio de oro. Luego lo de la sayudas de alquiler no sirve de nada porque cuando va alquilar te das cuenta que han subido 200 euros más el alquiler con lo cual por mucho que te den la ayuda sigues pagando exactamente lo mismo.
y nada es lunes , aunque a mi me interesa más el euribor de marzo ya que en abril tengo revisión.
de todas formas quería hacer una punte ya que yo si que me he comprado un piso que pudiera pagar aunque subiera el euribor un 6% y soy mileurista, pero la diferencia está en que no vivo por encima de mis posibilidades, no tengo coche nuevos, no tengo gastos y cuando quiero algo lo ahorro para poder comprarmelo, los creditos son malos y hacen pupa.

Enculator 28 enero 2008 - 9:57 AM

SANTIAGO: a ti te la regalaran no te digo… un 10 % ? donde has visto eso en algun poblado chabolista ? venga ya… no mientas que se te ve el plumero de burbuja.com jajajaja

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