Euribor diario: 1,214%
 Media mes: 1,217%
 IBEX: -0.8%, Eurotoxx: -0.6%
 Dow: +0.4% , Eur/USD: 1.36 (=)
 


El Euribor se tranquilizará

Así es como titula hoy este artículo económico El País, sin duda un título de lo más “popular”. Si bien estoy deacuerdo en que este año poco más (pero si algo) puede subir, nunca he leido un titular del tipo “Al Euribor le queda todavía mucho por subir”, que perfectamente podría haber sido el titular de hace una año. Y es algo que me extraña, porque pese a que nos pueda parecer extraño, posiblemente una subida de tipos beneficie a más gente de la que perjudique, ya que estas últimas subidas afecta negativamente principalmente a los nuevos hipotecados, pero positivamente a los ahorradores, que son unos cuantos. No obstante vemos como los medios intentan calmarnos con nuevos adjetivos económicos del tipo “tranquilizar” o “aterrizaje suave”.

Iré actualizando el artículo durante el día, a medida que salgan nuevas noticias.

{democracy:9}

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Escrito por Carlos Lopez el 6 de Julio de 2007 con 133 comentarios.

133 comentarios

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Páginas: « 1 [2] 3 »

# 51, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 12:43

Interesante e inteligente rectificación en tu caso, DCR.

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# 52, Alquilado
6 de Julio de 2007, a las 12:44

Enlaonda 36,

Mis padres pagaron un piso en 13 años, con tres hijos y un sueldo.
Los padres de mi novia en 5 años y un sueldo (hija única)

España va bien??? Esto es progreso?? Como nos han engañado unos y otros….
Una hipoteca de más de 25 años con interés VARIABLE es un locura y sino al tiempo. Si necesitas mas años igual es que quieres comprar lo que realmente no puedes comprar y vas por encima de tus posibilidades.

Zp tendría que haber limitado las hipotecas a 25 años por ley desde el mismo momento que entró, ahora empieza a ser tarde.

Susana 38,
veo que eres una buena española, que trabajas mucho para pagar tu hipoteca y sin rechistar. Orgullosa de que te hayan dado una hipoteca?? Se la daban a cualquiera!!
Puedeis fundar el día del orgullo hipotecado ya se sabe que sarna con gusto

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# 53, Tati
6 de Julio de 2007, a las 12:45

Para felix:
por lo que puedo leer creo que eres una persona muy afortunada, ¿Crees de verdad que debo trabajar mas? Dime si voy a tener tiempo para dormir y para pasar con mi familia.
¿Crees que tengo tiempo de gastar menos? Mi gastos son los necesarios para mantener mi casa, ¿gastos extras?¿Caprichitos? Que es eso, que sepas que después de 4 años con el piso y pagando hipoteca este año es el primero que voy de vacaciones, y mirando mucho los precios, yo no sé que viajes son esos de 3000.-€, pero yo el mío es mas baratito.
Espero que nunca de los jamases te veas tu o veas a alguno de tus familiares en situaciones como las que creo que se avecinan, porque puede ser que lo pases un poquito mal.

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# 54, xavi
6 de Julio de 2007, a las 12:47

yo creo q mucha gente que firma una hipoteca no es consciente de que le han prestado una gran cantidad de dinero por adelantado, que en el momento de la firma pasa a manos del vendedor, y que ese vendedor te da unas llaves de “tu casa”. A partir de ahía, empiezs a devolver el dinero prestado al banco. El problema es que durante los primeros años prácticamente sólo pagas intereses al banco (qué listos, obviamente) y duele mucho ver que pagas 11.000€ al año, de los cuales 9000 son de intereses y 2000 de capital, con lo que los primeros 10 años de una hipoteca el banco te “ha sacado” unos 90000€. Y ahí es cuando te pones a pensar que antes que pagar intereses puede ser mejor pagar un alquiler… xq , la verdad, yo hice cálculos, y acababa devolviendo al banco más de 110.000, aparte de los 150000 del capital… así que vendí, estoy de alquiler (razonable) y invierto en depósitos referenciados al euríbor… que ahora sí que quiero que suba, y cuanto más, mejor.

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# 55, Gilberto
6 de Julio de 2007, a las 12:48

Es curioso, sin embargo, en el “aterrizaje suave” sí tengo intereses personales en la medida en que si se produce un estallido muchos de nosotros iremos al paro… Ummm, pensándolo bien, olvídense de mi comentario anterior y crean en el estudio del BBVA. XD

A pesar de esa paradoja, considero que debemos meternos en una casa (como inquilino o propietario) cuando las circunstancias personales sean las adecuadas. Por supuesto, cada uno decide cuándo es la suya (a veces, son otros las que las determinan, pero a esto se le llama sociedad, con un tira y afloja continuo).

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# 56, arquitortura
6 de Julio de 2007, a las 12:57

Sin ánimo de ofender.
El gran defecto de este país es la “necesidad de poseer”
En países como alemania es normal vivir de alquiler e igual de digno.

A ver si me explico. Si no hubiesemos aceptado comprar las viviendas por un precio totalmente absurdo, las viviendas no hubiesen subido al ritmo que han subido.

Yo soy partidaria de la compra, pero como cualquier otra cosa, pagando lo que vale.

Hablo desde la experiencia. Sé cuanto se paga por el terreno, construir, por las licencias, arquitectos y de más.

Pondré un ejemplo de una obra que quería empezar mi jefe para este año, los análisis fueron de noviembre 2006 aprox.
Son muy aproximados pues tampoco me puedo exceder. Hay que tener en cuenta que al tratarse de un pueblecito en Tarragona, el suelo salió “barato” y el m2 (a 3.300€) por tanto también:

Edificio de 8 viviendas, dos locales y 10 aparcamientos:

Importe terreno: 841.000 €

Importe construccion: 828.000 €
Arquitecto: 40.000 €
Aparejador: 25.000 €
Licencias: 30.000 €
notaria y trans. patrim: 115.680 € + otros
Total gastos construcción + documentación 1.079.000 €

Precio total venta: 2.422.078

Beneficios: el que vende el solar 841.000 €
el promotor (+venta-suelo-gastos)=500.000 €
arquitecto: 34.000 € (-seguro)
aparejador: 21.000 € (-seguro)
ayuntamiento: 30.000 €

Teniendo en cuenta que un piso de 70 m2 serían 230.000 €

Supongamos que alguien pide una hipoteca por este piso, a fecha de hoy. Ahora me gustaría que me ayudarais a saber el beneficio del banco.

Luego ya sacaremos conclusiones.

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# 57, Gilberto
6 de Julio de 2007, a las 13:04

DCR, no te había leído (estaba escribiendo mi comentario), pero es como lo cuentas, aunque yo miro más allá de lo personal para hacer referencia al grupo-sociedad. Sinceramente, sigo esperando que no se produzca ese estallido y, por ahora, como sucede con el Euríbor o los tipos del 2008, sólo leo comentarios, pero ningún dato muy preocupante.

Con respecto al consumo, si bien es cierto que se ralentizará, ya ves que seguirá su camino; toma, como ejemplo, las vacaciones de algunos de nuestros foreros y de mucha otra gente… .-)

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# 58, Luis
6 de Julio de 2007, a las 13:12

Hola a tod@s:

Hoy esta animado el tema… pese de ser “San Viernes” y hacer un dia que te cagas!

Veo y leo con cierta amargura, como la peña se lamenta de que los tipos suben y suben y así su letra mes a mes… Lo siento mucho y lo digo de todo corazón, quien sigue un poco este foro sabe mi opinión sobre todo este “tinglao”.
Si desde hace tiempo hubierais considerado la vivienda, ó el acceso a la misma como un derecho y no un negocio, estos problemas no existirían… del mismo modo, que no lo exista para una educación, por una sanidad, por una justicias… mas o menos dignas! Pues bien, para la vivienda también!! Vivienda digna para tod@s!!

Lo siento!! Me habláis que “compráis” porque la necesitáis, como necesidad… si sabéis que un alquiler es sensiblemente mas barato (y lo es, miente quien diga otra cosa) aparte de todas las ventajas que aporta esta opción entre otras muchas cosas; pero finalmente accedéis libremente a hipotecaros por puro egoismo y con la esperanza final, de que esto donde vivo, al final sera MIO! (o no) y con ello, las plusvalías que genere también… (negocio)

¿El alquiler? Ni se ve como una opción, comprar, comprar y comprar… pese a lo que pese, …caiga quien caiga… Bien!! Pues esto es lo que tenemos ahora y tod@s l@s que estáis cipotecad@s, tendréis que reorientar vuestras vidas para hacer frente a los nuevos tiempos… y ya lo dije ayer, los tipos al 6, 7%, están para quedarse.

Señor@s, ahora mas que nunca: La vivienda es un derecho, no un negocio!!!

Que es lo que pasa, que no tenemos casa!!! (les suena esta cantinela)
Cada vez, mas… en mas sitios, con mas fuerza…

Vivan lo mas dignamente posible!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

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# 59, ra-mo
6 de Julio de 2007, a las 13:14

No creo que mucha gente se esté apretando el cinturón por el tema del Euribor. Los que rondamos por aquí y estamos algo informados de la que nos espera somos muy pocos frente a la enorme masa de ignorantes que hay ahí fuera.

Si no me creéis, pasearos por el centro de vuestra ciudad esta tarde o este fin de semana y veréis como se compra, se consume, o acercaos a cualquier población costera o turística y vereis que está todo petado, no solo de guiris.

Saludos

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# 60, Susana
6 de Julio de 2007, a las 13:16

Felix: Ojala pudiera rebentarme 3000 euros en vacaciones, mis vacaciones son irme a 130Km. de mi casa a la costa, estar en un apartamento que me han dejado (que ni pago) y poder gastarme 400 Euros en comer o salir. Esas son mis vacaciones, en serio crees que soy una irresponsable??
Portalc: para nada me refería a ti, incluso en mi comentario e puesto que estaba deacuerdo con tigo y con elenoa (o algo asi) no se si esque no lo has entendido bien o te a molestado. pero para nada me referia a ti.
Alquilado: un poco mas de educacion y menos ironia en tus comentarios no iria mal. Estas tu orgulloso de pagar por algo que nunca sera tuyo? verdad que si? verdad que yo no te digo nada? pues no me digas que debo o no debo hacer.
Tati: con respecto a felix, comenta que tiene 43 años, si es un afortunado padre de familia, anoser que sean una familia adinerada, uno de sus hij@s tendra que pasar por esto. Ya se lo encontrara.

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# 61, ra-mo
6 de Julio de 2007, a las 13:25

Luis #58

Dices que accedemos libremente a hipotecarnos “por puro egoísmo (…)” y más cosas con las que no estoy nada de acuerdo… excepto con eso de que la vivienda es un derecho.

Parece que te alegres de que a los “cipotecados” nos suban la hipoteca. ¿Acaso te crees que tu casero no repercutirá eso en tu alquiler? Si sube el euribor, subirán los alquileres, que te crees!!

Saludos

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# 62, xavi
6 de Julio de 2007, a las 13:27

un paralelismo a modo de ejemplo:
comprar o alquilar un piso/casa
comprar o alquilar (renting) un coche
indudablemente, el renting !!! pagas un “alquiler” con todos los servicios incluídos, y cuando acaba el período contrtaado… te renuevan el coche, sin ningún desembolso adicional !!! Entonces, ¿por qué comprar un coche, que se devalúa con el tiempo????

esto es para apoyar el alquilar vs tener, digo, comprar ….

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# 63, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 13:27

Arquitortura,
te has olvidado lo que gana el Estado,

230.000€ x 8 pisos= 1.840.000€ +IVA(7%)=128.800€
180.000€ x 2 local= 360.000€ +IVA(16%)= 57.600€
10.000€ x 10 park= 100.000€ +IVA(7%)= 7.000€
Total impuestos venta de la promoción= 193.400€

Si a eso le añadimos lo que se lleva de la venta del solar:
841.000€ +7% Imp.transm.=58.870
Total: 252.270€
+ Impuestos de Actos Jurídicos Documentados de cada venta e hipoteca(x2)…..
… me he cansado de sumar.

¿Veís a quien le interesaba que los precios estuvieran a este nivel y que se batieran records de viviendas construidas?
Como he dicho antes, los políticos no son nuestros amigos.

Me parece que losbancos, que tampoco son nuestros amigos, como prestamista es justo que nos cobre un interés.
Pero que el estado sanee su gestión gracias a los impuestos de la vivienda y no haga nada para combatir la subida de precios es inmoral y oportunista.

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# 64, ra-mo
6 de Julio de 2007, a las 13:34

Para Xavi, el #62

Precisamente, ya que has sacado el tema del renting de vehículos, me gustaría saber cuántos de los “alquilados” que rondan por aquí tienen su coche en modalidad de renting.

Creo que o pocos o ninguno (a no ser que sea empresario), ya que es una modalidad que sale más cara que comprarse un coche, y que el “alquilado” lo es precisamente porque no puede acceder a comprarse un piso (en general, que nadie se ofenda).

Saludos.

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# 65, Gilberto
6 de Julio de 2007, a las 13:35

Arquitortura, si no me he equivocado con los números, y teniendo en cuenta que he puesto un Euríbor a 4,5% toda la vida de la hipoteca me salen los siguientes valores en intereses:

20 años = 119.236,4512€
30 años = 189.686,762€
40 años = 266.312,6584€

Luis, totalmente de acuerdo contigo en que la vivienda es un derecho y que nos deberíamos movilizar más, pero no estoy contigo en que el alquiler salga más barato que la hipoteca. Se tendrá que hacer números y España no sólo son unas grandes ciudades…

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# 66, Luis
6 de Julio de 2007, a las 13:42

Ra-mo:

Veo que no me sigues, tampoco pienso repetirme mucho (me aburre).

Repito, la gente “compra” sus viviendas, al menos aspiran a ello:
1. Por tendencia (todo el mundo lo hace)
2. Por negocio, esperas que cuando la vendas, lo hagas por el doble… ¿¿??
3. Por analfabetismo financiero. Si hicieras números (en serio) de lo que suponen las cipotecas actuales a 30 años a los precios actuales y al Euribor esperable… llegas a la locura-financiera.

Por ultimo, Ra-mo, no te preocupes por mi, vivo en una VPO en regimen de alquiler social. Pago y pagaré un max. del 25% de mis ingresos… sinceramente, en este campo, mi futuro no me preocupa, si en cambio el de vosotr@s porque se que ese también me interesa a mi… ahh!! Y no, no me alegro de la situación, sin ofender por favor.

Da que pensar:
España, donde la propiedad es la reina, tiene una de las bancas mas arcaicas y poco dadas a inversiones financieras puras, que sin embargo es una de las mas ricas, potentes financieramente y rentables del mundo… ¿Como se come eso? Thinking, please!

Luis.

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# 67, arquitortura
6 de Julio de 2007, a las 13:43

los impuestos de transmision estaban 115.680€

suponiendo una hipoteca a 30 años con 4,505 + 0,4 a 30 años, por un importe de 200.000 €
cuota de 1061.45 x 360 cuotas= 382.122 €

Pagas en total 382.122€ + 30.000 € + gastos

Por orden de más a menos, lo que se llevan de tu dinero (numeros muy gordos = totales/10):

El banco: 182.000 €
El del solar: 81.000 €
El promotor: 50.000 €
Ayuntamiento: 3.000 €
Estado: 15.000 ??
Arquitecto: 3.400 €
Apa: 2.100

y me cansé

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# 68, Gilberto
6 de Julio de 2007, a las 13:47

Cyrano sigo sin ver mal que el Estado, o sea, TODOS, nos llevemos algo del pastel; es más, yo lo usaría para hacer VPO en régimen de alquiler (tendría que estar dentro para defender esta postura, recordando que sería un tira y afloja dado que hay diferentes intereses). Por otro lado, habría que ver, de esas cantidades, cuánto se iría en dinero negro…

En resumen, al final no hay nadie malo, sólo diferentes formas de ver un asunto. .-)

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# 69, Luis
6 de Julio de 2007, a las 13:49

…Guilberto, je.je!:

Termina la frase y sonara mas creíble:
“La vivienda es una derecho, no un negocio!!”
Así cuadra el circulo. ;-)

ahh! Otra cosita, mi reiting del coche, es el bonometro que uso tod@s los dias ó la bici los findes como este… de pleno sol por Bilbo… que dia señor@s, que dia!! :-) A la playa de cabeza!! (en Metro) ;-)

Ala pues!

Luis.

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# 70, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 13:51

A Luis,
“Si desde hace tiempo hubierais considerado la vivienda, ó el acceso a la misma como un derecho y no un negocio, estos problemas no existirían… ”
Lamentable que pienses así. Creo que la inmensa mayoría de los hipotecados han pensado antes en la NECESIDAD de un techo que en el negocio.
Quien tenía que ejercer la vivienda como un DERECHO era el Estado y no lo ha hecho.
Culpar al último renglón que ha visto como la vivienda subía un 15% anual y se ha metido en una hipoteca con el miedo que si no lo hacía en un futuro sería imposible no es justo.

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# 71, enlaonda
6 de Julio de 2007, a las 13:52

Vamos a ver, alguno de aquí conoce a alguien que se hipotecó hace pongamos 20 años en el precio que en esa época era normal, por los años que en aquella época eran normales y en estos momentos (hoy) no haya terminado de pagar casi todo y se haya arrepentido durante todo ese tiempo de haberlo hecho? Yo no, así como creo firmemente que dentro de 20 años la mayoría de la gente que se ha hipotecado ahora tendrá casi toda la deuda saldada y ni nos acordaremos de estos momentos. Pensemos en positivo, no seamos tan dramáticos.

Bueno, pues marcho a la playa, que paséis buen finde, agur.

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# 72, chino
6 de Julio de 2007, a las 13:52

a yo 46:

ok, ningun problema, creia que iba dirigido a mi pero ya esta todo aclarado. Respecto a la compra de tu casa, no tienes que dar explicaciones de lo que haces o dejas hacer. haz tomado una decision y nadie te la puede discutir. ademas tu tendras tu motivos para hipotecarte hasta 40 años.
Ademas no pienso que el comprador que comprar para vivir sea un especulador. el especulador es aquel que compraba 10 pisos sobre plano y luego cuando estaban a punto de finalizar los ponia a la venta, haciendo competencia directa con el constructor. ese si que es un especulador ya que no genera riqueza.

a dcr 47:
la subida de tipos (y consecuentemente del euribor) no es precisamente para que se deje de consumir sino que el precio de los bienes se mantengan estables (mitigar efectos de la inflaccion). por lo que tu negocio no debe verse afectado. tendras que mantener el precio de tus productos para poder seguir vendiendo. esto es debido a que la masa monetaria es muy alta y cuanto mas hay mas se paga por un mismo bien, traduciendose en inflaccion.
espero que esta explicacion tan “pueril” te sirva.

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# 73, Tati
6 de Julio de 2007, a las 13:53

Para Gilberto:
¿crees que el estado va a hacer VPO? Yo vivo en Pinto (Madrid), bueno pues aquí llevamos mucho meses sin VPO, y cuando salen siempre hay enchufes, si como suena, es triste ¿Verdad? Pero es la realidad.

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# 74, Marco
6 de Julio de 2007, a las 13:55

Tengo una hipoteca a 40 años y por lo que respecta a mucha gente que opina en estos foros soy “culpable” de mi mala situación económica, debido a que estoy hipotecado recientemente y las subidas del euribor nos están perjudicando em mayor medida. Por tanto quiero pedir DISCULPAS por haber contribuido a aumentar la burbuja, pues constructores, banca, especuladores, ellos tampoco podemos decir que sean los culpables, solo se han aprovechado de su momento. Teneis razon en culpabilizarme, tenía opciones pero no quise cogerlas. Pude haberme quedado en casa de mis padres, total solo tengo 35 años, o pude haber aceptado los 950 euros de alquiler que me pedía el casero por renovar contrato (pagaba 500) y el piso no estaba tan mal, 40 años de antiguedad sin tener hecha una sola reforma, tampoco es para tanto.
Si señor, tenía opciones pero voy yo y me hipoteco. Ya me vale.

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# 75, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 13:56

Muy deacuedo contigo Gilberto, si todo ese dinero se hubiera invertido en VPO de alquiler tampoco se hubira llegado a este nivel y no me quejaría.
Pero no se hizo… por eso me quejo ;)

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# 76, Luis
6 de Julio de 2007, a las 13:57

Cyriano, para tí un poco de lo mismo que decía en el post 66 (lee, please). Retifico mis palabras para responderte, una a una…

Ahh!! Y por otra parte, sin dudar de las culpas mas que importante que han tenido los gobernantes de este pais (los alcaldes de ayuntas mas bien)… pues va a ser que no!! Tod@s hemos contribuidos para llegar a esta situación, y los particulares hemos sido los primeros!! (creeme) ;-)

Luis.

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# 77, Gilberto
6 de Julio de 2007, a las 14:03

Bueno… Ahora los “malos” son los bancos que pagan los alquileres de sus oficinas (ya saben que ahora se han pasado a ellos) y a todos sus empleados que también estarán en alquiler o hipotecados…

¿Saben qué es lo único que veo mal? El sueldo de algunos empresarios de alto nivel y de algunos futbolistas. Ahora bien, diles que están cobrando mucho. ¿Forma de controlarlo? El que más gana, que pague más al Estado; pero eso también implicaría que el que no consigue trabajo debería tener un sueldo base. ¿Qué sucedería si dijéramos que habría que subir los impuestos? Los españoles sólo aportan 1/3, frente a otros países europeos del norte donde es casi el 50%.

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# 78, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 14:09

Marco,
tu situación es calcada a la mía y la de muchísimos “treintañeros” que con 25 años preferimos irnos de alquiler hasta que finalmente viendo el panorama decidimos comprar.
Pero por aquí, como habrás comprobado, hay mucha gente que prefiere vernos como culpables en vez de víctimas de la burbuja
(comprámos por el doble de lo que nos hubiera costado sino hubieramos alquilado)
Ya nos lo contarán en 15 o 20 años…

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# 79, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 14:14

Luis, no había actualizado la güeb, estaba escribiendo a ratos….

Yo creo que la gente compra primero de todo por necesidad y no por tendencia.

Diferente manera de verlo ;)
Un saludo

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# 80, Gilberto
6 de Julio de 2007, a las 14:22

Tati, de todo hay en este mundo. Hablo, como supondrás, de un modo global. Ahora es cuestión de cada uno defender sus intereses en sus zonas. En cierta parte de España se están dando a dedo las VPO y yo estoy interesado, siendo parte perjudicada,… pues tendré que denunciarlo en un medio de comunicación. Ya he colgado por aquí artículos sobre fraudes que se están realizando en las VPO del País Vasco.

En definitiva, el que hizo la ley, hizo la trampa. Es cuestión de cada uno estar con el ojo abierto para denunciar, con pruebas, las trampas. Los rumores no servirán en ningún juicio.

Por otro lado, ya te he dicho que haría más VPO en régimen de alquiler, pero no estoy dentro de ningún partido político y, por tanto, de poco servirá mi propuesta (es más, estando dentro seguro, haciéndolas, me encontraría con gente descontenta). .-)

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# 81, chino
6 de Julio de 2007, a las 14:39

a cyranno y luis:

no creo que vosotros seais culpables de la burbuja sino mas bien las victimas. la burbuja no crea porque los ciuadanos de a pie quieran una casa. la burbuja existe por varios motivos:
- blanqueo de dinero negro. el otro dia lei que los billetes de 500 suponian el 66% del dinero en españa.
- ganas de recaudar. el estado como se ha enumerado arriba saca mucho dinero por la construcion y compra/venta de pisos.
- especuladores. aqui pueden venir desde los pasapiseros que he comentado antes, hasta florentino perez con las torres de la castellana. ahora Repsol quiere vender su torre por uno 700 millones cuando le ha costado 200-300.

creo que sois victimas, porque habeis comprado en el peor momento (si es que comprasteis hace uno o dos años). la vivienda tiene expectativa de bajar y el euribor os machaca mensualmente. de todas formas si vosotros comprasteis para vivir en vuestra casa os la debe “pelar” que suban o bajen.
yo tambien soy treintañero y he decidido no comprar y vivir jodido y sin independencia, y esto compañero, es algo inaceptable a esta altura de siglo y sociedad en la que vivimos (vuestra situacion y la mia).

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# 82, chino
6 de Julio de 2007, a las 14:41

restifico, donde dije luis digo marco

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# 83, Alquilado
6 de Julio de 2007, a las 14:46

No es que nos alegremos de que os suban el euribor, nos alegramos de que servirá para que bajen los pisos… y bajarán.
Yo también pienso que hay quien se ha buscado su mala suerte. No culpeis al euribor, vosotros teneis en parte la culpa porque sabíais a lo que os metíais y sino lo sabíais también sois culpables, porque yo no me meto a pagar 300.000 euros a 40 años sin haber estudiado cada detalle. Y en parte queríais hacer negocio lo admitaís o no.
Enlaonda, de verdad crees que en 20 años habreis pagado todos, no creo. No es comparable una epoca con otra, para nada

Susana 60,
No pretendia ofenderte, pues bastante tienes con lo que tienes y con lo que se te viene encima cada mes durante los próximos “n” años con n tendiendo a infinito. Insisto en el orgullo hipotecado pagador.

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# 84, ra-mo
6 de Julio de 2007, a las 14:52

#66 Luis,

Tú has dicho:

———————-
Repito, la gente “compra” sus viviendas, al menos aspiran a ello:
1. Por tendencia (todo el mundo lo hace)
2. Por negocio, esperas que cuando la vendas, lo hagas por el doble… ¿¿??
3. Por analfabetismo financiero. Si hicieras números (en serio) de lo que suponen las cipotecas actuales a 30 años a los precios actuales y al Euribor esperable… llegas a la locura-financiera.
———————-

Ya que haces cábalas a 30 años, hagámoslas a 50:

Tengo 31 años, hipoteca a 30 pero por suerte amortizaré para que me quede en 20. A medias con mi mujer. El piso lo compramos para vivir en él.

Hablando claro, el piso escriturado por 300.000, la hipoteca es de 220.000 y la cuota que tenemos ahora es de 1100 euros al mes más o menos, hasta la próxima revisión (120 o 130 euros más). Con esto, nos desgravamos unos 1000 y pico euros cada uno en la declaración de la renta.

En la ciudad donde vivo, el alquiler de un piso con peores características (calidades, zona) que el nuestro, no baja de 800 euros.

Venga va, ya que tú no eres un “analfabeto financiero”, calcúlame cuánto llevaremos pagado dentro de 50 años el que ha alquilado y el que ha comprado, y el patrimonio que le queda a cada uno (yo en 20 termino, el alquilado paga “cuota eterna”). Ten en cuenta que los alquileres, como el euribor, también suben.

Saludos.

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# 85, Explicador
6 de Julio de 2007, a las 15:27

Es evidente que todo sigue su cause normal desde el punto de vista lógico que todos en realidad saben, pero muchos se niegan a creer.
SALUDOS.

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# 86, ra-mo
6 de Julio de 2007, a las 15:34

#83 Alquilado,

Según tú, qué tiene que hacer la gente que ahora vive ahogada por la hipoteca? Malvender su piso? No lo se, pero creo que no… porque el remedio será peor que la enfermedad: o comprar otro piso, o alquilar, o irse con los papás.

El que había comprado un piso para “especular”… estas inversiones se realizan a medio o largo plazo. Si no se le vuelve la situación insostenible no venderá hasta que le haya sacado como mínimo una rentabilidad de un 8 o 10 % anual (por decir algo).

Al que se le había ido la olla pidiendo 300 mil euros por un piso de 45 metros cuadrados, sin ascensor y para reformar… pues sí, quizás bajará el precio… y si quieres, te quedas ese.

En resumen, lo que creo es que los precios se estabilizarán y se pondrá a cada uno en su lugar, siguiendo altos, pero de ninguna manera esperéis que salgan rebajas de compre dos y pague uno.

De todas maneras a mí me daría igual, yo compré mi piso para vivir en él, no para venderlo a los dos años.

Saludos.

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# 87, Luis
6 de Julio de 2007, a las 15:51

66. Ra-mo:

Joder tio!! Ya he dicho que me cansa repetirme, pásate por post publicados dias atras (el miércoles ó jueves creo que hablamos de esto), utiliza esta pezzo herramienta: http://hipotecas.sagaz.es/ y haz números, con ese mismo caso (el tuyo) y luego si quieres, con números delante. ;-)

Si me dices que te puede sorprender lo que vas a ver, te llamaré derrochador!! :-)

Venga pues!!

Luis.

http://www.viviendadigna.org

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# 88, Luis
6 de Julio de 2007, a las 15:54

66. Ra-mo:

Joder tio!! Ya he dicho que me cansa repetirme, pásate por post publicados dias atras (el miércoles ó jueves creo que hablamos de esto), utiliza esta pezzo herramienta: http://www.hipotecas.sagaz.es/ y haz números, con ese mismo caso (el tuyo) y luego si quieres, con números delante. ;-)

Si me dices que te puede sorprender lo que vas a ver, te llamaré derrochador!! :-)

Venga pues!!

Luis.

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# 89, Luis
6 de Julio de 2007, a las 16:01

Eso, eso!!! Tú lo has dicho Ra-mo, conozco amigos (algunos compis de la ofi), que siendo “proyecto de propietarios”, cipotecados vaya! Pagan cipoteca religiosamente al banco “y como dios manda”, y dicen “que como la hipoteca se comen un 70% de sus ingresos, pues que no les queda otra que vivir en casa de los aitas… ” Ostias!! Fuerte esto!!!

Después que te jodes y te sufres por llegar a final de mes, tienes que terminar durmiendo en otra casa que no es “la tuya”… Y seguro que casos como estos, conocéis mas de uno ¿a que si? ;-)

Un saludo Chino, tú eres “diferente”, me gustan algunas cosas que dices!

Luis.

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# 90, Atila, rey de los anos
6 de Julio de 2007, a las 16:02

Hoola amigos míos!

Que el euribor se tranquilizará es un hecho. La pregunta es: ¿Cuándo? Porque llevaba una semanita bien tranquilito y ahora en 3 días ha metido 3 pollazos en la boca que a más de uno se le debe haber saltado algún diente: 4,580%, y up up up up! Por mí, que se tranquilice cuando llegue al 8%.

Aquí os dejo mi ristra de noticias apocalípticas del día:

Dos de cada tres hipotecas están en situación de riesgo por el alza de tipos
http://www.laverdad.es/murcia/prensa/20070706/economia/cada-tres-hipotecas-estan_20070706.html
Bancos y cajas advierten que si siguen creciendo, las letras de las hipotecas firmadas a partir del 2002 se encarecerían en unso 1.170 euros al año

Román: “Si los promotores venden menos viviendas es un problema suyo”
http://www.guadalajaradosmil.es/noticia.asp?ref=18186
Esto será aplicable a cuando los cipotecaditos reclamen al estado que les ayude con las hipotecas: “si los cipotecaditos cometieron sucidio financiero es un problema suyo”.

El coste medio de un préstamo hipotecario se acerca ya a los 10.000 euros anuales
http://www.larazon.es/noticias/noti_eco16297.htm
Y lo que queda de subida.

Ya me despido de momento, si necesitáis algo de mí, llamadme para lo que sea (excepto para prestaros dinero).

Veo dolor, mucho dolor

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# 91, Luis
6 de Julio de 2007, a las 16:09

..por cierto Ra-mo, de deducciones me comentas por compra…
comentarte que yo me desgravo también (viviendo en alquiler) un 25% de todo lo que pago al año… me salen a devolver unos 1000€/año aprox. y durante toooodos los años que vive en el mismo régimen (de alquiler).
Dicho esto, seguramente teniendo una estabilidad financiera y laboral mucho mas poderosa y firme que la de muchos de vosotr@s (no pretendo ir de pre-potente por favor, entiendanme), me niego a pagar 360.000€ por algo que se, que no lo vale, pero que es lo que cuesta… me niego!!! No acepto y como no lo hago, hay una venta que no se realiza (por mi al menos, claro).

Por cierto, al final no voy a la playa, tal vez un poco mas tarde a las piscinas municipales.. ;-)

Ra-mo, ¿has echo ya los números con la herramienta de sagaz? Te estoy esperando…

Luis.

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# 92, cerberus
6 de Julio de 2007, a las 16:18

luis la desgravacion por alquiler depende de la Comunidad Autonoma donde vivas, en madrid es mas rentable comprar, porque si tienes mas de 34 años o cobras mas de 35000 al año no te puedes desgravar nada y en el mejor de los casos te desgravas 800 euros al año… que a como estan los alquileres en madrid representa una mensualidad como mucho. En cambio la desgravacion por compra es mucho mayor y a nivel nacional.

Cada uno que elija su opcion, insistis en querer oficializar la opcion propia como la unica buena y eso es un poco futil. Todos hemos hecho cuentas y en mi caso vivir donde quiero vivir de alquiler me sale mas caro a 20 años que comprar, por eso he comprado en cuanto pude. Asi lo hace la mayoria y no porque sea una tendencia.
Esto se ha convertido en un debate yermo y polarizado que no lleva a nada. Cada uno en sus circunstacias hace lo que debe y puede.. y PUNTO final. Podemos hablar del sexo de los ángeles si eso….

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# 93, Luis
6 de Julio de 2007, a las 16:36

Ceberus:

Estoy de acuerdo contigo (lo de las condiciones de desgravación por alquiler en Madriz, ma dejao planchao, de veras!!) y acepto de ese modo, ahora, lo suyo seria que cada uno por ello, si hiciera cargo de aquello a lo que se compromete y viviera con ello lo mejor que pueda.
Os quejais del gobierno, …creeis que “la vivienda es un derecho”? ¿Lo decis en serio? De veras?? Porque si es asi, el contenido del 70% de las afirmaciones que se vierten en este foro… cuando menos…chirrian!!

Mi opinión a favor del alquiler en esto foro (y en otros muchos) no es para nada mayoritaria y soy consciente de ello, lo único que lo que digo y opino os suena “tan raro” que a algun@s… incluso no os llega ha gustar… y lo puedo llegar a entender ahora, no me trates de manipulador ni pro-noseque, todos tenemos razon y opiniones formadas sobre lo que vemos, leemos, creemos, sentimos…

No digo mas, no quiero “cansarte” Ceberus, entiendo que es mas reconfortante, leer que hay otra gente que esta tan mal que yo… y, ó incluso peor! (y lo que alivia eso, oyes!!) :-)

Ala pues!!

Luis.

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# 94, Alquilado
6 de Julio de 2007, a las 16:45

Ramón 83,
¿Que que debe de hacer ahora? chungo, primero arrepentirse por haberse equivocado tanto (hablo de los que compraron hace menos de 3 años, antes no) segundo vender si puede e irse de alquiler o donde pueda y esperar 2 o 3 años, eso y rezar un poco para no quedarse sin empleo pq de ladrillos no te alimentas. Mas de alguno tendrá que malvender porque no podrá comer, sobretodo los que encima han ampliado hipoteca para comprarse el A3.
De todas formas, si has comprado el piso para vivir en el , relajate que te da igual que suban o bajen, o no?
Yo esperaré a que bajen ( que bajarán, os guste o no) y con lo que tengo ahorrado yo y mi novia, no creo que tenga que pedir mas allá de 60.000e y con esa cantidad el euribor me dará igual.
Luis 90, totalmente de acuerdo..
Atila, muy bueno.

P.D. ahora mucha gente que estan intentando vender su piso y no lo consiguen están aprendiendo una nueva palabra…liquidez.

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# 95, A_disfrutar
6 de Julio de 2007, a las 16:52

Pues eso, que me voy de vacaciones a mi apartamento “en propiedad” y dejare cerrado mientras tanto mi piso “alquilado”. A disfrutar que son dos dias. Uno que es asi de raro, prefiero tener un apartamento en propiedad y vivir de alquiler; y en cuanto pueda me jubilo y a vivir al apartamento. Feliz verano a todos

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# 96, DCR
6 de Julio de 2007, a las 17:29

Hola chino:
De acuerdo con tu explicación. La subida de tipos, “no es precisamente para que se deje de consumir”, pero en MI CASO PARTICULAR y en el de muchos “comerciantes” como yo, estas subidas de tipos tienen muchos efectos secundarios perjudiciales.
Me refiero a mí mismo y a personas que conozco, porque os puedo contar lo que NOS está pasando, sin la necesidad de andar investigando si, los que se van de vacaciones, se incluyen los gastos del viaje en la hipoteca (vía reunificación) o no.

A los que, prácticamente, no les han subido el sueldo y han visto que los tipos de interés han repercutido en el euribor, al que tienen refereciado sus hipotecas; en las dos últimas revisiones anuales les han puesto en un buen apuro. El apuro es de 200, 300,400,… euros más de cuota/mes. Este “apuro” no se gasta en mi negocio aunque baje los precios al 50% y aumente la calidad otro 50%( con respecto a la competencia). ¿Por qué?. Sencillamente porque no se tiene “un duro”. Tendré que ir despidiendo parte de mís empleados, dejarán de tener ingresos, no consumirán……
Si alguno me perfila de catastrofista; no me importa que me critiquen o me digan en qué me equivoco. A lo mejor, esto solo me ocurre a mí y debiera cambiar de estrategia o incluso de actividad.

Que disfruteis del fin de semana.

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# 97, felix
6 de Julio de 2007, a las 17:36

Susana si tus vacaciones son como tu dices pues creo que no eres una irresponsable. Soy un padre de familia ( de dos niños pequeños) que en la vida le ha ido muy bien. La suerte es un factor importante, el esfuerzo y el tesón también. Cuando tenía 20 años y con la ayuda de mis padres monté un negocio( mientras tambien estudiaba) y a pesar de todos los problemas todo todo negocio me he ido superando. He invertido todos los beneficios pero en otros sectores y he conseguido mi pequeño patrimonio. Mi pequeño patrimonio lo he conseguido invirtiendo en compra de solares y construyendo, pero no vendiendo sino alquilando y por lo tanto iba aumentando mi capital. Cuando tenía para un solar compraba, ahora un poco y construía pidiendo solo un 50% del valor de la edificación y con un credito a 10 o 15 años se pagaba solo con los alquileres. Eso hace unos años era posible pues el precio del suelo de la vivienda era relativamente asequible en comparación al día de hoy. Las cosas hoy en día serían mucho más complicadas. Mi merito si tengo alguno ha sido que en lugar de gastar el dinero de mis beneficios en grandes vacaciones, en grandes coches, en dinero mal invertido. ect. ha sido notar que estaba en un momento clave en mi vida que si hacía bien las cosas podía ganar mucho dinero. Todas estas cosas tienen tambien sus inconvenientes( tener los hijos tarde, casarse tarde despúes de muchos años de noviazgo) pero no me arrepiento de como hize las cosas y como me salierón. Un factor muy importantes al comienzo es contar con ayuda. No cuento más de mi vida. Cada uno susana debe decidir lo que quiere y donde quiere llegar. Por Último otro factor es la pareja de uno porque es muy importante remar los dos para el mismo ladoy tener claro a donde uno quiere llegar.

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# 98, felix
6 de Julio de 2007, a las 17:39

Susana se me olvidaba decirte que hay que merendarse la hipoteca haciendo amortizaciones extras y bajando cuota. animo que puedes como hemos podido todos.

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# 99, Cyrano
6 de Julio de 2007, a las 17:56

No se está teniendo en cuenta, en la guerra compra-alquiler, que el 95% de los hipotecados NO TIENEN problemas para afrontar sus cuotas.
Parece que todos los hipotecados hicieran mal sus números o que todo el mundo compró hace sólo 1 o 2 años.
- ¿y los que compraron hace 4 años, también hicieron mal? ¿A caso éstos no contribuyeron, según vuestra idea, al inflado de la burbuja?Éstos hoy, probablemente, casi han doblado el valor de su vivienda. ¡Anda que lo que les preocupa a éstos que baje la vivienda un 25%!…

A ver sres:
¿Me jode enormemente que me haya subido 230€/mes la hipoteca? SÍ ¡PERO LO PUEDO ASUMIR!

Mi piso lo compré hace 2 años sobre plano, me lo entregaron hace poco más de 1 año. Me da igual en cuanto se ha revalorizado porque no pienso vendérmelo y puedo asumir otros 230€/mes de subida el año que viene.

Pero ya que por tener una hipoteca soy un especulador, me voy a poner en el papel:
-Las otras fases de la zona donde vivo están en venta por un 30% más de lo que a mí me costó, simplemente cuando lo compré me dedicaba al sector inmobiliario, entendía un poco e hice una buena compra. Aproveché una oportunidad.
O sea que puede bajar la vivienda ese 30% que aún así yo no perdería dinero. Perdón, perdería las mensualidades que he pagado de hipoteca, los gastos de escritura y los impuestos. Si bajara más (cosa que dudo) y tuviera que vender pues perdería dinero y punto. No lo perdéis cada mes los alquilados y no lo perdieron los accionistas de Astroc, no lo pierde quien compra un coche nuevo y sale del concesionario…
Yo también lo puedo perder, asumido!

Ahora, después de mi primera revisión, estoy pagando de hipoteca unos 350€ más (el primer año, ni eso) que si estuviera de alquiler, contando que cada més amortizo 200€ de capital hay una diferencia de 150€ que pago por conseguir ser algún día propietario.

Por cierto, voy a cambiar de trabajo en Septiembre. Los pisos es cierto que ya no se venden como antes. Llevo dos meses sabáticos, me los he tomado de paro/vacaciones, llámenlo como quieran (Me inspiraste tú, Gilberto, mil gracias) y me quedan otros dos. Y sigo pudiendo pagar mi hipoteca…
Los que llevan tiempo es este foro ya saben a lo que me dedicaba antes (vendía pisos) Llevo algún tiempo sin comentarlo porque sé que se me echarían encima, como ya pasó en alguna ocasión y espero que no pase ahora, o sí. Me da igual.

Perdonad el tono pedante de mi final.

Un saludo.

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# 100, Noys
6 de Julio de 2007, a las 18:02

52 Alquilado,
Estoy totalmente de acuerdo con lo que le respondes a Enlaonda.
Antes la gente compraba viviendas con un solo sueldo, y las hipotecas duraban de 12 a 20 años.
Es decir, que con una entrada y lo que sobraba de un solo sueldo, se podía acceder a una vivienda.
No era nada raro que una persona de 35 años tuviera pagada su primera vivienda en Madrid, por ejemplo, y se hipotecara con la segunda vivienda (siempre que ese fuese su objetivo y no le salieran las cosas mal). Y los precios tardaban años en subir.

¿Quien tiene ahora hipotecas de 12 años?
Ese debería ser el objetivo: comprar vivienda con un solo sueldo y poder pagarla en 15 años como máximo.

Me alegro de que Clopez mencione en su comentario que la subida del Euríbor posiblemente beneficie a más gente que a la que perjudique, ya que somos muchos los ahorradores que también tenemos derecho a recibir algo por nuestros ahorros y que estamos deseando volver a ver intereses del 15% (aunque sepamos que tanto no van a subir).
Los que conseguimos ahorrar en el pasado (ahora es imposible), no tenemos la culpa de que haya gente dispuesta a pagar por un piso el cuádruple de su valor real. Eso es muchísimo peor que pagar intereses al 15%, por lo menos antes existía la opción de comprar casi al contado porque los precios lo permitían.

Si la gente se hubiese negado a comprar hace 6 años, cuando empezó esta locura de subidas, los precios estarían más acordes con la realidad. Ya se sabe, a mayor demanda, mayor subida.

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