5 lecciones financieras del desastre bancario

Comentaba el economista John Kenneth Galbraith en su libro de El Dinero lo siguiente:

Aunque todo lo demás falle, siempre podemos asegurarnos la inmortalidad cometiendo algún error espectacular

Está claro, que estos últimos años, por la cantidad de errores cometidos, están siendo el de “Los inmortales de la banca” y al igual que en la famosa película del año 86, “sólo puede quedar uno” y así lo hemos visto con la caída constante de bancos, como si fuese una lucha entre ellos para ser el elegido.

Quién sabe, si acabaremos como en la peli, con esta voz en off:

Lo has hecho muy bien, aunque te llevará tiempo continuar. Generaciones enteras nacen y mueren continuamente. Tú estarás con los que viven mientras quieras, los pensamientos y los sueños de cada hombre son tuyos ahora. Tienes más poder de lo que se pueda imaginar. Utilízalo bien, amigo mío, no pierdas la cabeza.

Como el resto de los mortales poco podemos hacer, nos limitaremos a aprender de ellos y que mejor manera que hacerlo de sus errores, hoy vamos a ver 5 lecciones financieras del desastre bancario.

No inviertas en lo que no entiendas

En los años previos a la crisis financiera, muchas instituciones financieras en auge invirtieron una barbaridad en obligaciones de deuda garantizadas, conjuntos de hipotecas troceadas de diversa calidad conocidas como CDO en sus siglas en inglés. Cuando el mercado hipotecario se vino abajo, los valores de las CDO se derrumbaron, empresas de Wall Street como Merril Lynch cayeron en picado. En retrospectiva, está claro que las empresas no entendieron los riesgos inherentes a las complejas CDO. Lamentablemente, los inversores individuales que invirtieron en títulos que no entendían también se pueden encontrar emboscados por las grandes caídas de sus inversiones.

A nivel personal debemos saber siempre dónde va el dinero, qué retorno razonable puede obtener, cuánto riesgo está asumiendo, cuánta volatilidad hay en la inversión y si se trata de una inversión adecuada para ti. Si no lo sabemos, podemos meternos en líos. Si el del banco no es capaz de explicarte la inversión para que la entiendas, entonces es que ni él mismo la entiendas.

En definitiva, si a los mejores bancos de inversión se la colaron con los CDOs y demás siglas ¿Qué no harán contigo?

La prosperidad repentina de las inversiones son peligrosas

Durante el punto álgido del auge inmobiliario, muchas instituciones estaban tan preocupadas por perderse esta prosperidad que subestimaron seriamente, y en algunos casos ignoraron, los riesgos. Lamentablemente, las grandes instituciones no fueron las únicas que se quemaron en la cuestión inmobiliaria a medida que la crisis financiera se extendía.
Normalmente los inversores individuales ignoran el riesgo porque temen perderse grandes ganancias. Cuando hay mucho debate en la calle sobre una inversión se traslada mucha presión sobre el inversor medio, que siente que necesita participar o se lo va a perder. Recuerda, si tu vecino te habla de una inversión, ya es demasiado tarde.

La caída nunca está tan lejos como uno se imagina

Las más grandes y brillantes  mentes financieras de Wall Street, no la vieron venir. Auténticos lumbreras financieras, como Warren Buffett y a Alan Greenspan, admitieron que no se habían dado cuenta de las señales de advertencia. Tanto los poderosos corredores de Wall Street como los inversores individuales, se ven sorprendidos con mayor frecuencia de la deseada por algún tipo de crisis, bien sea una estafa piramidal a lo Madoff o una guerra en algún país con petróelo. No las vemos llegar. Incluso cuando hay gente llamándonos la atención sobre lo que está pasando, hay tantos incentivos para seguir la corriente que la gente no presta atención.
La mejor manera para evitar arruinarse en una crisis es invertir sabiendo que la siguiente puede estar a la vuelta de la esquina. Todos pensamos que sabremos cuando salir, que de algún modo veremos una señal… Claro, soy más listo que Warre Buffet, que el pobre está ya muy mayor….

Demasiada deuda puede conducir a la ruina financiera

Una característica común de las empresas que quebraron durante la crisis financiera era la deuda excesiva. De 1978 a 2007, la cantidad de deuda en poder del sector financiero pasó de 3 billones de dólares a 36 billones de dólares. Lehman Brothers por sí sola quebró con una deuda de 613 mil millones, según su expediente de quiebra.
El problema de tener tanta deuda es el coste de atenderla. Afrontar los pagos del principal y los intereses pueden dispararse más allá de la capacidad de una empresa para pagar. Muchos ciudadanos también sufrieron los efectos desestabilizadores de la deuda excesiva, que es especialmente peligroso en una economía donde los trabajos de las fuentes de ingresos de los hogares están en peligro. Tener crédito disponible es algo fantástico para un consumidor. Permite tener mucha flexibilidad, lamentablemente, puede volverse contra uno rápidamente y de forma desmedida. Y es especialmente cierto con la deuda a tipos de interés variables, algo demasiado común en nuestro país. En tiempos de subidas de tipos, endeudarse más para pagar las deudas es como echar gasolina para apagar un fuego.

La liquidez es la clave

American International Group, conocida como AIG, se convirtió en una palabra muy conocida después del rescate del gobierno al gigante de asegurador con miles de millones de dólares de los contribuyentes. Dos fueron los factores principales para su caída: AIG aceptó asegurar cantidades masivas de títulos respaldados con hipotecas cuestionables a través de permutas de cobertura por impago, y le faltó el efectivo circulante suficiente para cubrir sus gastos si los acuerdos iban mal.
Pero los gigantes de Wall Street no son los únicos que sufren en ocasiones de reservas de efectivo inadecuadas. También los sufren los inversores individuales si no tienen efectivo cuando los mercados van mal. Cuando se necesita dinero, uno se podría ver forzado a liquidar activos en un entorno de mercado verdaderamente desfavorable. Por tanto la clave es o bien tener efectivo a mano o bien tener inversiones líquidas, de nada nos sirve que nuestros ahorros estén en una casa que no podemos vender en 2 años.

Como veis al final tanto los grandes cerebritos financieros como cuaquier currito que paga con dolor su hipoteca acaba cometiendo los mismos errores. Lástima que las reponsabilidades y los daños sean tan distintos…

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Escrito por Carlos Lopez el 23 de marzo de 2011 con 190 comentarios.

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190 comentarios

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# 151, Droblo
23 de marzo de 2011, a las 13:40

España: la esperanza de vida sube últimamente en 1 año cada 5

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# 152, txus
23 de marzo de 2011, a las 14:07

#151

¡Que bien!
Ya llevo 7 gratis.

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# 154, b
23 de marzo de 2011, a las 14:09

La agencia nuclear notifica que el nivel de radiación en el reactor número 2 de Fukushima está al mayor nivel desde que empezó la crisis.

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# 155, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 14:10

El Ayuntamiento de Valladolid ha inaugurado hoy su red WiFi municipal que permitirá acceder a Internet de forma gratuita a todos los vecinos y visitantes de la ciudad

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# 156, b
23 de marzo de 2011, a las 14:11

borne (UK): Recorta previsión PIB 2011 hasta 1,7% desde 2,1%

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# 157, 10
23 de marzo de 2011, a las 14:12

Estados Unidos ha ordenado la congelación de los activos de dos miembros del movimiento separatista vasco ETA en virtud de una orden ejecutiva contra personas condenadas por actos de terrorismo o por apoyar a quienes los llevan a cabo. El Departamento de Estado dijo que la medida se aplicaría al dirigente de ETA Miguel de Garikoitz Aspiazu Rubina, alias Txeroki y detenido en Francia por cargos de terrorismo, y a José Ignacio Reta de Frutos, que está prófugo de la justicia.

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# 158, masdetodo
23 de marzo de 2011, a las 14:13

La inversión nueva de las operaciones de crédito al consumo de bienes duraderos cerró 2010 con un total de 23.425,5 millones de euros, lo que supone prácticamente un estancamiento (-0,2 por 100) respecto a 2009. Sin embargo, es preciso recordar que ese año se produjo un descenso cercano al 26 por 100 en relación con el importe concedido en 2008, según los datos facilitados por la Asociación Nacional de Establecimientos de Crédito (Asnef).

La morosidad aumentó hasta una media de 15,2 por 100 en el sector del automóvil en 2010, frente al 14,2 por 100 de 2009, mientras que la mora en los créditos al consumo cerró el año con una tasa del 21,3 por 100, frente al 22,4 por 100 del año anterior.

Del total de créditos, 16.804,8 millones correspondieron al sector del consumo (-1,7 por 100) y 6.620,7 millones al sector del automóvil (4 por 100). Asnef ha explicado que aunque “aparentemente” los créditos a este sector han aumentado en tasa interanual, 2010 ha sido un “año de contrastes” para el motor, que ha visto cómo tras un crecimiento alentador en el primer trimestre del año sus resultados iban cayendo a medida que pasaban los meses.

Dentro de los créditos al consumo, destaca la caída de las operaciones con tarjetas de crédito, que descendieron el 2,7 por 100, hasta 12.367,4 millones de euros. Los préstamos personales se incrementaron el 2,4 por 100, con 728,2 millones de euros, y los créditos de consumo subieron un 0,6 por 100, hasta los 3.709,2 millones de euros.

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# 159, Ser
23 de marzo de 2011, a las 14:21

El ministro de Trabajo, Valeriano Gómez, ha anunciado que el Gobierno prepara un plan para hacer aflorar empleo no declarado o sumergido, y ha concretado que lo discutirá con los agentes sociales en cuanto cierren el acuerdo pendiente para la reforma de la negociación colectiva.

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# 160, Raskolnikov
23 de marzo de 2011, a las 14:21

Al lado de esto lo del euribor no es ná
http://www.levante-emv.com/sociedad/2010/05/01/mapache-le-arranca-pene-hombre-intentaba-violarlo/701348.html

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# 161, Ser
23 de marzo de 2011, a las 14:21

El vicepresidente y consejero delegado de Inditex, Pablo Isla, se mostró optimista de cara a la reunión que mantendrá el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, con las grandes empresas españolas el próximo sábado

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# 162, Droblo
23 de marzo de 2011, a las 14:35

Otro símbolo más del cambio económico

China supera a Japón en capitalización bursátil

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# 163, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 15:08

Me parece buena idea pero ¿eso no es dumping? ¿No están haciendo la competencia a las telecos?

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# 164, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 15:08

# 162, Droblo

Ya les tocará a los chinos pasar por su década pardida

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# 165, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 15:10

# 151, Droblo

Hoy he escuchado en el telediario que se cumplen 9 meses del gol de iniesta en el mundial y ha habido un baby boom.
Mira que si Iniesta es el que al final nos salva las pensiones…

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# 166, noaladerecha
23 de marzo de 2011, a las 15:22

No entiendo la postura de los sindicatos, el mayor recorte en derechos sociales y encima hablan de sintonía…

El Gobierno defiende el modelo salarial vigente y los sindicatos hablan de “sintonía” con Zapatero

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# 167, masdetodo
23 de marzo de 2011, a las 15:34

Los sindicatos han aplazado el acuerdo con la patronal para reformar la negociación colectiva hasta “mediados del próximo mes” de abril, según han anunciado Cándido Méndez e Ignacio Fernández Toxo, secretarios generales de UGT y CC OO, tras reunirse con el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y con el ministro de Trabajo, Valeriano Gómez, en el Palacio de la Moncloa.

Aunque el acuerdo estaba anunciado para el pasado 19 de abril, los máximos dirigentes de los sindicatos han justificado el retraso por “las complicaciones surgidas”. No obstante, confían en que se llegue a un acuerdo antes de Semana Santa.

Asimismo, el líder de CC OO ha señalado que los sindicatos han llegado a un “acuerdo tácito” con el Gobierno para que espere al acuerdo entre los agentes sociales en lugar de legislar. “Tácitamente hemos convenido que hay un espacio de tiempo para la negociación”, ha añadido Fernández Toxo.

Por su parte, aunque ha insistido en que no se ha fijado una “fecha límite para el acuerdo”, ha explicado que se han “despejado” algunos elementos en los últimos días y que podría cerrarse “en las próximas semanas”.

También a la salida del encuentro, Valeriano Gómez ha anunciado que el Gobierno prepara un plan para hacer aflorar empleo no declarado o sumergido, y ha concretado que lo discutirá con los agentes sociales en cuanto cierren el acuerdo pendiente para la reforma de la negociación colectiva.

Según Gómez, este plan está planteado como “una forma de mejorar la capacidad y la sostenibilidad de las finanzas públicas”. Por el momento, el Gobierno no ha explicado los detalles del plan, más allá de señalar que ha sido planteado desde una perspectiva europea.

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# 168, b
23 de marzo de 2011, a las 15:35

Israel confirma atentado suicida en un autobús en Jerusalén

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# 169, equilibrio
23 de marzo de 2011, a las 15:37

El portavoz de Facua, Rubén Sánchez, ha reprochado al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que no quiera reflexionar sobre cómo facilitar el pago de las hipotecas, y ha considerado que saldar esta deuda con el banco al entregar la vivienda sería introducir justicia a la Ley Hipotecaria

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# 170, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 15:38

Tienen una oposición tan irresponsable como la nuestra:

El previsto rechazo del plan anticrisis del Ejecutivo socialista hoy en el Parlamento puede dejar a Portugal sin Gobierno efectivo durante tres meses mientras la presión de los mercados ha puesto al país al borde de un rescate financiero.

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# 171, liberal
23 de marzo de 2011, a las 15:46

Es evidente que Europa está en decadencia, política y culturalmente, aunque la mayoría de los europeos, cegados por su alto nivel de vida y las pretensiones de sus impotentes estadistas, lo disfrazan con gusto de progreso. Los ahorros chinos están financiando gran parte de la misión civilizadora americana que Ferguson aplaude. El modelo parece claro: Occidente está perdiendo dinamismo y los demás lo están consiguiendo.
El resto de este siglo mostrará cómo se hará realidad ese cambio. De momento, la mayoría hemos perdido la trama histórica. Es posible, por ejemplo, imaginar un “mundo occidental” en el que el Occidente real haya dejado de ser el factor dominante: los Estados Unidos transmitirán, sencillamente, la antorcha a China, como Gran Bretaña hizo en tiempos con los Estados Unidos.
Pero a mí me parece extraordinariamente improbable que China, la India y “los demás” se limiten a hacer suyos enteramente los valores occidentales, pues ello equivaldría a renunciar a todos los valores de sus propias civilizaciones. Algunas síntesis y acomodaciones entre Occidente y los demás acompañarán inevitablemente al traspaso de poder y riqueza de aquél a éstos. La única cuestión es si ese proceso será pacífico.
Robert Skidelsky, miembro de la Cámara de los Lores británica

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# 172, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 15:48

Vaya rollo las pelis de la saga de los Inmortales

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# 173, Snifff
23 de marzo de 2011, a las 15:49

Saben que telefonica (empresa “Española”) tributara beneficiós en Irlanda?
Lo que pagamos no lo veremos

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# 174, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 15:56

# 173Snifff
pero Google lleva hacinédolo años…al final se copian todo, lo bueno y lo malo.
Por eso hace falta un consenso mundial

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# 175, lasoluciónfacha
23 de marzo de 2011, a las 15:59

# 168
Radio pública de Israel habla de 20 heridos en atentado, pero no fallecidos

Ahora, a esperar la represalia, en la que seguro si hay muertes, ¿apostamos?

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# 176, Droblo
23 de marzo de 2011, a las 16:01

Los EUA están en el peor momento de su crisis inmobiliaria…

EUA: Desde que se tiene registro nunca se habían vendido tan pocas casas nuevas

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# 177, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 16:19

# 175lasoluciónfacha
apostar a número de muertos sí que me parece fascha

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# 178, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 16:19

El FROB aportará 2.622M€ a Novacaixagalicia, según socialistas gallegos

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# 179, Droblo
23 de marzo de 2011, a las 16:20

CDS de Japón y algunas compañías japonesas

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# 180, hptkdodeporvida
23 de marzo de 2011, a las 16:33

# 173, Snifff

Te dire que el grupo telefonica, tambien opera en Reino Unido , Alemania (O2)..Latinoamerica…etc, es lo que tiene ser una multinacional..

ahhh…y como dijo alguno..”Hecha la ley….hecha la trampa”

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# 181, Pasaba por aquí
23 de marzo de 2011, a las 17:26

Menos emprendedores que nunca
La sequía de crédito deja la tasa emprendedora en el nivel más bajo desde 2000

La actividad emprendedora en España, es decir, la creación de nuevos negocios ya sea a basa de una empresa, un autónoma o una cooperativa, siempre ha sido baja con respecto a los países de su entorno. Pero el año pasado bajó a su tasa más baja desde el año 2000: solo el 4,3% de la población activa se había embarcado el año pasado en el impulso de un nuevo negocio, lo que supone una caída de casi un punto respecto a 2009, según el último informe Global Entrepreneurship Monitor (GEM) que IE Businesss School desarrolla para España. Además, seis de cada 10 emprendedores no habían creado ningún empleo (el año anterior fueron cuatro de cada 10), con lo que su proyecto es más bien una solución de autoempleo.


La sequía crediticia es el principal factor de la caída, según ha explicado hoy el director del estudio para España, Juan José Güemes, quien destaca que el crédito crece alrededor de un 20% para las administraciones públicas y apenas un 3% para familias y empresas. Al problema de acceso a la financiación se añaden las críticas a las cargas burocráticas e impositivas que, según el informe Doing Business del Banco Mundial, no dejan bien parada a España en el entrono internacional..

Güemes rechaza que el menor impulso de nuevos negocios en España tenga una base “genética y cultural”, de hecho, las actitudes y valores que los encuestados muestran en el estudio no reflejan una mayor aversión al riesgo, por lo que la diferencia “se debe a las dificultades del entorno”.
Pero ese mismo entorno frena menos a los extranjeros instalados en España. Según el informe, elaborado en base a una encuesta telefónica a 26.388 personas en edad activa, los foráneos procedentes de países en desarrollo han tenido en toda la serie una tasa de actividad emprendedora más alta que los nacidos en el territorio español (del 5% el año pasado) y los de países del resto de la Unión Europea más que la duplica (del 10,3% el año pasado).
También hay una brecha entre hombres y mujeres (la tasa masculina alcanza el 5,4% y la femenina queda en el 3,2%), una diferencia por sexo que se da en todos los países salvo Costa Rica y Ghana.
A grandes rasgos, “el perfil del emprendedor en España es el de un hombre de unos 36 años” cuyo proyecto se basa en una actividad de bajo nivel tecnológico y -mala noticia- en 2010 “es el año con el mayor número de nuevos negocios con cero empleados, es decir, que son mayoritariamente soluciones de autoempleo por el problema de paro”, añade Güemes

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# 182, Eufemio
23 de marzo de 2011, a las 17:43

   El título del artículo está mal, deberíais haber escrito, “Cinco Lecciones del Desastre Bancario que Zapatero No Supo Ver”. ¿ No es Zp el gran culpable de todo ? Leyendo el foro pensaba que sí.

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# 183, aPP€$to$o$
23 de marzo de 2011, a las 17:48

Hay que ser un ignorante y descendiente de un animal de cuatro patas para no ver lo obvio, cuando todos estábamos en el país de Aznarlicia y los Gürtelillas todo eran beneficios y sobrecitos de dinero bajo la mesa, dinerito que daba para comprar medallitas, Bodas de la niña, votos y voluntades. Eso sí, a cambio de endeudar al país, sus empresas y habitantes para tres o cuatro generaciones, con aquello de……. Si lo pagan es porque pueden.
Prefiero que me enseñen el mundo como es, a que se inventen uno los que quieren que sea bueno o malo pero de mentira.

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# 184, Copero
23 de marzo de 2011, a las 18:19

# 183, aPP€$to$o$

Pues podrían haber empezado por lo fundamental…que hay crisis

Un cordial saludo.

PD: Paralelamente al Gürtel que tanto le gusta, en el que aún no se ha probado ni siquiera lo de los tres trajes (que hay que ser cutre, y a ver quién de nosotros guarda factura de toda su ropa) el imperio Chaves regalaba ERES a sus amiguetes (700 millones de euracos) del dinero asignado a los parados de andalucía…y no le he oído hablar del fondo de reptiles aún.

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# 185, fr.com
23 de marzo de 2011, a las 18:21

Mi coche consume menos a 110.  Y sinceramente creo que pasa en el 95% de los coches.
Con respecto a los de las averías, no me lo creo.   No creo que esté tan calibrado el tema que es necesario llegar a 120 y si no se te estropea el filtro de particulas ese.   Simplemente porque en los paises donde el límite de velocidad es de 110 ya diría la competencia del sector que esos coches son muy bonitos pero son para otros paises que tengan una velocidad de 120 km/h, así que no lo compren.
Yo no estoy a favor de la medida que ha tomado el gobierno, sinceramente pensaba que los límites se iban a subir en vez de bajar, pero lo que han expuesto es real, a 110 se consume menos que a 120 y si no haced la prueba de verdad.   mismo trayecto (no vale ida a 110 y vuelta a 120) exactamente el mismo trayecto uno a 110 y otro a 120.
Y no olvidemos que son 10 km hora, es decir un viaje de 500 km tarderemos 4 horas y 9 minutos a 120 y 4 horas y 32 minutos a 110, lo que viene a ser 23 minutos más.   Que lees algunos comentarios y parece que hemos pasado de 150 a 110 (que posiblemente haya sido la realidad de muchos)
Otra cosa es que por ahorrarme 3 litros en un viaje, me conpense tardar más.   Que a mi no me compensa. (a pesar de estar muy concienciado ecologicamente)

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# 186, Copero
23 de marzo de 2011, a las 18:21

# 183, aPP€$to$o$

Y por cierto, Solbes continuó con un …contra más nos endeudamos más ricos somos, porque la vivienda siempre sube.

Un cordial saludo.  
PD2: Pero por qué coñño le hacemos aún caso a los políticos (todos cargados de pisos hasta las manillas y por tanto, parte interesada!!!)

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# 187, fr.com
23 de marzo de 2011, a las 18:22

Mi coche consume menos a 110.  Y sinceramente creo que pasa en el 95% de los coches.Con respecto a los de las averías, no me lo creo.   No creo que esté tan calibrado el tema que es necesario llegar a 120 y si no se te estropea el filtro de particulas ese.   Simplemente porque en los paises donde el límite de velocidad es de 110 ya diría la competencia del sector que esos coches son muy bonitos pero son para otros paises que tengan una velocidad de 120 km/h, así que no lo compren.Yo no estoy a favor de la medida que ha tomado el gobierno, sinceramente pensaba que los límites se iban a subir en vez de bajar, pero lo que han expuesto es real, a 110 se consume menos que a 120 y si no haced la prueba de verdad.   mismo trayecto (no vale ida a 110 y vuelta a 120) exactamente el mismo trayecto uno a 110 y otro a 120.Y no olvidemos que son 10 km hora, es decir un viaje de 500 km tarderemos 4 horas y 9 minutos a 120 y 4 horas y 32 minutos a 110, lo que viene a ser 23 minutos más.   Que lees algunos comentarios y parece que hemos pasado de 150 a 110 (que posiblemente haya sido la realidad de muchos)Otra cosa es que por ahorrarme 3 litros en un viaje, me conpense tardar más.   Que a mi no me compensa. (a pesar de estar muy concienciado ecologicamente)

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# 188, APP€$TO$O$ppsoe
23 de marzo de 2011, a las 18:34

186Copero

Este país nuestro, soberbio hasta en las crisis, es puñetero, muy puñetero. Sobre todo en sus máximas, en sus dichos de uso común. Reparen en dos de ellos: “El que calla otorga” y éste otro: “No hay mayor desprecio que el no hacer aprecio”. Son contradictorios y enormemente comprometidos, básicamente porque encierran dos actitudes distintas, dos modos de comportarse en la vida. ¿Qué hacer ante los infundios?, ¿cómo comportarse ante las insidias?, ¿hay que responder a los ultrajes falaces? Personalmente, no albergo duda alguna: me inclino por no otorgar, y en cuanto a lo de callar, qué quieren que les diga, ni debajo del agua. No estoy entrenado para mantener la boca cerrada.

ME DAN ASCO LOS DE ANTES Y LOS DE AHORA, Y PROBABLEMENTE ME DARÁN AÚN MÁS ASCO LOS QUE VENGAN, Y LO QUE MÁS ASCO ME DA SON LOS DEL …Y TÚ MÁS.
 

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# 189, Anónimo
23 de marzo de 2011, a las 18:54

Japón: Problemas para suministrar electricidad reactor 3 planta Fukushima

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# 190, Copero
23 de marzo de 2011, a las 19:04

# 188, APP€$TO$O$ppsoe

Mira, al final coincidimos en el reseteo total del sistema (Borbón incluido).

Un cordial saludo.

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