Siguiendo al YEN (III)

[yensi]

No puedo mas.

No puedo mas, cada mes pago mas hipoteca, ¿Cuando creeis que va a cambiar esto? Como he dicho en otros mensajes, no entendia lo de la hipoteca en yenes y no me he cambiado nunca de moneda, que debería haberlo hecho en 2008 cuando el yen estaba a 160 y mas. Yo entré a 140 en 2004.

Por la estadística que hay de otras veces que ha ocurrido esto, ¿cuánto años pasan hasta que cambia la situación?

Gracias y un saludo a todos.

 

[Kyen]

¿Esperanza?

"El caso de Japón

Podrá achacársenos, como suele hacerse con sorna a los economistas, que a posteriori es muy fácil explicar los porqués de catástrofes económicas como las de los dos países mediterráneos citados. Hablemos entonces de Japón.

Hoy, Japón negocia sus títulos de deuda pública a diez años a tipos ligeramente superiores al 1% (Alemania lo hace al 2%). No hay sombra de "primas de riesgo" por ningún lado. Pero muchos son los analistas que interpretan (y han especulado por ello contra la deuda nipona, llevándose por el momento un soberano tortazo) que la crisis de deuda pública acabará por alcanzar con extrema virulencia también a Japón, y que lo hará de aquí a dos o tres años (quién sabe si antes).

Su situación de déficit y deuda pública sobre el PIB es insostenible en el largo plazo. En pocos años, veremos si Japón se constituye en un nuevo ejemplo de por qué fijarnos sólo en la prima de riesgo o en los tipos a los que se coloca la deuda de nueva emisión suele no ser suficiente.

El porcentaje de la deuda sobre el PIB es una variable útil, aunque incompleta, pues en el numerador no suele incluirse la deuda futura no titulizada como, por ejemplo, el incremento en el coste de las pensiones asociado a cambios demográficos (envejecimiento de población).

Dicho esto, este ratio es muy empleado para predecir impagos futuros. Los criterios de convergencia de la UEM establecieron que este ratio de deuda pública sobre PIB debía mantenerse por debajo del 60%. Pero hay naciones que, como la misma España, no presentan una proporción de deuda pública sobre el PIB tan elevada como otras cuyo coste de financiación a día de hoy es muy inferior. Parte de la explicación se encuentra en esos gastos futuros en que habrá de incurrirse para sostener el Estado de Bienestar (subsidios de desempleo, creciente gasto sanitario para una población cada vez más envejecida, ratio de dependencia cada vez más desfavorable, etc.) y en la aparente incapacidad mostrada hasta el momento para crear la riqueza con que atenderlos.

Así, en la actualidad (segundo semestre de 2011), la relación deuda pública/PIB en España se ha ido al 65,9%, según datos oficiales y la prima de riesgo, a los 450 puntos. Pero hay países con ratios superiores al español y, aun así, la prima de riesgo es en la actualidad inferior o, en el caso de Italia, similar: Italia (118,4%, con datos de 2010), Bélgica (96,2% en 2010), Francia (82,3% en 2010) o EEUU (más del 100%).

Ahora bien, agárrense fuerte, pues en Japón este indicador está en el 228%. Éste es el caso más paradigmático y peculiar de todos, sin duda, y que trae de cabeza a no pocos analistas.

Para tener indicios de si la deuda pública que poseamos puede estallarnos en nuestras manos en el momento menos oportuno, debemos tener en cuenta dos importantes aspectos: a) cómo está evolucionando el déficit público año a año y si hay visos de ponerle coto, y b) qué clase de inversores está sosteniendo esa demanda de títulos de deuda pública de forma tal que el elevado y continuo volumen de emisiones aún está siendo absorbido por el mercado sin ningún temor.

Empezando por lo segundo (b), la causa de que el coste de la financiación de la deuda japonesa haya sido y sea tan bajo puede explicarse por los siguientes factores.

El 94% del total de la deuda nipona está financiada por los propios japoneses, que han tenido niveles históricos de ahorro muy altos.
Los japoneses tienen mucho sesgo inversor a favor de su propio país. En general, los tenedores nacionales de deuda pública son más pacientes que los extranjeros a la hora de "abandonar el barco" y, en particular, los japoneses lo son aún más.
Las expectativas inflacionistas han sido muy bajas. Pese a las bajas remuneraciones que ofrecen estos valores, la población va aguantando con dicha inversión.
Todo ello parece tener los días contados. El nivel de demanda de la deuda pública tiene visos de desplomarse en no mucho tiempo, dado que:

El nivel de ahorro debería seguir creciendo al mismo ritmo para absorber los nuevos déficits futuros, lo cual es poco probable, pues Japón es la población más envejecida del mundo. Hace 40 años, había 1 persona mayor de 65 por cada 10 en edad de trabajar. Hoy la relación es de 1 a 3.
El porcentaje de su renta que los japoneses ahorran cada año ha caído desde el 18% de hace tres décadas a poco más del 3%, y seguramente siga descendiendo cuando la cada vez más envejecida población vaya recurriendo a lo acumulado para completar sus jubilaciones.
Y qué podemos decir del déficit. Con una deuda del 228%, déficits públicos en el entorno de los dos dígitos como los que lleva registrando Japón en los últimos veinte años son imposibles de tolerar a medio plazo. ¿Hay intención y posibilidades de hacer reformas para recortar el déficit estructural?

En tanto que la pirámide poblacional, como vemos, se está invirtiendo, la presión sobre las arcas públicas no se hará esperar.
Las subidas de tipos diezmarían la capacidad de pago del Estado, que vería subir el coste financiero y sufriría déficits públicos significativamente más abultados tan sólo para hacer frente al creciente coste de la deuda, ya que el vencimiento medio de la deuda pública japonesa es cercano a 5 años. Al mismo tiempo, los crecientes tipos también socavarían el valor de los bonos ya emitidos, topándonos con una previsible huida de los propios tenedores japoneses hacia otros países o a su propia bolsa (que cotiza con grandes descuentos).
En este contexto, habría una necesidad del Banco de Japón de monetizar su deuda pública masivamente, con lo que, lo más probable, es que se desate por fin una significativa inflación, además del debilitamiento del yen.
En unas declaraciones de Naoto Kan (primer ministro) de junio de 2010 ya alertaba sobre esta cuestión:

- Los nervios en Europa derivados del colapso financiero de Grecia ya no son problemas ajenos a nosotros. Si Japón no pone en orden sus finanzas, podríamos acabar bajo el control de órganos como el FMI.

- Nuestras finanzas públicas se han convertido en las peores de cualquier país desarrollado. Igual que el caos desencadenado por Grecia en Europa, existe un riesgo de colapso si no atajamos el incremento en nuestro endeudamiento y luego perdemos la confianza del mercado.

Dicho de otro modo, el Gobierno japonés ha estado tirando buen dinero (el ahorro de los japoneses) detrás de malo (los agujeros montados en los 80) durante 20 años para evitar el reajuste, en una orgía de despilfarro público que haría enrojecerse hasta al propio Keynes. Ahora, el Estado ya ha asumido toda esa deuda y está preparado para impagar en términos reales (quizás no nominales) una parte más pronto que tarde.

Detrás del ahorro en la forma de bonos no hay más que gastos ya pasados. En 2009, prácticamente la mitad del gasto público se financió con déficit. En esta situación, por cada 100 puntos básicos (1%) que suba el coste de la deuda, el pago de intereses se come un 10% del total de la recaudación por impuestos. Si Japón tuviese que financiarse al coste de Francia -no estamos hablando de un país tercermundista-, el impacto sobre el presupuesto sería descomunal. La fortaleza actual del yen se antoja, pues, igualmente insostenible a medio plazo.

No hay ningún caso en la historia que un país con más del 200% de deuda sobre el PIB no haya acabado en pérdidas reales para los bonistas y/o alta inflación. Ya sabemos que siempre que hay una burbuja la gente tiende a pensar que esta vez es diferente, pero la historia nos avisa de que rara vez lo es. En la actualidad, el porcentaje de deuda sobre PIB de Japón se encuentra entre Zimbawe y el Líbano. Si en 1989 la propiedad inmueble y la bolsa cotizaban a múltiplos precio-renta (PER, para entendernos) cercanos a 100, la pelota montada en torno a los bonos no desmerece en cuanto a anomalía histórica a aquella situación.

En resumen, si bien no aconsejaríamos ponerse cortos, pues el timing complica las cosas y tanto el euro como la eventual peseta tienen sus propios problemas, nuestra recomendación sí sería evitar a toda costa la renta fija japonesa."

Extraído de Japón, en picado hacia la insolvencia - Libre Mercado

Quizá valga la pena aguantar?

 

[Alexito]

"El caso de Japón

Podrá achacársenos, como suele hacerse con sorna a los economistas, que a posteriori es muy fácil explicar los porqués de catástrofes económicas como las de los dos países mediterráneos citados. Hablemos entonces de Japón.

Hoy, Japón negocia sus títulos de deuda pública a diez años a tipos ligeramente superiores al 1% (Alemania lo hace al 2%). No hay sombra de "primas de riesgo" por ningún lado. Pero muchos son los analistas que interpretan (y han especulado por ello contra la deuda nipona, llevándose por el momento un soberano tortazo) que la crisis de deuda pública acabará por alcanzar con extrema virulencia también a Japón, y que lo hará de aquí a dos o tres años (quién sabe si antes).

Su situación de déficit y deuda pública sobre el PIB es insostenible en el largo plazo. En pocos años, veremos si Japón se constituye en un nuevo ejemplo de por qué fijarnos sólo en la prima de riesgo o en los tipos a los que se coloca la deuda de nueva emisión suele no ser suficiente.

El porcentaje de la deuda sobre el PIB es una variable útil, aunque incompleta, pues en el numerador no suele incluirse la deuda futura no titulizada como, por ejemplo, el incremento en el coste de las pensiones asociado a cambios demográficos (envejecimiento de población).

Dicho esto, este ratio es muy empleado para predecir impagos futuros. Los criterios de convergencia de la UEM establecieron que este ratio de deuda pública sobre PIB debía mantenerse por debajo del 60%. Pero hay naciones que, como la misma España, no presentan una proporción de deuda pública sobre el PIB tan elevada como otras cuyo coste de financiación a día de hoy es muy inferior. Parte de la explicación se encuentra en esos gastos futuros en que habrá de incurrirse para sostener el Estado de Bienestar (subsidios de desempleo, creciente gasto sanitario para una población cada vez más envejecida, ratio de dependencia cada vez más desfavorable, etc.) y en la aparente incapacidad mostrada hasta el momento para crear la riqueza con que atenderlos.

Así, en la actualidad (segundo semestre de 2011), la relación deuda pública/PIB en España se ha ido al 65,9%, según datos oficiales y la prima de riesgo, a los 450 puntos. Pero hay países con ratios superiores al español y, aun así, la prima de riesgo es en la actualidad inferior o, en el caso de Italia, similar: Italia (118,4%, con datos de 2010), Bélgica (96,2% en 2010), Francia (82,3% en 2010) o EEUU (más del 100%).

Ahora bien, agárrense fuerte, pues en Japón este indicador está en el 228%. Éste es el caso más paradigmático y peculiar de todos, sin duda, y que trae de cabeza a no pocos analistas.

Para tener indicios de si la deuda pública que poseamos puede estallarnos en nuestras manos en el momento menos oportuno, debemos tener en cuenta dos importantes aspectos: a) cómo está evolucionando el déficit público año a año y si hay visos de ponerle coto, y b) qué clase de inversores está sosteniendo esa demanda de títulos de deuda pública de forma tal que el elevado y continuo volumen de emisiones aún está siendo absorbido por el mercado sin ningún temor.

Empezando por lo segundo (b), la causa de que el coste de la financiación de la deuda japonesa haya sido y sea tan bajo puede explicarse por los siguientes factores.

El 94% del total de la deuda nipona está financiada por los propios japoneses, que han tenido niveles históricos de ahorro muy altos.
Los japoneses tienen mucho sesgo inversor a favor de su propio país. En general, los tenedores nacionales de deuda pública son más pacientes que los extranjeros a la hora de "abandonar el barco" y, en particular, los japoneses lo son aún más.
Las expectativas inflacionistas han sido muy bajas. Pese a las bajas remuneraciones que ofrecen estos valores, la población va aguantando con dicha inversión.
Todo ello parece tener los días contados. El nivel de demanda de la deuda pública tiene visos de desplomarse en no mucho tiempo, dado que:

El nivel de ahorro debería seguir creciendo al mismo ritmo para absorber los nuevos déficits futuros, lo cual es poco probable, pues Japón es la población más envejecida del mundo. Hace 40 años, había 1 persona mayor de 65 por cada 10 en edad de trabajar. Hoy la relación es de 1 a 3.
El porcentaje de su renta que los japoneses ahorran cada año ha caído desde el 18% de hace tres décadas a poco más del 3%, y seguramente siga descendiendo cuando la cada vez más envejecida población vaya recurriendo a lo acumulado para completar sus jubilaciones.
Y qué podemos decir del déficit. Con una deuda del 228%, déficits públicos en el entorno de los dos dígitos como los que lleva registrando Japón en los últimos veinte años son imposibles de tolerar a medio plazo. ¿Hay intención y posibilidades de hacer reformas para recortar el déficit estructural?

En tanto que la pirámide poblacional, como vemos, se está invirtiendo, la presión sobre las arcas públicas no se hará esperar.
Las subidas de tipos diezmarían la capacidad de pago del Estado, que vería subir el coste financiero y sufriría déficits públicos significativamente más abultados tan sólo para hacer frente al creciente coste de la deuda, ya que el vencimiento medio de la deuda pública japonesa es cercano a 5 años. Al mismo tiempo, los crecientes tipos también socavarían el valor de los bonos ya emitidos, topándonos con una previsible huida de los propios tenedores japoneses hacia otros países o a su propia bolsa (que cotiza con grandes descuentos).
En este contexto, habría una necesidad del Banco de Japón de monetizar su deuda pública masivamente, con lo que, lo más probable, es que se desate por fin una significativa inflación, además del debilitamiento del yen.
En unas declaraciones de Naoto Kan (primer ministro) de junio de 2010 ya alertaba sobre esta cuestión:

- Los nervios en Europa derivados del colapso financiero de Grecia ya no son problemas ajenos a nosotros. Si Japón no pone en orden sus finanzas, podríamos acabar bajo el control de órganos como el FMI.

- Nuestras finanzas públicas se han convertido en las peores de cualquier país desarrollado. Igual que el caos desencadenado por Grecia en Europa, existe un riesgo de colapso si no atajamos el incremento en nuestro endeudamiento y luego perdemos la confianza del mercado.

Dicho de otro modo, el Gobierno japonés ha estado tirando buen dinero (el ahorro de los japoneses) detrás de malo (los agujeros montados en los 80) durante 20 años para evitar el reajuste, en una orgía de despilfarro público que haría enrojecerse hasta al propio Keynes. Ahora, el Estado ya ha asumido toda esa deuda y está preparado para impagar en términos reales (quizás no nominales) una parte más pronto que tarde.

Detrás del ahorro en la forma de bonos no hay más que gastos ya pasados. En 2009, prácticamente la mitad del gasto público se financió con déficit. En esta situación, por cada 100 puntos básicos (1%) que suba el coste de la deuda, el pago de intereses se come un 10% del total de la recaudación por impuestos. Si Japón tuviese que financiarse al coste de Francia -no estamos hablando de un país tercermundista-, el impacto sobre el presupuesto sería descomunal. La fortaleza actual del yen se antoja, pues, igualmente insostenible a medio plazo.

No hay ningún caso en la historia que un país con más del 200% de deuda sobre el PIB no haya acabado en pérdidas reales para los bonistas y/o alta inflación. Ya sabemos que siempre que hay una burbuja la gente tiende a pensar que esta vez es diferente, pero la historia nos avisa de que rara vez lo es. En la actualidad, el porcentaje de deuda sobre PIB de Japón se encuentra entre Zimbawe y el Líbano. Si en 1989 la propiedad inmueble y la bolsa cotizaban a múltiplos precio-renta (PER, para entendernos) cercanos a 100, la pelota montada en torno a los bonos no desmerece en cuanto a anomalía histórica a aquella situación.

En resumen, si bien no aconsejaríamos ponerse cortos, pues el timing complica las cosas y tanto el euro como la eventual peseta tienen sus propios problemas, nuestra recomendación sí sería evitar a toda costa la renta fija japonesa."

Extraído de Japón, en picado hacia la insolvencia - Libre Mercado

Quizá valga la pena aguantar?

Yo estoy aguantando porque no me queda otra, pero, esto es un notición, a mi modo de ver el tema. Lo he leido detenidamente, muy detenidamente, y la cosa,...... no pinta nada bien para el JPY. Ó baja, o el ostión es monumental !!!! y bajará, eso seguro, porque el ostión no se lo pueden permitir.

Imagino que ya como están las cosas a nivel mundial, los "faroles" que cada pais se ha ido marcando para lo que cada uno considere menester, irán cayendo cual castillo de naipes. Y será rápido, actualmente, los mercados van como el rayo, al instante.

Yo sigo en yenes, porque no me entra en la cabeza con la caña que se le ha dado al euro, que creo que ninguna moneda ha estado aguantando el stress y la presion que ha aguantado del euro, y está como está en lugar de irse a los infiernos.

Me da mucho que pensar.

En fin, opiniones propias.

 

[tagoriana]

Y digo yo, si el cambio €/Dolar sigue así... no sería buena opción de cambio???

Está en 1,32, ahora mismo es la moneda con más fluctuaciones, si queremos recuperar algode la hipoteca, en que niveles os atrveis a decir que sería buena opción un cambio????

Al dolar ni regalado, por mucho que rebote que no puede ser mucho, su destino es bajar en un par de años a 1,10, rebotar al 25 mas o menos menos o mas y caer por debajo de la paridad,
Hace años que sigo al dolar, es largo de contar, pero son ciclos de 16 años si poneis un grafico de 30 años vereis de que forma se repiten las ondas, los fibos, los tiempo, claro que es algo de largo plazo no para hacer intradias.
En dias de bolsa colgue hace tiempo este grafico, en el hilo del euro dolar, por si alguno sabe buscar lo podeis ver hara un año y pico.

Hasta ahora ha calcado los tiempos, la ultima caida al 18 la clave en fecha y el cambio en lugar de ser los 20 que yo decia fueron algo menos, hace once años que esta repitiendo el ciclo anterior, compararlo y vereis. Ecepto los maximos, eso que parece una muela de dos raices que en el ciclo anterior hace maximos crecientes y esta vez con la crisis de las hipotecas basura hizo maximos decrecientes, lo que me afirma mas en mi teoria de que caera y no termina de caer hasta dentro de 5 años, que termina ciclo y empezara otro nuevo. Once años va cumpliendose, espero que continúe

besitos tago

Y como siempre que nadie decida nada por lo que yo digo, solo pensar y analizar

 

[tagoriana]

No puedo mas, cada mes pago mas hipoteca, ¿Cuando creeis que va a cambiar esto? Como he dicho en otros mensajes, no entendia lo de la hipoteca en yenes y no me he cambiado nunca de moneda, que debería haberlo hecho en 2008 cuando el yen estaba a 160 y mas. Yo entré a 140 en 2004.

Por la estadística que hay de otras veces que ha ocurrido esto, ¿cuánto años pasan hasta que cambia la situación?

Gracias y un saludo a todos.

Menuda preguntita. Pues la verdad que no entraste tan mal como casi todos entramos.
Te hubiese ido perfecto salirte como tu dices, pero ahora ya de poco sirben las lamentaciones.
Tenemos que cambiar la mentalidad, aprender lo mas que podamos , de divisas, analisis y luchar para ganarle la guerra a los bancos que tantas trampas nos han hecho.

AQui no son estadisticas, tratamos de adivinar el camino que puede seguir por analisis tecnico, pero nada es seguro, y todo posible, si lees algunos mensajes míos de hace un par de dias, podras ver mi teoría,o de otros compañeros y otras teorias, pero claro no es mas que teoría, repasa por el foro que podras aprender mucho, porque hay gente que analiza y va colgando esos analisis y opiniones.

Conclusion el yen es bajista de muy largo plazo,y "puede" le queden unos 5 años, lo ideal es que tenga un rebote que es lo que yo creo y aprovecharlo para salirse,pero tampoco quiere decir que sea un rebote de hoy para mañana quizas un par de años de laterales subidas bajadas pero subiendo al fin y al cabo, para luego caer y mucho,

Pero lo malo de todo esto, es que solo es mi teoria y opinión ojala no sea asi, y que baje a 90 y suba eternamente o haga un doble suelo en 100 y se dispare hacia arriba.

besitos tago

 

[soros]

SOROS. Cuando dices Esperando niveles de 130-135 para volver a € tambien estás convencido que el euro repuntará???

bueno eso lo puse en otros tiempos, de hecho pocos meses antes de mi ultimo cambio a yenes el par eur-jpy habia estado en 139.

Ahora la situacion ha cambiado y bastante , y mas aun desde septiembre de este año , pero de aqui a 3-4 años es posible llegar a esos niveles.
En 2012 espero que el par fluctue como este año, sera un año similar al 2011
en 2013 ya debe venir la recuperacion del euro , tendremos que ir a por los 120
2014-2015 , pueden ser los años de esos 130-135.

En fin creo que tampoco pido mucho, no ?

 

[soros]

Mi querido Soros, como siempre te digo, tu solo puedes llorar con un ojo
en este desmadre eres el mas afortunado, por cierto recuerdo perfectamente cuando empezaste en el foro,años a... con una mezcla de envidia y admiracion, tu estabas entrando cuando los demas arruinados queriamos salir, fue un gran comienzo, el tropiezo de ahora no tiene mucha importancia, espero puedas continuar con la buena suerte.

besitos tago

Yo hablaba del seguro de cambio y la posibilidad de firmar un cambio fuera del plazo establecido por las escrituras, que en muchos bancos te lo ponen dificil.

En eso la verdad tambien he tenido suerte, en mi oficina he dado con gente competente que se han movido para satisfacer todos mis "caprichos" de la HMD, la lata que les he dado a los pobres

Y no te creas que soy un afortunado, a dia de hoy si hubiera firmado una hipoteca normal en euribor habria pagado menos y mi deuda seria menor. Pero bueno esto son muchos años

 

[soros]

No puedo mas, cada mes pago mas hipoteca, ¿Cuando creeis que va a cambiar esto? Como he dicho en otros mensajes, no entendia lo de la hipoteca en yenes y no me he cambiado nunca de moneda, que debería haberlo hecho en 2008 cuando el yen estaba a 160 y mas. Yo entré a 140 en 2004.

Por la estadística que hay de otras veces que ha ocurrido esto, ¿cuánto años pasan hasta que cambia la situación?

Gracias y un saludo a todos.

Bueno tu has tenido 4 años (2004-2007) donde habras pagado menos que los hipotecados en euribor 1A+ dif., que podias haberte salido en el verano del 2008, quien sabe eso, a toro pasado todos se hubieran salido en esa epoca.
Lo que tenias que haber hecho es hacerte un deposito con todo lo ahorrado o parte , durante esos 4 años, por si venian vacas flacas.

Yo creo que debes ser de las pocas HMD rentables respecto a haber contratado una hipo con euribor 1a+dif, no se si has hecho los calculos como muchos lo hacemos.

Cuantos años nos quedan de penuria ? pues el mas critico el 2012 , a partir del 2013 la cosa se ira aclarando algo , pero vamos nada de ver niveles por encima de 150

 

[tagoriana]

Buenas noches! todo abre con hueco al alza, por el tema del rescate de italia un porron de millones que le han dado.
No he tenido tiempo de mirar gran cosa no se bien los demas acuerdos, mañana ya nos enteraremos
buenas noches.

besitos tago

 

[linanrod]

Jo, como tiran piedras.
Moody's avisa: la crisis del euro pone en riesgo todos los rátings de la UE,Inversión - Bolsas - Mercados. Expansión.com

Un poco de luz, pero poco por no decir casí nada.
Francia y Alemania diseñan un impulso radical para antes del 9 de diciembre,Datos macroeconómicos, economía y política - Expansión.com

Tago, ves el € vs $ por debajo de la paridad???

 

[Jesus AT]

Jo, como tiran piedras.
Moody's avisa: la crisis del euro pone en riesgo todos los rátings de la UE,Inversión - Bolsas - Mercados. Expansión.com

Un poco de luz, pero poco por no decir casí nada.
Francia y Alemania diseñan un impulso radical para antes del 9 de diciembre,Datos macroeconómicos, economía y política - Expansión.com

Tago, ves el € vs $ por debajo de la paridad???

Yo no lo veo por debajo de la paridad, pero si veo el tema en la linea de JL Campuzano...

“La deuda pública europea en su conjunto es incluso mejor a la de países como Japón o Estados Unidosâ€

“2012 será el año del dólar†(Morgan Stanley)

Como vengo diciendo desde el año pasado, mantengo un dolar fuerte contra el euro durante 2012....

Mis estimaciones son menos de 100 para el Yen.

Un dolar entre 1,20 y 1,10 en 2012.

Un franco entre 1,10 y 1,23.

Saludos a tod@s..... sin excepción....

jesús

 

[tarado]

OS DEJO ESTO PAEA QUE LO LEÁIS. ME LO HA ENVIADO UN AMIGO POR CORREO Y YO MISMO HE COMPROBADO ALGUNOS DATOS Y SON CIERTOS, SI TODO LO QUE DICE ES VERDAD, ES PARA APRETAR EL CULO.

LEERLO TODO QUE OS GUSTARÁ.


Bueno días!
Os reenvío este correo porque me parece que es una información
alternativa interesante. Para
algunos no será novedad.
La pregunta que puede quedar es: ¿y nosotros qué podemos hacer? Pienso
que al menos informarnos…
Saludos
Asunto: El golpe de estado de Goldman Sachs a Grecia e Italia
Lee este e-mail hasta el final. Es un poco largo, lo sé, pero te
vendrá bien leerlo para saber la verdad de lo que ha ocurrido estas
dos últimas semanas.
La situación político-económica en Europa es ya insostenible.
Asistimos impasibles al traspaso de poderes en Italia y Grecia. Los
medios de comunicación pasan de puntillas sobre el fondo del asunto, e
independientemente de la antipatía que sus dirigente despertaban en
amplios sectores de la población, en la práctica este cambio supone
reemplazar a los "democráticamente" elegidos por otros, los llamados
"technócratas", que ni fueron elegidos por el pueblo, ni les resultan
siquiera familiar.
Si el sistema democrático actual se hallaba ya de por sí en un estado
deplorable, y a pesar de que se haga alarde de que todas las garantías
parlamentarias han sido respetadas, esto constituye técnicamente un
golpe de estado encubierto en el que los beneficiarios son los
mercados y sus estrategias especulativas salvajes. Lo desgrano, para
que quede claro:
¿Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la
dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno
italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
Os lo explico:
Goldman Sachs: es uno de los mayores bancos de inversión mundial y
co-responsable directo, junto otras entidades como la agencia de
calificación Moody's, de la crisis actual, y uno de sus mayores
benficiarios. Sólo a modo de pincelada, en 2007 ganaron 4 mil millones
de dólares en operaciones que desembocaron en el desastre actual.
¿Como lo hicieron? Animaron a los inversores a invertir en productos
sub-prime que sabían que era productos basura, y al mismo tiempo se
dedicaron a "apostar" en bolsa por el fracaso de los mismos. Eso es
solo la punta del iceberg, y está muy documentado, podéis
investigarlo. Mientras leéis este e-mail se están forrando a base de
especulación sobre las deudas soberanas.
Papademos: Actual primer ministro griego, tras la dimisión Papandreu.
No elegido por el pueblo.
- ex-gobernador del Banco de la Reserva Federal de Boston entre 1993 y 1994.
- vicepresidente del Banco Central Europeo de 2002 a 2010.
- Miembro de la Comisión Trilateral desde 1998, fundada por
Rockefeller, lobby neo-liberal (se dedican a comprar políticos a
cambio de sobornarles)
- ex-Gobernador del Banco de Central Grecia entre 1994 y 2002. Falseó
las cuentas de déficit público del país con la ayuda activa de Goldman
Sachs, lo que condujo en gran parte e la actual crisis que sufre el
país.
Mariano Monti: Actual primer ministro de Italia tras la dimisión de
Berlusconi. No elegido por el pueblo.
- ex director europeo de la Comisión Trilateral antes mencionada.
- ex-miembro del equipo directivo del grupo Bilderberg.
- asesor de Goldman Sachs durante el periodo en que ésta ayudó a
ocultar el déficit del gobierno griego.
Mario Draghi: Actual presidente del Banco Central Europeo en
sustitución de Jean-Claude Trichet.
- Ex-director ejecutivo de del Banco Munidal entre 1985 y 1990.
- Vicepresidente por Europa de Goldman Sachs entre 2002 y 2006,
periodo en que se realizó el falseo antes mencionado.
Bien, qué casualidad, todos de la mano de Goldman Sachs. Los que
crearon la crisis se presentan ahora como la única opción viable para
salir de la misma, en lo que la prensa estadounidense está empezando a
llamar "El gobierno de Goldman Sachs en Europa".
Se tiende a querer hacernos pensar que la crisis ha sido una especie
de resbalón, pero la realidad apunta a que detrás de ella hay una
voluntad perfectamente orquestada de hacerse con el poder directo en
nuestro continente, en una maniobra sin precedentes en la Europa del
siglo XXI. La estrategia de los grandes bancos de inversión y agencias
de calificación es una variante de otras llevadas a cabo anteriormente
en otros continentes, se viene desarrollando desde el inicio de la
crisis y está desde mi punto de vista está siendo la siguiente:
1. Hundimos a los países mediante la especulación en bolsa/mercado.
Los volvemos locos de miedo a lo que dirán los mercados, que nosotros
controlamos, cada día.
2. Los obligamos a recurrir a préstamos para mantenerlos en Status
Quo, o "salvarlos". Estos préstamos están estrictamente calculados
para que los países no los puedan pagar, como es el caso de Grecia que
no podría haber cubierto su deuda ni aunque su gobierno vendiera el
país entero, y no es ninguna metáfora, es matemática.
3. Exigimos recortes sociales y privatizaciones en detrimento de los
ciudadanos, bajo la amenaza de que si los gobiernos no los llevan a
cabo, los inversores se retirarán por miedo a no poder recuperar el
dinero invertido en la deuda de esos países y demás inversiones.
4. Se crea un altísimo nivel de descontento social, propicio para que
el pueblo, ya sonado, acepte cualquier cosa con tal de salir de la
situación.
5. Colocamos a nuestros hombres donde mejor convenga.
Si os parece ciencia ficción, informaos: este tipo de estrategias
están perfectamente documentadas y se han venido utilizando con
distintas variantes a lo largo el siglo XX y XXI en otros países,
notablemente en latinoamérica por parte de los EEUU cuando se
dedicaban, y se siguen dedicando en la medida que pueden, a asfixiar
económicamente mediante la deuda exterior por ejemplo a países de
América Central, para crear descontento social y aprovecharlo para
colocar a dirigentes afines a sus intereses.
Ahora esto está pasando en Europa, y ya no es que lo haga EEUU, sino
que lo hace la industria financiera internacional. Y lo que está
ocurriendo bajo la mirada impotente y/o cómplice de nuestros gobiernos
es el mayor robo jamás realizado en la historia de la humanidad y a
escala planetaria, son golpes de estado, y violaciones flagrantes de
la soberanía de los estados y sus pueblos.
Es muy fácil informaros en internet. Decídselo a vuestros amigos,
pasad el e-mail a cualquiera que pueda estar interesado, yo que sé. Se
nos están comiendo vivos... La gente tiene que saberlo.
Gracias por leerlo.

 

[AIRIS]

Completamente de acuerdo tarado.

Recuerdo hace unas semanas que aquí se hablaba de sacar a Grecia de Europa como si esa fuera nuestra salvación. Y yo me encontraba completamente incapaz de encontrar las palabras que hiciesen entender a todos que ese "saqueo" institucional consentido por todos nos llegará a nosotros también. Nada hubiera sido mejor que celebrar el referéndum, sacar a esos lobos del país, mandar a prisión a los responsables de la deuda... pero, la tele tiene mucho poder y la propaganda barata tiene su efecto.
Se hubiera pasado hambre, sí, pero a cambio se conseguía la libertad.

Toda Europa está vendiéndose a un puñado de familias. Lo han hecho antes en África, América latina, muchos países asiáticos y ..... ¿incréible no? pues ahora nos toca a nosotros.... y no se acabará aquí.
El círculo de personas que controlan el planeta se está reduciendo drásticamente a través de la crisis de la deuda. En África se han perdonado deudas a países enteros desde hace mucho tiempo y a cambio los ponemos a nuestro servicio. Conseguimos exclavos, material primas, pesca, minerales para nuestras nucleares, les vendemos nuestras armas, probamos con ellos nuestras medicinas..... ¿eso lo sabemos todos, no?

Ahora nosotros también estaremos al servicio de esas cuantas familias.
¿Qué quieren de nosotros? Creo que pocos años tendremos la respuesta.

 

[tarado]

Quizá no son personas, quizá son seres de otro planeta!

 

[otroyenero]

Yo no lo veo por debajo de la paridad, pero si veo el tema en la linea de JL Campuzano...

Como vengo diciendo desde el año pasado, mantengo un dolar fuerte contra el euro durante 2012....

Mis estimaciones son menos de 100 para el Yen.

Un dolar entre 1,20 y 1,10 en 2012.

Un franco entre 1,10 y 1,23.
Saludos a tod@s..... sin excepción....

jesús

Con respecto al "menos de 100 para el Yen." y "Un franco entre 1,10 y 1,23." te refieres con respecto al USD? o al EUR?

Gracias

 

[Jesus AT]

Con respecto al "menos de 100 para el Yen." y "Un franco entre 1,10 y 1,23." te refieres con respecto al USD? o al EUR?

Gracias

Las estimaciones son contra el €. Para que no tengáis confusión.

Saludos

 

[AIRIS]

Quizá no son personas, quizá son seres de otro planeta!

Joer, pues lo que es seguro es que no están hechos de la misma pasta... porque ¿para qué querrán tanto si ya tienen para vivir mejor que reyes durente 7 generaciones? ¿Qué más se puede querer?

Pues eso, que llevas razón, porque para mí esa gente son como marcianos. ¿Qué tendrán en la cabeza, oyes?

 

[BALIJAVI]

OS DEJO ESTO PAEA QUE LO LEÁIS. ME LO HA ENVIADO UN AMIGO POR CORREO Y YO MISMO HE COMPROBADO ALGUNOS DATOS Y SON CIERTOS, SI TODO LO QUE DICE ES VERDAD, ES PARA APRETAR EL CULO.

LEERLO TODO QUE OS GUSTARÁ.


Bueno días!
Os reenvío este correo porque me parece que es una información
alternativa interesante. Para
algunos no será novedad.
La pregunta que puede quedar es: ¿y nosotros qué podemos hacer? Pienso
que al menos informarnos…
Saludos
Asunto: El golpe de estado de Goldman Sachs a Grecia e Italia
Lee este e-mail hasta el final. Es un poco largo, lo sé, pero te
vendrá bien leerlo para saber la verdad de lo que ha ocurrido estas
dos últimas semanas.
La situación político-económica en Europa es ya insostenible.
Asistimos impasibles al traspaso de poderes en Italia y Grecia. Los
medios de comunicación pasan de puntillas sobre el fondo del asunto, e
independientemente de la antipatía que sus dirigente despertaban en
amplios sectores de la población, en la práctica este cambio supone
reemplazar a los "democráticamente" elegidos por otros, los llamados
"technócratas", que ni fueron elegidos por el pueblo, ni les resultan
siquiera familiar.
Si el sistema democrático actual se hallaba ya de por sí en un estado
deplorable, y a pesar de que se haga alarde de que todas las garantías
parlamentarias han sido respetadas, esto constituye técnicamente un
golpe de estado encubierto en el que los beneficiarios son los
mercados y sus estrategias especulativas salvajes. Lo desgrano, para
que quede claro:
¿Sabéis quienes son Lucas Papademos (actual dirigente Griego tras la
dimisión de Papandreu) y Mariano Monti (ahora al frente del gobierno
italiano)?
¿Sabéis quien es Mario Draghi (actual presidente del Banco Central Europeo)?
¿Sabéis lo que es Goldman Sachs?
Os lo explico:
Goldman Sachs: es uno de los mayores bancos de inversión mundial y
co-responsable directo, junto otras entidades como la agencia de
calificación Moody's, de la crisis actual, y uno de sus mayores
benficiarios. Sólo a modo de pincelada, en 2007 ganaron 4 mil millones
de dólares en operaciones que desembocaron en el desastre actual.
¿Como lo hicieron? Animaron a los inversores a invertir en productos
sub-prime que sabían que era productos basura, y al mismo tiempo se
dedicaron a "apostar" en bolsa por el fracaso de los mismos. Eso es
solo la punta del iceberg, y está muy documentado, podéis
investigarlo. Mientras leéis este e-mail se están forrando a base de
especulación sobre las deudas soberanas.
Papademos: Actual primer ministro griego, tras la dimisión Papandreu.
No elegido por el pueblo.
- ex-gobernador del Banco de la Reserva Federal de Boston entre 1993 y 1994.
- vicepresidente del Banco Central Europeo de 2002 a 2010.
- Miembro de la Comisión Trilateral desde 1998, fundada por
Rockefeller, lobby neo-liberal (se dedican a comprar políticos a
cambio de sobornarles)
- ex-Gobernador del Banco de Central Grecia entre 1994 y 2002. Falseó
las cuentas de déficit público del país con la ayuda activa de Goldman
Sachs, lo que condujo en gran parte e la actual crisis que sufre el
país.
Mariano Monti: Actual primer ministro de Italia tras la dimisión de
Berlusconi. No elegido por el pueblo.
- ex director europeo de la Comisión Trilateral antes mencionada.
- ex-miembro del equipo directivo del grupo Bilderberg.
- asesor de Goldman Sachs durante el periodo en que ésta ayudó a
ocultar el déficit del gobierno griego.
Mario Draghi: Actual presidente del Banco Central Europeo en
sustitución de Jean-Claude Trichet.
- Ex-director ejecutivo de del Banco Munidal entre 1985 y 1990.
- Vicepresidente por Europa de Goldman Sachs entre 2002 y 2006,
periodo en que se realizó el falseo antes mencionado.
Bien, qué casualidad, todos de la mano de Goldman Sachs. Los que
crearon la crisis se presentan ahora como la única opción viable para
salir de la misma, en lo que la prensa estadounidense está empezando a
llamar "El gobierno de Goldman Sachs en Europa".
Se tiende a querer hacernos pensar que la crisis ha sido una especie
de resbalón, pero la realidad apunta a que detrás de ella hay una
voluntad perfectamente orquestada de hacerse con el poder directo en
nuestro continente, en una maniobra sin precedentes en la Europa del
siglo XXI. La estrategia de los grandes bancos de inversión y agencias
de calificación es una variante de otras llevadas a cabo anteriormente
en otros continentes, se viene desarrollando desde el inicio de la
crisis y está desde mi punto de vista está siendo la siguiente:
1. Hundimos a los países mediante la especulación en bolsa/mercado.
Los volvemos locos de miedo a lo que dirán los mercados, que nosotros
controlamos, cada día.
2. Los obligamos a recurrir a préstamos para mantenerlos en Status
Quo, o "salvarlos". Estos préstamos están estrictamente calculados
para que los países no los puedan pagar, como es el caso de Grecia que
no podría haber cubierto su deuda ni aunque su gobierno vendiera el
país entero, y no es ninguna metáfora, es matemática.
3. Exigimos recortes sociales y privatizaciones en detrimento de los
ciudadanos, bajo la amenaza de que si los gobiernos no los llevan a
cabo, los inversores se retirarán por miedo a no poder recuperar el
dinero invertido en la deuda de esos países y demás inversiones.
4. Se crea un altísimo nivel de descontento social, propicio para que
el pueblo, ya sonado, acepte cualquier cosa con tal de salir de la
situación.
5. Colocamos a nuestros hombres donde mejor convenga.
Si os parece ciencia ficción, informaos: este tipo de estrategias
están perfectamente documentadas y se han venido utilizando con
distintas variantes a lo largo el siglo XX y XXI en otros países,
notablemente en latinoamérica por parte de los EEUU cuando se
dedicaban, y se siguen dedicando en la medida que pueden, a asfixiar
económicamente mediante la deuda exterior por ejemplo a países de
América Central, para crear descontento social y aprovecharlo para
colocar a dirigentes afines a sus intereses.
Ahora esto está pasando en Europa, y ya no es que lo haga EEUU, sino
que lo hace la industria financiera internacional. Y lo que está
ocurriendo bajo la mirada impotente y/o cómplice de nuestros gobiernos
es el mayor robo jamás realizado en la historia de la humanidad y a
escala planetaria, son golpes de estado, y violaciones flagrantes de
la soberanía de los estados y sus pueblos.
Es muy fácil informaros en internet. Decídselo a vuestros amigos,
pasad el e-mail a cualquiera que pueda estar interesado, yo que sé. Se
nos están comiendo vivos... La gente tiene que saberlo.
Gracias por leerlo.

Quizás en este documental encontréis la solución...
La doctrina del Shock on Vimeo

 

[Deme yenes]

Yo no lo veo por debajo de la paridad, pero si veo el tema en la linea de JL Campuzano...

“La deuda pública europea en su conjunto es incluso mejor a la de paÃ*ses como Japón o Estados Unidosâ€

“2012 será el año del dólar†(Morgan Stanley)

Como vengo diciendo desde el año pasado, mantengo un dolar fuerte contra el euro durante 2012....

Mis estimaciones son menos de 100 para el Yen.

Un dolar entre 1,20 y 1,10 en 2012.

Un franco entre 1,10 y 1,23.

Saludos a tod@s..... sin excepción....

jesús

Hola a tod@s, soy nuevo en foro aunque llevo bastante tiempo leyendolo.

Entre en el verano de 2.007 con una hipoteca de 390.000€ y el cambio €/yen a 164.A dia de hoy y despues de 4 años pagando debo al banco 542.000€ aprox.

Os queria preguntar(me interesa muchisimo la opinion de Jesus) si tu tuvierais una hipoteca como la mia y sin problemas para pagar la letra seguiriais o os cambiariais a € o otra moneda

Muchas gracias a tod@s.

 

[piligon]

Hola a tod@s, soy nuevo en foro aunque llevo bastante tiempo leyendolo.

Entre en el verano de 2.007 con una hipoteca de 390.000€ y el cambio €/yen a 164.A dia de hoy y despues de 4 años pagando debo al banco 542.000€ aprox.

Os queria preguntar(me interesa muchisimo la opinion de Jesus) si tu tuvierais una hipoteca como la mia y sin problemas para pagar la letra seguiriais o os cambiariais a € o otra moneda

Muchas gracias a tod@s.

yo estoy en tu misma situacion y lo que me han recomendado es cambiar a CHF, porque las estimaciones de YEN no son muy buenas, pero tampoco soy una entendida, asi que a todos los que podais ayudar, gracias