¿Son sostenibles los beneficios actuales de las empresas USA?

por mgarrigasait

Los beneficios y el margen de beneficios sobre ventas de las empresas en estados Unidos están en máximos históricos en relación al Producto Nacional Bruto. Este dato refleja sin duda la gran capacidad de generación de beneficios empresas, que recuperan y superan sus máximos de beneficios pre-crisis 2008. Aunque también las políticas de los bancos centrales de QE y tipos de interés casi al 0% han ayudado a las empresas. Los crecimientos económicos de los últimos 30 años han sido en gran parte por el incremento de deuda.

John Hussman, para mi uno de los mejores gestores de fondos, pero sin duda el mejor en relacionar los datos macro con la bolsa, alerta que una de las razones básicas por las que no hay que estar invertido en bolsa para los próximos 12 meses es la insostenibilidad de los beneficios empresariales. Hussman nos aporta un gráfico de construcción propia, muy relevante.

Corporate US profits after tax to GDP an futur results_Hussman jan-13_mini

En el gráfico, en azul podemos ver la evolución de los beneficios de las empresas USA después de impuestos sobre el PNB desde 1947. Nunca en la historia los beneficios empresariales habían superado el 10% del PNB. En rojo podemos ver los crecimientos futuros de los beneficios de media en los próximos 4 años. Como podéis ver el gráfico en rojo, siempre en los últimos 65 años, hay un reversión a la media. Siempre después de una euforia o una gran crisis, los beneficios revierten a sus niveles lógicos. Este gráfico nos avisa como los beneficios empresariales USA deberían disminuir en un 10-12% anual en los próximos cuatro años.

Otra forma de ver las expectativas futuras de crecimiento de los beneficios de las empresas USA, es obviamente analizar el crecimiento económico previsto. En este punto, aunque las previsiones de los economistas y bancos de inversión continúan siendo algo optimistas, en mi opinión no tienen en cuenta que Estados Unidos ya superó en 2011 el nivel clave para Kenneth Rogoff, el 90% de deuda pública sobre Producto nacional bruto. Del 1790 al 2009 todos los países desarrollados que han superado este ratio, han sufrido crecimientos económicos futuros de 2 puntos anuales inferiores al resto de países. Y el estudio, es seguramente el mas exhaustivo nunca realizado con unos 2500 datos de todos los países desarrollados en la historia económica moderna. De hecho Estados Unidos no solo ha superado el 90% sobre PNB sino también el 100%. El último dato publicado es un 104,8% y subiendo sin parar, por el déficit público anual del 10% en los últimos cinco años.

Por tanto la economía norteamericana difícilmente podrá aportar el crecimiento de los años 80 o 90, aunque es cierto que la bolsa USA depende también del crecimiento mundial.

Un 46,1% de las ventas de las 500 compañías del índice S&P 500 provienen de fuera de los Estados Unidos. El sector de information & Technology es el sector con mas peso exterior con un 56,3% de sus ventas y el sector bancario en menor con un 34,7%.

Las ventas que provienen de Europa suponen un 11% y descendiendo por el mal comportamiento de la economía europea. Canadá supone el 9,3% de las ventas de compañías USA. El resto es mercados emergentes que si que crecen a tasas mas elevadas.

Y si los beneficios descienden en los próximos años, el PER del S&P 500 se situaría entre un 15 a 20 veces los beneficios 2013 o 2014 o 2015. En cuanto al PER10 de Shiller, continuaría claramente por encima del nivel de 20 lo que históricamente coincide con rentabilidades negativas para los siguientes años.

En resumen, es un escenario en el que podemos esperar que veamos los máximos de la bolsa USA de los próximos 3 años durante 2013.

92 comentarios

ççç 28 enero 2013 - 7:53 AM

Recortes automáticos al gasto en EEUU “van a ocurrir”: Republicano Ryan http://dlvr.it/2s2lmm 

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ççç 28 enero 2013 - 7:53 AM

Directora del FMI insta a no bajar la guardia en Davos http://dlvr.it/2rrbdh 

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izo 28 enero 2013 - 7:53 AM

Lituania tratará de adoptar el euro a partir de 2015, anunció el viernes el primer ministro lituano Algirdas Butkevicius.
El mandatario dijo que su recién instalado gobierno de centro-izquierda formaría un comité para asegurarse de que Lituania cumpla con todos los criterios necesarios para unirse a la unión monetaria, incluidos los de inflación y déficit presupuestario.
El anuncio resultó sorpresivo, dado que durante la campaña para las elecciones parlamentarias del año pasado, Butkevicius había expresado escepticismo sobre apresurarse a unirse al bloque del euro, el cual ha atravesado una severa crisis financiera por tres años. Lituania, no obstante, necesita impulsar su desarrollo económico.
El vecino de Lituania, Letonia, ha dicho que tratará de adoptar el euro en enero de 2014 y convertirse en el 18vo miembro de la unión monetaria.

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ççç 28 enero 2013 - 7:54 AM

AGENDA – Lunes y semana http://dlvr.it/2s2XWQ 

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izo 28 enero 2013 - 7:54 AM

De acuerdo con los datos del último Global Corruption Barometer, el indicador de referencia sobre esta materia elaborado por Transparency International, España es el Estado industrializado con mayor corrupción después de Italia, Grecia y Portugal. Entre 2009 y 2011, esa siniestra variable se ha incrementado en un 73%. Los partidos políticos encabezan la lista de las instituciones corruptas seguidos, de lejos, por el Parlamento, la burocracia, la Justicia y la Iglesia. En suma, el virus de la corrupción afecta al corazón institucional del Estado, lo que constituye una pésima e inquietante noticia. Por tanto, los casos que ahora inundan los medios de comunicación no son un fenómeno episódico o aislado sino la punta de un iceberg que refleja la existencia de un problema sistémico. La corrupción es una enfermedad, un cáncer incubado en los órganos vitales del cuerpo político cuya metástasis tiene dos efectos letales por orden de importancia: primero, su impunidad destruye la legitimidad de la democracia, el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo. Segundo, provoca una ineficiente asignación de los recursos, daña el desarrollo del sector privado y es lesiva para el crecimiento. Si además se desata en medio de una profunda crisis y se exige a los ciudadanos grandes sacrificios para salir de ella, su inaceptabilidad adquiere niveles explosivos. En los últimos 30 años, el análisis económico y los trabajos empíricos han realizado relevantes aportaciones para explicar sus causas y sugerido remedios para combatirla. En sentido estricto se entiende por corrupción un contrato expreso o tácito en virtud del cual alguien que ejerce tareas públicas o desempeña una actividad con incidencia sobre la asignación de recursos públicos utiliza su autoridad para obtener beneficios privados sean de naturaleza monetaria, de estatus o de poder. De este modo, el corrupto incumple su deber de ejercer su función de acuerdo con el interés general y con lo establecido por la ley. Éste es el fondo de todas las relaciones contractuales basadas en la corrupción y el elemento central para comprender su origen y su desarrollo. En términos económicos supone además una contrastación empírica de la famosa ley de Say, a saber, la oferta potencial de corrupción crea su propia demanda. Ante este panorama, la pregunta es qué hacer. De entrada, las propuestas basadas en la necesidad de incrementar la moralidad de los políticos-burócratas o la apelación a la misma para evitar la corrupción son deseables pero insuficientes. Adolecen de una angélica ingenuidad y no conducen a ningún resultado práctico. Como enseña la Teoría de la Elección Pública, los individuos en el sector público y en el privado persiguen sus propios intereses y, en consecuencia, tenderán a maximizarlos dentro del sistema en el que despliegan su actividad. Personas honradas inmersas en un entorno institucional deficiente son capaces de cometer cualquier tropelía mientras gente con escasos escrúpulos morales se inclinará a comportarse de una manera impecable si las reglas dentro de las cuales opera les fuerzan a ello. Ésta es una expresión clara de la Fábula de las Abejas de Mandeville, según la cual los vicios privados se convierten en virtudes públicas si la ley y las instituciones crean los incentivos adecuados. En el ámbito específico de los partidos políticos, las medidas clásicas para prevenir prácticas corruptas, léase la limitación de las donaciones dinerarias, el endurecimiento de las incompatibilidades, la creación de códigos de conducta, los controles internos, las listas abiertas, etc. son tan bienintencionadas como ineficaces. No sirven para eliminar o recortar la corrupción de modo sustancial. Además, en algunas ocasiones han contribuido a impulsarla porque han contribuido a ennegrecer actividades que a priori no tendrían por qué ser calificadas de corruptas. Si la corrupción es un ejemplo emblemático de mercado negro, iniciativas similares a las comentadas son inútiles. Los corruptos siempre tendrán potentes alicientes para eludirlas si ello les permite lograr lucrativas ganancias. La experiencia muestra que la corrupción es proporcional a la extensión de la esfera de actuación de los poderes públicos. Cuanto más poder tiene el Estado, incluidas las Administraciones periféricas, para generar costes o beneficios privados con sus decisiones, más elevado es el riesgo de corrupción. Basta mover una línea de un Plan de Ordenación Urbana o manipular los pliegos de una concesión administrativa para proporcionar pingües ganancias a los beneficiarios y un importante lucro cesante a los perdedores. Esto fomenta el desarrollo de una industria extractiva, la de los buscadores de rentas del sector privado y del público. Por tanto, la disminución del tamaño del Estado y del intervencionismo administrativo son dos elementos básicos para combatir la corrupción. Por otra parte, la propensión de los políticos y de los burócratas a realizar contratos corruptos aumenta cuando se reduce el riesgo de que sus autores sean perseguidos, atrapados y castigados. Por ello, un elemento disuasor básico es incrementar los costes de incurrir en ella. Los mecanismos utilizables para conseguir ese objetivo son múltiples y van desde el endurecimiento de las penas a los corruptos, incluida la cadena perpetua para quienes no devuelvan el dinero robado hasta la confiscación de sus bienes para quienes hayan incurrido en casos de corrupción. El Estado de Derecho tiene los instrumentos suficientes para batallar contra la corrupción. Un viejo proverbio chino dice: «Los regímenes políticos, como el pescado, se pudren por la cabeza. Pues bien, uno de los factores detonantes de ese proceso de descomposición es la corrupción. Como el cáncer, si no se adoptan medidas para prevenirla o sorteadas éstas, no se la extirpa de raíz, el sistema político termina por ser destruido. La democracia es el gobierno de la opinión y no puede sostenerse si los ciudadanos la perciben como un instrumento para el enriquecimiento de los hombres públicos y de sus clientelas. Cuando esto sucede, las bases de su legitimidad saltan en pedazos y el caldo de cultivo para las opciones antisistema crece. Para evitar esa última deriva resulta imprescindible aplicar todo el peso de la ley a los corruptos y establecer un marco institucional que, si no la elimine, al menos la convierta en una excepción en vez de la regla.

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ççç 28 enero 2013 - 7:55 AM

Italia – Gobierno aprueba financiar Monte dei Paschi http://dlvr.it/2ry4CN 

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ççç 28 enero 2013 - 7:55 AM

Roubini y sus riesgos para 2013 http://dlvr.it/2s1YdV 

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carlos leiro 28 enero 2013 - 8:12 AM

Muchas veces cuando veo los comentarios sobre consumo o PBI o cualquier otro dato me doy cuenta que se da por sentado que no hay cambios. Pero el crecimiento continuo, silenciosamente sigue su marcha. No es lo mismo 2003, 2011, 2020
Me tomé un trabajito tomando el crecimiento chino desde el 2003 basado en los datos de crecimiento de PBI del banco mundial
Supongamos que china estaba en 100 en 2002,
 Estará en 110 en 2003,
121,11 en 2004, 
134.79 en 2005,
151.9 en 2006,
173.5 en 2007,
190.14 en 2008,
207.6 en 2009,
229,2 en 2010,
250.5 en 2011,
 
O sea que en  9 años-creció de 100 a 250
A este nivel de crecimiento en otros 9 años  pasaría de 250 a 626.3.
El crecimiento es enorme en 18 años de 100 a 626.3
El actual PBI de China es $7,318 billones 2011 (en u$) pero a esta velocidad de crecimiento será en el 2020 18.3 billones (en 7 años mas)
Para ver mejor el dato el PBI de EEUU es de 15 billones. Además hay que sumar el crecimiento de PBI de otros países

¿Es sostenible este crecimiento?
Para mi queda claro que no, que no hay posibilidades de mantener estos números y quizás números menores, arrasaría las posibilidades de un planeta ya maltratado.
Por favor revisen mis datos quizás me equivoco en algo
Saludos
 

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Anónimo 28 enero 2013 - 8:18 AM

Europa no está en crisis, está muriéndose.
No Europa como territorio, naturalmente.
Sino Europa como Idea.
Europa como sueño y como proyecto.
La Europa acorde con el espíritu elogiado por Edmund Husserl en sus dos grandes conferencias pronunciadas en 1938 en Viena y Praga, en vísperas de la catástrofe nazi.
Europa como voluntad y representación, como sueño y como construcción, esta Europa que pusieron en pie nuestros padres, esta Europa que supo transformarse en una idea nueva, que fue capaz de aportar a los pueblos que acababan de salir de la Segunda Guerra Mundial una paz, una prosperidad y una difusión de la democracia sin precedentes, pero que, ante nuestros propios ojos, está deshaciéndose una vez más.
Se deshace en Atenas, una de sus cunas, en medio de la indiferencia y el cinismo de sus naciones hermanas: hubo un tiempo, el del movimiento filohelénico de principios del siglo XIX, en el que desde Chateaubriand hasta el Byron de Missolonghi, desde Berlioz hasta Delacroix, desde Pushkin hasta el joven Victor Hugo, todos los artistas, poetas, grandes mentes de Europa, volaban en su auxilio y militaban en favor de su libertad. Hoy estamos lejos de eso; y da la impresión de que los herederos de aquellos grandes europeos, mientras los helenos libran una nueva batalla contra otra forma de decadencia y sujeción, no tienen nada mejor que hacer que reprenderles, estigmatizarlos, despreciarlos y —con el plan de rigor impuesto como programa de austeridad, que se les conmina a seguir— despojarles del principio de soberanía que, hace tanto tiempo, inventaron ellos mismos.
Se deshace en Roma, su otra cuna, su otro pedestal, la segunda matriz (la tercera es el espíritu de Jerusalén) de su moral y su saber, el otro lugar en el que se inventó esta distinción entre la ley y el derecho, entre el ser humano y el ciudadano, que constituye el origen del modelo democrático que tanto ha aportado, no solo a Europa, sino al mundo: esa fuente romana contaminada por los venenos de un berlusconismo que no acaba de desaparecer, esa capital espiritual y cultural a veces incluida, junto a España, Portugal, Grecia e Irlanda, en los famosos “PIIGS” a los que fustigan unas instituciones financieras sin conciencia ni memoria, ese país que enseñó a embellecer el mundo en Europa y que ahora parece, con razón o sin ella, el enfermo del continente. ¡Qué miseria! ¡Qué ridículo!
Se deshace en todas partes, de este a oeste, de norte a sur, con el ascenso de los populismos, los chauvinismos, las ideologías de exclusión y odio que Europa tenía precisamente como misión marginar, debilitar, y que vuelven vergonzosamente a levantar la cabeza. ¡Qué lejos está la época en la que, por las calles de Francia, en solidaridad con un estudiante insultado por el responsable de un partido de memoria tan escasa como sus ideas, se cantaba “todos somos judíos alemanes”! ¡Qué lejanos parecen hoy los movimientos solidarios, en Londres, Berlín, Roma, París, con los disidentes de aquella otra Europa que Milan Kundera llamaba la Europa cautiva y que parecía el corazón del continente! Y en cuanto a la pequeña internacional de espíritus libres que luchaban, hace 20 años, por esa alma europea que encarnaba Sarajevo, bajo las bombas y presa de una despiadada “limpieza étnica”, ¿dónde está? ¿Por qué ya no se la oye?
Y además, Europa se viene abajo por culpa de esta interminable crisis del euro, que todos sentimos que no está resuelta en absoluto : ¿no es una quimera esa moneda única abstracta, flotante, que no está unida a unas economías, unos recursos ni unas fiscalidades convergentes? ¿No es evidente que las únicas monedas comunes que han funcionado (el marco después del Zollverein, la lira de la unidad italiana, el franco suizo, el dólar) son las que se apoyaban en un proyecto político común? ¿No existe una ley de hierro que dice que, para que haya una moneda única, tiene que haber un mínimo de presupuesto, reglas contables, principios de inversión, es decir, políticas compartidas?
El teorema es implacable.
Sin federación, no hay moneda que se sostenga.
Sin unidad política, la moneda dura unos cuantos decenios y después, aprovechando una guerra o una crisis, se disuelve.
En otras palabras, sin un serio avance de esta integración política, obligatoria según los tratados europeos pero que ningún responsable parece querer tomar en serio, sin un abandono de competencias por parte de los Estados nacionales, sin una franca derrota, por tanto, de esos “soberanistas” que empujan a sus ciudadanos al repliegue y la debacle, el euro se desintegrará como se habría desintegrado el dólar si los sudistas hubieran ganado, hace 150 años, la Guerra de Secesión.
Antes se decía: socialismo o barbarie.
Hoy debemos decir: unión política o barbarie.
Mejor dicho: federalismo o explosión y, en la locura de la explosión, regresión social, precariedad, desempleo disparado, miseria.
Mejor dicho: o Europa da un paso más, y decisivo, hacia la integración política, o sale de la Historia y se sume en el caos.
Ya no queda otra opción: o la unión política o la muerte.
Una muerte que podría adoptar muchas formas y dar varios rodeos.
Puede durar dos, tres, cinco, 10 años, y estar precedida de numerosas remisiones que den la sensación, una y otra vez, de que lo peor ha pasado.
Pero llegará. Europa saldrá de la Historia. De una u otra forma, si no se hace algo, desaparecerá. Esto ha dejado de ser una hipótesis, un vago temor, un trapo rojo que se agita ante los europeos recalcitrantes. Es una certeza. Un horizonte insuperable y fatal. Todo lo demás —trucos de magia de unos, pequeños acuerdos de otros, fondos de solidaridad por aquí, bancos de estabilización por allá— solo sirve para retrasar el fin y entretener al moribundo con la ilusión de una prórroga.
*Firmantes: Vassilis Alexakis, Hans Christoph Buch, Juan Luis Cebrián, Umberto Eco, György Konrád, Julia Kristeva, Bernard-Henri Levy, Antonio Lobo Antunes, Claudio Magris, Salman Rushdie, Fernando Savater y Peter Schneider.
 

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0alPP 28 enero 2013 - 8:19 AM

Ayuntamiento de Palma aprueba que Urdangarín o la Casa Real devuelvan el dinero defraudado. Con la abstención del PPhttp://www.europapress.es/00066/20130125131119/ayuntamiento-palma-aprueba-urdangarin-casa-real-devuelvan-dinero-defraudado.html …

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0alPP 28 enero 2013 - 8:20 AM

Nueve cajas repletas de documentos pueden hacer explotar al partido que tiene un inmenso poder institucional en España. Son las que Luis Bárcenas sacó de la sede del PP en julio de 2009, cuando estaba a punto de ser imputado en el caso Gürtel. El extesorero del partido, nombrado por Mariano Rajoy en 2008 después de una larga trayectoria de 18 años como gerente, tiene en su poder toda la información sobre la presunta financiación irregular de la formación: donaciones privadas destinadas a pagar actos electorales y sobresueldos, ocultadas a Hacienda y al Tribunal de Cuentas.
El PP recibe diez veces más donaciones que el PSOE
Según publica este domingo El País, en este tiempo Bárcenas ha ido mostrando a sus amigos documentación que prueba prácticas irregulares de altos cargos del PP, que supuestamente utilizan el partido para lucrarse con sus negocios privados; que usan de manera irregular los fondos que reciben de donaciones de empresarios muy conocidos. El PP recibe diez veces más donaciones que el PSOE, incluso en los tiempos en que los socialistas están en el Gobierno. Desde la tesorería, Bárcenas controlaba todas esas donaciones.
Donaciones usadas para pagar actos electorales
El sumario del caso Gürtel ya incluye parte de esa información sobre donaciones a la fundación madrileña vinculada al PP, Fundescam, que terminaron pagando actos electorales de Esperanza Aguirre, una práctica prohibida por la ley.
El Tribunal Superior de Justicia de Madrid investiga las donaciones recibidas por Fundescam de parte de conocidos empresarios, como el expresidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, y que habrían terminado pagando actos electorales de Aguirre. Bárcenas ha hecho saber que tiene en su poder muchos documentos que acreditan esas prácticas. Sin embargo, se trata de delitos prescritos, que habrían sido cometidos en 2003.
Desvío de fondos de FAES
Hay otros documentos referidos a la contabilidad del PP madrileño donde se apunta al pago de actos electorales con fondos de la fundación FAES, que preside el expresidente José María Aznar.
Financiación irregular del PP valenciano
La presunta financiación irregular no se circunscribe solo a Madrid, en la Comunidad Valenciana aún permanece abierta una causa por este motivo contra el partido en aquella región, en la que están imputados los cabecillas de la trama Gürtel e importantes dirigentes populares.
Cheques de 3.000 euros para evitar al Tribunal de Cuentas
Bárcenas también tiene en su poder fotocopias de decenas de cheques al portador firmados por grandes empresarios por cantidades inferiores a 3.000 euros, que alguna organización territorial del PP ingresó en sus cuentas, sin declarar como donación al Tribunal de Cuentas porque no superaba las cantidades previstas legalmente.
Los sobresueldos condien negro
El extesorero también ha dejado saber a sus compañeros que parte de esas donaciones se usaban para pagar sobresueldos en negro a los principales cargos del partido. Toda esta información ha ido filtrándose convenientemente para Bárcenas a El Mundo y El País .

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0alPP 28 enero 2013 - 8:21 AM responder
esasí 28 enero 2013 - 8:27 AM

Un dato: hace sólo 1 año, el PP-PSOE sumaron juntos el 80% del voto. Las encuestas no les dan más del 50% a día de hoy.

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666 28 enero 2013 - 8:30 AM

La confianza de los presidentes y consejeros delegados de todo el mundo  en el crecimiento de sus negocios y de la economía seguirá estancada en 2013.  Esta es una de las principales conclusiones  de la decimosexta Encuesta Mundial de CEOs, elaborada por PriceWaterhouseCoopers (PwC) y presentada en el Foro Económico Mundial de Davos.  Sólo el 36% de los primeros ejecutivos mundiales encuestados tiene “mucha confianza” en el crecimiento de los ingresos de sus compañías en los próximos doce meses. Respecto a la marcha de la coyuntura económica mundial, la percepción es parecida: el 52% de los CEOs considera que esta permanecerá igual en 2013, un 28% que empeorará y solo un 18% estima que mejorará.

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666 28 enero 2013 - 8:31 AM

EUU alerta al mundo de que el nuevo 11-S es “inminente” y será informático: http://bit.ly/TwaGGO 

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esasí 28 enero 2013 - 8:48 AM

En España, ser autónomo cuesta entre 180 y 300 euros al mes como punto de partida. Por esta tasa profesional en Reino Unido se paga entre 12 y 56 euros mensuales. En Francia, no existe. En este último país, un autónomo no paga impuestos ni desgrava el IVA durante el primer año, lo que no quiere decir que se evite esos gastos, que comenzará a pagar -incluyendo los del ejercicio anterior- a partir del segundo año.
 
En Alemania, darse de alta como autónomo supone, aproximadamente, 140 euros al mes. Si no se consiguen unos ingresos mensuales superiores a 1.700 euros netos, no se pagan impuestos. Sin embargo, hay que tener en cuenta que es obligatorio pagar seguro médico, que no está incluido en la Seguridad Social y que suele rondar los 150-200 euros mensuales. Además, los trámites administrativos son tan complicados que se suele recomendar contratar los servicios de un asesor fiscal.
Las cifras nos indican que uno de cada dos autónomos que perdió Europa a lo largo del año pasado -en concreto el 52,9%- era de origen español. Los países en los que se están poniendo en marcha más autónomos son Italia (217.600), seguido por Rumanía (88.600) y Reino Unido (80.600).
Emprender en Europa
Los trámites administrativos para crear una empresa francesa se reducen a un único formulario, que se puede rellenar por Internet. En cuanto a las obligaciones tributarias y con la Seguridad Social se ha habilitado un pago simplificado. En Reino Unido los trámites también se pueden realizar de forma online, sólo hay que ingresar una libra y en 24 horas, la empresa está en marcha.
Francia dispone de una nueva ley que entró en vigor en enero de 2011 por la que los emprendedores pueden proteger su patrimonio en el caso de que fracase su empresa siempre y cuando el cierre no proceda de una negligencia. Para ello, tienen que inscribir en un registro específico los bienes relativos a la actividad empresarial que, en el caso de quiebra, serán los que responderán de las deudas contraídas. Esta nueva ley equipara el nivel de responsabilidad del emprendedor individual al que disfrutan los emprendedores que operan a través de una sociedad mercantil.
Estas medidas se traducen en la creación de más de medio millón de empresas en 2009 frente a las poco más de 300.000 puestas en marcha en 2008 y en el impulso de toda una nueva generación de emprendedores.
Crear una Sociedad
En cuanto a los modelos societarios, mientras que para crear en España una Sociedad Limitada se necesitan inicialmente 3.005,06 euros, en Francia el capital mínimo es de un euro y en Reino Unido no hay que depositar ni una libra. La puesta en marcha de una Sociedad Anónima española supone 60,101.21 euros, de los que el 25 por ciento debe ser desembolsado, frente a los 37.000 requeridos para una francesa y los 57.245 euros, el 25 por ciento desembolsado, para una inglesa.
Más gravoso económicamente es en Alemania, donde crear una Sociedad Limitada cuesta 25.000 euros y una Sociedad Anónima, 50.000. Austria pone el listón todavía más alto: 35.000 euros para la S.L. -pagando el 50 por ciento en efectivo- y 70.000 para la S.A.

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Anónimo 28 enero 2013 - 8:49 AM

El fondo Cerberus ficha a los Aznar para invertir en activos del ‘banco malo’ http://t.co/4K4xeT7N  

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b 28 enero 2013 - 8:50 AM

Financial Times: los tres grandes riesgos que pueden acabar con Botín http://t.co/oMMlDHh8 

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Xpresions 28 enero 2013 - 8:51 AM

Permítanme que les cuente algo:
Es antológica la anécdota protagonizada por don Alvaro de Figueroa y Torres, conde de Romanones. Este caballero fue elegido diputado ininterrumpidamente por la circunscripción de Guadalajara desde 1891 a 1923 en las listas del Partido Liberal. Y el secreto de sus reiterados triunfos electorales era una habilidosa combinación de caciquismo y clientelismo hasta el punto de hacer de la provincia alcarreña su verdadero feudo.
En cierta ocasión, don Antonio Maura, que llegaría años después a ser jefe del Partido Conservador y Presidente del Consejo de Ministros en varias ocasiones, decidió disputar el escaño al jabonoso conde. Se presentó en Guadalajara y allí se le informó de que tendría muy complicada la cosa pues el Conde de Romanones ofrecía a cada elector 2 pesetas por voto y que eso había generado un tejido cautivo muy difícil de rasgar.
– Muy bien, dijo Maura. Si Romanones paga el voto a 2 pesetas, yo lo pagaré a 3.
Y, dicho y hecho, Maura empezó a comprar los votos a 3 pesetas.
Pasados unos días Romanones llegó a Guadalajara, como siempre, a repetir la jugada. Pero cuando hubo llegado se le informó que ese año lo tendría realmente difícil puesto que Maura se le había adelantado y además había ofrecido 3 pesetas por voto. Entonces Romanones no vaciló. Fue localizando a los electores que habían sido tentados por Maura y, uno por uno, les iba diciendo:
– Toma un duro y dame las tres pesetas (que habían previamente recibido de Maura).
El resultado lo pueden imaginar: Romanones arrasó, los electores se embolsaron cada uno un duro (cinco pesetas) y a Romanones los votos le costaron a dos, como de costumbre.
¿Y todavía hay ingenuos que dicen que hemos progresado?
 
Ahora entiendo lo de que nadie da duros a tres pesetas

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Hispania 28 enero 2013 - 8:52 AM

Los ayuntamientos de Canarias y Cataluña dispararon sus plantillas en plena recesión  http://www.abc.es/local-canarias/20130127/abci-ayuntamientos-canarias-catalua-201301251757.html#.UQVkmzv_xkE.twitter …

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Press 28 enero 2013 - 9:09 AM

El semanario Time se sale este fin de semana del agobiante foco informativo sobre España que machaca el resto de la prensa internacional, centrado en el paro, la recesión, el soberanismo y oros dolores de cabeza. En lugar de eso ofrece a sus lectores dos reportajes mucho más atractivos, estimulantes y airosos. Uno de ellos, en la web de la revista, ha obtenido un éxito fulgurante al encaramarse al quinto lugar de los más leídos entre los centenares de informaciones del portal. Es una galería fotográfica de Lucía Herrero, con texto de Felipe Cabrera, bajo el título de ‘El extraño mundo de los deportes vascos’. Y es lo que su propio nombre indica: un reportaje gráfico sobre los deportes rurales, desde las cuadrillas del sokatira a los aizkolaris que cortan troncos y harrijasotzailes que levantan esas piedras que hacen crujir la cintura. Y otros menos conocidos fuera del Norte, como el arrastre de bueyes o el izado de fardos.
El segundo reportaje también está colgado en la web, pero además ocupa el lugar principal en la sección de Viajes del número que se pone a la venta este fin de semana y que lleva de fecha de portada el 4 de febrero. Título: ‘Cuatro sorbos de Jerez: hay más que el jerez en esta ciudad española’. Como sumario, promete a los lectores ‘una degustación de la ciudad que dio nombre al jerez’. Firmado por John Krich, el reportaje pasea animadamente por las calles y las plazas, las iglesias y los bares, los caballos y las bodegas. Pero no es una mera guía turística intemporal, sino algo más vivo y pegado a la actualidad: hay alusiones a la crisis económica de España y a Jerez como ciudad más endeudada del país. Como promete, estructura la visita a Jerez en cuatro sorbos: uno, el Mercado Central; dos, el famoso despacho de vinos o Tabanco El Pasaje; tres, la Real Escuela Andaluza del Arte Ecuestre (eso de día, y por la noche el Centro Andaluz de Flamenco); y cuarto, un callejeo de día para terminar a la caída de la tarde en Damajuana y tomarse unas copichuelas.
Fuera de Time, la gran prensa internacional vuelve a la rutina, con un eco casi de escándalo por el récord de paro en España, que transmite una devastadora imagen-país. Hay crónicas en los principales medios del mundo. Un par de ellos: The Wall Street Journal titula que ‘La tasa de paro en España llega al 26% en medio de la austeridad: otro récord en pleno agravamiento de la recesión, pero los inversores, más calmados, acuden en bandadas a comprar bonos del Tesoro’. Y Bloomberg: La tasa de paro en España se sitúa en un nivel récord tras el primer año de Rajoy.
Financial Times va bien servido de contenido español. Se adelantó al Consejo de Ministros del viernes con el análisis de la Ley de Unidad de Mercado para ‘recortar las regulaciones comerciales’ en la maraña normativa de las 17 autonomías. Otra información: La financiera online Wonga piensa expandirse a EEUU y España. Y una tercera: Dos bancos españoles van a empezar a devolver los créditos al BCE. Y una cuarta: El desempleo bate un record en España: el total de parados se dispara a casi seis millones, con el 60% de los menores de 25 sin trabajo. Y para coronar la cobertura, un editorial titulado ‘Las reformas de Madrid: un Gobierno vacilante muestra por fin que se está tranquilizando’. En el texto recuerda que a veces el Gobierno ha parecido ‘a menudo dubitativo y en ocasiones incompetente’, pero que ahora parece que es otra cosa.

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321 28 enero 2013 - 9:12 AM

La fragilidad de la economía mundial, la violencia incesante en Siria y las consecuencias turbulentas de varios movimientos prodemocráticos en el mundo árabe fueron los temas dominantes durante los encuentros de este año entre la elite global en Davos, un foro del que muchos participantes partieron con una sensación de intranquilidad con relación al futuro.
Incluso el amplio consenso de que hay algunas señales positivas en el frente económico -al menos en los mercados emergentes- llegó acompañado de una advertencia por parte de la directora-gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI).
“No se relajen”, dijo Christine Lagarde, quien consideró que persiste el “riesgo de una recaída”.
Más de 2.500 destacados líderes empresariales, gubernamentales, académicos y civiles se reunieron durante cinco días en el Foro Económico Mundial en este complejo turístico alpino. Pero el fulgor y el glamour característicos de este encuentro que concluyó el sábado se moderaron o incluso desaparecieron este año, una decisión que, según el fundador Klaus Schwab, reflejó los problemas serios que enfrenta el mundo.
Es común que los asistentes debatan entre algunos problemas políticos y otros económicos para definir el tema más relevante en Davos. Este año la economía fue sin duda el eje, con un enfoque especial en la forma de fomentar el crecimiento económico y la generación de empleos, particularmente para los jóvenes que forman parte de los 220 millones de desocupados en el mundo.
El FMI destacó que China, Africa y otros mercados emergentes podrían tener un crecimiento significativo, pero Japón, las naciones de la eurozona y Estados Unidos pasarían dificultades por un crecimiento nulo o incluso una contracción. De cara al 43er Foro, el FMI ajustó a la baja, en una décima de punto porcentual, su pronóstico de crecimiento económico global para este año, dejándolo en 3,5%.
Además de la economía, los temas que preocuparon a los asistentes en Davos incluyeron la turbulencia política creciente en el mundo árabe, el terrorismo en el norte de Africa, una serie de desastres naturales que han evidenciado la incapacidad de enfrentar el cambio climático, así como la desigualdad creciente entre los ricos y los desposeídos del mundo.
“Hace dos años, el desánimo por la estancada recuperación económica fue compensado por la euforia ante el surgimiento de la Primavera Arabe”, dijo Kenneth Roth, director general del organismo activista Human Rights Watch, entrevistado el sábado por The Associated Press en la última recepción realizada en la noche.
“Este año, el alivio por la perspectiva económica mejorada se ha moderado por la desesperación ante los asesinatos irrefrenables en Siria, la incertidumbre acerca de las expectativas en Egipto y la frustración por la resistencia que muestran las monarquías árabes hacia las reformas”, agregó.

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Carlos Lopez 28 enero 2013 - 9:15 AM

Buenos días a todos!

Acabo de actualizar la encuesta:

¿Te parece bien mantener subsidio a parados sin prestación hasta que el desempleo baje del 20%?

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Press 28 enero 2013 - 9:17 AM

Lunes con mucha camiseta roja en las portadas y primeras planas. Otro Campeonato del Mundo que dispara la pluma de algunos editorialistas. La victoria 35-19 sobre Dinamarca en la final de balonmano lleva a ABC, por ejemplo a titular ‘Casta y orgullo español en Barcelona’. Eso después de dedicarle casi toda la portada a ‘Los mejores del mundo’. Ha calado en muchos medios, y en el propio Rajoy en su telegrama de felicitación, la condición de ‘hispanos’ de los jugadores. Varios, entre otros Republica.com y Libertad Digital, puntualizan: son ´hispanos’ y son campeones del mundo, además de una columna de Juanma Rodríguez que vuelve a gritar: ¡Hispanos! Y lo que separa el soberanismo lo une el deporte: La portada de La Vanguardia también titula toda eufórica: Gigantes del balonmano: España arrolla Dinamarca y recupera el cetro mundial. Y en El Periódico: Oro puro: España, campeona de mundo de balonmano por segunda vez. El Confidencial también aprovecha para señalar que se vio ‘Un Palau Sant Jordi más español que nunca’.
Otro lunes de portada pixelada en El Mundo, que cuando por fin se hace nítida deja leer otro inopinado sesgo del caso de la escritora fantasma, por Carlos Segovia: El gerente del PSOE se ‘reunió’ con Amy Martin y la contrató, con aportación documental. Y otra vuelta de tuerca, para apretar más: Oleguer Pujol es socio del multimilloanrio fondo de 2.084 millones al que negó pertenecer.
La Razón también tira de documentos en primera: Oriol Pujol, acorralado: ‘Coordinaba, negociaba y resolvía los problemas’; La Razón accede al informe final de la UDEF sobre la trama de las ITV, en el que se basará la Fiscalía Anticorrupción para la imputación del líder de CDC, por F. Velasco, J.M. Zuloaga, C. Castro y A. Bartolomé. m
Mucho eco del ‘gran pacto’ que propone Rubalcaba a estas alturas: 16 medidas en otros tantos folios, que con los programas a corto y medio plazo y los gráficos integran un docuemnto de 49 páginas. Algunas reacciones en la prensa: es ‘un brindis al sol’, el ‘enésimo’ pacto. Pero se recooce que el pacto es la única vía para salir de esto.
Y más impacto todavía desde el fin de semana con todo el mundo en Santiago de Chile en la cumbre Europa-América Latina y partido de ping-pong entre Rajoy y Merkel con cruce de declaraciones previas a su encuentro el domingo. Pero la regañina de la canciller y su rcomendación a España de que se ponga las pilas parece haber dado frutos inmediatos: Rajoy le ha dicho al diario La Tercera que acaba de pedir el ingreso en la Alianza del Pacífico, integrada por Chile, México, Perú y Colombia, y donde es actualmente observador. Varios diarios llevan a primera la insistencia: Rajoy pide medidas Merkel para reactivar la economía (La Vanguardia). El Plural resume así lo que ha pasado en Santiago de Chile: Rajoy y Merkel, desencuentro en Chile tras los reproches mutuos a causa del paro: el presidente del Gobierno llegó tarde a la foto de familia en la cumbre UE-América Latina. También Republica.com: Primer choque en público entre Merkel y Rajoy, que reclama a Alemania políticas de crecimiento. El Confidencial, en cambio, afirma que Merkel y Rajoy liman diferencias en rivado tras airearlas en público. En Libertad Digital, Pablo Montesinos cuenta que Rajoy insiste en pedir más gasto público tras reunirse dos veces con Merkel, aunque muy brevemente, y antes de la cumbre bilateral en Berlín el próximo día 4 de febrero.
Tres diarios coinciden en titular en primera a toda pastilla con lo que se prepara para autónomos y emprendedores. Gran titular de Expansión con algo que se había prometido hace mucho porque clamaba al cielo, aunque ahora se llama incentivo lo que es eliminar una injusticia: según C. Rivero y M. Valverde, Montoro abre la puerta ahora en la Ley de Emprendedores a ‘Fuertes incentivos fiscales: pequeñas empresas y autónomos no pagarán IVA hasta que hayan cobrado. Igual de grande el titular similar de Cinco Días: Ayuda a jóvenes autónomos: Empleo estudia aplazar o bonificar más las cuotas de los emprendedores; el Gobierno baraja aplicar una cotización superreducida de 50 euros; el objetivo es eliminar las trabas qu desincentivan abrir un negocio. Lo confirma de primera mano el título principal de portada de La Razón, con entrevista a la ministra de Empleo, Fátima Báñez: ‘Los jóvenes emprendedores cotizarán sólo 50 euros durante seis meses’.
SECTOR FINANCIERO. En Vozpopuli, Miguel Alba cita dos inspecciones del Banco de España en 2007 y 2009 que descubriron irregulariddes en Unicaja: Salarios bajo sospecha, exceso de poder, pero la Junta y MAFO desoyeron a los inspectores para no cesar a Medel. Otra noticia más general la cuenta Íñigo de Barrón en El País: La fiscalía pide información al Banco de España de la corrupción en las cajas. En El Economista, Javier Romera avanza que el fondo buitre Cerberus ficha a los Aznar para invertir en activos del banco malo. Según Cofidencial Digital, España negocia con Suiza cobrar un 40% a los capitales españoles refugiados en la banca helvética. Se garantiza no desvelar el nombre de los evasores. Según Ismael García Villarejo en Economía Digital, para la subasta de CatalunyaCaixa se barajan precios de derribo de no más de cien millones, porque la gran banca insiste en que persisten los problemas en la entidad y toma con pinzas los argumentos del Frob sobre la rentabilidad del negocio. El Mundo da cuenta de que Luis de Guindos y Almunia chocan en Bankia, con choque de opiniones sobre el trato a dar a unos y otros: ¿deben perder todo los 400.000 accionistas de Bankia al ser esta entidad rescatada por la UE? Según Marcos Celada en Capital Madrid, ACS se asigna un valor teórico hasta un 65% superior a su desafiando a sus competidoras. En el mismo medio, José Luis Marco cuenta que Invesco aflora en Bankinter con más de un 3% de su capital justo cuando se retira Crédit Agricole y que el fondo británico sustituye el abandono parcial del banco francés. Según Agustín Marco en El Confidencial: el fondo Guggenheim rompe la negociación y rechaza entrar en FCC y deja a Koplowitz en manos de BBVA.

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Press 28 enero 2013 - 9:24 AM

EN LA PRENSA INTERNACIONAL. The Christian Science Monitor: En un cambio de tornas, España busca inversiones de América Latina. Die Welt, con un reportaje sobre Paradores: En estos hoteles se duerme como un rey. Le Figaro: España frente al dopaje: siete años después de la Operación Puerto en la que la Guardia Civil desmanteló una amplia red de dopaje que implicaba a numerosos desportists, el proceso se abre este lunes en Madrid. Otro titular: Madrid en la calle contra Eurovegas (pero luego reconoce en el texto que sólo se manifestaron unos cientos de personas). Financial Times: firmada por Andrew Parker, primicia sobre los planes de IAG para sustituir por Vueling buen parte de vuelos no sólo de Iberia, sino también de Bristish Airways, para competir en el mercado europeo con las low cost Ryanair y Easy Jet. IAG ha ofrecido 113 millones por el 54% de Vueling, que completaría el 46% en poder de Iberia. En el magazina de fin de semana del mismo diario y colgado en la web, un extraño reportaje sobre Emilio Botín con elogios pero también con la ‘tormenta perfecta’ que puede cernirse sobre el Santander. Y nuevo ranking 2013 de las 100 mejores Escuelas de Negocios del mundo. La número uno es Harvard Business School, seguida de Stanford, Wharton en Pensilvania, la London School of Economics y la Columbia Business School. Entre las españolas: IESE aparece en séptimo lugar, IE Business School en undécimo y Esade en el puesto 22.
La diputada laborista británica Emma Reynolds ha pasado unos gastos de 650 libras para clases de español. Pero el caso ha salido a las primeras páginas de chanchullos porque la buena de Emma ya habla español más que aseadamente, o es lo que dice su web y la del partido.
Obama y Hillary Clinton han dado una entrevista conjunta al programa 60 Minutes de la CBS, y ya se están haciendo todo tipo de especulaciones sobre la candidatura presidencial de la hasta ahora secretaria de Estado. Ella misma ha dicho que faltan cuatro años y no se puede predecir el futuro.
En Australia se está estudindo un cambio de bandera que se alejarían un poco de lo británico y se acercaría más a lo aborigen, con silueta de boomerang y todo.
Algo reconfortante en The Copenhagen Post sobre la final del Mundial de Balonmano, con un título que no necesita traducción: ‘Denmark siesta leads to Spanish fiesta’.

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Droblo 28 enero 2013 - 9:24 AM

A psar de la bajada del euribor:  “el interés medio de las hipotecas para vivienda es 4,39%, un 0,2% superior al de noviembre de 2011”

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Anónimo 28 enero 2013 - 10:00 AM

Alfredo Pérez Rubalcaba ofrece al Gobierno un pacto para el empleo que os resumo: Tú pon a los tuyos sin quitar a los mios y cuando llegue yo pongo a los mios sin quitar a los tuyos

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efe 28 enero 2013 - 10:08 AM

# 31, Carlos Lopez
Hay dos maneras de ver la realidad:
1. España es el país que más protege a los parados porque es el país que más parados tiene
o
2. España es el país que más parados tiene porque es el país que más los protege.
Creo que nadie se ha atrevido a plantear el segundo punto y quizás habría que hacerlo.

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efe 28 enero 2013 - 10:09 AM

# 35, Droblo
Resumiendo, no se conceden hipotecas y las que se conceden es a un interés usurero.
¿Y todavía alguien se pregunta por qué no se reactiva el sector?
 

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Legendario 28 enero 2013 - 10:41 AM

Totalmente de acuerdo con Carlos López, España no dejara de tener paro o hasta que se deje de proteger a los parados, o hasta que cambie la mentalidad de:
“¿Para que voy a aceptar un trabajo de 700€ cuando esto cobrando 500€ de paro?”
o
“No cojo este trabajo porque me pilla a una hora de casa y tengo que coger el tren todos los días”
Existen muchos casos de estos, se llama la ley del mínimo esfuerzo.

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Anónimo 28 enero 2013 - 10:46 AM

# 39, Legendario
El problema gordo es cuando el mínimo esfuerzo es igual al máximo rendimiento.
Entiendo que la gente no trabaje por un sueldo bajo pero lo que no es lógico es que no trabajar sea más rentable económicamente que trabajar.

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Anónimo 28 enero 2013 - 10:52 AM

Una aclaración que creo que la gente está muy equivocada, la ayuda de los 400 € (o 450 € no sé ya) es sólo para familias con ingresos inferiores a unos 750 € mensuales y sólo se conceden durante 6 meses sin posibilidad de prorroga, que no es un sueldo de Nescafe para toda la vida. No creo que nadie deje de cobrar 700 € indefinidamente por cobrar 450 € durante 6 meses. 

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A.normal 28 enero 2013 - 10:55 AM responder
Legendario 28 enero 2013 - 10:56 AM

Conozco mas de un caso, muchos jóvenes que no son conscientes de la realidad que les rodea, están muy agusto en casa de papá y mamá cobrando un paro de 400€, aunque sean sólo 6 meses. Y sin gente joven dispuesta a trabajar, un país no se levanta

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Anónimo 28 enero 2013 - 11:06 AM

# 39, Legendario y otros
Estamos mezclando churras con merinas, me parece a mí.
Una cosa es mantener los 400€ de protección a los desempleados de larga duración, y otra es permitir que la gente rechace puestos de trabajo por que prefiera cobrar el desempleo.
Empiezo diciendo que muy mal trabajo te tienen que ofrecer para preferir 400€ a trabajar. ¿Qué clase de persona rechaza aunque sea el SMI por 400€? Cierto que el SMI es una m, y que a veces te mandan a trabajar al 5º pino y te puede salir un poco “caro” el estar trabajando, pero la mayoría de gente tiene un mínimo de dignidad (o quiero creerlo) y, salvo que de verdad no le salgan las cuentas, yo creo que aceptarían un trabajo.
Por otra parte, si has estado ganando 2000€/mes, estás cobrando el paro por 1200€/mes, y te ofrecen un trabajo por el SMI… ¿Quién no se lo pensaría? Sobre todo teniendo en cuenta lo endeudados que estamos la mayoría con hipotecas y demás, donde, por un mínimo cambio en nuestros ingresos nos podemos ver en serios apuros…
Ya por último y sin tener mucho que ver, me hace gracia cuando alguno pone un comentario en plan “si no puedes pagar tu hipoteca, vete de alquiler“. Estupendo, magnifico, maravilloso. Me voy de alquiler mañana mismo, si hace falta; pero…
¿Qué hago con la parte de la hipoteca (+gastos,+intereses,+etc) que no puedo pagar ni entregando el piso??? Y, ya de paso, ¿De donde saco el dinero para la fianza??? 
 
 

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Anónimo 28 enero 2013 - 11:21 AM

# 39, Legendario
Hace unos años si que habría un alto porcentaje de mínimo esfuerzo.  Pero hoy en día es que no hay trabajo, las empresas se destruyen por minutos y estoy seguro que las que se crean serán una proporción mucho menor.  Al margen de cifras, seguro que todos conocemos a muchos parados que querrían estar trabajando.
El tema del trabajo es muy complicado, no creo que exista una solución de perogrullo, porque tan malo es el sobreproteccionismo como el infraproteccionismo.
Siempre he criticado la jeta de los que han abusado del sistema sin necesitarlo (trabajar en negro y cobrar paro, inventarse bajas, etc), pero se está olvidando que jeta también hay en el “otro bando”.
Empresarios que explotan, que defraudan, que colaboran con políticos corruptos… de eso también hay bastante y puede que afecten más a la economía que los trabajadores defraudadores.
Sin embargo, lejos de meterle mano a este problema se les da una reforma laboral con carta blanca para cometer abusos (contra cualquier trabajador que quieran, no contra el que se lo merezca), se les amnistía (y como el 10% era mucho pagar al final lo dejamos en un 3%), en fin las noticias de los últimos años están ahí.
Esto no es un argumento de “como los empresarios roban más está bien que los trabajadores roben menos”, no, tan malo es uno como otro y habría que machacar a los jetas sean trabajadores o empresarios.
Ahora hace falta crear empleo (hacía falta desde 2007) y no se ve que estén haciendo ningún esfuerzo en ello ni PP ahora ni PSOE en su momento (al margen del planE que era pan para hoy y hambre para mañana), ni Europa.  En lugar de ver a quien se le besa el culo, esperar a ver que dice Draghi y chorradas varias para rapiñar unos pocos puntos a la prima de riesgo podían pensar en medidas para intentar crear empleo.
Esto si es una perogrullada, pero joder, si es la base de todo: reduces paro, mejoras consumo, reduces gastos subsidios, aumentas recaudación, y con todo esto verían como se obtenía financiación externa en mejores condiciones.  Parece que el problema es la deuda y la prima de riesgo, es justamente al revés, siempre lo fue.
Joer, menuda parrafada… xDDD

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Anónimo 28 enero 2013 - 11:25 AM responder
Anónimo 28 enero 2013 - 11:25 AM

42A.normal ¿Y qué tiene que ver la homosexualidad con la zoofilia?

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Anónimo 28 enero 2013 - 11:29 AM

47Anónimo es cierto, yo sólo me fo.llo a ovejas hembra…

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ejemplo diario 28 enero 2013 - 11:30 AM

Voy a poner un ejemplo real: (mujer o hombre) en paro con hijo pequeño y subsidio. Se le ofrece trabajo por unos 900E (más o menos lo mismo que en paro), Pero empiezas a echar cuentas, si te pones a trabajar necesitar guardería, transporte al trabajo, comedor infantil, impuestos y más impuestos. Resultado, te quedas en casa porque no te salen las cuentas, ya que no te facilitan la vida familiar. Directamente te obligan a no trabajar  o a trabajar para que no te quede nada y encima no ves a tus hijos hasta las 9 de la noche.

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Anónimo 28 enero 2013 - 11:55 AM

aonde va el uribor!!!!!

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rcalber 28 enero 2013 - 11:58 AM

En relación con el artículo de hoy
 
         Para especular con fundamentales me tendría que creer los balances y para creerme lo que dicen los balances me tendría que olvidar de la crisis subprime.
 
           Hace un tiempo leí que más del 50% de las empresas cotizaban por debajo de su valor en libros ¿Eso significa que las acciones estan baratas? No, es idem.    Significa que los inversores no se creen lo que dicen que valen.

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Maño H20 28 enero 2013 - 12:27 PM

# 37, efe
 
En este mismo foro he estado años, machaconamente, insistiendo en que cometíamos el error de proteger el desempleo en vez de proteger el empleo.
 
Y ello basándome en un principio sencillo e ingenuo de que si seguíamos haciendo eso, en un momento concreto no habría de donde obtener ingresos para pagar tanta prestación por desempleo a un número constantemente en aumento de desempleados.
Siempre he sostenido que dos años de prestación y en las cuantías que se abonan, han estado durante años invitando a tomarse un año sabático a muchas personas.
 
Evidentemente cuando el fenómeno se ha generalizado y ha afectado a tantos millones de personas, el argumento que predomina (y es real) es el de que no hay forma de encontrar un empleo, por lo que se hace necesario mantener una prestación larga en tiempo, elevada en cuantía y complementada con subsidios para cuando se acaba. Repito que esa es hoy la triste realidad.
 
Pero cuando hace unos años, en situación técnica de pleno empleo, me empeñaba en denunciar que nuestro sistema de desempleo desincentivaba la búsqueda activa de empleo, invitando por el contrario a ese año sabático que citaba; pues bien, me señalaban como a un apestado. Si querer hoy reconocer, que de aquellos polvos, estos barros.
 
Por eso hoy España ha pasado, de ser el país que más protege el desempleo, a ser el país con más parados por, entre otras cosas, esa mala cobertura del desempleo.
 
Abro el paraguas.

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ismaelcal 28 enero 2013 - 12:37 PM

Se nota que por aquí en algunas cosas hay personas muy inteligentes pero en otras no tanto.
En España existen muchos puestos de trabajo, la mayoría de baja cualificación, no es lo mismo trabajar en la FASA de Valladolid, que en el Bar Manoli de mi barrio.  Ahora si tu tienes un paro de 600 euros que es lo mas normal, es que tu cualificación profesional sea baja o muy baja. Ahora vas a buscar trabajo, no iras a la FASA por que alli como minímo un titulo de FP te hace falta, así que terminas en el Bar Manoli. Ahora viene lo bueno.
Manoli te ofrece 800 euros (no esta mal ya ganas mas que en el paro), con contrato a cuatro horas (bueno no pasa na ya lo subiremos mas adelante), con horario de 8 de la mañana a 3 de la tarde y de 7 de la tarde a cerrar (bufff un poco largo y a ¿que hora se cierra? Depende), libras los lunes, pero uno al mes debes bajar a hacer limpieza general y te dan 10 días de vacaciones al año.
Piensas, bueno con las pagas y tal…¿que pagas? si esta todo en el sueldo…..y encima tengo que ir en coche todos los dias, o hacerme dos viajes en el Trolebus…(menos por la noche q o voy a pata o llevo el coche)….
Esto es España, claro si lo coje es bobo del culo y si no lo coge un vago…¿o no?

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Anónimo2 28 enero 2013 - 12:41 PM

# 47, Anónimo
28 de enero de 2013, a las 11:25
 
42A.normal ¿Y qué tiene que ver la homosexualidad con la zoofilia?
……..
¿Es una adivinanza?
¿Que en ambas crelaciones predomina la penetración anal?
¿He acertado?
Lo que está claro es que ni una ni otra tienen nada que ver con la economía ni con las hipotecas… bueno igual sí: que las economías familiares de los mariquitas se ahorran un pico en compresas y tampax y con eso van amortizando…

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Anónimo 28 enero 2013 - 12:48 PM

55Anónimo2 ¿En la zoofilia penetración anal? primera vez que leo algo así, los zoofílicos no lo hacen con animales por el cu.lo, lo hacen por la vagina so bruto, homofóbico e ignorante como no podía ser de otra manera
no tienen nada que ver, además de que la zoofilia es una relación que se supone no es consentida mientras que la homosexualidad es una opción sexual voluntaria

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rcalber 28 enero 2013 - 12:55 PM

# 53, Maño H20
 
                  Y la relacion tasa empleo/morosidad bancaria tambien hubiera quedado protegida o al menos mas protegida, porque en realidad son las cajas de ahorro las que estan dando mas guerra por culpa de tanto chanchullo.

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Salusti-ano 28 enero 2013 - 1:01 PM

# 56, Anónimo
Pues yo a Catalina (mi gallina favorita) siempre le doy cariño por la cloaca (o saco escrotal) vamos, igualito que los presentadores de la tele con sus novios…
Y eso de que no es consentida… hasta ahí podríamos llegar. En cuanto me acerco a ella cacarea de forma muy dulce y pone los ojitos entornados, vale que igual le duele un poquito al principio, pero estoy seguro de que lo hace a gusto porque al final se queda con el pico un poco abierto.
Y encima me pone siempre unos huevos de 2 yemas, de chuparse los dedos.

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javi 28 enero 2013 - 1:14 PM

# 15, esasí
28 de enero de 2013, a las 8:27
 

Un dato: hace sólo 1 año, el PP-PSOE sumaron juntos el 80% del voto. Las encuestas no les dan más del 50% a día de hoy.

Ojalá fuera así, pero yo lo único que sé es que el PP sacó mayoría absoluta en Galicia hace bien poquito después de que la reforma laboral y otros recortes fueron aprobados. Lamentable país. Las encuestas dirán lo que quieran, pero a la hora de votar a la gente se le pone la venda en los ojos y no salen de ahí.

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colores 28 enero 2013 - 1:15 PM

49.

Se nota que desconoces la realidad de media España, con 400 euros..¿quien puede pagar la luz, gas,comunidad,agua, teléfono ?….es mas …..con 400 euros dudo que se pueda alimentar y vestir  a un niño durante un mes…con 900 con muchas estrecheces…..pienso que si,  ya te cuidara una vecina o un familiar a tus hijos….y te las apañaras para  poder llegar con compañeros en el mismo coche al curro….por cierto ,muchos de los que escriben aquí tendrían que tener la esperiencia estar un mes entero solo con 400 euros………después contáis vuestras experiencias…..yo no la e vivido, gracias a Dios….pero quien sabe…..

Saludos cordiales

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colores 28 enero 2013 - 1:22 PM

53.

Maño……. en España lo que se protege son los beneficios empresariales, la des-protección laboral es impresionante y una miseria lo que dan a las familias sin ningún ingreso……

Saludos cordiales

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Maño H20 28 enero 2013 - 1:31 PM

Colores
 
Ejemplos. Antiguamente en EEUU los trabajadores, a través de sus sindicatos, destinaban una pequeña cuantía mensual a  nutrir un “fondo de resistencia” para que, llegado el caso de tener que declararse en huelga, los trabajadores pudieran contar con unas cuantías económicas con las que ir tirando (resistiendo). Eso lleva a que tengan allí sindicatos independientes y fuertes.
Aquí, se convierte en anecdótico que los trabajadores detraigan de sus nóminas unas cuotas sindicales. Por el contrario el Estado intervencionista y ocupacionista, destina enormes cantidades de fondos públicos (de todos) a amansar y subsidiar a colectivos que dicen representar a empresas y trabajadores. El resultado es obvio y no me extiendo en ello.
 
Aquí durante al menos 30 años se ha venido denunciando una cosa llamada PER, criticando la perversión de dicho sistema y su nociva creación de clientelismo electoral. Mira que Europa ha regado dinero para desarrollar regiones desfavorecidas. Pues bien, la necesidad sigue existiendo, y aumentada, por la utilización perversa de esos fondos y de ese sistema.
 
Aquí, durante años, se ha gastado dinero europeo en desinvertir en el sector agrícola y ganadero, pagando por quitar vacas y olivos, cuando no por plantar (solo eso, plantar) determinados cereales a un tanto por hectárea. Muertas las subvenciones, muerta la agricultura.
 
Aquí, durante años, se han dilapidado unos enormes fondos de formación, para cualquier cosa menos para la formación. Desde financiar irregularmente a partidos, sindicatos y organizaciones empresariales, a dar unos costosísimos cursos para enseñar a preparar un curriculum vitae. Pero solo eso. Que al paro hay que ir con buenos CV.
 
Aquí hemos apostado por engordar el sector ladrillo, como el negocio del milenio, a base de evitar la cualificación de los trabajadores, a la par que batíamos records de titulados universitarios con la única salida profesional de nutrir el INEM o fomentar la emigración.
 
Eso sí, tenemos más kilómetros de ave que nadie, mas estatuas y aeropuertos que nadie. Organizamos olimpiadas, exposiciones universales….. pero no tenemos un trabajo que ofrecer.
 
Mientras tengamos nuestro teléfono, nuestro plasma, un pc conectado a la red social de turno, unas horas de telebasura, 400€ de subsidio y deportistas ganando cosas para ensalzar lo mejor de nuestros genes patrios, aquí todos contentos.
 
Y sobre todo, tiempo para criticar lo mal que lo hace el contrario. Por supuesto.

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colores 28 enero 2013 - 1:44 PM

Maño,primero decirte que tienes razón en el 90% de tu respuesta , Europa se ha asegurado a través de subvenciones de que España sea solo un país de camareros y limpiadoras o limpiadores y camareras…..en el restante ….10% no, no pienso que se incentive el desempleo con 400 euros…
 
Un Saludo

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Anónimo 28 enero 2013 - 1:49 PM

# 62
Los que fomentaron el bajar la productividad en la agricultura y la ganadería no fueron otros que nuestros “socios” europeos.

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Pako 28 enero 2013 - 1:54 PM

QUE GRAN VERDAD
“Mientras tengamos nuestro teléfono, nuestro plasma, un pc conectado a la red social de turno, unas horas de telebasura, 400€ de subsidio y deportistas ganando cosas para ensalzar lo mejor de nuestros genes patrios, aquí todos contentos”

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Anónimo 28 enero 2013 - 2:00 PM

# 65, Pako
El otro día salía en la tele una urbanización de chalets que estaba llena de ocupas y entrevistaban a una pareja joven, con un niño que iluminaban y calentaban la casa con velas.
Todo eso, mientras ella estaba escribiendo en su Smartphone….

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Anónimo 28 enero 2013 - 2:01 PM

# 53, Maño H20
Es que hay que tener huevos para decirlo porque como estés en contra del sentimiento común y de la progrería te tachan de insolidario e incluso facha.

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colores 28 enero 2013 - 2:14 PM

67.
Decir que una tenga unos ingresos de 400 euros al mes y por esos ingresos se pueda permitir no buscar trabajo…. ver la tele, tener Internet y estar de bares criticando…….pues solo denota que …sus ingresos son muy superiores al que tiene 400 euros y quizás mis ingresos sean superiores a la media incluso de los foreros..pero eso no me impide tener sentido común

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cartapacio 28 enero 2013 - 2:17 PM

Sinceramente… algunas veces siento verguenza ajena de algunos de los comentarios que se hacen en este foro sobre las prestaciones por desempleo. Una cosa es la picaresca y otra muy distinta las necesidades de muchas, muchas, muchas familias cuando no tienen otro ingreso. La solidaridad es la base del crecimiento de las civilizaciones. Prefiero que me engañen algunos picaros, a que muchos otros no tengan ingresos injustamente, cuando todos hemos colaborado para que así fuese, y sufriendo una situación que ellos no han credo. El que tenga dudas que tenga un “poquito de empatía”….El parado siempre quiere trabajar………

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rcalber 28 enero 2013 - 2:38 PM

# 63, colores
 
                    Si se incentiva y tambien lo hace el tiempo.   Otra cosa es que el hecho de no pagar la prestacion implica bajar la tasa de desempleo espectacularmente, pero si un señor cobra paro y 400 euros durante 2 años igual lo toma como vacaciones.
 
          Entonces, algunos nos planteamos que quizas esos 400 euros que no sirven para mucho, se podrian utilizar o bien para generar empleo en cosas que realmente le hacen falta a la administracion, como que alguien limpie el monte o los parques y jardines, o bien que el Estado invierta en crear industrias o cualquier empresa que tenga retorno de beneficios.
 
          Eso es crear empleo y por tanto economia social.    Lo otro, lo de ir dando limosnas es estado de medicindad.

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Maño H20 28 enero 2013 - 2:47 PM

Colores.
Probablemente yo no tengo sentido común, ya que mi forma de pesar es poco común.
Dice el diccionario RAE que el sentido común es: “Modo de pensar y proceder tal como lo haría la generalidad de las personas”
Desde ese punto de vista, insisto que mi forma de pensar y ver las cosas no es coincidente con lo que hace la generalidad de las personas. Así que tengo poco sentido común.
Ciertamente mis ingresos son muy superiores a esos 400€, pero he tenido épocas de cero euros sin ayuda estatal alguna (parasitando familiares) y épocas de vacas más que gordas.
Y en ambas situaciones mi forma de pensar, en este tema, ha sido la misma.
Como a mí alrededor he visto innumerables ejemplos de lo que he dicho, creo que puedo hablar del tema. Y me refiero a un periodo que abarca los últimos 20 años.
 
Cartapacio.
En el tema del desempleo coinciden ambos extremos. Los verdaderamente necesitados y los mayores pícaros del mundo. Y creo que todos somos capaces de diferenciar ambas situaciones. Y de valorarlas separadamente y dándole a cada cual lo que se merece.
Dicho lo cual y yendo al tema de fondo. Aquí nos empeñamos en fomentar la medicina reparativa en vez de la preventiva. Y a eso me refiero en mis comentarios.
Un estado que apuesta durante años por dotar de fondos para “reparar” en vez de destinarlos a “evitar” las situaciones de desempleo, creo que está cometiendo un error táctico irremediable. Y que el resultado es el que tenemos.
Solidaridad es un término magnífico, pero, cuando todos estemos desempleados no sé qué aplicación práctica va a tener. Creo que es mejor una sociedad trabajando y con solidaridad con unos pocos que tengan la desgracia de quedarse sin trabajo, que no una sociedad con todo el mundo parado clamando por una solidaridad que nadie les puede dar.
Hay por supuesto muchísimos parados que quieren trabajar (la inmensa mayoría), como hay, sin duda, parados que harían cualquier cosa por no trabajar (pero cobrar). Te aseguro que conozco a unos cuantos.

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Anónimo 28 enero 2013 - 3:30 PM

UFFFF
Que fuerte, con la que ha caido y todavia tenemos que leer
que la culpa de que los parados esten en el paro
es que tienen grandes prestaciones,
da igual que en los ultimos 20 años
solamente se hayan eliminado prestaciones por desempleo
la cancion cada vez que gobierna el pp es la misma.
si a los parados los dejaramos tirados en la cuneta
mas nos repartiriamos nosotros o no??…
 
a no que no dicen eso, q si no fuera pq tienen prestaciones
les dabamos un trabajo…
o lo que sea, como no es racional el tema no se puede explicar,
pero lo que si podemos hacer es repetir el estribillo todos juntos…
– Los profesores ganan mucho
– los medicos ganan mucho
– los bomberos ganan mucho
– los informaticos ganan mucho
– los parados ganan mucho
– los politicos ganan poco
venga con seguirles el rollo tenemos suficiente.
 

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colores 28 enero 2013 - 3:35 PM

71.Maño.

Primero.
 Decirte que me pareces un gran escritor y no muy mala gente.

Segundo.
El sentido común es simpatizar sobre un bien común..osea tratar de buscar un acuerdo entre mis intereses y mi entorno…si tenemos casi 7.000.000 de desempleados……mi sentido común me dicen que no voy a liberalizar el desempleo, ya que tiene mucho éxito..si hay 2.000.000 de personas sin ingresos…mi sentido común me dice que tenemos que ayudarlos de alguna manera…..si muchos niños van sin desayunar al colegio…mi sentido común me dice que tenemos que fomentar los comedores escolares……..mi sentido común es poco común….el tuyos demasiado común………

Saludos

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Anónimo 28 enero 2013 - 3:44 PM

colores:
 
“quizás mis ingresos sean superiores a la media incluso de los foreros.”
¿Que pasa? ¿No te llega con ser el más guapo?

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colores 28 enero 2013 - 3:50 PM

74.
No te entiendo

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rcalber 28 enero 2013 - 3:53 PM

# 73, colores
 
               A ver que parece que yo tampoco estaria simpatizando con el bien común.
 
        Parece que el argumento parte de que los parados no tienen la culpa de estar parados … y me parece muy bien ¿Que pasa que tiene mas culpa el resto de la sociedad que el propio parado? ¿entonces porque esa prestacion?
 
         Para mi el bien común es casar las necesidades comunes, como que alguien limpie el campo para que no hayan incendios, con personas que no tienen ocupación.    Prefiero fomentar una bolsa de ocupación para quien mas lo necesita que mantener una bolsa de parados.
 
           Y ya en tu ultimo punto es en el que estoy PLENA Y ABSOLUTAMENTE de acuerdo contigo.    Que los parados pueden cultivar en terrenos de renfe y los alimentos llevarlos a bancos de alimentos, que pueden gestionar bancos de alimentos, que pueden dar clases particulares en los colegios a los niños que van mas atrasados, que pueden encargarse de cuidar guarderias para que los padres de los niños que trabajan vayan mas desahogados, que pueden encargase de limpiar las calles, recoger la basura, limpiar parques y jardines, fabricar bienes para uso de la administración, arreglar uniformes de funcionarios, limpiar edificios publicos, vigilar parkings publicos, controlar accesos … Ahora, si preferimos privatizar esos servicios porque sale mas barato que crear una bolsa social de empleo ???? Pues esa es la sociedad por la que apuestan tanto socialistas y populares (si, por las comisiones)

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Taxthasu 28 enero 2013 - 3:55 PM

Debo ser de los más idiotas de este país, porque cobrando 750 euros de paro estoy planteándome ir a Chile a trabajar por 400… 

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Anónimo 28 enero 2013 - 4:01 PM

# 77, Taxthasu
No eres el único. Mi hermano se está planteando irse a Venezuela. Ganaría menos de la mitad de lo que gana aquí, pero según le dicen, con eso viviría al menos igual de bien que aquí con su sueldo actual, si no mejor…

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colores 28 enero 2013 - 4:04 PM

Si quitamos los 400 euros, quitamos los comedores escolares,quitamos la sanidad pagada solo con nuestros impuestos y hacemos un copago,desmontamos la educación publica, quitamos la gratuidad de las autovía,la gratuidad de la justicia etc…¿que tenemos….Colombia , Rumanía, Marruecos……donde la clase media ha desaparecido, la policía te cobra en B…..países donde la vida no tiene ningún valor ……en fin…….los impuestos para la corrupción y las entidades del descrédito y la usura…!que fuerte!!!!

Saludos cordiales

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kiko 28 enero 2013 - 4:07 PM

54# Ismaelcal
 
Lamento no estar de acuerdo, las ventajas de trabajar no son exclusivamente econòmicas sino de otros ordenes, como por ejemplo relaciones, oportunidades, conocimientos etc., preferir un paro de 600 € a un empleo de 800 es de mediocres, ya que estando desempleado eres un estorbo para la sociedad.
 
Conviene recordar que el subsidio de desempleo no es un fin en si mismo, sino la caridad publica.

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colores 28 enero 2013 - 4:13 PM

80.
No se denomina subsidio.es seguro de desempleo .no es caridad……se detrae una cantidad de la nomina en la vida laboral del trabajador…..

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Anónimo 28 enero 2013 - 4:16 PM

Los parados no tienen la culpa que al menos (que sepamos) un partido politico haya desviado fondos de formación para desempleados para amueblar sus sedes y eso hace ya 14 años. Que no habrá pasado en nuestra decada prodigiosa.

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Anónimo 28 enero 2013 - 4:24 PM

# 76, rcalber
28 de enero de 2013, a las 15:53
Que los parados pueden cultivar en terrenos de renfe y los alimentos llevarlos a bancos de alimentos, que pueden gestionar bancos de alimentos, que pueden dar clases particulares en los colegios a los niños que van mas atrasados, que pueden encargarse de cuidar guarderias para que los padres de los niños que trabajan vayan mas desahogados, que pueden encargase de limpiar las calles, recoger la basura, limpiar parques y jardines, fabricar bienes para uso de la administración, arreglar uniformes de funcionarios, limpiar edificios publicos, vigilar parkings publicos, controlar accesos….
——————————————————————————————-
¿¿Soy el único que cree que así sólo se genera más desempleo????

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colores 28 enero 2013 - 4:24 PM

No hay verdad alguna cuya percepción no sea útil al entendimiento.

Saludos cordiales

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carcatrepo 28 enero 2013 - 4:46 PM

Totalmente de acuerdo con Maño, magníficamente argumentado, como siempre.
Estoy de acuerdo con que el momento de tomar medidas era otro (quizás hace 15-20 años), y con otra orientación. Pero el PPSOE tenía otras prioridades en las que enfocar sus esfuerzos. Ahora, con la que está cayendo y con verdaderas dificultades para que un parado encuentre un trabajo normalito, es difícil tomar determinaciones drásticas y dejarlos en la cuneta.
Me apunto a la teoría de rcalber, que mientras se mantenga la búsqueda activa de empleo haya prestación, y que puedan servir de apoyo en ciertos trabajos para el bien común (desde la limpieza de un monte hasta el cuidado de personas mayores o niños). Pero en este país de pícaros preferimos seguir cobrando la paguita, y el resto hacerlo pero cobrandolo en B…
Yo tengo la suerte de estar trabajando en un trabajo relativamente estable, pero en la época que estuve en paro hubiera estado dispuesto a echar una mano en lo que fuera a cambio de la prestación mensual. Lamentablemente creo que no es el espíritu de muchos de mis conciudadanos.
Y como somos en general tan poco solidarios, pues estamos donde nos merecemos, en “que cada uno se lama su propio ci.po.te”.

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Anónimo 28 enero 2013 - 4:51 PM

# 75, colores
Que parece que no tengas abuela, afirmas ser el más guapo, el más sensato, el de la bragueta y la nómina más abultadas y el que se fo.lla a las gallinas más lustrosas…

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rcalber 28 enero 2013 - 5:12 PM

# 83, Anónimo
 
             Tienes que tener en cuenta que un consumidor de la basura es consumidor potencial, igual que alguien que pasa hambre.    Ese señor esta fuera del circuito comercial, no va a comprar asi que si alguien cultiva alimentos y este tipo de personas acceden a ellos pues resulta que satisfaces una demanda aunque el PIB no crezca.   No pasa nada, es un asunto social.
 
         El parado no es parado, es trabajador no alguien pidiendo limosna.   Satisface una necesidad del estado con su trabajo y es remunerado por ello.
 
        Eso si fueramos un verdadero estado social y no un estado de medicindad.    

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cellotape 28 enero 2013 - 5:12 PM

#81, colores
Como bien dices el seguro de desempleo es un seguro y tiene su misma estructura economica. Mientras muchos asegurados paguen y pocos requieran del seguro, la cosa va viento en popa, en el momento que se reducen los paganos y aumentan los perceptores la compañía de seguros empieza a ver reducidos sus beneficios hasta un punto que el dinero que aportan los paganos no llega para cubrir lo que se adeuda a los perceptores.
 
Hemos vivido en un sistema irracional de proteccion social, que ojo ES MUY NECESARIO, pero es irracional, porque esta pensado para cubrir los peores supuestos del ciudadano y resulta que estos peores supuestos suceden constatemente. Un ejemplo concreto las leyes laborales, son una puñetera losa que hacían nuestro mercado laboral imposible, pero que pasa si quitas esas protecciones? Que los empresarios se comen vivos por las patas a los trabajadores. por eso esas protecciones son irracionales, no tendrían que ser necesarias son una burrada, pero es que sin ellas, el desastre…
 
Por eso entiendo y estoy de acuerdo con maño, pero tambien  contigo colores, lo ideal seria que no tuviesemos que mantener un sistema tan sobreprotector y costoso, porque NO FUESE NECESARIO. Y parte de la solucion de este erial pasa porque logremos moldear una sociedad que no necesite mantener semejantes protecciones.

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Eufemio 28 enero 2013 - 5:22 PM

 
J.o.d.e.r, los parados están cobrando por encima de sus posibilidades, lo que hay que leer……………………………..

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kiko 28 enero 2013 - 5:39 PM

81#colores
 
Efectivamente, se detrae esa cantidad de la nòmina para cuando te quedas sin empleo, no para cuando te niegas a trabajar.

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Anónimo 28 enero 2013 - 6:26 PM

# 90, kiko
y dale con el mantra…. LOS PARADOS (99% LARGO) NO SON UNOS VAGOS QUE NO QUIEREN TRABAJAR. No se puede generalizar porque el primo del vecino de tu compañero de trabajo sea un jeta.

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kiko 28 enero 2013 - 6:34 PM

91# Anonimo
 
No estamos generalizando nada, el dilema esta en los que pueden trabajar pero prefieren no hacerlo porque es mas còmodo cobrar del paro, aunque sea menos. Ese es el mal que nos aqueja.

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