Recordando entrevistas: Gonella y Cárpatos

por Droblo

Recordando entrevistas: Gonella y Cárpatos 4

En los más de 10 años que llevo escribiendo aquí muchos temas se han repetido, tanto por su interés como porque hay muchos enfoques para tratar un mismo asunto. Sin embargo, cuando he publicado alguna entrevista, ya no se ha vuelto a hablar de ella y considero que es una pena que algunas “perlas” que algunos entrevistados nos dejaron no sean recordadas.

El primer entrevistado, allá por 2010, fue Juan H. Gonella Arbo, socio de la Bolsa de Buenos Aires, ex bróker, vicepresidente de la Asociación Argentina de Analistas Técnicos y fundador de la primera web de habla hispana de América sobre análisis técnico, que además participa mucho en nuestro foro de bolsa. Aunque muchas de las preguntas y respuestas han quedado desfasadas, destaco algunas respuestas:

“lo primero para mi es el análisis técnico y después el análisis fundamental. Un bolsista completo es aquel que a) domina el análisis técnico, b) conoce de balances y lleva comportamiento de rubros, c) conoce ratios, d) sabe operar en su mercado elegido, e) ha pagado su derecho de piso o parquet sin necesidad de haberse fundido, f) conoce de macroeconomía, economía-política y mercados globales.”

Cuando le pregunto por el mejor momento de Argentina, al final de la II Guerra Mundial, echa mano de la nostalgia:

“La Argentina en aquellos momentos le regala a Franco dos barcos de granos quedando España eternamente agradecida. Con Europa devastada el comercio llevó a que las arcas del Banco Central estuvieran llenas de oro. Pero la finalización de la segunda guerra mundial en 1945 coincide con la aparición de Perón quien por haber estado en Italia copia el corporativismo nazi fascista del eje nacional-socialista sindicalista populista de Mussolini y crea la CGT constituyendo una ideología que aún permanece enquistada en las estructuras de poder desde hace 65 años. En lo económico se traduce en un pésimo distribucionismo, populismo, gasto público, inflación, amiguismo y corrupción para terminar como siempre en devaluaciones. Ya en aquella época devaluó y hasta se reía en sus discursos del dólar volatilizando todas las reservas del Banco Central”

Y cuando le pregunto cómo fue el famoso corralito de 2002 nos contó:

“El corralito ya más acá en el 2002 fue la consecuencia del gran déficit fiscal incontrolable e incompatible con la convertibilidad derivando en un desastre económico monetario para los bancos e inversores simples patrimonialmente. Un buen día se decidió que si tenías por ejemplo 1 millón de dólares en el banco (convertibilidad) ya no eran más dólares sino pesos. Es como si a partir de mañana el Euro contra el dólar ya no vale más 1.40/50 y vale 1 dólar y lo anclan por “decreto” para toda la UE.”

Y cuando le pregunto si ve posible algo así en Europa respondió:

“Desastres como en Argentina difícil, a pesar de vuestras autocríticas, están en el primer mundo”.

Comprensible su error, yo tampoco imaginaba entonces que en poco tiempo viviríamos dos corralitos en la Eurozona. Como buen argentino, habló tanto que tuve que publicar la entrevista en dos partes y en una nos comenta algo que suena de mucha actualidad:

“No puedo menos que citar al respecto los conceptos vertidos en sendos artículos por Paul Johnson y Ralf Dahrendorf en el 2005. Ahí dice Paul Johnson: “De hecho durante una generación la UE ha avanzado en la dirección opuesta y creado un monstruo totalitario propio que literalmente expele normativas por millones e invade cada rincón de la vida económica y social. Las consecuencias han sido terribles: una inmensa burocracia en Bruselas.“

y añade poco después

“Es importante resaltar que la crisis europea le es propia y no causada por la crisis americana.”

Y

“El dólar seguirá siendo la moneda internacional, pues el proyecto multimonetario no tendría el sostén que significa la percepción del público respecto a la seguridad jurídica en Estados Unidos y la importancia relativa de la economía americana en el mundo. Por el contrario, el Euro tendrá que sobrevivir ante la realidad de la crisis europea, que no es coyuntural sino estructural.”

Eso dicho en 2010 visto con la perspectiva actual parece todo un acierto, y quizás la mejor prueba sea la diferente evolución bursátil de Wall Street y los índices de la Eurozona.

El segundo entrevistado fue José Luís Cárpatos, trader profesional desde 1985 y famoso por dedicar desde 1998 unas 10 horas al día a informar desde internet sobre los mercados financieros (en una de sus webs colaboraba yo antes de pasarme a esta). Respecto al precio de los pisos, y eso que ya habían pasado más de dos años desde su pico, fue categórico:

“En Suiza con un nivel de sueldos infinitamente superior, por ejemplo el conserje de mi piso, que se ocupaba de averías, quitar la nieve, y cosas así, cobraba al mes el equivalente a 5.000 euros. Imaginen ese sueldo aquí en la misma posición. Pues bien los precios de los pisos allí, fuera de las grandes ciudades como Ginebra, Zurich, Berna y cosas así, eran más baratos allí que aquí. ¿Cómo puede ser esto? ¿En qué momento perdimos la brújula?”

Preguntado por Grecia, acertó totalmente que acabaría siendo rescatada por el resto de la UE (algo que ocurrió tres meses después):

“Sinceramente creo que Grecia tiene problemas severos, pero descarto por completo un default. Sería una locura por parte del BCE y resto de socios de la UE, dejar caer a un miembro de la UE de ese nivel, el daño para todos los demás sería mucho peor que un plan de rescate”.

Para acabar por hoy me quedo con una reflexión suya que a la postre ha resultado profética:

“Mucho me temo que estaremos en una larga fase de crecimiento anémico. Hay una posibilidad pequeña pero no despreciable de volver a caer, pero prefiero no pensar en ella, porque sería un muy mal asunto. Lo más normal es que nos quedemos en la fase gris del crecimiento anémico”

La próxima semana seguimos con más.

14 comentarios

Intentandosalirdepobre 3 junio 2019 - 11:14 AM

“…por ejemplo el conserje de mi piso, que se ocupaba de averías, quitar la nieve, y cosas así, cobraba al mes el equivalente a 5.000 euros…”

“…Pues bien los precios de los pisos allí, fuera de las grandes ciudades como Ginebra, Zurich, Berna y cosas así, eran más baratos allí que aquí”

No se si hace falta añadir mucho más…

Pero tranquilos, que como en España no se vive en ninguna otra parte…

:/

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Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 12:13 PM

Si, eso del crecimiento gris es lo que esta pasando…
No se, a veces pienso que como decia el abuelo de un forero, no me acuerdo quien, el dinero tiene que ser como las patatas, que no sirva de un año para el otro…
Ya hablé hace no mucho de que con el tema inmobiliario hay cada vez mas gente que puede permitirse el lujo de no trabajar, de hacer errores, de vivir en el mundo paralelo de yupi y de ver la vida patas arriba… pueden hacer eso porque al heredar un piso en el centro de su abuela recién difunta , puede tener un sueldo nescafe alquilándolo o un monte importante vendiendolo…. y son pisos, chalets, bajos comerciales etc.. y cada vez se reparten entre menos, por eso del problema demografico…

A parte de eso, están los funcionarios que tienen los sueldos asegurados y blindados y también pueden vivir en el mundo paralelo que elijan y hacer suyas teorías de todo tipo…

Y yo lo siento, pero en esa sociedad tal como esta hoy en España el sentido común en general y el económico en particular, lo tienen muuuuuy difícil de existir… Iremos puliendo lo que se recibe de herencia, el estado seguirá siendo el socio mayoritario de las empresas y los autónomos, en el sentido que se queda con mas de la mitad de lo que generan y asi mantendremos la marca esa de: Spain is different… Y lo malo es que la UE ya empieza a ser tambien Different….

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Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 12:28 PM

Ayer durante la sobremesa, tuve una conversación interesante con mi mujer. Sobre unos conocidos que cobran entre los dos unos 6-7 mil mensuales, acaban de heredar un piso y una finca en la Capital que se suman a los dos que ya tenían, llevan tren de vida muy, muy por debajo de lo que pueden, por costumbre y porque no tienen ilusión de hacer cosas nuevas, ya que apenas se soportan entre ellos…
Le pueden faltar muchas cosas, pero dinero desde luego que no…

Y dice mi mujer: Me estoy comiendo el coco para comprender porqué compra todo el rato lotería…. Y no tengo ninguna idea que lo explique miniamente razonable…

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hptkdodeporvida 3 junio 2019 - 1:28 PM

ese era mi abuelo…

Tambien te digo…yo compre en el 2005, con un divorcio contencioso de por medio… pasaba el mes con 60 euros…tuve que realquilar habitaciones… lo pase p**tas, el euribor al 5 y pico.. pagando abogados y pasandolas putas…te hablo en 2006,2007,2008,2009…y luego las tornas cambiaron …algo ahorre…amortize…liquide el piso con mi ex, al obtener custodia compartida contenciosa, tengo el piso alquilado…y ahora solo pienso en cambiarme el cohe…que te parece??

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Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 2:05 PM

Me parece que esos años has creado bastante riqueza, tanto para ti como para la sociedad… Te has visto presionado a mover el c.ulo y lo has movido y has tirado del caro…
En cierto sentido, aqui en España faltan estimulos de mover el c.ulo. Si la pareja gana un buen sueldo, yo me puedo dedicar a buscar trabajo ad eternum, que total se vive bien…. si eso, en la casa de mis padres también se vive bien y cosas asi…
en USA la mayoría de los pepitos se ven presionados a currar como Dios manda y no se pueden permitir estar parados, los presiona todo para que se muevan o se hunden…
No es que eso tenga que ser aqui en el mismo grado, pero con tanta gente que no aporta, por las razones que sea, no es de extrañar que aquí no es USA ni Suiza…
Es un modelo que no da la talla… lo hemos sostenido con 700 000 000 000€ de deuda en pocos años… Y eso que obviamente hay millones que trabajan duro y tiran del caro, pero si la cultura en esta sociedad no llega a ser la del esfuerzo sino es la de encontrar la forma de holgazanear, no se avanza sino que nos endeudamos para estar en el mismo sitio, que si no…

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oreidubic 3 junio 2019 - 4:37 PM

Distingue entre la macroeconomía y la microeconomía….. la primera puede ir bien o mal y la segunda… también…. sin tener que ir relacionada…

Al final lo mejor es ocuparse de uno mismo y sin molestar al resto…..

Este crecimiento anémico EN EUROPA no tiene porque (ni es) general….. si hay que trabajar de verdad hay que buscar dónde está el dinero (que lo hay) aquí o fuera…

Pegas una patada y salen ahorros de 200.000€….. dos viviendas… sueldos altos…… pero como no mola, vamos buscando medias bajas para evitar el librepensamiento….

Error…. hay trabajo y dinero.. me preguntó un potencial cliente (con dos viviendas pagadas y una hipotequita de la tercera y ahorros de 6 dígitos) si pensaba que el mundo iría mejor… “mejor que los últimos diez”… sonrió….

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Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 6:22 PM

Por separado no tienen nada que ver la microeconomia de uno con la del estado… solo tienen una relación bilateral, la suma de las microeconomias forma en gran parte la situación macro… y el estado de la macro economía influye sobre las economías personales, de forma desigual y a veces opuesta, pero influye… ahora, un especulador se forra en los tiempos de hambruna y a lo mejor no le va tan bien en el resto del tiempo…

Pero no podemos engañarnos en solitario, cogiendo ejemplos que favorezcan nuestra tesis… Esta el resultado final y el resultado final para nuestra sociedad es el que es… y para Europa, mas de lo mismo… Que trabajo hay pero no nos apetece currar demasiado , porque vivimos bastante bien sin hacerlo y eso del patrimonio esta muy bien, pero a veces juega malas pasadas si no va respaldado con una buena y SUFICIENTE actividad economica de AHORA.

Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 12:35 PM

En Alemania sube el paro…
Y hay parón económico…
La UE le ve las orejas al lobo poco a poco…

¿Soluciones?
Pues si tuviéramos economistas al frente, podriamos esperar soluciones economicas, pero como tenemos burócratas, recibiremos soluciones burocráticas: reuniones, comunicados, decisiones historiacas, soluciones sobre el papel y el powerpoint…

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Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 1:29 PM

Otra anécdota del fin de semana:
Pasamos por casualidad al lado de Taberna Andaluza “Los Fogones de Lucia”, eso en Valencia Capital y para que “la globalizacion” sea plena, estaba manejada la taberna por Chinos…
Y dice mi hijo: – Sera que esos son unos chinos de Andalucía, papa :-)

No es que tenga yo algo en contra de los chinos regentando bares, también beneficia los autóctonos si alquilan los bajos. Ahora cundo los compren ya aportan menos al “estilo de vida español” , jeje… Lo curioso es que con tanto paro, no ha habido uno de aqui o de Andalucía, que coja y que trabaje esa taberna… ¿Porque paro hay, verdad?

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Intentandosalirdepobre 3 junio 2019 - 5:07 PM

Insinuaciones como esa me hacen gracia…
Si alguna vez has visto “Pesadilla en la Cocina” te darás cuenta que llevar un restaurante no es la cosa más simple del mundo.
Y suponiendo que sepas, está el tema del capital. Por que pocos parados hay que puedan pagar un traspaso o una obra más todo el mobiliario necesario.
¡Ay…!
Por otra parte, sí, los chinos nos invaden “silenciosamente”, pasaron de los restaurantes chinos a los “Todo a 100” y de ahí a fruterías y otro tipo de negocios, incluyendo bares y restaurantes ya no chinos, si no “tradicionales”.
El sitio donde iba a desayunar antes, de la noche a la mañana, lo “cogieron” unos chinos y como eso, tantas cosas…

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Juanito Gonzale 3 junio 2019 - 6:10 PM

Bueeeeno… algo de hosteleria he visto de refilon :-)
El tema es que los chinos no van por la ciudad arrebatando a la fuerza los comercios y los bares y restaurantes… Se los traspasamos voluntariamente… Y el jefe chino va de la mano con trabajadores chinos y tambien ya veo que contratan suramericanos, europeos del este y de todo…. De todo, menos de los de aquí…. de eso la culpa no la tendrán los chinos, dudo mucho que nos discriminan :-) jeje…
Yo entiendo que cedamos esas actividades que son dificiles de llevar a cabo y se trabaja mucho y eso, siempre y cuando tengamos opciones mejores y sigamos currando y produciendo en puestos de mayor valor añadido y eso… el problemilla es que no es el caso…

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Intentandosalirdepobre 4 junio 2019 - 9:01 AM

Me contó uno una vez que puso un local en alquiler y que fue a verlo un chino. Y le gustó y todo eso.
El tema es que el alquiler no lo haría él, si no una “asociación cultural china” que luego subarrendaría al que llevara el negocio y que tanto el negocio como el inquilino “final” podrían cambiar cada 2-3 años…

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piter 5 junio 2019 - 9:13 AM

Si si, lo primero que dicen los españoles que viven lejos de España es que echan de menos las patatas bravas y el jamón ibérico. Y supongo que la precariedad en los empleos, los pisos de 40 m2, el transporte público a reventar por la mañanas… 65 años enquistado el fascismo nazi en las instituciones argentinas… ufff cuanto me suena eso en España… con pueblos que todavía se llaman “… del caudillo”, con la plaza del General Franco, avenida primo de rivera, en muchos pueblos de España… en fin, echar de menos España por las patatas bravas no es tan malo visto lo visto…

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