Pienso que la Humanidad hasta el siglo XX era como un renacuajo que apenas había conocido algunas zonas de su charca y que gracias a su curiosidad y su cultura en el siglo pasado consiguió convertirse en una rana que ya consiguió ver la charca desde fuera, pasearse por el exterior, comprender de una forma visual la pequeñez de su propio mundo. Siguiendo con la metáfora, aunque algunas ranas muy listas nos lo han explicado, para la gran mayoría de habitantes de la charca nos es imposible imaginar siquiera términos como el del océano y su inmenso tamaño (agujeros negros, años luz…) ya que nuestra proporción del tiempo y el espacio es diminuta para lo que hay ahí fuera. ¿Qué tiene que ver todo esto con la economía? Pues yo creo que todo, porque una vez determinada que la exploración espacial no va a suponer –salvo que alguna revolución tecnológica nos ayude- que en las próximas décadas tengamos otro sitio donde vivir, nos debe importar mucho el estado de nuestra charca.
Aunque pasó desapercibido, especialmente en España con los dimes y diretes de nuestro rescate bancario, la semana pasada se realizó en Río la enésima reunión internacional para tratar sobre cómo salvar la salud de nuestro planeta del crecimiento económico y como todas las anteriores acabó en una declaración de compromiso que no lleva a nada concreto, literalmente “propone formular objetivos de desarrollo sostenible que reemplacen a los Objetivos del Milenio de la ONU para 2015”. Es una mala noticia porque si la actual crisis está suponiendo un respiro para las peores perspectivas sobre contaminación ambiental y deterioro natural, el que no vayamos a cambiar el modelo y pretendamos –y salvo catástrofe seguro lo conseguimos- seguir basando la salud de la economía en el alza de la producción y el consumo, aumentará enormemente el riesgo.Nuestro sistema necesita crecimiento y con nuestro nivel tecnológico actual eso es algo incompatible con la preservación de nuestro entorno y eso debería importarnos bastante.
Pero no, en el mundo económico se ve con preocupación la bajada de consumo energético y de materias primas que han llevado a que las “commodities” haya entrado en tendencia bajista “oficial” ya que superan el 20% de bajada. Este Junio la práctica totalidad de datos macro tanto en los EUA como en Europa como en Asia han salido negativos. Tanto ha inquietado esto que los bancos centrales y los políticos han tomado medidas que si bien de momento no han arreglado nada, han provocado que este mes no haya sido negativo para las bolsas. Europa ha vuelto a ayudar a España con lo que se ha salvado de un colapso financiero que nunca había visto tan cercano, el BCE ha relajado los colaterales que exige a la banca para poder darles aún más liquidez, la FED –aunque algunos pedían más- se ha comprometido a mantener las políticas expansivas, algo que también ha hecho Banco de Inglaterra, me arriesgo a asegurar que habrá bajada de tipos de BCE el 5 de julio y además, Grecia de momento no abandona el €.
Resumiendo, malas noticias económicas pero rebote en el Ibex. Una vez más, habrá quien crea que los mercados se adelantan a la economía real y sus expectativas alcistas se acabarán notando y habrá quien crea que esto es simplemente una reacción a la sobre-reacción bajista anterior que situaba Junio como un mes en el que la €zona se podía romper, lo que a su vez demuestra que las bolsas no aciertan tanto como algunos creen. Personalmente, a mi este rebote me recuerda más al del último mes de 2008 –y la tendencia bajista prosiguió en enero de 2009- que al de marzo de 2009 cuyo rebote en España duró hasta enero de 2010. ¿Por qué esa visión “pesimista”? Porque en marzo de 2009 se supo que el sector financiero norteamericano se había salvado gracias a la inyección de dinero público –algo que puede alguien piense ocurrirá también en España- pero además, los datos macro empezaron a mejorar. No parece este sea el caso: en todas partes se prevé menor crecimiento o incluso recesión y en concreto en España a pesar del doble respiro (dinero europeo y que el BCE acepta para darles liquidez activos de peor calidad) como se puede apreciar en estos gráficos, con el PIB a la baja y el paro al alza, la morosidad no dejará de crecer con lo que las malas noticias para nuestras entidades financieras no han acabado
Si a eso sumamos el riesgo de su cartera de deuda pública –no valorado en los stress test-, el deterioro de su cartera de acciones, el bajón en el crédito (y su repercusión en los ingresos) y que parecen olvidar que cuanto peor vayan las cosas más solvencia se les exigirá (en lugar de menos como han calculado), parece evidente que sus beneficios serán mucho menores que los calculados, justo lo contrario que ocurrió en los EUA en marzo de 2009 y que fue la mecha de uno de los rebotes más importantes y en menor tiempo de la Historia. Además, yo no me fío de los datos que la banca española ofrece de sí misma porque cada vez que se ha intervenido una entidad (desde CCM a Bankia) se ha descubierto que sus cifras eran completamente diferentes a las presentadas por lo que cualquier análisis debe implicar una auditoría interna y no basarse en la confianza en los datos recibidos.
Para finalizar, a partir de mañana tenemos nuevo presidente de la UE: Chipre, nación que se ha visto obligado a solicitar un rescate esta semana, el quinto país rescatado en 2 años y a este paso el sexto y séptimo se lo disputarán entre Eslovenia e Italia, ¿Os acordáis de aquellos que justificaron el primer rescate griego “para evitar el contagio”?
Algunos links.
- La Bolsa desde abajo
- “Aclaremos la austeridad” by Michael Spence
- Cómo ha cambiado el mundo en la crisis, según la Bolsa
- “Un programa para los magos cansados de Europa”
- ¿Qué que puede significar la ruptura del Euro?
- “El problema que representa Europa para los mercados emergentes”
- P. Krugman: “En cuanto a desigualdades económicas entre estados se refiere, la €zona no es peor que los EUA. La diferencia es que pensamos de nosotros mismos como una nación, y alegremente aceptamos medidas fiscales para transferir grandes sumas de dinero a los estados más pobres sin ni siquiera pensar en ello como un asunto regional”
- La política miente y el Rey va desnudo
- Los programas de la FED (cuadro en inglés)
- Tipos de interés oficiales y reales en el mundo
107 comentarios
Porque esa irrefrenable costumbre de los argentinos de comprar dólares http://dlvr.it/1n4zCw
Monti y Rajoy ganan: la UE recapitalizará bancos directamente http://www.expansion.com/2012/06/29/economia/1340939150.html
Los organizadores de la Marcha por la Independencia, que se iniciará el sábado 30 de junio en Lleida para reclamar un Estado propio para Catalunya, han anunciado hoy que el hasta ahora entrenador del Barça, Josep Guardiola, les ha hecho llegar su apoyo.
Fuentes de la organización han explicado a Efe que Guardiola les ha autorizado a hacer público su apoyo a esta iniciativa promovida por la Asamblea Nacional Catalana, plataforma constituida el pasado 10 de marzo y que pretende consolidar una mayoría social favorable a un Estado propio para Catalunya.
Al encontrarse fuera de Catalunya, según las mismas fuentes, Guardiola no podrá estar presente en los actos de inicio de la Marcha por la Independencia, donde sí intervendrán el cantautor Lluís Llach y el filósofo Xavier Rubert de Ventós, entre otras personalidades.
Tras la primera acción reivindicativa de este sábado en Lleida, donde se leerá un manifiesto y se organizarán actuaciones diversas, la Marcha por la Independencia celebrará en las próximas semanas centenares de actos por todo el territorio catalán. Los organizadores pretenden culminar la iniciativa con una concentración multitudinaria en Barcelona el próximo 11 de septiembre, coincidiendo con la Diada de Catalunya.
España e Italia lideran el crecimiento de autónomos en Europa en el 1 trimestre http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-laboral-espana-italia-lideran-crecimiento-autonomos-europa-primer-trimestre-20120628125437.html
Rajoy, a las cinco de la mañana
“Ha habido acuerdo”
Recapitalización de los bancos directamente.
Compra de bonos con condicionalidad.
Mecanismo de supervisión único antes de 2013.
# 3, Anónimo
Me importa una mier.da lo que hagais o dejeis de hacer los boronos catalufos, por mí como si os recorreis la diagonal de rodillas 700 veces para reclamar una selección propia de petanca.
Monti admite que la cumbre europea ha sido “muy difícil” y que hubo “tensión” – http://bit.ly/N2oWka
esto es España: Ex banquero que hundió su banco, que estuvo encarcelado por estafa y apropiación indebida se presenta a político http://www.elconfidencial.com/espana/2012/06/28/mario-conde-abona-el-terreno-para-volver-a-liderar-un-partido-politico-en-otono-100921/
Recortar en Educación. Aumentar las subvenciones a la fiesta de los toros. Recortar en Sanidad. Mantener intactos los privilegios de la Iglesia (exención de IBI incluida). Recortar el sueldo a los funcionarios (por segunda vez). Pedir a la UE 100.000 millones para el sector bancario. Echar a los parados de sus casas. Penas de cárcel para aquellos que intenten frenar un desahucio. Cambiar la ley para considerar delito la resistencia pasiva, o integración en banda criminal cualquier llamamiento a la protesta. Pedir a la UE entre 400 y 800 millones para el AVE Lena-Gijón. Ayudar con hasta 3.000 millones a las concesionarias de las autopistas de peaje que declaren pérdidas (tales como Acciona, Abertis, FCC, Ferrovial, Sacyr y OHL). Subir el tramo del IVA a los libros. Seis policías nacionales protegiendo día y noche la nueva mansión de Cospedal (12.000 metros cuadrados). Subir hasta un 100% el precio del billete de metro. Adelantar la hora de cierre del metro. Reducir la recogida de basuras. Subir hasta un 100% las tasas universitarias. Aumentar el número de asesores personales (de los 600 de Zapatero a los actuales 632 de Rajoy) y aumentar el número de altos cargos vinculados a Moncloa (de 56 a 82). Cobrar un euro adicional por receta médica. Recortar en Ayuda al Desarrollo. Recortar en I+D. Recortar en políticas de empleo. Contratar como asesores a la hermana, al hijo y al primo de Esperanza Aguirre (concejalía del distrito de Hortaleza, Ministerio de Economía y Bankia, respectivamente). Subir 29 tasas y crear 36 más (entre otras, 20€ por solicitud de grado de discapacidad, 30€ por solicitud de grado de dependencia o 6€ por el título de familia numerosa). Pagar 190.000€ por un retrato de Álvarez Cascos. Pagar 80.000€ por un retrato de José Bono. No cobrar el impuesto de sucesiones. Amnistía fiscal para el dinero negro. Quitarle la tarjeta sanitaria al inmigrante. Subir el IRPF al pensionista. Indultar en Consejo de Ministros a políticos condenados por delitos de corrupción. Negarse a investigar el caso Bankia. Que España pase a la final de la Eurocopa.
Gran artículo Droblo, el sistema económico no piensa en el mañana, piensa en el hoy.
Como bien indicas obvia los efectos medioambientales, pero también hace oídos sordos a las crisis cíclicas del sistema, la generación exponencial de deuda para conseguir en el mejor de los casos crecimientos lineales, el injusto reparto de la riqueza y las consecuencias que ello lleva (hambre,guerras, revoluciones, etc), el imparable desarrollo tecnológico que implcará si o sí menos trabajo. Cualquiera de esos puntos antes o después van a pasar factura, pero nada, seguimos corriendo, compitiendo y produciendo cada día mas para llegar antes al precipicio.
¿Y le vamos a hacer caso?
El primer ministro holandés dice que la única vía para España es “apretar los dientes” y hacer ajustes http://bit.ly/N0k1jI
Ojo a la prima, tras las declaraciones de anoche de Rompuy y las consecuencias de los acuerdos a los que se lleguen en la cumbre,… el euro/dolar ha volado unos 180 pips hacia arriba, se habla de que han actuado los bancos centrales,… ahora veremos como se toma la prima estas noticias, puede pegar un bandazo hacia abajo o subir a pincho, el tema está en que la semana que viene empezarán a concretar y se verá que no es buena noticia o vete a saber como va a reaccionar la prima,… no sé si hoy hay consejos de ministros importante con lo del IVA y demás, no he seguido las noticias, , yo estoy salivando pq quiten la desgravación, justo seis meses después de quitar los tramos que puso el inútil, como dice colores, los hipoteco-flautas se harán sentir,
pedazo de reflexión Droblo, yo tb soy creo que el siglo XX supone un desarrollo sin igual, de crecimiento exponencial, una ruptura brutal en el desarrollo de la humanidad;
muchos indicadores dejan claro que vamos a la catastrofe ecológica y medioambiental, si es que a la degradación actual del planeta no se considera ya catástrófica, en fin, veremos… seguid posteando en el hilo de ecología del foro, gran trabajo, se os agradece
pues al parecer la prima, ha pegado un bandazo de 34 puntos hacia abajo nada más abrir
Cárpatos hace un momento:
España e Italia se salen con la suya y Europa comprará deuda de países bajo presión desde los fondos de rescate, recapitaliza directamente a los bancos, no contará como deuda y los préstamos no serán preferentes.
—
ahora que suba el ibex y se pegue el batacazo el dax, jjejej, como pasaba el otro día, sería brutal, lo que suba el ibex ya lo corregirá cuando pongan negro sobre blanco los acuerdos,…
ahora la prima está en 497, puffff,
DECLARACIÓN DE LA CUMBRE DE LA ZONA DEL EURO
– 29 de junio de 2012 –
•
Afirmamos que es imperativo romper el círculo vicioso entre bancos y emisores soberanos.
La Comisión presentará en breve propuestas relativas a un mecanismo único de supervisión
basadas en el artículo 127, apartado 6. Pedimos al Consejo que estudie estas propuestas con
carácter urgente antes del final de 2012. Cuando se establezca un mecanismo único y
efectivo de supervisión, en el que participe el BCE, para los bancos de la zona del euro, el
MEDE podría, tras la adopción de una decisión regular, tener la posibilidad de recapitalizar
directamente los bancos. Ello se basaría en la condicionalidad adecuada, incluido el
cumplimiento de las normas sobre ayudas públicas, que debería ser específica de cada
entidad, específica de cada sector o a escala de toda la economía y se formalizaría en un
Memorando de Acuerdo. El Eurogrupo examinará la situación del sector financiero irlandés
con vistas a seguir mejorando la sostenibilidad del programa de ajuste que está dando
buenos resultados. Los casos similares se tratarán del mismo modo.
•
Instamos a la rápida ultimación del Memorando de Acuerdo vinculado al apoyo financiero a
España para la recapitalización de su sector bancario. Reafirmamos que la ayuda financiera
será facilitada por la FEEF hasta que esté disponible el MEDE, y que se transferirá a
continuación al MEDE sin que se le conceda estatuto de prioridad.
•
Afirmamos nuestro firme compromiso de hacer cuanto resulte necesario para garantizar la
estabilidad financiera de la zona del euro, en particular utilizando los instrumentos vigentes
de la FEEF/MEDE de manera flexible y eficiente con objeto de estabilizar los mercados
para los Estados miembros que respeten sus recomendaciones específicas por país y los
demás compromisos que hayan contraído, incluidos sus respectivos calendarios, en virtud
del Semestre Europeo, el Pacto de Estabilidad y Crecimiento y el procedimiento de
desequilibrio excesivo. Estas condiciones deberán reflejarse en un Memorando de Acuerdo.
Nos congratulamos de que el BCE haya convenido en servir de agente de la FEEF/MEDE
para conducir las operaciones de mercado de manera eficiente y eficaz.
•
Encomendamos al Eurogrupo que aplique estas decisiones para el 9 de julio de 2012.
15, fyahball triste que sea positivo ver la prima cerca de 500
La patronal de la banca española ve “probable” la ruptura del euro http://bit.ly/LSYpV2
Rajoy alerta: “Hay instituciones en España que ni siquiera pueden financiarse”.
# 3 Anónimo
Es el ejemplo más evidente de que la Unión Europea no puede funcionar. Si no nos ponemos deacuerdo en lo esencial en España, como nos vamos a poner de acuerdo entre los europeos donde los “lazos” son mucho menos estrechos…
Un total de 19 aeropuertos reducirán en 185 horas diarias su horario operativo – http://bit.ly/LD8ozw
Ernst & Young prevé una tasa de paro del 27,4% en España para el 2013 http://www.cincodias.com/articulo/economia/ernst-young-preve-tasa-paro-274-2013/20120628cdscdseco_1/
Bankia ha pasado del cielo al infierno en menos de un año. Si a estas alturas se consideraba una “cuestión de Estado” la salida a Bolsa del banco conformado por Rodrigo Rato, doce meses después el grupo financiero que era líder por total de activos en España tiene un valor por debajo de cero (13.653 millones de euros negativos), el Estado se convierte en el único accionista de su matriz Banco Financiero y de Ahorros (BFA) y el FROB tendrá que buscar un rescatador para una entidad sistémica que tendrá que ser saneado por completo para poder integrarse en algún grupo financiero sano, español o internacional, extremo que empieza a cobrar fuerza. Mientras tanto, el presidente de Bankia-BFA, José Ignacio Goirigolzarri, afronta este viernes en Valencia una complicada junta de accionistas. De momento, Miguel Martín, presidente de la patronal AEB, ha calentado la junta, al afirmar que se debe aplicar el ‘modelo Banesto’ para resolver el problema de Bankia
El AVE entre Valencia y Sevilla bate récords de ocupación en sólo diez días.
El presidente de Mapfre, Antonio Huertas, está “absolutamente en contra” de las ventas a corto, ya que considera que estas operaciones, sin el suficiente control y sin la suficiente publicidad, generan una falta de equilibrio en la relación con los pequeños accionistas de las empresas. Éstos no tienen suficiente información de lo que está ocurriendo en el mercado y muchos de ellos se pueden estar viendo afectados, porque incluso sus propias acciones pueden estar siendo prestada para invertir y especular a la baja, en contra del valor y en contra del interés de ese accionistas minoritario que se siente desprotegido.
El PP rechaza garantizar a los partidos sus subvenciones futuras
Una pareja llegó a un acuerdo: el que muriera primero volvería a informar a la otra de la otra vida, pues no sabían si existía la reencarnación.
Su mayor temor era que no existiera nada después de la muerte!!!
Después de una larga vida juntos, el marido fue el primero en morir, y fiel a su palabra, hizo el contacto pactado:
“Maria, Maria …!!!” –
“¿Eres tú, Manolo?” –
“Sí, he vuelto, tal como habíamos acordado.” –
“Eso es maravilloso! ¿Y qué se siente…?”
“Bueno, me levanto por la mañana y echo varios polvos.
Tomo el desayuno y luego voy al campo de golf a retomar las relaciones sexuales.
Después hago una siesta a la sombra, pues el sol calienta demasiado, y luego sigo follando un par de veces más. Luego tomo el almuerzo, del que estarías orgullosa, pues solamente como porciones de verduras.
Un rato más tarde voy otra vez al campo de golf y luego tengo relaciones sexuales, más o menos por el resto de la tarde.
Después de la cena, vuelvo al campo de golf y otra vez a hincharme de follar, cambiando de hembra siempre, hasta altas horas de la noche.
Luego a dormir y al día siguiente se comienza de nuevo “
“¡Oh!!!, Manolo!, ¿¿estás en el Cielo…??????????
“¡No, Maria, no…!
Ahora soy un conejo en MEDINA DEL CAMPO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En España es más difícil iniciar un negocio que en Kenya o Nambibia http://bit.ly/LTtacz
‘Entre 1978 y 2011, el Estado ha destinado más de 70.000 millones en subvencionar fiscalmente la compra de casa’ http://bit.ly/MsBB11
‘España está a una victoria de la inmortalidad’. Exactamente a un partido de completar la mejor racha de un equipo en la historia del deporte mundial. No sólo de fútbol, sino de todos los deportes. Cinco años de ganar, ganar y ganar, como decía Luis Aragonés. Jonathan Clegg, el especialista del WSJ que hace tres semanas facilitó las estadísticas con los coeficientes aritméticos, como les gusta hacer el seguimiento a los norteamericanos en deportes como el baloncesto o el béisbol, llegó a la conclusión matemática de acuerdo con los baremos de la escala Elo de ratings, muy conocida en el mundo del deporte de alta competición.
El cómputo de Clegg indicaba que con un porcentaje de éxito del 91,4% en partidos de competición europea o mundial, España se coronaría el mejor equipo de todos los deportes en la historia en caso de ganar la Eurocopa 2012. Para eso ya sólo falta ganar la final. Pero hay que ganarla, y Clegg ha registrado también cierto bajón en el rendimiento de la selección española. Contra Portugal el porcentaje de pases acertados bajó diez puntos: un 74%, en lugar de la media del 84% de los encuentros anteriores. Ahora, las estadísticas de partidos oficiales ganados, perdidos y empatados queda así, en estilo de EEUU: 36-2-2.
España se juega mucho el domingo en Kiev, pero antes se juega bastante más en Bruselas, en el Consejo Europeo convocado desde las tres de la tarde de este jueves hasta el viernes por la tarde. Una cumbre que concita las miradas y preocupaciones de toda Europa y parte del extranjero. Como En Estados Unidos, donde el presidente Barack Obama ha vuelto a hablar anoche con su colega francés, François Hollande. Ya lo ha hecho en varias ocasiones en las pocas semanas que lleva en el cargo el nuevo jefe del Elíseo: ambos comparten, y lo reiteraron en esta última conversación, la necesidad de darle un empujón a las políticas que fomenten el crecimiento para salir de una vez por todas de esta crisis, que lamentablemente también va ya por los cinco años.
Preocupado por la economía y porque si no se endereza puede perder la reelección, Obama ha llamado a Hollande, confiesa la Casa Blanca. Mientras, Henry Kissinger, secretario de Estado norteamericano en los tiempos de Richard Nixon, también ha confesado que no recuerda haber pronunciado nunca una de las frases más citadas y más famosas sobre las relaciones entre Europa y EEUU. La frases que todo el mundo le atribuye era una pregunta aparentemente inofensiva pero cargada de metralla: ‘¿A quién llamo si tengo que llamar a Europa?’. Sin necesidad de respuesta, la cita ha venido poniendo sobre la mesa las carencias de la construcción europea, con cesión de soberanía parcial y más que nada verbal, pero sin que se sepa quién manda. No mandan los presidentes del Consejo, ni de la Comisión, ni del Parlamento: los Gobiernos deciden. Obama podía haber llamado a Merkel, pero ha marcado el teléfono de Hollande.
La confesión de Kissinger en Varsovia la aprovecha también el WSJ para subrayar que después de 40 años las cosas siguen lo mismo en Europa. Hay países e instituciones, pero cada uno es muy celoso de su soberanía. El mismo Kissinger cree a sus 89 años que la frase tiene mérito y que probablemente la acuñara un ministro europeo. Otras fuentes apuntan que pudo ser un miniistro irlandés. Pero en realidad todo esto ya se conocía: hace años que Kissinger viene afirmando que no recuerda haber pronunciado nunca esa pregunta insidiosa que deja a Europa en paños menores. Y quienes lo conocen bien explican que la frustración del secretario de Estado era precisamente por todo lo contrario: por tener que lidiar ‘con un danés al que consideraba ineficaz e incompetente’. Danés o de la nacionalidad que fuera, según la presidencia semestral rotatoria. Ahora hay más caras visibles para encarnar las instituciones europeas, como el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy. Y con todo, la capacidad de decisión es la misma: prácticamente nula. Su famoso informe de diez páginas sobre el futuro del euro con unión fiscal, bancaria y política se quedó en siete folios al hacerse público hace un par de días. Y aun así contiene ingredientes que Merkel considera ‘tonterías’.
El ajuste más intenso del precio de la vivienda en la zona costera se detecta en Valencia, con una caída del 38% http://dlvr.it/1n2nnX
Una cápsula espacial china con tres astronautas a bordo regresó a Tierra el viernes tras una misión de 13 días en un módulo en órbita prevista como prototipo para una futura estación permanente.
La tripulación del Shenzhou 9 realizó un aterrizaje con paracaídas en las praderas de la extensa región de Mongolia Interior cerca de las 10:00 de la mañana (0200 GMT). China declaró la misión al módulo Tiangong 1 un importante paso adelante para el ambicioso programa espacial del país.
La tripulación incluyó a la primera astronauta china, Liu Yang, de 33 años, que viajó junto al comandante de la misión y astronauta veterano Jing Haipeng, de 45 años, y al compañero de tripulación Liu Wang, de 43 años. Todos ellos son experimentados pilotos de la fuerza aérea china.
La misión incluyó acoplamientos tanto controlados por pilotos como a distancia con el módulo y un extenso monitoreo médico de los astronautas como parte de los preparativos para la creación de una estación espacial permanente tripulada.
Las siguientes metas de China incluyen otra misión tripulada hacia el módulo originalmente programada para finales de este año pero que podría sufrir un retraso dependiendo de una evaluación de la misión Shenzhou 9 y el estado del Tiangong 1.
14.
España e Italia se salen con la suya y Europa comprará deuda de países bajo presión desde los fondos de rescate, recapitaliza directamente a los bancos, no contará como deuda y los préstamos no serán preferentes.
Menos mal que nos salimos con la nuestra………
Recorto en Sanidad, Educación, Medicamentos, comedores escolares, despido gratuito..obligo a pagar por las Autovías y subo el impuesto de circulación , subo los impuestos directos e indirectos, subo la luz, subo el gas, agua, los impuestos sobre los hidrocarburos(gasolina) meto en la Constitución de tapadillo una ley que me obliga a pagar de forma prioritaria las deudas de los Bancos , uso al Banco de España como banco malo, consiento que nos expulsen de todos los órganos de control económicos de la UE ……..avalar y refinanciar con deuda del Estado a la banca privada………..bajo el epígrafe de que el dinero del rescate que no pase por el Estado Español ( pero seguimos avalando todos los Españoles) los Bancos han triunfado…….el Estado Español no solo pagara su deuda privada…..tampoco podrá fiscalizar su uso y los que pagamos impuestos…cuidadin …..calladitos y dar gracias a Dios de poder tener un trabajo………………….quizás mañana toque pasar hambre para seguir en la zona Euro y salirnos con la nuestra……….
Saludos
Algunos links de viernes.-
La historia del mundo en 2 horas – español
Comparativa de 6 tabletas http://dlvr.it/1n6yL5
Bankia es un pozo sin fondo para el humor también
Viñeta de viernes http://dlvr.it/1nCzMH
Para amantes de la buena ópera
ayer en la comida hablando con unos compañeros de trabajo salió el tema del paro, la gente qeu se queda sin nada, los desahucio,…………..todo lo que ocurre ahora elevado a la n-esima…y que si indulto a banquero corrupto , que si legalizar el dinero en negro qeu habia hasta ahora etc etc…total qeu yo estaba un poco encendido por el vino con gaseosa y pensaba en voz alta……vamos a ver, hipotecado, con dos hijos….total que si me quedo sin trabajo en menos de medio año o uno a lo sumo dejo de pagar la hipoteca……y me echan a la calle, mi hermana con la prestación por desempleo acabada y un pufo qeu le han hecho en una coperativa y sus 40000 euros perdidos, de juicios para recuperarlos por qeu la cooperativa no construye ( y nose si los recuperará , ya sabemso todos como va esto) se vuelve al pueblo con cuarenta y tres años a casa de papa……..Empecé a comentales qeu si me ocurre …lo que hago es pillar una ametralladora, no es tan dificil, me armo hasta los dientes …..estampo mi coche contra la puerta por donde entran lo sseñores diputados etc etc y hasta donde llegue, asi de claro, por que no es justo perder tanto pro lo que se ha luchado y cuatro desgraciados desalmados, no listos, listillos se llenen los bolsillos a costa de todos……total qeu me vi planeandolo y les decia al final me matarán…..pero seguro qeu me llevo a unso cuantos por delante, ya dejaré mi nota escrita , aunque sea en este foro, explicando el porqué de todo esto…….quizas este se un tipo de detonante que necesita la sociedad para que se levante de unapuñetera vez…….como pasó en los paises que todos conocemos …..allí estaban hasta las mismas por dictaduras pero aqui tenemos una dictaadura democratica, manden unos u otros…..no se gobierna para el bien común…….y eso es un error y gordo
Q.#noaladerecha contetando a tu hilo 9 se me ocurre contestarte lo que he leido esta mañana del empecinado y que pego a cotinuacion para conocimiento de todos, ya que lo expresa mejor de lo que yo mismo lo haria.Y excepto en lo de maldecir a alguien, en todo lo demas estoy conforme.
Los españoles, un pueblo con los huevos de adorno… así nos ven en el extranjero
Los españoles, un pueblo objeto de escarnio en el extranjero por su “ausencia de huevos”… eso sí, “la roja” ya está en semifinales Los españoles, un pueblo objeto de escarnio en el extranjero por su “ausencia de huevos”… eso sí, “la roja” ya está en semifinales
Mi buena amiga Luisa L. es una excelente profesional que compagina su actividad entre Madrid y Houston (Texas). Este fin de semana, con tristeza, me ha confesado que los españoles somos, cada vez más, objeto de burlas y chistes hirientes en el extranjero.
Nadie se explica la pasividad ovejuna de millones de personas que se dejan arrebatar sus derechos. Ninguno entiende cómo la mayoría es cada vez más pobre mientras sus recursos van a parar a bolsillos de sinvergüenzas, y, sin embargo, eso no provoca una incontenible ira ciudadana que obligue a recular a sus verdugos.
El “a ver qué pasa”, “a ver si esto mejora”, “vamos a dar tiempo a estos”, etc, circula con escarnio, risas y desprecio en miles de lengua mientras proliferan los chascarrillos sobre “los huevos de los españoles”. O más exactamente sobre su inexistencia.
En el extranjero no son tan imbéciles. De sobra saben que las “medidas de ajuste” implican, simplemente, que el dinero, sanidad, ciencia, educación, nuestro bienestar en suma, se transforma en ríos de oro que acaba en las arcas de empresarios defraudadores, delincuentes de cuello blanco (banqueros) y políticos corruptos.
Y mientras, “esos españoles sin pelotas” como mucho se limitan a mascar su amargura (o ni eso) en el bar.
La última befa la ha protagonizado el presidente del gobierno ante la cueva de ladrones (perdón, la CEOE) “enorgulleciéndose” de la “madurez y entereza de los españoles ante los sacrificios”. Y es que tal vez ni este individuo se esperaba tanta cobardía ante esta violación anal de millones de pusilánimes. Sí, no les falta razón allende nuestras fronteras, los españoles tienen los huevos de adorno. Con la honrosísima excepción de los mineros o de quienes aún se atreven a proclamar esta vergüenza nacional.
Además, en un escenario donde el fraude fiscal asciende a 90.000 millones de euros al año, y el 72% lo perpetran empresas agrupadas en la CEOE, esas palabras sucias de Rajoy solo pueden interpretarse como una prodigalidad de sadismo y desprecio hacia los ciudadanos de bien… ¡el presidente del gobierno anunciando más “medidas difíciles” ante la mayor concentración de fraude de España! Ante trozos de carne con el alma apestada que, recién aprobada la contrarreforma laboral, y entre risas, susurraban: “que no se nos note la euforia”.
Así, hoy leí una acertadísima visión de un español con el nick de “Sauzalito” (tal vez éste si tenía huevos) donde definía a Rajoy como psicópata, incompetente y mentiroso, como un ser a quien el sufrimiento del pueblo le importaba un pimiento.
Le motejaba de sinvergüenza y le lanzaba unas preguntas certeras que, fácil es comprobarlo, al pontevedrés le importarán un comino…
¿Sabe que mientras habla de “medidas difíciles” muchas familias no hacen las tres comidas al día, que miles de familias solo comen lo que les dan los bancos de alimentos, que hay niños que solo realizan una comida completa al día, la que les dan en el colegio, y hasta esa quieren quitársela?
¿Sabe que hay cientos, miles, de ciudadanos que han optado por vía rápida para salir de la crisis?: el suicidio.
¿Sabe este sujeto que muchos ciudadanos están muriendo a causa de los “recortes” en Sanidad, aunque el gasto sanitario es totalmente sostenible, pero que los “recortes” solo buscan su deterioro para una posterior privatización que engorde la economía de canallas?
¿Sabe el “presidente oficioso de las Islas Salomón” que los mejores jóvenes están emigrando, como en tiempos de Franco, porque este país está tomado por una casta de sangüijuelas sin más Dios que su codicia? A buen seguro no solo lo sabe, sino que lo fomenta, pues una juventud de “canis” y “chonis” poligoneras es manejable y borreguil, además de mano de obra barata para mercachifles (perdón, empresarios) enriquecidos a la lumbre de la contrarreforma laboral.
¿Sabe que cientos de miles de hombres y mujeres honradas trabajan fines de semana y horas extras gratis, amenazados por despidos injustos y empresarios sin alma o, sí, con alma, con alma y entrañas de negreros. Y por unos sueldos misérrimos, mientras su compañera de partido, “La Cospe” cobra varios sueldos estratosféricos, mientras la “alcaldesa” Botella acude a la peluquería con escoltas que todos pagamos?
Y ante escenas como las anteriores, el pueblo español dormita entre el opio de la prensa rosa y el estupidizante espectáculo de millonarios en calzoncillos dando patadas a una pelota.
Pero… ¿saben lo más terrible?… Todos esas “medidas difíciles” tan solo conforman una estafa, una malvada y psicopática hoja de ruta para cambiar el modelo social, para retrotraernos a una sociedad decimonónica.
¡Qué razón tienen en el extranjero!…los españoles son un pueblo con los huevos de adorno. Y pronto lo comprobaremos, cuando miles de descerebrados seguidores de “la roja” coreen aquello de “Yo sooyy español, españoool, españooool!
Y mientras tanto psicópatas codiciosos aprovecharan la laxitud veraniega para continuar con su minucioso plan de saqueo y lluvia de dolor sobre millones de ancianos, trabajadores humildes, jóvenes sin recursos… ojalá el calor de verano se convierta en una imparable llama que achicharre las inmundas vidas de empresarios explotadores, usureros y politicastros… ¡yo os maldigo!
Los españoles, un pueblo con los huevos de adorno… así nos ven en el extranjero
Unos penaltis de récord http://bit.ly/NIQAjB
La Cadena Ser va a la huelga por primera vez en su historia http://bit.ly/Naf1Fn
Droblo, chapeau, llevas una temporada que estás “sembrao”
Viernes con dos victorias sonadas: Mariano Rajoy en Bruselas con la recapitalización de la banca y el alivio de la deuda y Barack Obama en EEUU con su reforma sanitaria que le puede dar la reelección.
En apenas 24 líneas, la Declaración del Eurogrupo certifica que Merkel ha cedido ante Rajoy y Mario Monti: uno, los fondos de rescate podrán dar dinero directamente a los bancos para su recapitalización sin pasar por el Estado y sin que compute como deuda pública; dos, esos créditos no tendrán preferencia sobre otros acreedores; y tres, podrán comprar deuda pública sin condiciones humillantes, sólo bastará cumplir los objetivos macroeconómicos; cuatro, todo esto bajo una supervisión única a crearse, como exigía Merkel. Otra cosa son los plazos para poner en marcha todo el mecanismo.
Fueron 13 horas y media de reunión, en una noche de maratón típica de Bruselas, con plante del italiano y el español y pacto hacia las cuatro y media de la madrugada. Luego, las diversas ruedas de prensa. A las cinco de esta madrugada, Rajoy ha dicho: ‘Ha habido acuerdo’.
Ni la primera ni la segunda edición de la prensa de papel han podido llegar a tiempo: sus titulares se quedaron en el bloqueo del Pacto por el Crecimiento que ejercieron Rajoy y Monti. Muy pocos digitales reaccionaron con rapidez, al tener casi todos las redacciones vacías
Editoriales y columnas:
Editorial en Expansión: Es prioritario quitar presión a España e Italia. Robert Tornabell y Agustín del Valle en el mismo diario: El terremoto europeo tiene su epicentro en España; la secuencia es sencilla: 1) en la cumbre de ayer y hoy se juega posiblemente el futuro del euro; 2) este futuro depende, en gran medida, de la viabilidad de la economía española, y 3) el futuro de España está fundamentalmente en sus manos, pero también en las de Europa.
Editorial en El País: Lo urgente en Europa; La cumbre de la UE no debe concluir sin un potente cortafuegos para España e Italia. José Manuel Campa en el mismo diario: El sector bancario en transformación: El saneamiento debe continuar con ajustes más fuertes, más rápidos y más exigentes. El objetivo es la estabilidad del sector financiero para normalizar el flujo del crédito a actividades productivas.
Editorial en ABC: Una verdadera alianza; Lo que está en juego no es solo la viabilidad de la situación en España e Italia, lo que se discute es si la Unión Europea es una auténtica alianza por el interés común.
Editorial en El Imparcial: Hablar con una sola voz en Bruselas; la duda ahora es saber si estamos ante un acuerdo efímero o ante la primera señal de un auténtico giro. El presidente del Gobierno debe tomar conciencia de que las reformas realizadas hasta el momento son insuficientes y que transformaciones de más envergadura no se pueden afrontar solo con una mayoría absoluta parlamentaria. Luis María Ansñon en el mismo medio: Rajoy, apoyado por Rubalcaba, ante Europa: una inteligente negociación subterránea ha conducido a que PP y PSOE se presenten unidos.
Manel Pérez en La Vanguardia: En la pendiente del rescate: Rajoy y Monti saben que no pueden exponerse a los mercados el lunes sin blindar sus deudas.
Luis Garicano en Nada Es Gratis: La Cumbre (3): ¿Qué debe suceder en la cumbre para que ésta sea un éxito?; una cosa parece casi segura: se darán pasos significativos hacia una unión bancaria, pero sin fondo de garantía de depósitos común (algo que me parece crucial para parar la crisis; España parece creer que tenemos un acuerdo para que permitan inyectar dinero directamente del ESM en los bancos, y esto sería una noticia excelente; es necesario limitar la seniority del préstamo del ESM, que está preocupando mucho a los inversores extranjeros; y para Italia es crucial que el ESM adquiera una licencia bancaria y que pueda acceder a la ventana de descuento del BCE; y que pueda comprar deuda pública italiana (y española).
José Oneto en Republica.com: Algo habrá que hacer contra el IV Reich: el gran problema de Europa se llama Angela Merkel, cada vez más fundamentalista, cada vez más aislada en su particular laberinto. Pablo Sebastián en el mismo medio: Si España e Italia no se plantan nos arrasarán: la crisis es sobre todo política y democrática. Y esconde en su doble fondo una demencial e insolidaria ambición imperial del gobierno alemán. Y ese es un peligro mucho mayor que el de los mercados como la Historia reciente de Europa nos lo enseña.
Antonio Sánchez-Gijón en Capital Madrid: La irrefrenable ascensión del sentimiento alemán: tensión inevitable entre los imperativos de Europa y los de Alemania.
Carlos Montero en La Carta de la Bolsa: Basta de demagogia: La crisis de España era inevitable.
Otras titulares sobre el sistema financiero: Expansión: Wyman y Berger mejoran su escenario para la banca española: las entidades podrían necesitar entre 51.000 y 56.000 millones de euros, frente al tope de los 62.000 millones que anunciaron la semana pasada (por J. Zuloaga). Capital Madrid: El Gobierno busca ya un ‘rescatador’ para Bankia: el enorme agujero y el carácter sistémico de la que hace un año era la primera entidad por activos dificulta su futuro; Gorigolzarri afronta una interminable junta de accionistas en Valencia algo más que complicada: (por José Luis Marco). En el mismo medio: Los títulos de Bankia y NovaCaixaGalicia ahondan sus caídas por el riesgo de las preferentes: el temor a que la UE exija liquidación de bancos españoles agrava el problema (por Jorge Chamizo). Europa Press: La AEB lamenta que se creara Bankia y pide que rescate se destine a que desaparezcan entidades inviables. Cinco Días: La banca considera “probable” la ruptura de la moneda única: la AEB dice que España debe acometer una “devaluación interna” (por Eduardo G. Ercoreca).
¿Rajoy, cómplice del cacique Fabra?, por Enric Sopena
El Gobierno se ha marcado como objetivo prioritario detener la incesante fuga de capitales que se está produciendo en el país desde que empezó la crisis, y que se ha recrudecido en los últimos meses por difícil situación económica por la que atraviesa España. Ha dado orden a la Guardia Civil de ‘blindar’ las fronteras y revisar todos los vehículos con rumbo a paraísos fiscales.
Según ha sabido El Confidencial Digital, la unidad de Vigilancia Aduanera de la Guardia Civil lleva cerca de dos meses reforzando la vigilancia en los controles fronterizos, llegando en ocasiones a multiplicar por dos el número de efectivos, para evitar que los vehículos que salen de España extraigan de forma irregular grandes cantidades de dinero.
Agentes de la Benemérita que trabajan en dicha unidad explican a ECD que la orden “llegó primero de forma verbal, pero hace tres semanas se trasladó un escrito procedente de los Servicios Fiscales de la Guardia Civil en el que se oficializa esa exigencia, que partía del ministerio de Hacienda”.
Reacción a la salida récord de capitales en primavera
Desde el Gobierno justifican esta decisión por “la gran cantidad de dinero que ha salido de España” en los primeros meses del año.
Según datos de Hacienda, “hasta el mes de marzo salieron del país, a través de transferencias bancarias y también por carretera, un total de 40.000 millones de euros procedentes de personas físicas o jurídicas de nacionalidad española”.
Esa fuga de capitales “es una cifra récord en España”, lo que ha impulsado al Gobierno a tener un control aún más exhaustivo del que existía hasta ahora.
Registro a vehículos privados y camiones
Las fuentes de la Guardia Civil consultadas por ECD explican que, en la orden sobre el ‘Control de Caudales’ recibida hace tres semanas, se especifica la necesidad de realizar un registro a los vehículos que atraviesan la frontera para “evitar la salida de dinero negro en papel”.
En concreto, “se está extremando la vigilancia en las fronteras con Francia, ya que muchos marchan hacia paraísos fiscales como Liechtenstein, Suiza o Mónaco”. Además, también se ha ampliado el control en la verja de Gibraltar, ya que “muchos también buscan los beneficios fiscales” que ofrece la colonia.
La salida a estos destinos es especialmente controlada por la Guardia Civil, ya que “nuestros Servicios Fiscales tienen un registro con los visados que se solicitan para ir a esos países, y se investiga la actividad económica del solicitante, además de saber qué coche utiliza”.
Está saliendo dinero por carretera
Los agentes de Vigilancia Aduanera con los que ha hablado ECD explican que, en los registros, “se revisa primero el maletero y después se procede a abrir cualquier habitáculo del interior en el que se pueda ocultar dinero”.
Esos registros se realizan, no sólo a vehículos particulares, sino también a camiones pertenecientes a empresas de transporte: “En los últimos meses se ha detectado que se está enviando por carretera importantes sumas de dinero a paraísos fiscales”.
Esa tendencia se explica por “el gran control que existe en los aeropuertos, donde se escanea cualquier tipo material de transporte. Por carretera es más complicado, pero la mayor vigilancia en los pasos fronterizos ya nos ha permitido impedir la salida de cantidades importantes de dinero”.
Las partidas incautadas superan los 300.000 euros
De acuerdo con la actual ley anti-fraude, ninguna persona física o jurídica puede extraer más de 10.000 euros en metálico sin un justificante del ministerio de Hacienda que autorice dicha operación.
Sin embargo, “en las semanas en las que se ha reforzado la vigilancia en los pasos fronterizos se ha hallado en los registros grandes sumas de capital cuyos dueños querían sacar del país”.
Las fuentes antes citadas afirman que “se ha impedido la salida de cantidades muy abultadas de dinero, todas ellas por encima de los 300.000 euros, y que se encuentran en estos momentos incautadas”.
La invasión de Siria, más cerca: Turquía despliega tropas en la frontera http://j.mp/NH61IS
Esto es lo más destacado que hay en los portales:
Libertad Digital: Rajoy, a las cinco de la mañana: “Ha habido acuerdo”; recapitalización de los bancos directamente; compra de bonos con condicionalidad; mecanismo de supervisión único antes de 2013 (por Pablo Montesinos).
Expansión: Alemania abre la puerta al rescate directo de la banca tras el bloqueo de España e Italia (por Miquel Roig).
Cinco Días: La zona euro pacta que el fondo de rescate intervenga en los mercados de deuda: se podrá rescatar la banca de forma directa, pero solo cuando haya una unión bancaria (por Bernardo de Miguel).
El País: Europa acuerda la recapitalización directa de la banca española: el fondo de rescate dejará de ser un acreedor preferente y se flexibilizarán las condiciones para la compra de deuda; Mario Monti: “Ha sido una discusión dura y tensa, pero ha merecido la pena” (por Luis Doncel y Miguel González).
El Mundo: La eurozona cede ante España e Italia y acepta sus peticiones para rebajar la presión de los mercados.
ABC: El pulso de España e Italia ablanda a Angela Merkel: Rajoy y Monti reclaman medidas a corto plazo que calmen la presión de los mercados (por E. Serbeto y Ana I. Sánchez)
CapitalMadrid: Alemania acepta la recapitalización directa de la banca española: cede a las presiones de Mariano Rajoy y Mario Monti.
El Confidencial: Europa cede ante España y permite la recapitalización directa de la banca: Rajoy se resiste a pedir dinero a través del mecanismo de rescate.
El Economista: El Eurogrupo abre la puerta a la recapitalización directa de la banca española.
Entre todas las alarmas de anoche, la siuiente de Vozpopuli: Rubalcaba ha viajado a Bruselas con la alerta de que España puede ser intervenida en breve: el líder del PSOE sospecha que el Gobierno puede verse obligado a pedir la intervención del fondo de rescate para la compra de deuda soberana este viernes, circunstancia que explica el apoyo público que ha ofrecido a Mariano Rajoy y también su estancia en Bruselas (por Federico Castaño).
¿Donde iria el dinero si no existiera la bolsa?
El Gobierno estudiará incentivos para regularizar a las asistentas http://bit.ly/MaOuxl
http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-ultima-ajustes-2013-2014-presionada-bruselas/20120629cdscdieco_1/
Hace unos años puse una anuncio en una web, la leyenda del anuncio era la comprar de un chalet al lado de la playa con piscina , 120 mínimos habitables , libre de cargas y en buen estado etc…daba 90.000 euros máximo..las respuestas fueron desde el cachondeo general, insultos, intentos de estafas etc…………paso el tiempo y comencé a tener ofrecimientos que cada día se aproximan mas a mi oferta……..
Encuesta.
¿Cuanto tiempo pasara en que mi oferta sea una propuesta realista?
Positivo en uno o dos años
Negativo….nunca
Saludos
46.
Pues a crear tejido productivo en vez de especular en el IBEX.
Saludos
Algunos links.-
Crecimiento PIB mundial desde 2007 y previsión para 2012 http://dlvr.it/1n4z8H
Consumer Confidence en la €zona en mínimos de 2 años http://dlvr.it/1n4z6Q
Análisis del Ibex por Ondas Elliot http://dlvr.it/1nCzLR
La reacción ayer de la bolsa USA antes del cierre a las noticias de Europa http://dlvr.it/1nCzKL
Sere yo o serán los demás, pero esto a mi me parece absurdo. Desde cuando que te tengan que dar préstamo para que puedas sobrevivir es una buena noticia… hasta cuando vamos a seguir viendo al crédito como si fuera el aire, que lo necesitemos a cada rato y ver como lo mas natural que lo tengamos de sobra y gratis… Pero colegas, que pasara dentro de 6 meses o dentro de 1 año¿? Yo flipo en colores con la falta de sentido común que estamos demostrando…
Juanito…cuando la corrupción y la codicia entran por la puerta………el sentido común sale por la ventana…………….
Un saludo
¿ Porqué está ahora la prima a 490? ¿ no debería bajar en lugar de subir?
# 52, Juanito Gonzale
Te entiendo…vivir de prestamos…para mi..es pan para hoy…hambre para mañana, esos creditos habra que pagarlos….aunque creo que acabaremos como las republicas bananeras de los años 70, que como mucho podian hacer frente a los intereses de su deuda.
Yo a nivel personal, siempre he intentado pagar cada dia menos por mis prestamos, o sea por la hipoteca, y como anuncie ayer..estoy pendiente de unas decisiones ajenas a mi (juzgado), para amortizar 1/3 de mi deuda…y empezar a ser algo mas solvente.
Pero como dice # 53, colores , hay mucho chupoptero, mucha duplicidad en cargos…mucha duplicidad…etc…..es lo que ha traido el “cafe para todos”..o el “estado del bienestar”…
Viene de ayer.. permitidme la licencia..
#110 Oscar
Siguiendo lo que yo considero una tertulia amigable… los Seats ya hace años que ni son españoles ni son catalanes… son alemanes… y si se venden no son porque sean españoles si no porque son más baratos que los Audis o los Volkswagen y tienen su nicho de mercado … aquí y en Europa (sorprende ver la cantidad de Leon e Ibiza que hay en GB)… y de aquí cuatro días empeizan a fabricar el Q3…. Y si fabrican aquí es por una combinación de costes y logística que no entiende de nacionalidades.
En cuanto a los bancos… Posiblemente un manchego esté más interesado en tener la cuenta en un BBVA que en CaixaBAnk… aunque tengo que recordarte que la sede (y donde tributa) el BBVA es en el País Vasco…. O sea que el manchego, si se rige por criterios puramente emocionales y consideramos que solo consume español) solo le queda, apra estar meridianamente tranquilo el Santander,,, bueno y BAnkia y CaixanovaGAlicia, que ahora serán europeos..
El déficit catalán es elevado pero también hay una cantidad importante de aportación al estado… no se discute que se hay de aportar si no el montante… y son sumas y restas.. cuando las balanzas fiscales han tardado 20 años en hacerse públicas es por alguna cosa.
Y el tejido industrial catalán, aunque fatigado, existe aún… evidentemente España es un gran cliente pero también se exporta bastante y no deja de ser una puerta del coemrcio con Europa… la otra es Irún…. Por esto se entiende el empecinamiento de hacer el corredor pirenaico a través de Zaragoza para conectar con Francia porque en el hipot´tico caso de confrontación con el País Vasco y Catalunya, España tendría maniatada su salida terrestre de mercancías a Europa. Y sí que creo que podemos competir con todo el mundo… la muestra es que empresas concretas lo están haciendo.
Andorra ya es independiente, aunque tremendamente dependiente de España y ahora está sufriendo…. Los “servicios” que presta Andorra los franceses los pueden obtener, además, en países vecinos como Luxemburgo o Mónaco… solo el Pas de la Casa aguanta el envite pero la parte sur de Andorra está sufriendo por la menos afluencia de españoles-catalanes. Llívia… he estado 10 años en Llívia en invierno… que sepas que los franceses vecinos piden ser españoles-catalanes, porque el nivel de servicios recibidos es mucho mejor que en Francia, donde no dejan de ser sur…. Y el Valle de Arán… estos sí que comen aparte y viven, básicamente de público de fuera de Catalunya, aunque estos últimos años ha visto una afluencia de público francés nunca visto… especialmente en lo que para ellos es la Semana Blanca….
El cava… que siempre os preocupa mucho… con 250 millones de botellas al año… 88 en España, de las cuales 40 en Catalunya…. A números del 2009, entre Estados unidos, Inglaterra, Bélgica, Alemania y Japón consumen más de 100 millones de botellas…. Por tanto, sin duda sería un quebranto pero después de boicots y otras historias, la situación es más o menos sostenible.
Obviamente que una muy hipotética segregación de Catalunya sería un punto traumática… pero para todas las partes… y si estuviéramos fuera de la UE, las trabas serían para todos los lados…. Imagínate unos IIE del alcohol a la mitad, un Iva al 15% y una zona franca para mercancías…. Tendríamos varias minas de oro… la Jonquera para el Pastís de los franceses y les cases d’Alcanar, Lleida, Gandesa, Pont de Suert,e tc.etc.etc.. para vender Veterano y Ducados..
Ufff.. como está el servidor últimamente, de momento he desactivado temporalmente las votaciones en los comentarios que consumen muchos recursos.
#49 Colores
En la playa de mi pueblo.. 170 metros en primera línea, sin piscina… 149.000€… uy no.. perdón… 1.490.000€… increíble…..jajajajajajajaja…están locos… es una casa que esta´en venta desde hace dos años (por muerte del abuelo, que era el de la pasta) y ahora los herederos supongo que se quieren jubilar…. Y quería llamar para saber le precio… pero el otro día lo vi en Sotheby’s State (en mi pueblo no nos quitamos los mocos con media manga) el precio era este… increíble…. Yo esperaba un milloncete porque la ubicación es chic (la casa bonita pero normalita), pero esto es una locura…
Vi el otro día las ofertas de los pisos más baratos en primera línea de mar de idealsita.com, en el link de aquí… no engañan a nadie… primera línea… 90.000€…. pero unos zulos de aúpa…
La luz sube( para las tarifas mínimas )el domingo un 4% para los demás un 8%.el gas un 3% el agua va a subir un 25%…..cuando suban el iva de los productos basicos……….
!!tela!!!!!
¿Marcará hoy el Euribor su mínimo histórico?
España 2022
Salario medio: 400 neopesetas mensuales.
Factura de la luz: 400 neopesetas mensuales.
Pues no hay mínimo histórico… el Euribor repite. Sigue demasiado alto para las expectativas que se manejan.
España 2022
Deuda externa española: 1 billón de neopesetas.
Déficit tarifario: 1 billón de neopesetas.
Q. Juanito Gonzale, al hilo de tu comentario#52, si no rcuerdo mal, Hispanistan siempre ha pagado sus deudas desde hace cientos de años . incluso en la epoca de Fernando VII .
Y en las distintas GG CC Ciertamente los Estados modernos han tenido quiebras y han hecho quitas de sus deudas ,pero no es el caso de nuestro pais. Las quiebras mas conocidas fueron en tiempos de Carlos V y felipe II(cuando el oro se traia de Iberoamerica a paladas). Pero ahora con lo que hay montada, parece ser que empezaremos una nueva dinamica a empobrecernos todos mucho mas rapido , y a dejar de pagar.
Y digo yo, si todo el oro extraido desde que empezo la mineria han sido unas 160.000TM aprox y de ese un minimo de un 20% se habra perdido en el mar, en guerras, desiertos, terremotos,escondido, etc ,el oro fisico solamente habria 128000TMy si el kilogrmo esta a 40000€ resulta que si no estoy equivocado tendriamos 5 billones ciento veintemil millones de Euros max y con patron oro (de 12 ceros)
Con la cantidad que se supone necesaria para toda la economia española superaria uno de esos billones y quedarian cuatro para el resto del mundo. Por tanto algo no cuadra y hay muchisimos mas papelitos de los que soportaria el sistema si nos regimos por el patron oro , que le intereso a EEUU quitar.?que se os ocurre para tener un patron ,por el que fijarnos a la hora de hacer papelitos? ¿una cesta de metales preciosos ? ¿mas papelitos? ¿piedras preciosas?
Gracias.
España 2022
Presentado el nuevo consejo directivo de Endesa:
Joaquín Aznar Salgado, Rigoberto Botella Cospedal, Pedro Acebes Zaplana, Laura Pajín Rubalcaba, Juanita Aido Zapatero, Mariquita Solbes , Montserrat Montull-Millet, Eugeni Millet, Antonio Botella, Maria Jose Rubalcaba, Mariana Rajoy Mato, Julio Camps Barberá, Julia Fabra Fabra, Eulogio Santamaría Irujo, Josep Montilla Mas Liechtenstein.
35 eu+1
Te comprendo y tal y como comentaba ayer a la mayoría es lo que nos pide el cuerpo, pero date cuenta que aunque sea cierto lo que piensas, cuando llega el momento de la verdad lo que hace o haremos la mayoría es agachar la cabeza, dejarse desahuciar, etc…
Pasa lo mismo que con los divorcios, todos decimos: si algún día yo me divorcio no me pasará como a mis vecinos Pepito e Isabelita, que han terminado de la peor forma posible. Será de una forma amistosa y justa, pero cuando te divoricias (Dios me libre….o no…nunca se sabe que es lo mejor….) pasa otra cosa, seguramente porque si te divorcias es porque hay una situación tal de encabronamiento por ambas partes con lo que la situación a cambiado de forma radical con la que tenías con tu pensamiento ilídico inicial.
Todo esto es pura psicología, y también está relacionado con la bolsa y poner ordenes de Stop-loss, porque si no lo piensas inicialmente, cuando tu inversión reaccione de una forma diferente a la que tenías pensado, tu actitud también lo hará, con lo que opino que la mejor forma de actuar (o la menos mala) es establecer tu reacción con anterioridad a los acontecimientos inesperados, y de alguna forma comprometerte formalmente con tu reacción (fácil de decir, complicadísimo de realizar en unas ocasiones pero en otras no: precontratos de divorcio, stop loss…)
Saludos a todos…
Para mi que soy profano en la materia, la bolsa y la creación del € , me suena a un gran casino de juego, donde sus propietarios y jugadores tienen poder absoluto, para inventar y reinventar sus reglas, a su favor, claro, y a los trabajadores de este casino les dejan de vez en cuando echar unas moneditas, que han ganao con su trabajo y otras mas que ellos te prestan con mucho agrado, y los trabajadores con el sueño de convertirse en jugadores siguen jugando y cuando te han dejado ganar una moneditas y te ilusionas, le dan al botón rojo, “subir el interés por ejemplo”,y no solo pierde esas monedas sino que te dejan endeudao de por vida, con lo cual terminas fregando escaleras con menos salario, menos derechos y mas miseria, luego esperarán que estos se mueran y a las próximas generaciones que no se han enterao de nada, se lo volverán hacer, “y nos dirán que la economía es cíclica y bla bla bla …..”, y cada vez mas gente a la calle, y los que sigue fregando se siente afortunados, y si alguno se indignan sacan la porras y mas palos, y la vida sigue.
#59, Juanito Gonzale
1-Nadie te puso una pistola en la cabeza para firmar el contratar la compañía eléctrica.
2-Haber juntado leña y comprado cerillas en la época de vacas gordas.
3-Eres el típico españolito que ha vivido por encima de sus posibilidades con nevera, tv, microondas y ordenador, sabiendo que te endeudabas por cada kw que consumías.
4-No has aprendido nada de tus abuelos, que llevaron su familia adelante lavándose con agua fría y eran fuertes como robles sin analgésicos, antigripales ni vasodilatadores.
5.1-Te has puesto a paleta, en lugar de estudiar la carrera Contrataciones Entre Ministros y Empresas Privadas Monopólicas de Servicios Básicos y Elementales, y el correspondiente Doctorado en Enchufes Estatales y Autonómicos.
5.2-Has estudiado una carrera sin salida laboral, endeudando a tus padres, cuando podrías haberte dedicado a paleta (que tan bien se pagaba hace unos años) tener tu propio sueldo y haber ahorrado.
5.3- Eres un inmigrante que se aprovechó de la capacidad energética española. ¿Te parecía fácil pedir el alta del medidor y disfrutar de la energía? Pues vuelve a tu país a ventilarte con hojas de palmera.
Por todo lo anterior, ahora debes pagar, pero saldrás fortalecido por la enseñanza.
#64 alfo
Si, Hispanistan pago sus deudas desde los reyes católicos hasta el Rajao y su pandilla de chupoteros salvapatrias…
Y casi durante todo ese tiempo el españolito de a pie las pasaba canutas… lo que pasa es que ahora se esta montando una bola muuuuuuuuuyyyyyyy grande, a ver como la pagaremos.
#68 el tonto
El #59 es de Colores, no mío :-)
Droblo, enhorabuena por el artículo, y una pregunta:
¿No es una incongruencia que BCE actualmente relaje el colateral que le exige a la banca con medidas como las que creo que se hicieron anteriormente de aumentar el ratio de solvencia mínimo exigido a las entidades bancarias?
Saludos…
# 66, Tripotecado
Tienes toda la razón del mundo…..frialdad, mucha frialdad, en plan budista visionar primero la situación hacerla tuya y como reaccionar para cuando se dé estar preparado y no te pille de golpe, te dé el susto de tu vida y por supuesto tener muy claro las variables ..siempre se escapa alguna , estar preparado psicologicamente para no dejarse llevar por el sofocón, es bueno llorar , pero de llorar siempre hay tiempo de actuar no. y te aseguro qeu lo qeu puse en el post, ahora con la cabeza frai no lo veo tan descabellado. Te quitan tu vida de golpe y no me refiero a qeu te separes qeu posiblemente en unso meses esté yo asi, de un divorcio aunque ttraumático se sale , ya sea pro qeu te has metido tú o es una decisión entre ambos , incluso unilateral pero no quedan mas coones….. Pero cuando pierdes tu trabajo , y me da igual soltero que caasado ( y si tienes niños mas fuerte todavia), y te fiien a impuestos, ves qeu si dejas de pagar 600 euros de hipoteca te embargan y si dejas caer un banco te dan tropecientos millones de euros o estafas miles y miles dejandote cada 15-20años sacarlos a la luz sin pegas….pero bueno uno puede ser inocente pero no tonto o hilipoas…..una vez tuve un descubierto al pagar la cuota de la hipoteca, de unos cincuenta euros, porerror de una trasferencia y me cobraron en un dia y medio 6 euros ………….A lo que voy hay dos tipos de justicias ( la humana , hecah por el hombre escrita y la universal lo qeu todo el mundo sabe qeu está mal y esa ultima se ha perdido….haciendo la humana para tapar la universal….total como la salida del euro la acción de asalto ahora la veo probable……Por cierto aprovechando la ley hecha por hombres…..con medio litro de jaky (Daniels) y un gramo de farlopa serian atenuantes……
69, juanito Gonzale y #64 alfo
Las quiebras de España
70, Tripotecado una cosa es el BCE y otra el banco de España pero de todos modos no es incompatible que se pida más solvencia con que te puedan dar liquidez por peores activos
72 Droblo Gracias por la respuesta
71 Eur + 1 Simplemente hoy tienes un día fhyaball. Ánimo, y me apunto a tu última línea.
68 el tonto. Gracias, me has arrancado una carcajada delante del ordenador y me han mirado con cara de loco en el trabajo…..
Buen fin de semana a todos…
# 56, oreidubic
Pues suerte. Ya sabes que cuentas con mi apoyo.
#72 Droblo
jeje, eres mejor que Wikipedia :-)
No sabia que quebramos tantas veces… que mas da una mas :-)
Congreso aprueba casi por unanimidad reducir un 20% las ayudas a los partidos
La reforma de la ley de financiación de partidos, que fija un recorte del 20 por ciento en las subvenciones públicas además de estrechar el cerco para dificultar que se puedan financiar de manera irregular con mayores medidas de control, ha salido adelante casi por unanimidad en el pleno del Congreso
*IRELAND’S KENNY SAYS WHAT WAS IMPOSSIBLE IS NOW POSSIBLE
( Traducción al castellano, “me cago en los Telefuken”)
Buena nota. Aquí hay un resumen de un tema que se pasa de largo y es el riesgo de una pesca sin control ( informe WWF)
Pesca Sostenible
WWF promueve la pesca sostenible global y localmente
Los océanos son la última gran reserva de vida salvaje del planeta, la única frontera que le queda al ser humano y quizá la última oportunidad para demostrarse a sí mismo que es una especie racional.
Pero los datos no dejan lugar a dudas y nuestros océanos sufren una pérdida masiva de biodiversidad a una velocidad muy superior de la que están sufriendo los ecosistemas terrestres. En este proceso de degradación oceánica, la pesca juega un papel decisivo.
Si no cambian las cosas, un estudio publicado en la prestigiosa revista Science estima que el conjunto de las pesquerías mundiales se agotará antes del año 2048 . Según otros estudios recientes en la misma línea, el 90% de los grandes peces (atunes y tiburones) han desaparecido en el último siglo y cada año mueren 300.000 tortugas marinas y 250.000 cetáceos en artes de pesca.
Además de esta pérdida de biodiversidad, los mares se están quedando sin pesca, lo que amenaza gravemente el futuro de la industria pesquera. Así, en aguas comunitarias más del 80 % de los caladeros se encuentran agotados o sobreexplotados.
Por estas razones, WWF desarrolla uno de los principales Programas de Conservación Marina a nivel internacional, realizando un importante esfuerzo en la promoción de la pesca responsable.
WWF pretende, por un lado, influenciar las grandes políticas pesqueras nacionales e internacionales y, por otro, desarrollar proyectos de campo demostrativos que muestren que es posible, e imprescindible, desarrollar una pesca sostenible.
La base del trabajo de WWF en pesca sostenible es la Gestión Pesquera Basada en el Ecosistemas, que pretende alcanzar una explotación sostenible de los recursos pesqueros, a través de un equilibrio de entre las necesidades socio-económicas de las comunidades pesqueras y la conservación de los océanos.
Comparto la teoría del comentario #35 euribhor+1
Mientras nuestros gobernantes no sientan el miedo de lo que podría llamarse el Real Decreto Polular 1789, donde como en la Revolución Francesa pierdan la cabeza pero de forma literal no se arreglará nada. Si el único peligro que tienen es el de que acampemos en la plaza, para que encima se partan de la risa desde el balcón no harán nada.
Creo que la teoria del comentario #35 euribhor+1 puede ser correcta.
Mientras nuestros gobernantes no teman la aplicación de lo que podría llamarse el Decreto Popular 1789 y vean como sus cabezas ruedan, pero literalmente, no harán nada. El único miedo que tienen ahora es que acampemos delante de su casa y encima se partan de la risa desde el balcón.
Lamento haber repetido el comentario 79 y 80, he tenido problemas con la página y pensaba que el primero no se habia enviado.
# 56, oreidubic
Todo eso está muy bien Oreidubic, pero pareces pasar por alto un pequeñísimo detalle: ese país de fantasía que quieres construir, pretendeis hacerlo sobre un territorio que es de soberanía española, y no llego a entender porqué teneis la creencia de que los españoles tengamos intención de querer desprendernos de una parte tan importante de nuestro país (que algunos estén ya más que aburridos de vosotros no va a ser suficiente, me temo)
Eso es como si yo le pago a un arquitecto el diseño de un caserón fabuloso perfectamente integrado en el paisaje, pero el terreno sobre el que pretendo construirlo no me pertenece y no está en venta. Pues es perder el tiempo y el dinero fantaseando.
Antes de seguir con vuestros delirios deberíais hacer lo que os suelo recomendar a todos mis amigos catetoindependentistasdelaboina: Primero buscad algún islote por el Pacífico a poder ser con abruptos acantilados que te recuerden a tu querida costa brava, del estilo Poyais del artículo de ayer, y teneis que preveer también, muy importante, que el terruño tenga los acres suficientes para poder acoger a tan insigne población que compartis ese sentimiento (el “seny” lo llamais, no?).
Dicho sea todo con elmáximo de los respetos, y con todo el aprecio que te tengo por tus grandes relatos de aventuras.
#69, Juanito Gonzale
Jaja. Disculpa, el déficit tarifario afecta mis conexiones neuronales (también eléctricas). Igual eres culpable por tener energía eléctrica, gas, y ser contemporáneo a Colores, Por haber disfrutado de la fiesta, del sol, la playa, el estado de bienestar y los antiguos contratos laborales.
Q.Droblo muchas gracias por tu hilo 72 Las quiebras de España. Me fie de una conversacion con un profesos que los otros dias me comento que España solamente habia quebrado en la epoca de FelipeII. Es evidente que hay que revisar todo lo que ponga de un tema. Gracias nuevamente.
Sobre el tema de dónde venden las empresas de Cataluña, que no tienen porqué ser catalanas, un jefe mío me comentó una vez que se distribuía en 3 partes casi iguales entre Cataluña, resto de España y exportaciones.
No sé de dónde sacó el dato, si alguien tiene uno mejor me gustaría saberlo aunque sea por curiosidad.
Visca Catalunya lliure!
Cumbre positiva. Uy uy uy uy uy. Tomemos la mascarilla de oxigeno que nos han prestado y respiremos con frenesí.
La cumbre ha dado mucho más de lo que esperaba. El rescate de 100 mm € no aumentará la deuda española – será directamente del EFSF a la banca española- y habrá una actitud más flexible del BCE en su programa de compra de bonos. La “victoria” se debe al bloqueo de Italia y España, que se negaron a aprobar el paquete del crecimiento hasta no lo gran lo suyo.
Eso si, el préstamo se hará efectivo cuando se designe un supervisor europeo para toda la banca, lo que no sé (sinceramente, no lo sé) si puede tener truco. El tiempo corre, el problema engorda, y eso no es bueno. ¿Habrá que meter prisa para que nombren a ese supervisor?
En la situación terminal del enfermo, es una dosis de oxígeno que le permitirá aguantar unos meses más (aguanta, España), aunque el nudo, el embrollo sigue ahí.
De paso, como si nada, se alcanzan limites de aguante del otro lado, del lado merkeliano, pies si prima de riesgo ha subido en pocos días del 1,17% (mínimo histórico) al 1,7% lo cual es una alarma para Merkel sobre lo llenas a rebosar que están las tragaderas de Alemania. Ojo al dato, seoras seores: Alemania no va a admitir convertir la zona euro en una zona de transferencias, en la que el único donante es él.
Hemos ganado tiempo. No nos embargan mañana. Pero el Gran Embrollo (GE) sigue ahí.
No hay más que mirar al giro coperniquiano que toman los acontecimientos: hasta hace nada, España tenía un problema de déficit; no se sabia nada de la banca, más que en pequeños círculos. Ahora el problema es la banca, que tiene más del 40% de sus activos en deuda española (gracias a la ayuda, envenenada del LTRO, considerado en su momento un modelo de expansión monetaria). Esa parte de los activos NO ha entrado en la valoración que han hecho esos auditores independientes, lo que invita a pensar que las necesidades pueden ser algo más que los 100 mm €. A ello se añade: tampoco han entrado las participaciones empresariales. En AFI, hacen la siguiente valoración:
Ex-pañolator, Me encanta leerte, tus argumentos no valen una mierda, pero sirven para sumar votos independentistas (que no separatista, eso si acaso lo eres tu) incluso entre los nacidos de inmigrantes, jajaja como si estuviesemos aquí de alquilados, jajaja. Harias migas con Hitler. ala sigue escribiendo tus tontadas, sugerencia. siguiendo tus bobadas ¿por que no propones un diezmo a los países sudamenricanos por descubrirlos? y no hace falta que me contestes que apago el ordenarta y me voy.
Las matriculaciones de turismos en junio apuntan a un nuevo retroceso, en el entorno del 12 % sobre el registro del mismo mes de 2011. Fuentes del sector automovilístico informaron hoy EFE que el volumen de matriculaciones girará sobre las 73.000 unidades, frente a las 83.385 de junio de 2011, un dato que ya entonces significó un descenso interanual sobre el mismo mes de 2010 del 31,4 % Con este resultado de junio se cierra el primer semestre del año con unas 405.800 unidades, por las 442.217 de enero-junio de 2011, lo que supone un retroceso del 8 %.
A este paso, dentro de poco, por las flamantes autovías y autopistas españolas de peaje, sólo circulará el “Carro” de Manolo Escobar
Comienza la escabechina…..: coincidiendo con el fin del semestre, Ola de despidos de personal Laboral en todos los Ay-untamientos de España…: http://www.google.es/#q=despidos+de+personal+laboral+ayuntamientos&hl=es&safe=off&tbo=u&tbs=qdr:w&prmd=imvnsu&source=univ&tbm=nws&sa=X&ei=Ip_tT6C4GNCHhQeUrdWCDQ&ved=0CBAQqAI&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=9330b8e3885e719e&biw=1280&bih=862
Las tasas universitarias en Cataluña van a subir una media del 30% y mientras hay universidades catalanas que organizan campus de verano en Port Aventura con todos los gastos pagados mientras no pueden pagar sus nominas. Vaya pais.
De Orientador para la busqueda de empleo… a PARADO
http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/10684-funcionariado-ya-no-que-8.html#post134984
# 82, Ex-pañoleitor
Sin ánimo de polemizar contigo: no entiendo esa cerrazón ultranacionalista de defender el concepto patria y sus fronteras como algo designado por Dios.
LAs fronteras se mueven con las generaciones: El sur de italia era aragonesa, luego española y ahora no. España ha perdido territorios en marruecos como tetuán o argelinos o la misma tunez. La misma portugal. Los ingleses perdieron normandía. Alsacia y lorena han pasado de manos franco alemanas cada generación desde hace 1000años.
Que más te dará.!
Que esté el que quiera estar.
España es un proyecto fracasado desde su construcción. Es un pais roto, con su población ha pasado hambre y ha muerto en guerras absurdas. Arruinado fisica, moral y economicamente. Con unos subditos incultos que siguen con mentalidad feudal( “ser más papista que el Papa”).
Dales laoportunidad de ser felices.
#85 Fabricando
El problema de la testosterona nacionalista española (sí, también nacionalismo) es que se les nubla la vista y no acceden a hablar con los números en la mano… Entienden que si nos vamos ellos no nos van a comprar y que sin ellos nuestro mundo se hunde…. Cuando resulta que nos necesitamos mutuamente… obviamente la independencia sería un palo comercial los primeros tiempos, pero Cataluña es un país con recursos humanos más que loables, a pesar que tenemos políticos (como todo el mundo, lo que no nos deja en desventaja).
Cuando hablas con cifras y relajadamente les entra el miedo saber que no somos 100% dependientes de ellos y te responden de manera burda…. Como ellos tampoco son 100% independientes de nosotros.
La cifras que tú das muestran lo que puede ser una tendencia general de las empresas de Cataluña (que no catalanas, porque alguien eligió Catalunya sin ser de aquí… que ya es ser raro, parece ser…) y seguramente en el País Vasco el tema se debe mover por estos parámetros… y en España creo que en muchas zonas también tienen su espíritu emprendedor y exportador… y se la resopla de quien es Gribaltar si pueden vender en Inglaterra….. la política nubla la realidad..
Oreidubic,
Tenemos o teníamos, no sé si sigue, un cliente en Murcia que cuando empezó a llegar producto de China allá en el 2004, llamó al comercial que había entonces para decirle que a partir de ese momento sólo consumiría material chino, pues era más barato y además tenía la virtud de no ser catalán!!
Pues vale, qué quieres que te diga.
Yo lo que observo ahora mismo es un aumento del independentismo NO nacionalista. No sé si muchos son capaces de comprender que gente nacida, cuidado que no originaria o bisnieta de , sino nacida ellos mismos en La Mancha o Andalucía que viven aquí, hablan abiertamente de independencia. Yo lo veo en mi entorno más próximo.
Al final el sentimiento es aquello de yo no me quiero ir, pero así no me quiero quedar. Y no tiene nada que ver con historias de almogávares ni de si las Homilies de Organyà son más antiguas que no se qué otro texto.
Es eso… de esta manera no quiero… prefiero otra aventura. No sé si me explico.
# 95, Fabricando
Te explicas perfectamente, por eso prefiero que te vayas. Porque tu tienes una forma de ver las cosas sesgadas, igual que yo. Tu ves TV3 que está manipulada igual que TV1 o A3. Tu crees que mereces más de lo que das yo creo que lo das porque has sido privilegiado politicamente desde hace 100 años ( incluyendo dictadura). Tu crees que te mereces un trato de igual a igual y yo creo que nó, porque tu estatus es inferior, eres una parte de algo más grande, una parte importante pero no en relación de igualdad. Tu te quejas de que los españoles no te dejamos vivir, no te dejamos irte, te explotamos y no te das cuenta que el 30% de la población catalana es analfabeta, que cataluña es la cuarta comunidad española con peor educación, la segunda en analfabetismo y la 2 peor en sanidad( según parámetros externos) amen de ser la más endeudada.
Como yo no estoy dispuesto a dar más y tu crees que lo mereces todo, vete. Tengamos un divorcio amistoso. Yo no me quiero pelear contigo. Nos casamos por conveniencia mutua( Ramón berenguer con petronila de aragón 1º y Fernando de Aragón con isabel). Si no te interesa largo. España sufrirá,seguro. Catalunya sufrirá, posiblemente también. Quién sufrirá más?. No lo sé y no me importa. Uds creen que nosotros perdemos, yo que he vivido en catalunya, creo que no. Pero puedo estar equivocado. En cualquier caso se readapta el país a la nueva situación y ya está. Prefiero una separación amistosa que una “victima de género”.
#96 Oscar
Veo que haremos un favor…. Pues adelante.. esto del 30% de analfabetismo me ha dejado impactado…. Y nos da recorrido…. Imagino donde estaremos cuando el 95% sepamos leer…
Lo del endeudamiento es terreno pantanoso… % sobre ingresos, traspasos recibidos, etc.etc.etc… pero es posible… no lo niego….
Pero bueno… iremos a la hecatombe bailando sardanas y levantando castells… que es bonito, caramba..
Óscar,
Te equivocas de muñeco, a mí no hace falta que me atices. No he dicho nada de lo que pones en tu post.
Me he limitado a decir lo que observo, observación en campo, ni siquiera he pretendido que sea un dato. Tampoco he dado mi opinión.
Ya hace mucho tiempo comprendí que “mi patria” y “mi bando” estaban en mi casa. Así que banderas, las justas, si puede ser ninguna, mejor.
Hace muchos años que no entro en este tipo de discusión que por otro lado nunca he buscado pero siempre he encontrado, de hecho, cuando estoy en la tierra de mi mujer (es manchega), en cuanto sale el whisky, me voy de la mesa, que ya sé lo que va a venir.
Yo soy una persona partidaria del empirismo, un ejemplo para que se le crucen los cables a quien los tenga un poco pelados: tengo un electricista en la fábrica de 51 años, le tengo mucho aprecio, trabaja de PM, de Jaén, ex-legionario, falangista, franquista, costalero en Semana Santa… votó a CIU en las últimas elecciones. Si le pones una urna para votar la independencia mete 300 papeletas si no le vigilan.
Es a eso a lo que me refiero. Que casos como éste empiezan a abundar. Hasta Montserrat Nebrera dice cosas parecidas, y no hace mucho casi se hace con el PP en Cataluña.
No se puede ser tan esquemático, hombre.
Por discusiones como esta estamos como estamos, en Europa vemos que necesitamos mas unión, aqui no ,como en el cuadro de Goya ,a garrotazos, y en cuanto a los catalanes que creen que España les maltrata..que pregunten a los aragoneses sobre la prepotencia catalana,aqui se les conoce bién y desde luego cada vez se les quiere menos.
Locke, uno de mis filósofos favoritos. También Goya es mi pintor favorito, junto con Dalí. De niño me cayó una bronca fabulosa porque no pude evitar echarme en su cama en su casa museo de Fuendetodos.
Bueno, yo soy catalán y aragonés al 50%. Ya ves, no hay tantos bandos como quiere parecer. Está el all i oli bastante ligado. Eso no quiere decir que haya que conformarse con lo que hay.
Prever la trayectoria de una bola es fácil pero, hacerlo respecto a un millón, debe ser complicado. Nadie tiene ni pajolera idea de que hacer en la situación en la que nos encontramos.
Si un político tenía que escoger entre la pérdida de votos y el reconocimiento a diez años o la obtención de votos y la crítica a futuro, escogía claramente lo segundo.
Hoy nadie discute la gravedad de la situación, si se puede hacer distinción entre los que saben ( si hay alguno) y los que no, veamos que decían en el pasado respecto a lo que estaba ocurriendo. ( primer ejemplo a voleo que he encontrado http://hemeroteca.lavanguardia.com/preview/2009/05/30/pagina-2/79561909/pdf.html?search=brotes%20verdes)
La bondad y la amistad se van cuando llega la necesidad.
Inteligencia es entendimiento, memoria y voluntad. No minusvaloremos la segunda, ni olvidemos la tercera.
Q. Fabricando, yo no veo tan raro que un Sr, que es falangista, franquista, costalero, legionario, etc vote a CIU y quiera la independencia. Siempre la derecha”mas derecha”han sido los nacionalistas ,las medias y altas burgusias han querido ser y siguen siendo los “caciques” de esos territorios. Los mas creyentes y religiosos y los poseedores de verdades absolutas e inmutables con destino en lo universal etc etc
Para #99, soy catalana de padres aragoneses y ya voy por los 40 tacos, desde pequeña que iba por Aragón siempre he oído comentarios anticatalanes, chistes sobre lo tacaños que somos y desprecios a la lengua catalana mucho antes de que existiera la inmersión lingüística. Así que eso no es de ahora, viene de lejos. Pero este es un foro de economía, la cuestión es que si un territorio que pertenece a un Estado, aporta con sus impuestos mucho más de lo que recibe (por ejemplo un mileurista catalán recibe mucho menos del Estado en inversiones que un mileurista extremeño), al final la gente se cansa y si encima te insultan cada 2 por 3 al final hasta los se emocionan por la roja, si se hiciera un referendum votarían por la independencia. Ojalá no fuera así y todos nos entendiéramos mejor, pero no soy muy optimista al respecto.
#102 alfo8
Y venga tópicos…. catalán es quien vive y trabaja en Catalunya… y es libre de pensar lo que quiera… y ahora resultará que el caciquismo ha nacido aquí….
Cansa intentar razonar, la verdad…
Buen fin de semana… y vaya, vaya… aquí SÍ que hay playa…. me acaban de llamar apra ir a navegar mañana por la mañana… podré ver mi querida y abrupta Costa Brava desde el mar… los que aúntenemos barquita o barquito lo pagamos al contado.. por esto es pequeño o pequeña… y por esto aún lo tenemos… el que quiera ofenderse que se ofenda, pero hay una gran reflexión de fondo…
Con amigos de 40 años de amistad, hablando enc atalán y bebiendo Damm… un alemán que vino a establecerse en Barcelona hace muchos años…
Conchita,
a mí me pasaba lo mismo y acabo de cumplir 41. Incluso en la excursión que hice para comprarme mi primer coche en Zaragoza tuve que escuchar comentarios de ese tipo, y acababa de soltar 1.800.000 pesetillas (era el año 97) en su propia ciudad. Pago a tocateja, por eso también era un coche pequeño, como la barca de Oreidubic, y a los 26 añazos.
Oreidubic, yo he tenido a los críos en su primera semana de vacaciones a bordo de un raquero, para que se vayan fogueando, a ver si van saliendo intrépidos navegantes con miras un poco amplias…es que el mar es la hostia…
Buen finde a todos.
# 105, Fabricando
Si ya sabeis que esa gente lo que demuestra es incultura. Eso y que vuestros politicos sueltan cada lindeza que no ayudan nada.
Por cierto me he convertido en un especulata de la bolsa, entre hace tres semanas y he vendido hoy a ultima hora con un buen pellizco. Como dice droblo el ultimo euro que lo gane otro.
Sin ánimo de polemizar, mas bien todo lo contrario
Mi caso es al revés, soy aragonés aunque mi origen anda por Cataluña
Me he asomado a la ventana porque hace un calor tremendo y yo ando aquí terminando las últimas declaraciones de renta. Bueno, pues eso, que me asomo a la ventana y contemplo cantidad de chicas que van con pantalones muy cortos y me llama la atención. Y me llama la atención por eso de las modas. Otros años eran minifaldas, otros faldas largas, otros tales colores…..
A lo que voy, que alguien dice que este año lo que toca es ponerse un tricornio por zapatos…. Y todos con tricornios de zapatos.
De igual manera, alguien nos dice que un catalán aporta mas que un…..lo que sea, y todos lo damos como dogma de fe.
Esa despreciable casta política nos genera innecesarias necesidades de separatismos e independentismos…..y venga…..lo vascos que se quieren ir, los catalanes que también, los de Cartagena se quieren ir de Murcia, los gallegos…..los…..los…..
Me río porque cuando creo que lo lógico sería tender a desaparecer tanto estado en Europa, para llegar a una verdadera Europa…….pues no, al contrario, me quiero separar de Huesca porque en Teruel hace mas frío.
Hay que jo…robarse.
Nada, aquí cada uno a lo suyo, menos yo que voy a lo mío, que es terminar las rentas.
¡¡Como nos toman el pelo estos despreciables políticos…..y ale, todos con tricornios en los pies, que es donde algunos parecen tener la cabeza!!
Saludos foro y perdón por la licencia, pero viernes, 40 grados…..y aquí poniendo en paz con Hacienda a los más rezagados…..que por cierto los tengo vascos, navarros, catalanes, aragoneses, sorianos, burgaleses y valencianos. Porque curiosamente para arreglar las cuentas no les importa lo mas mínimo acudir a este humilde mañico.
Una vez terminadas las rentas…que cada uno se ponga el pantalón corto del color que prefiera.
PD.- Ah, y si alguno no me entiende porque uso el idioma de Cervantes….que lo diga, que hay unas subvencionas mol macas para pinganillos y traductores…..jeje.