¿Se veía venir?

#148, flaquito
Ya lo sé!
Lo siento; me he olvidado de poner el “ironic mode”.

Pronto con la subida del paro , comenzarán las tensiones sociales , gracias ministro caldera .

Hola a todos.

Showman ZP en el espectáculo de los 100 días de ‘gobierno’ con rapidez y realidad, según Pepiño Blanco.

Discurso de ZP en el país de las maravillas, versión de España por ZP.

Después de 100 días de gobierno en la realidad del LIBRO BLANCO del PSOE, en el que se han tomado las medidas económicas para paliar la desaceleración de la economía por la coyuntura internacional, porque como sabéis el petróleo ha subido y ahora cuesta más. Entonces, es uno de los orígenes del aumento de la inflación junto con la especulación del petróleo y los alimentos básicos. Nada tiene que ver el que tengamos una moneda más fuerte y suponga que en el cambio euro/dólar el barril cueste menos que hace un año. Ni tampoco nada tiene que ver el desarrollo de la energía limpia de los biocombustibles para que los alimentos básicos hayan subido tanto. El sector de la construcción, vive una desaceleración profunda y preocupante, pero se tiene que reajustar sólo como libre mercado que es. Pero, no podemos olvidarnos de los sectores de población más desfavorecidos por la actual situación económica, y por ello, para que nadie viva bajo un PUENTE vamos a socializar el sector de la construcción mediante aumento del gasto público para la compra de SUELO para la construcción de VPO. La economía española es fuerte y amortiguará el escenario actual. Y aunque el déficit de la economía española sea hoy día el -0,42 PIB yo garantizaré el bienestar social y económico de todos los españoles… Oid el mensaje diario de Pepiño Blanco, ya que es el buen PASTOR que indica la senda a seguir…

Sed optimistas, porque cuando finalice el periodo de vacas flacas saldremos más fortalecidos que nunca. Ya los veréis en el 2012.

“Linces por borregos.”

sabeis cual es el tope q me puede cobrar un creditservices de estos por asesorar como ellos dicen??
gracias. no tengo tiempo para hacerlo yo, sino lo haria. un saludo

Esta crisis parece que será peor que la que monto solbes y Felipe en el 1995 .

#146, theclic

Tu mismo lo dices, el único dato que sale es el de la abstención.

¿no será que es el dato que les interesa que salga?

Imagínate un escenario como este:

1- 45% de votos en blanco
2- 15% votos al partido A
3- 12% votos al partido B
4- 28% votos al resto de partidos
5- Abstención del 15%

¿Cual es el dato que saldría en la prensa?
¿Crees que al día siguiente saldrían todos diciendo que han ganado?

No creo que no yendo a votar se solucione nada, al contrario creo que es la forma de legitimar al partido mas votado, ellos siempre se pueden escudar en que la gente no va a votar porque lo que hay ya va bien…

Que la fuerza os acompañe

#139, Tranchetillo-parado
22 de Julio de 2008, a las 13:05.
Sabéis que problema tenemos los españoles?, la envidia, ni más ni menos. Queremos ser todos iguales
¿Cómo seres inferiores como nosotros tenemos la osadía de pensar que tenemos derecho a vivir igual que tú?……. juassssssssss que fuerte. El problema de España es que la clase económica y dirigente piensa como tu tranche……
Que todos deseemos vivir bien es muy sano..Que algunos se crean con más derechos y a vivir mejor que los demás………..eso siempre tarde o temprano acaba muy mal.
Saludos

sabeis cual es el tope q me puede cobrar un creditservices de estos por asesorar como ellos dicen????
gracias. no tengo tiempo para hacerlo yo, sino lo haria. un saludo

sabeis cual es el tope q me puede cobrar un creditservices de estos por asesorar como ellos dicen??
gracias. no tengo tiempo para hacerlo yo, sino lo haria. un saludo

y ademas me urge bastante

#150, Anónimo

No he dicho nada ;)

#117, paola

tambien tengo la solución a tus problemas…
trabaja por cuenta ajenaaaaa……

#115, CaRLoS
ahora pago 1250 € pues me quita de irme de cañas y comprarme chorradas

Ojo aquí al fiera que gana 2500 ,paga 1250 y encima “nos quejamos de vicio”. Di que sí,con amigos como tú…¿quien necesita lavativas?

A estas alturas no conocer el término “subprime” tiene delito hermano. ¿alguien hablaba de ciegos?

solo hay que ver un muy buen programa, de crítica directa al sistema, llamado CAIGA QUIEN CAIGA, y mirar cuando entrevistan o les sacan los colores a los alcaldes, funcionarios o políticos…. Realmente se merecen estar donde estan? NO
se merecen tantísmo poder y dirigir un país? NO
cualquiera con 2 dedos de frente mejoraria lo presente? es posible
Estamos en un país de intereses bajo mangas, chorizos, mangantes, delincuentes con traje, chantajes, farsantes, burbujistas y mafiosos, que se encuentran en lo más alto,y por más que nos hagamos sangre, veo difícil solución, o solución posible por arreglar todo esto.
En este país, solo hay derecha dudosa, e izquierda dudosa, debería haber una buena alternativa, sangre nueva, nose… no puede ser que un lema del partido lider de derechas sea, “ayudaremos a llenar el cesto de la compra”, y vaya un currante mileurista y les vote, nos hemos vuelto locos!

sabeis cual es el tope q me puede cobrar un creditservices de estos por asesorar como ellos dicen??
gracias. no tengo tiempo para hacerlo yo, sino lo haria. un saludo

y ademas me urge bastante

Y lo que te creimos, y los que creimos que el precio de los pisos no era caro para un país que iba bien
Y los que nos hipotecamos porque nos dijiste que eramos ricos ¿qué hacemos ahora?
Mentiroso, nunca te perdonaremos Aznar; el politico más mediocre de occidente

Para que recordemos eternamente:

El Estado siempre interviene. Bajando impuestos a unos, subiéndoselo a otros, alentando la compra de inmuebles, desalentando el alquiler, etc.
Y es la última garantia de todos los estropicios que hagan las grandes empresas y el mercado financiero.
Si quiebran las gestoras privadas de jubilaciones, o se devalúa la moneda, o la inflación se come los ahorros… ¿a quién se le va a reclamar dentro de 30 años la jubilación o pensión? Al Estado.
¿Alguien cree realmente que cualquier grupo o banco privado va a cumplir con nosotros de aquí a 30 o 40 años (si nos mienten de una semana para otra)?
Si hay una epidemia… o cualquiera de nosotros tiene una enfermedad que requiere gastos enormes ¿nos cubrirán las mutuas privadas? La respuesta es NO, terminaremos en un hospital público.

Si una caja o banco da la mitad de sus préstamos a UNA sola empresa, y esta empresa quiebra, no es que sean unos inútiles, es que son parte de una asociación ilícita.

Por eso digo que ahora viene la época de las estatizaciones, que no es más que legalizar el robo de unos pocos.

Y lo de usar las pensiones… cada dos meses vuelven con la idea.

Busca más un necesitado que un abogado y es verdad. Pensad por un momento que político está realmente implicado en buscar soluciones. A mí no me hace falta mirar a ZP o Rajoy, yo veo los concejales de mi pueblo, porque una gran estructura política es imitada por la pequeña. Y desde la que se moría de hambre y le caía bien al alcalde pasó al puesto de concejala y de un pisito normalito pasó a tener un chalet en la mejor zona residencial de la localidad hasta el pelota de turno que ruega y ruega hasta conseguir el silloncito que le reportará grandes beneficios. Pero no queda ahí la cosa, tenemos que soportar maridos enchufados, primos y la madre del cordero. Por supuesto no les falta la segunda residencia en la playa y supercoche de lujo y lo han ganado no por su esfuerzo y trabajo continuo sino porque cayeron bien. No hablemos de envidia hablemos de realidades.Pensais que con el sueldo que estos politiquillos mejorados tienen van a sufrir la crisis, qué crisis , si para colmo son invitados en los bares porque es el Sr. Alcalde, concejal o ministro. Y por supuesto invitaciones gratis a todo: teatros, toros, partidos porque es el Sr. director de……
Hablo de todos a los que alimentamos día a día con nuestra torpeza e ignorancia. Tenemos un país que se identifica a lo largo de los siglos por tener en el poder a un grupo de incompetentes y chupopteros. Y nosotros los ciudadanos de a pie buscando las soluciones que a estos ineptos ni les va ni les viene.
Abrid los ojos !

alguien sabe cual es el tope q me puede cobrar un creditservices de estos por asesorar como ellos dicen??
gracias. no tengo tiempo para hacerlo yo, sino lo haria. un saludo
hay alguna ley o directriz?
y ademas me urge bastante

Wenas!

Los arboles no nos dejan ver el bosque!!!

Bueno, yo creo que el legítimo derecho de pataleo ya esta más que ejercido en este foro. Desde el 9 de marzo, incluso antes, que hay foreros que sólo saben ehcar la culpa de todo a ZP.

Yo no digo que les falte razón en parte, no seré yo quien defienda a este Sr. que por otra parte me parece ni más ni menos inepto que su antecesor y que quien le sustituirá.

Pero ya es hora de buscar otros argumentos, y sobretodo los auténticos culpables: las multinacionales, y entre estas especialmente los bancos, que son quien realmente mueven los hilos, ellos pagan las capañas y no lo olviden, pagan las de los dos posibles ganadores, porque estos siempre juegan sobre seguro. Esto significa que entre la politica de PSOE y PP las difierencias son de matices muy sutiles y en economia más aun.

En un mundo globalizado al gusto de las multinacionales, los gobiernos pueden hacer muy poca cosa, y el de la octava economia mundial menos (permitidme unas risas por lo de 8ª).

Hola a todos,
se veía venir, era lógico, no habia que ser muy listo, pero aqui lo tenemos, ni aterrizaje suave, ni nada de nada,
por qué se produce esto?
Os repetiré una respuesta que me dio el director de una sucursal de entidad bancaria, a la pregunta: hasta donde llegarán los precios de los pisos? Parece simple la respuesta, pero es bastante concluyente: -hasta que ya no los podamos pagar

Hasta que ya no los podamos pagar… Esto lo podemos aplicar a cualquier burbuja que analicemos, en el capitalismo se tensa la cuerda siempre todo lo que se pueda porque el egoismo y la avaricia en que se basa el sistema no tiene más límite que el batacazo final. Esto SOROS lo explica muy bien en “La Crisis del Capitalismo Global”, a cada expansión de crédito desmedido alimentado por una idea que se toma como verdad suprema (ya sea: los pisos nunca bajan, ya sea: Internet y las empresas tecnológicas son la repera, etc…), le sigue una depresión abrupta y muy acelerada.
Es la filosofía del sistema lo que hace inevitable la crisis, por ejemplo en el tema de las hipotecas subprime, vendedores de hipotecas trabajan a comisión, cuanto más vendan mejor para ellos, son incentivados y el más listo falseará nóminas, engordará avales, inflará tasaciones, cuanto más volumen contrate mejor, más éxito, más beneficio. Esa prima al riesgo asciende en las corporaciones por todos sus mandos, hasta los propios consejeros que casi nunca pagan sus irresponsabilidades con su dinero. El egoismo lleva a que todo funcione aceleradamente, pero cunado todo revienta vemos que ese afán que hizo que el pícaro triunfe sobre el precavido, que la entidad más arriesgada triunfe en bolsa por sus resultados a corto plazo frente a una menos agresiva y que se guarde las espaldas, puede hacer tambalear todo el sistema.
Todo ello además se alimenta de que hay un exceso de capitales parasitarios que no son productivos y son sólo especulativos buscando una rentabilidad brutal en poco tiempo. El triunfo del capital sobre el esfuerzo, que esclaviza con su afan de rendimientos rápidos a la economía productiva.
Ahora viene la crisis y cuando salgamso de ella, los que queden a flote volverán a tensar esta u otra cuerda.
La explicación podría resumirse con otra frased traida del Futbol:
“El capitalismo es asi” y nosotros, “consumistas capitalistas estamos hechos a su imagen y semejanza” pues nuestro Dios moderno es el “Mercado” y el “Dinero”
Salvese quien pueda, buenas tardes y buena suerte

Donde estaba Aznar estos cuatro años pasados. Forrándose con los contactos que hizo mientras era presidente
Donde estaba el PP estos años de oposición: preocupados porque España se rompía y porque los gays, mujeres, etc no tuviesen más derechos
¿Sabía el PP que venía una crisis?. Para ellos no, claro. Sus hipotecas ya están pagadas
Aznar, el politicastro más funesto de la historia de España

La pena de todo esto es que los españolitos somos unos papanatas. No es más que el resultado de una ecuación de dos factores, educación de pena y pasotismo.

1. Los españoles ni siquiera se acuerdan ya de los atentados 11/S y 11/M.

2. Los españolitos no tienen ni pajolera idea que el tipo que sube los tipos de interés pertenece a una institución privada que sirve a intereses externos.

3. Los españolitos no saben ni siquiera en que se concentra todo nuestro P.I.B

4. Los españolitos votaron una constitución europea que ni siquiera saben que es.

Eso sí, ahora lloran porque ya no pueden tomar cañas ni irse de fiesta. Ahora a chuparla por ignorantes, que la economía de un país no se mide por la cantidad de cañas que una persona puede permitirse al mes. Nuestros presidentes son unos títeres y vuestra ignorancia eterna jamás os dejara ver quiénes son los que os están azotando la cuenta corriente. Seguid soñando, que los buenos tiempos ya vendrán. Spain is different.

Infladme a negativos, españolitos.

# 156 colores
Que si, que ya se que te j.o.d.e no ser igual que los ricachones, pero no lo eres, ni yo tampoco, intento mejorar mi situación dia a dia, pero no salgo del pozo. Por que será? Vive feliz y no te importe si ellos tienen mas o menos que asi nos va de mal.

#153 carmela
Ni se te ocurra ir a una financiera, vete a todos los bancos y agota las posibilidades, ellos recurren a los bancos, no tienen el dinero para prestar. Te pueden cobrar lo que les pase por los h.

La pena de todo esto es que los españolitos somos unos papanatas. No es más que el resultado de una ecuación de dos factores, educación de pena y pasotismo.

1. Los españoles ni siquiera se acuerdan ya de los atentados 11/S y 11/M.

2. Los españolitos no tienen ni pajolera idea que el tipo que sube los tipos de interés pertenece a una institución privada que sirve a intereses externos.

3. Los españolitos no saben ni siquiera en que se concentra todo nuestro P.I.B

4. Los españolitos votaron una constitución europea que ni siquiera saben que es.

Eso sí, ahora lloran porque ya no pueden tomar cañas ni irse de fiesta. Ahora a chuparla por ignorantes, que la economía de un país no se mide por la cantidad de cañas que una persona puede permitirse al mes. Nuestros presidentes son unos títeres y vuestra ignorancia eterna jamás os dejara ver quiénes son los que os están azotando la cuenta corriente. Seguid soñando, que los buenos tiempos ya vendrán. Spain is different.

Infladme a negativos, españolitos.

Esto era un español muy listo muy listo al que un politico de derechas le dijo: fiate de mi y todo te irá bien. Y lo hizo, y no le fue bien
Esto era un español muy listo muy listo al que un politico de izquierdas le dijo: fiate de mi y todo te irá bien. Y lo hizo, y no le fue bien
Y así eternamente. Seguid echandole la culpa a ZP. Venga, a ver quién hace el chiste más ingenioso. Pasaos estos tres años de legislatura esperando que llegue el PP salvador. Ilusos

#171
¿Y tú qué eres? ¿Finlandés? No sé, es que como te veo muy por encima del resto de los mortales que habitamos España…

#172, Tranchetillo-parado
supongo q habra un tope, q tendran q decirlo antes y por escrito, no?
me urge y no tengo tiempo ni se a quien hay q convencer, supongo q como todo tendra su “sobre”, no???

Está claro que la expansión de crédito desmedido inestabiliza, pero la verdadera crisis no comienza con la restricción de crédito.
La verdadera crisis comienza con las consecuencias de la restricción de crédito.
Política monetaria.
Expansión de crédito = crecimiento de economía.
Contracción de crédito = no hay dinero para pagar los créditos de la expansión.
La verdadera crisis no ha comenzado, probablemente no comience hasta 2009 o 2010.

#175, Anónimo
Desgraciadamente soy español. Yo tb crei aquello de que lo del PP fue prosperidad y me tragué el bluff; tb creí que con ZP nos iria mejor y me tragué el bluff
Ojala fuera finlandes, son menos listos pero les va mucho mejor

#176 carmela
antes de firmar nada que te informen de los honorarios que te van a cobrar por supuesto y luego si te interesa bien y si no tambien, pero yo te aconsejo que vayas al banco primero.

Hay uno suelto en el foro que quiere que le echemos la culpa a un político retirado que se fue del gobierno hace 5 años.
¿?
Te caerá mal, igual algo de culpa tiene, igual haría lo mismo que ZP ahora, pero no es la persona a la que hay que mirar ahora.
Los del PSOE teneis que admitir que estais en el gobierno.

veo que hay un becario de zapamierda por aquí .

La gente de izquierdas lo que tiene que hacer es defender al trabajador.
(Lo deberían de hacer los de izquierdas y los de derechas, pero ellos predican en nombre del obrero).
Y ahí los teneis, cargando contra Aznar, crisis internacional, el Euro es una mierda, a salvar el culo a ZP.
Los votantes sois unos engañados, pero los sindicatos son unos auténticos esquiroles, vendidos.

#178, Aznar y sus mentiras

No mancilles mi nombre. Ese post era mío y sí, lo reconozco. Los españoles damos pena, mucha pena. Llorando por nuestras pobres hipotecas ohhhhhhhhh. Venga ya!, luego hablas un poco de economía en una terraza de bar y te miran con cara de asco.

Seguid en el país de las maravillas, que la que se os viene encima es pequeña. Eso sí, los nuevos señores en España no tendrán problemas, aquí las ovejas son muy dóciles.

The revolution is now, españolitos

#183
Pobre hombre, se ve que la crisis lo ha “descolocado”…

gracias Tranchetillo-parado

o sea q cobran lo q quieren como los abogados, no hay tarifas reguladas

Buenos dias a todos, es la primera vez que escribo eneste foro y me gustaria hacer una propuesta;

Porque no promober una mocion de censura, como el barça,jejejeej

porque no?

yo no soy partidario del que defiende a los trabajadores, como ZP y luego resulta que los abandona

o del que cree que puede solucionarlo todo erriqueciendo a los de siempre, y no prevenir esta situacion

no somos un pueblo

necesitamos gente que entienda, que nos ayude, que no vea en ser presidente un negocio y un aumento del poder

ande yo caliente riase la gente

no hay mas sabios que el refranero español
un saludo

#175, Anónimo

No, soy manonegra, la que mueve los hilos, de los borreguitos, de los ministros y de los gobiernos, del BCE y de la FED. Muevo los hilos a base de credito y de petroleo, me fumo buenos puritos habanos (de esos que no se pueden importar), esnifo blanca colombiana (de esa que no se puede importar) y si alguien se menea demasiado utilizo las armas (esas que son para asegurar la paz mundial y la democracia) y me lo paso muy bien viendo algunos cazar moscas imaginarias.

ah, tienes un nick muy interesante, trabajas en telemadrid o la cope? estais haciendo un trabajo de confusión excelente!

Saludos

¡Qué bonita es mi España! que hoy es un día feliz, me siento feliz por ver a mi estimado condonacion_jeje, que él sabe que yo cariñosamente le llamo condón en acción…….. De verle que habla y dialoga con el resto de los foreros y en todos sus post en ninguno he visto un descorche de cava, ¡qué tiempos aquellos! donde día tras día las cajas de cava se vaciaban por horas, aquellos cantos al Euribor…, todo ha pasado a la historia, ¿verdad estimado condonacion_jeje?, no te enfades hombre que te lo digo con cariño.
Hoy CLópez al final de su mensaje diario dice: ¿Por qué nadie hizo nada?, yo digo, en este Foro habían muchas personas y siguen habiéndolas y que a todas horas decíamos lo que millones de veces se repetía de que el mal estuvo en no tener y subrayo el no tener, lo que en estos momentos se tiene, cuando nos vino con el cambio de la moneda, esa ignorancia hacia la nueva moneda por parte de todos hizo que todo se encareciera como se dijo repetidamente en un 66,386%, ante tanta ignorancia el poder desde su posición y los Panteones desde ella, hicieron que todo siguiese como si no pasase nada.
El 2002 debería haber sido el segundo semestre del 2008, las personas no se hubiesen sobre endeudado y hoy estaríamos saliendo de una verdadera crisis si es que nos hubiese tocado, que yo lo dudo, hoy las lamentaciones no valen, el gobierno no tiene margen de maniobras, los Panteones con sus pasivos de Inmobiliarias están con el culo apretado y unos cuantos desarmados al estilo Pocero y Fernandito con una evasión de capitales en paraísos fiscales que es más de lo que cualquiera de nosotros podamos imaginar y que desde aquí insto como contribuyente que soy, a que el gobierno los investigue a todos.
¿Porque no se hizo nada?, pues porque creyeron que el índice de riqueza consistía en la deuda, y endeudaron a todos que se dejaron endeudar, lo lamentable es que ese índice de riqueza es virtual y volver a la realidad ya lo he dicho en otros post, no hay combustible y vamos a caer en picado y sin paracaídas.
No nos salva foreros, de verdad que no nos salva la Macarena

lo mas increible de la crisis es q todo el mundo paerce saber de economia ya y rapido.

el dia de martinsa me dice el conserje del edificio q la bolsa estaba cayendo un 15% ese dia,que lo habia escuchado em la radio.

el que abrillantaba los suelos del portal me comenta q si el euribor el ipc , el petroleo que si zp, que si tal que si cual etc. no lo digo porque no hayan tenido posibilidades.
lo digo porque ahora todos entendemos, no sabemos lo q decimos , repetimos como loros lo q oimos pero creemos saber.

#184, Anónimo

Ya llorarás, ya llorarás…..

Llorarás por la ignorancia que invade tu mente, llorarás por las mentiras que te han contado. Llorarás cuando abras los ojos y la realidad te de dos bofetadas.

Alguien que ignora como tú, como dice uno del foro:

NO LO SALVA NI LA MACARENA.

Seguramente será una duda solventada en el foro y como yo no tengo ni p… idea de economía financiera-bancaria, caigo en la duda de siempre. Pero ayer, haciendo calculillos me dio por pensar en vulgo vulgar y al encontrarme con esto se me cayeron los párpados y la lengua a nieveles de suela de chancla.
Hipoteca a 30 años a un 6% de interés medio de:
200.000 euros
genera unos intereses a final del periodo de:
231.676 euros
Total pagado al banco:
A+B= 431.676 euros.

La ecuación es fiancieramente muy simple, pero ahora poneos en la piel de ¿30 millones de españoles?. Si yo al banco le pago 231.676 euros, el interés que me cobra es del 116%

Si un amigo me pide 100 euros a un interés del 6%, me dará 106 euros, no 216 euros, ¿verdad?

Es sólo para reflexionar. ;-)

#167, carmela

22 de Julio de 2008, a las 13:36.

alguien sabe cual es el tope q me puede cobrar un creditservices de estos por asesorar como ellos dicen??
gracias. no tengo tiempo para hacerlo yo, sino lo haria. un saludo
hay alguna ley o directriz?
y ademas me urge bastante

creo q no hay nada regulado, espero q alguien te informe mejor q yo.
al menos con mayor seguroidad y menos especulacion dialectica.

“SALVE LUCRUM”

#191, js
hablas del 6% anual y son 30 años

si te prestan 100 al 6% y lo devuelves al año seran 106, si lo devuelves a lo 30 años

106+ 6% de 106 el 2º año
y asi hasta esos 216 q diceso mas

Esta semana toca inyección de las gordas a los bancos.
Marchando 175.000 M € a 4.35 para que los bancos no lo pasen mal.
Se ponen las cosas feas.

otro dia q la bolsa se estampa, menos mal q vendi mis durillos hace muchisimos meses

Ibex 35 11.395,80 -3,30 %

La crisis no es por Zp ni por el salvapatrias del Rajoy. Se debe a intereses internacionales, y como los españolitos no tenemos tejido empresarial de peso, sino que actuamos como improvisadores económicos (vivimos de los pelotazos), pues que vamos a esperar cuando no tenemos donde caernos muertos.

Para todos los detractores del euribor y del euro, os recuerdo que al pais que más le interesa ahora mismo que los tipos esten al 4.25 es a España (Inflacción más alta), y tanto que hablais de que se vive mucho mejor en otros paises, y que España es una mierda, el sistema interbancario europeo nos da estabilidad. Gracias a la productividad de otros paises podremos salir.

No me gustaría que ZP tuviese en sus manos el poder de los tipos. Prefiero Trichet.

#191, js

Pues no lo creo… Mas bien si prestas a un amigo 100€ al 6% perderás un amigo y cien euros.
A los amigos no se les cobra intereses por dinero prestado. Se dejan a fondo perdido o no se dejan.