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La semana en los mercados

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La semana en los mercados 1Desde que empezó a notarse crisis hace ya más de 9 años ha habido una tendencia a la exageración que ha variado con el tiempo. Y lo hemos visto en este foro: al principio las exageraciones eran sobre lo mucho que iba a subir el Euribor, los millones de casas vacías que había en España, lo baratísimas que se iban a vender las viviendas… luego sobre los bancos que iban a quebrar (incluso cuando se vio que tras Lehman Brothers ningún gobierno los iba a dejar caer), sobre los países que iban a impagar su deuda (al final en el mundo desarrollado sólo fueron Islandia y parcialmente Grecia), sobre los numerosos corralitos (hubo dos, en Grecia y Chipre) que iban a ocurrir, sobre lo rápido que se iba a deshacer la Eurozona… Durante un tiempo todo esto tuvo cierto sentido, hasta los mayores inversores del mundo, se supone mejor informados que la mayoría, llegaron a temer un descalabro del sistema financiero internacional y el fin de la Eurozona (basta con ver los mínimos de Wall Street de marzo de 2009 y los de las bolsas eurozoneras de julio de 2012, así como las tensiones de la deuda).

Y en todas estas exageraciones se colaban las teorías conspirativas. Todavía recuerdo cuando en 2010 se decía que había habido una reunión secreta en Londres para hundir el € o los que decían que las bajadas bursátiles no eran por pánico sino una estrategia para comprar barato. Ambas teorías no tenían ningún sentido y demostraban muy poco conocimiento de cómo funcionan los mercados pero tampoco hacían daño, que la gente creyera lo que quisiera aunque era molesto tanto simplismo (de hecho, lo intenté combatir con argumentos en varias ocasiones, por ejemplo AQUÍ o  AQUÍ). También están los típicos pesimistas irredentos, son fáciles de localizar porque son los que afirman con rotundidad que cualquier dato positivo conocido está hinchado, manipulado o directamente es falso. Sin embargo, cualquier dato negativo es 100% veraz… y ni siquiera se dan cuenta que los que elaboran y suministran esos datos –tanto los que son considerados positivos como negativos- son las misma fuentes, no tiene sentido no creerse un dato, por ejemplo de Eurostat, porque es bueno y creérselo porque es malo.

Y en un determinado momento, hay que reconocer que sospechosamente coincidente con la victoria electoral del PP de finales de 2011, las exageraciones empezaron a tener tintes políticos: se empezó a mentir sobre la enorme temporalidad en el mercado de trabajo (74 de cada 100 son fijos, bastantes más que hace 10 años), sobre los sueldos (contra lo que algunos dicen de que casi todos cobramos 700€, el sueldo más frecuente en España es casi del doble), de los millones de personas que han tenido que irse a trabajar al extranjero (las cifras del INE lo que dicen es que entre 2008 y 2017 han emigrado de España 3.532.082 personas y de ellas sólo 556.918 eran de nacionalidad española -el 15,8%- y España ha recibido a 3.373.502 inmigrantes de los cuales 344.793 eran de nacionalidad española -el 10,2%-) cuando hasta la prensa más podemita certifica que no son tantos y que la mayoría han sido emigrantes que han vuelto a sus hogares o han cambiado de destino, mientras seguimos siendo un país con pocos nacionales viviendo fuera en comparación a nuestros vecinos, que la deuda creció por “salvar a los bancos” (falso, el coste de salvar a la banca pública procedente de nacionalizar las cajas ha supuesto apenas el 8% del ascenso de la deuda pública), que el empleo sólo se crea en verano y se pierde después (mentira, es pública la cifra de aumento de creación de empleo total, más allá de la estacionalidad) etc. etc.

Y yo me pregunto, ¿por qué? Ya sabemos que estamos mal, que en muchas cosas nuestros números son peores que los de nuestros vecinos, especialmente en empleo y temporalidad de éste, que cobramos menos que en otros países, que la educación en España no es lo bastante buena, que tenemos excesiva corrupción, que por desgracia hay españoles que deben emigrar, que tenemos mucha deuda pública (aunque debemos congratularnos por la rebaja de la deuda privada), que la reestructuración financiera ha salido cara (aunque se gastó menos que en otros países, al final el coste ha sido superior) etc. etc. La crisis ha sido muy grave y su coste social también, ya lo sabemos, y sabemos que las cosas no se han hecho lo bastante bien, y está claro que echamos la culpa a los políticos, de hecho la mayoría de los españoles no votamos al PP ni siquiera cuando llevamos años de crecimiento económico… pero ¿Qué sentido tiene poner las cosas peor de lo que están? Es mucho mejor decir la verdad tal como es, ya es lo bastante cruda.

En las bolsas leves cesiones en Europa –que no en Wall Street- y máximo histórico del índice bursátil mundial MSCI World. El peor comportamiento de las bolsas en Europa respecto a Wall Street es quizás porque sigue subiendo el € lo que no es lo más adecuado para nuestra economía, especialmente si el motivo para este movimiento es el convencimiento de una reducción de la política expansiva de BCE (de hecho el último tirón por encima de 1,16 lo provocó ayer Draghi). Curioso lo del Ibex, impertérrito tanto por la ampliación del Santander como por el lío político catalán, cuando ambos son factores claramente bajistas. Se acumulan los síntomas de extrema complacencia. Hubo alzas en el precio del crudo y se han estabilizado los tipos de la deuda. Por último, hoy revisa Fitch el ráting de España, se supone que lo dejará igual pero es muy posible que suba la perspectiva como hizo S&P el 31 de marzo. Y como imagen, un problema real acuciante, sin exageraciones: el desfase en las cuentas de la Seguridad Social

La semana en los mercados 2

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Muy bien Droblo, ya era hora de que le dedicases un articulo a Colores.

xD

Mi opinión es que existen muchas conspiraciones, pero no son para hundir al ciudadano, son para forrarse y a ser posible que no se note.

Normalmente cuando provocan algun tipo de desastre es por un exceso de ambicion o por un error de cálculo o por desconocimiento.

Son peligrosas, quiero decir un mono con una ametralladora no es maligno de por si, y sería mejor que no tuviera una a su alcance. Pero de ahí a pensar que hay clubs secretos que se juntan exclusivamente para hacernos pupa… va un buen trecho.

Yo solo se que no se nada… Pero sabiendo nada veo que, aunque estamos mejorando, no terminamos de estar bien… Las cifra “macro” parecen encajar, tema de la deuda pública aparte y las advertencias de el FMI y otros “organismos”; pero las cifras “micro” no me terminan de gustar demasiado, ni, realmente, se percibe que toda esa mejora económica termine de llegar al “pueblo llano”… Esta misma semana en un artículo de opinión se decía que “El objetivo son los 20 millones de empleos, y a Rajoy le importa poco la calidad de los mismos” o algo así… Y así… Leer más »

Soy #4

…concatenando contratos laborales TEMPORALES.

Faltaba indicar que son contratos temporales, si no, lo mismo no se entiende o queda “optimista”…

Un artículo necesario, hay demasiada exageración con lo mal que estamos, cuando se dice que en España hay millones de pobres o cuando salía el anuncio ese de la abuela que no comía para que comieran sus nietos. Señores, eso no pasa en España, ni donde en teoría la tasa de paro supera el 30%.
Nadie discute que no estamos bien pero sobran las exageraciones

Bolsas y deuda: cada mercado cuenta una historia distinta – Funds Society http://www.fundssociety.com/es/opinion/mfs-bolsas-y-deuda-cada-mercado-cuenta-una-historia-distinta#.WXBiW9jeM0U.twitter

Hay un argumento que dice que los bares y las playas estan llenos.

Ese argumento sería válido si las personas con dificultades económicas se quitasen el bar y la playa lo primero.

Pero es falaz porque está bien demostrado que ese tipo de cosas nos las quitamos por el medio, no al principio y en muchos casos se reducen, no se quitan del todo (me tomo dos cañas en vez de tres, me voy a un apartamento más cutre o mas lejos de la playa, pero voy igualmente)

Aquí, el que no echa una bronca es porque no se llama Donald Trump y no está en su bur­buja. O porque tam­poco se llama Theresa May y no anda con el alma en vilo por si cons­piran contra ella mien­tras su Brexit se le va de las ma­nos. O porque no es Benjamin Netanyahu ni va por el mundo con ese aire de perdonavidas que se ha hecho tan insufrible pese a los problemas de su país con la paz y de él mismo con la Justicia por mordidas y esas cosas Los tres aparecen este jueves en primera… Leer más »

Japón se prepara para armarse hasta los dientes http://geopolitico.es/japon-se-prepara-para-armarse-hasta-los-dientes/

La res­puesta de la pre­si­denta del con­sejo de su­per­vi­sión del Banco Central Europeo (BCE), Danièle Nouy, a la pre­gunta de si puede ejercer por si mismo sus com­pe­ten­cias sobre las dis­cu­tidas fun­ciones de su­per­visón asu­midas por Fráncfort, no sa­tis­facen las ex­pec­ta­tivas de los ins­pec­tores del Banco de España. Esta posición se ha hecho pública solo horas antes de que se conozca la decisión de la sala de lo Penal de la Audiencia Nacional sobre si se mantiene la imputación a Miguel Ángel Fernández Ordóñez, Javier Aríztegui, Julio Segura y Fernando Restoy. Nouy dice que el BCE está facultado para exigir… Leer más »

#7, 10

Exageraciones sí que hay; pero la exageración no niega la verdad, y la verdad es que hay familias pasando dificultades, familias en riesgo de exclusión y familias dentro del umbral de la pobreza.

Y esto incluye familias que tienen dificultades para alimentar a sus hijos y que dependen del comedor escolar y/u otras ayudas…

Otra cosa muy distinto es el número – % de familias, y/o que ese “riesgo” o “umbral” sea más o menos “amplio”…

A veces, al negar la exageración, algo lícito, se niega la realidad, lo cual no me parece ya tan “normal”…

#10, Anónimo

+1

Bien dicho.

“La expansión de la economía española continúa sorprendiendo”.
http://www.sintetia.com/la-expansion-de-la-economia-espanola-continua-sorprendiendo/

#16, Droblo

¿El M.I.T. como mejor universidad de los EE.UU.??

http://www.mequieroir.com/paises/eeuu/estudiar/clasificacion/

http://www.univision.com/noticias/universidades/las-mejores-universidades-de-eeuu-segun-el-ranking-2017-de-us-news-world-report

Que conste que se que es muy prestigiosa, y que ya hubiera querido y todo eso…

Hasta conozco a uno que logró ir allí, cosa harto difícil; pero no se yo si realmente es la mejor….

Sheldon Cooper se mofa del M.I.T. sugiriendo que es poco más que un FP…

Es que en el peor de los momentos de la crisis, trabajaba el 70% de la gente… que no es óptimo, pero trabajaban el 70% de la gente. Que han sido los que han hecho aguantar al 30% restante. Y ahora el 70% que SIEMPRE ha tenido trabajo “sólo” tiene que “mantener” a un 20%, luego hay más capital disponible para inversión y ocio… son sumas y restas… Siempre manteniéndose en un ahorro financiero global de entre 700.000 y 1.000.000 de euros… este ahorro SIEMPRE ha existido… lo que pasa que en circunstancias poco claras, este capital no se mueve…… Leer más »

La CUP propone tomar el control de los hoteles y los salarios del turismo
Los anticapitalistas presentan una campaña para “desenmascarar” los mitos del turismo

https://elpais.com/ccaa/2017/07/20/catalunya/1500552673_580731.html

Esta gente tiene una serie de “ocurrencias” de lo más particular…

:/

Quitando el tema anti-corrupción (y el independentismo, por mucho que no me termine de cuadrar ser de izquierdas/anticapitalista/anarquista con ser independentista), me sorprende que haya gente que, realmente, se los tome en serio…

Creo que a Oreidubic les caen bien. Hasta lo mismo les voto y todo…

:P

#21 Pues sí… me caen bien porque sé que nunca van a mandar…. De momento se cargaron a Mas y Convergència va cayendo detrás… esto es bueno… Y luego cumplen una función agitadora que está bien como elementos de reflexión e incluso pueden, de todo lo que dicen, generar alguna idea positiva. No puedes quererlos para que digan sólo lo que a ti te gusta…. habrá cosas que sí y cosas que no. En Reus tienen solo un concejal…. pidió papeles como edil que era y “descubrió” un follón de decenas de millones espectacular… si para tener este edil hay… Leer más »
#19, oreidubic podemos contratar unos milloncetes mas de funcionarios y tendremos pleno empleo… Ah…. que eso son unos trabajos que en realidad nos cuestan dinero en vez de traerlo…. Y asi de esos 70% quedan bastante menos a los que se sostiene el chiringuito… si se destruyen los que de verdad generan riqueza nos va a dar igual que el resto siguen yendo al trabajo… — En general sobre el articulo: Si no me engaña la memoria el forero ICG no fue el culpable de que los intereses de nuestra deuda se dispararon por encima de 5-6 %… Ah…. Que… Leer más »

#22, oreidubic

Un algo así me pasa a mí con Podemos, que no terminan que gustarme todo lo que dicen; pero sí que los creo necesarios por las mismas razones…

#20, Droblo

Soy 18, confieso no haber ido más allá de la foto; pero ahí aparece, en el dibujo de los EE.UU., el M.I.T. como nº 1…

#23 Juanito Gonzale

Sí… pero según ICG todos muertos… y estamos vivos… algunos de nosotros más vivos que hace 5 años.

Y lo del 5-6% fue concatenación de prima de riesgo y la acción del nefasto Trichet…. que en Europa también se premia la incompetencia… te medio cargas (monetariamente) Francia y te promueven para que te cargues Europa.

Draghi, con sus luces y sus sombras, le ha hecho un traje nuevo a la política monetaria Europea y por esto aún estamos medio vivos… medio vivos….

Que ICG correspondía al perfil típico de administrativo con alguna información sensible (creo recordar que estaba en Recursos Humanos) que le daba la sabiduría máxima… eso sí… sin arriesgar la silla… y quejándose que se pagaba poco… muchas veces se paga en función de lo que se aporta….

Y nadie habla del hecho económico de la semana…. que las escopetas las carga el diablo…. jajajajajaja..

Que estaba bajo presión…… no la tenía cuando se iban de pajaritas con Rato pagando con tarjetas Black…..

O cuando recibía el bonus por nada…

Que se iban de pajaritas a media tarde…. que esto sí que es clase y lo otro son tonterías…..

#28, oreidubic

¿Hecho económico?

Más bien “sucesos”, ¿no?

La duda está en si se ha suicidado o si lo han suicidado…

Y que va a pasar con la “herencia”, las multas y todo eso…

#24, Anónimo La izquierda española reforzada ahora con Podemos se parece cada vez mas a la izquierda francesa, totalmente desquiciados y buscando causas macabras a las que defender todo lo que puedan… Llegan hasta a defender terroristas y todo, y tienen en realidad un cacao ideológico que no veas, todo relativo, todo cuestionable y utilizando a tuti plen el espejo curvado donde de repente según su discursito altamemente “progre” todo parece lo contrario… Por el bien de la democracia, esta bien que estén presentes, pero para mi suponen un peligro si llegan a gobernar…

#31, Juanito Gonzale

Es lo que le pasa a muchos de Pudimos. Venir de buena cuna, haber cotizado en muy pocos casos más de 10 años y pretender hacerse pasar por obrero que defiende las causas del proletariado no es tarea sencilla.

#31 Juanito Gonzale

Si llegan a gobernar, la culpa no será suya… será la de los “otros” que han tenido la manija durante 35 años y la han liado hasta caer en casi la marginalidad.

Al final lo podríamos comparar con grandes empresas… crecen por talento y caen por lamentos…. sillones cogidos, prebendas económicas entre los dirigentes, etcétera, etcétera.

Que yo he visto intervenciones de la chica de Podemos en Andalucía, y no dice ninguna tontería sobre las dietas de los parlamentarios… y la presidenta, callada…. que no sabe que contestar…

#32, Atropos

si eso es lo de menos, que ser de familia acomodada no es algo malo en si, lo que a mi me repugna es su capacidad de darle la vuelta a la tortilla para ponerse a defender lo indefendible…
Y la disposición de gastar el dinero de los demás para ir promoviendo sus absurdas y ruinosas ideas… Y de paso quedarse con una parte para ellos, eso que no falte…

#32 Atropos
27 años y pico llevo yo ya cotizados…. sin ser un proletario tipo… que tengo 48 años largos…

8 añitos y a hacer números….. para seguir cotizando lo mínimo, si tengo un colchoncito de 300-350.000€, a vivir… va… que sean 10-11 años… no más…

#33, oreidubic

eso es como los nuevos bancos y los bancos clasicos… que los unos hacen que los otros se muevan y se modernicen para no desaparecer…

Que yo no me metere el dinero en el futuro banco de Facebook, pero la competencia de esos hacen que mi Banco, La Caixa, se vaya modernizando y me de un servicio en condiciones…

Podemos hace que PP mejore y que algun corrupto vaya a la carcel… solo con eso ya se justifica su existencia

#36, Juanito Gonzale

y los independistas catalanes a ver si consiguen que Rajoy por vez primera en su vida se ponga de cara hacia el viento, solo con eso ya me caerian simpaticos…

aunque dudo que lo consigan…

Lo que no mata, engorda… el tema es tener la sensatez de no dejar que suceda el desastre a fin de cuentas…

Podemos, Ciudadanos, incluso la CUP suenan bien y hasta muy bien cuando hablan contra la corrupción, los privilegios políticos, y todo eso que a todos nos fastidia del Estado, el Gobierno, los políticos, etc., etc. El problema es cuando empiezan a hablar de otros temas, que, ya sea por la derecha o por la izquierda, te hacen temblar un poco, o mucho… Yo los considero a todos bastante necesarios como “revulsivos”; pero me daría bastante miedo que Podemos o la CUP llegaran a gobernar en solitario.. De C´s tampoco es que me fie al 100%; aunque parecen algo más “sensatos”.… Leer más »

Máximos de dos años para el euro http://dlvr.it/PXKS5W

¿Alguien sabe como está el tema de las plusvalías municipales(esta estafa para tantas víctimas)? Los muy cabrones después de tanta sentencia dijeron a mediados de mayo que hacía falta una reforma urgente, la FEMP un tiempo después sacó sus conclusiones del tema, concluyendo primordialmente que la agencia tributaria tendría que compensarles por las plusvalías pasadas que se vieran obligados a devolver consecuencia de reclamaciones de ciudadanos aceptadas, Y YA ESTÁ! La legislación debía e iba a cambiarse lo antes posible, y pasan 2 meses y medio y la cosa queda en el olvido? Málditos cerdos! Vendo mi casa en unas… Leer más »

Lo de Blesa no os recuerda a la escena de “El Padrino II”, cuando el consigliori de Michel Corleone va a la prisión donde está Franco Pentangeli (el traidor) y le deja caer que en la Antigua Roma, si el traidor se suicidaba lograba que los bienes de su familia se salvaran?

Hay que reconocer que la trilogía de “El Padrino” está siendo muy muy muy aclaradora de qué puede estar pasando en las cloacas….

#40, Anónimo

Respecto a las plusvalías creo que no ha habido cambios a nivel nacional, al fin y al cabo, ¿no es un impuesto local?

Donde vivo los principales ayuntamientos anunciaron que no se tendría que volver a pagar si se demostraba una venta sin beneficios y algunos abrieron una ventanilla o procedimiento de reclamación para los ya liquidados…

No se si habrá algún ayuntamiento empeñado en cobrar contra viento y marea; pero tras la sentencia, supongo que será fácil ganarles…

Soy #41

Por cierto: El traidor Franco Pentangeli se suicida cortándose las venas en la bañera.

El suicidio de los Patricios Romanos…

https://youtu.be/xFERqE_AF8c

#27, oreidubic
ICG era el becario en practicas en departamento de RRHH.
Era un casapapi de tomo y lomo. De padres de origen zamorano, pero criado en cataluña, se paso a burbuja.info allí estuvo dando caña, creo recordar.
Yo últimamente estoy muy desconectado de los foros en general, pero de vez en cuando se pasa uno por euribor.com.
Por cierto ICG era tb euribor up up
saludos a todos, por cierto carlos restableceme mi contraseña de burbuja, el email que tenia en esa cuenta desaparecio y ahora no hay manera de entrar. saludos a todos

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