La semana en los mercados

por Droblo

oxi¡Por fin hubo una votación popular cuyo resultado ha sido de mi agrado! Los que queríamos el No a la última propuesta del €grupo para Grecia, ganamos. Ahora toca saber lo que significará el No para el futuro de Grecia y de la €zona que aún no lo sabe nadie. Eso sí, mis motivos para querer el No no creo que hayan sido los mismos que ha sopesado la mayoría de votantes del No que han creído las falsas promesas de Varoufakis y Tsipras: “reabrirán los bancos, tendremos un mejor acuerdo en 48 horas” y se han pensado que era un plebiscito sobre si austeridad sí o no. Yo no, y dudo mucho que el €grupo sea ahora más generoso en sus condiciones a Grecia porque sería para los 18 aceptar una derrota política enorme que además, siendo realistas, sentaría un precedente peligroso. Creo que es muy difícil que haya intercambio de fondos sin confianza entre ambas partes y pienso ésta se ha perdido. Lo que ocurre es que llevamos 5 años así y al final siempre se llegó a un acuerdo, siempre cedió alguien. Mientras escribo esto la opinión general es que Tsipras es el que lo ha hecho, ha mandado una carta solicitando un Tercer Rescate que sería muy similar a si el resultado del referéndum hubiera sido Sí ya que acepta recortes (ser austero) y no pide explícitamente una quita de la deuda (¿por eso dimitió Varoufakis?). Yo no lo creo, pienso es todo estrategia porque no tendría ningún sentido haber ganado un referéndum para esto pero… quién sabe. Lo ideal sería que incluso si hay un Grexit fuera un proceso amistoso con acuerdos que ayuden a todos pero con tanto enfrentamiento lo dudo.

España tenía un ratio deuda/PIB antes de la crisis -2007- del 37% y Grecia entonces ya lo tenía del 103% (similar al que ya tenía antes de entrar en el €, entrar en el € aumentó el volumen de deuda pero como fue acompañado de un PIB mayor el ratio apenas se movió), ¿por qué Grecia tenía tanta deuda y España tan poca? Porque Grecia había acumulado durante años un enorme déficit presupuestario gastando mucho más de lo que ingresaba mientras España justo ese año tuvo superávit. Luego llegó la crisis y casi todos los gobiernos decidieron que lo mejor era aumentar el gasto, de ahí que varios años de altos déficit presupuestarios hayan llevado a España a tener un 100% de deuda respecto al PIB, ratio que si es verdad que el PIB crecerá este año más del 3% dejará de crecer este 2015. Antes de los rescates el ratio deuda/PIB de Grecia era del 140% y ahora, a pesar de la quita de hace 3 años, se calcula es del 185% sobre todo por la caída del 25% del PIB durante la crisis (si miramos en números absolutos la deuda pública de Grecia es algo menor ahora de la que había en 2010), caída que en 2014 había acabado. Todo esto lo recuerdo porque la mayor parte de la excesiva deuda que tiene Grecia viene de antes de los rescates, viene de haber gastado demasiado antes de la crisis y al comienzo de la crisis y si no se ha reducido el ratio deuda/PIB es porque el PIB caía, algo que dejó de hacer en 2014, antes de gobernar Syriza. Por eso yo soy tan escéptico con que aumentar el gasto público pueda reducir la deuda como dice Tsipras, ¡si precisamente el origen de tanta deuda viene de un excesivo número de funcionarios y subvenciones, de sueldos públicos muy elevados para la productividad del país, de pensionistas demasiado jóvenes, de inversiones improductivas etc.!. Sí, es posible –quizás, tal vez- que las inversiones aumenten el PIB y se reduzca el ratio deuda/PIB pero para esa posibilidad necesitan –muchos- fondos que a día de hoy sólo les puede suministrar el €grupo, formado por ministros que creen que la mejor política es la que están haciendo actualmente sus gobiernos, más centrada en ajustar los gastos a los ingresos (reducir los déficits) y que está consiguiendo crecimiento en la €zona y que también estaba consiguiendo crecimiento en Grecia hasta hace unos meses a pesar del espectacular recorte en el gasto como podéis ver aquí. Por eso, independientemente de lo que nos guste o no el programa electoral de Syriza, creo que es muy ingenuo pensar que el resto de gobiernos de Europa (y no digamos el Parlamento alemán) le van a ayudar a llevarlo a cabo. Y estoy convencido que Tsipras lo sabía incluso antes de llegar al poder, por eso soy tan crítico con lo tarde y mal que lo está haciendo, y todo para acabar en el mismo punto en el que estaba hace 5 meses pero con la economía griega mucho peor.

Luego está el tema en sí de la quita de deuda que se suponía era la clave del referéndum. Hoy todos están de acuerdo en que es imprescindible pero no sabemos si lo hubiera sido si no hubiera empeorado tantísimo la economía del país estos meses (no olvidemos que Grecia paga menos intereses que España o Italia y tiene los vencimientos muy lejanos y que el anterior gobierno había conseguido superávit primario). Mi opinión es –en eso le doy la razón a Syriza- que es algo inevitable (de ahí que me opusiera al primer rescate y al segundo, creo todas eran remiendos, y un tercer rescate –del que ya se hablaba hace un año, tampoco es algo nuevo- y una nueva quita para mi serían lo mismo, tirar dinero al pozo) pero no podemos estar seguros ya que si tan claro estaba ¿cómo fue posible que hasta 20 mil millones de € acudieran en abril del año pasado a la subasta de deuda a 5 años de bonos griegos o los 3 mil que fueron a la de julio de bonos a 3 años? Tan claro no debía estar (aunque hay que reconocer que por entonces ya Varoufakis decía que Grecia era insolvente). Pero vale, hagamos una quita, asumamos pérdidas pero claro, es que  además el resto de estados europeos debemos aumentar nuestras deudas para darles más fondos, fondos a un país que estamos diciendo que es insolvente y que no creemos que lo sea en muchísimo tiempo. No parece que sea un buen destino para nuestros menguados recursos.

Yo quería el No porque deseo que ese rechazo de una mayoría de los griegos sirva de perfecta excusa para acabar con la política de rescates a Grecia, que dejemos de mantener con nuestro dinero la ficción de que su economía tiene sitio dentro del €. Todos estamos de acuerdo en que nunca debió entrar, ¿por qué ese empeño en que no salga si su situación como país es hoy bastante peor que la que tenía cuando ingresó?Una pena para todos, y sobre todo para los griegos, el error de no salir del € en 2010. Ahora será mucho más duro pero en ¿2020? será peor y más caro. Políticos nefastos han alargado, encarecido y empeorado el problema que debió resolverse en 2010. Ahora toca no posponer su final. Y estoy seguro que España a corto plazo lo pasará muy mal con el Grexit, somos una economía muy vulnerable a una crisis de confianza y muy necesitada de financiación exterior dada nuestra gigantesca deuda externa (la segunda del mundo tras los Estados Unidos) pero pasará. Y si no pasa, lo que es evidente es que si la €zona no logra sobrevivir a la desafección de un pequeño miembro (2% del PIB total) es que no merece seguir existiendo. Y ya está.

Con el tema griego de todos modos hay demasiado politiqueo en las opiniones a favor y en contra, si un gobierno de derechas griego hubiera pedido una quita y más fondos, quizás mucho de los que apoyan la petición de Syriza la condenarían y por supuesto al revés. O los que critican que el dinero público salvara cajas de ahorros pero quieren que BCE, una entidad pública, salve a la banca privada griega. Lo coherente son o mi postura (estar en contra de ambas ayudas a la banca) o la contraria (a favor de que los estados auxilien a los bancos) pero no en un caso no y en otro sí. El caso es que la victoria del No, contra lo que prometieron Tsipras y Varoufakis, ni ha llevado a un mejor acuerdo con los acreedores ni a que se reabran los bancos por lo que el corralito suma dos semanas ya… y lo que queda. Hasta ahora BCE mantiene el ELA por lo que la banca griega aún es solvente por los pelos y además si Grecia no paga el día 20 una deuda que tiene con el propio BCE de 3.500 millones de € (harto improbable si no hay un acuerdo de nueva financiación), no le quedarán excusas para mantenerla –si es que no la corta este mismo lunes si el €grupo del domingo fracasa- por lo que Grecia se vería abocaba a emitir una nueva moneda si quiere acabar con el corralito y que la economía no termine de hundirse. Es decir, formalmente puede seguir en la Eurozona años pero en la práctica una vez haya una divisa paralela… por eso el 20 de Julio puede ser una fecha clave o quizás este mismo fin de semana si el gobierno griego calcula que ya no queda efectivo en los bancos ni siquiera para ofrecer a los depositantes los 60€ por día actuales o si fracasa la €cumbre del domingo.

Y claro, los mercados–bolsas a la baja como el crudo, la rentabilidad de la deuda alemana y la bolsa china y € bastante estable- lo han notado esta semana pero de poco sirve hablar de ello cuando lo que se decide el domingo  es tan importante y puede cambiarlo todo. Si hay acuerdo para un Tercer Rescate (es decir, que paguemos los contribuyentes) pienso volverán a corto plazo las tendencias previas a mayo: bolsas arriba (desde el jueves que están descontando el acuerdo ya lo están haciendo) y euro abajo y si huele a Grexit, continuará el desplome y el Ibex se pondrá en negativo en el año. Podemos suponer que BCE hará todo lo posible (incluido aumentar el QE) para frenar la subida de las primas de riesgo –incluso puede que la FED retrase las subidas de tipos- pero ¿tendrá éxito, frenará el contagio? Nadie lo sabe y quien diga que lo sabe, miente. Estamos en terreno inexplorado. Cambiando de tema pero volviendo a que no hay verdades absolutas: corralito en la Eurozona, desplome de la bolsa china y el oro no sube, ¿Será que ya no es un valor refugio? Si no lo es, puede bajar mucho más su precio. Como imagen esta datos que evidencian la socialización de los riesgos privados de antes de la política de rescates a Grecia a ahora, con dos datos que comentar: primero que se salvó más a la banca francesa que a la alemana a pesar de lo que la mayoría comenta y segundo, mirad el enorme riesgo en el que nos metieron nuestros gobernantes a italianos y españoles cuando nuestra banca apenas estaba expuesta a Grecia. Y encima hay quien quiere que todavía nos sigamos arriesgando más…

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66 comentarios

Anónimo 10 julio 2015 - 7:38 AM

Viñeta de España no es Grecia http://dlvr.it/BTD4CT

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Anónimo 10 julio 2015 - 7:41 AM

Preocupan a la Fed las turbulencias globales http://dlvr.it/BT3J8t

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Anónimo 10 julio 2015 - 7:42 AM

La próxima ficha de dominó en caer: Latinoamérica http://dlvr.it/BT146B

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8bizcocho 10 julio 2015 - 8:06 AM

Diez minutos. Es lo que duró el primer pleno ordinario del Ayuntamiento de Cádiz desde que José María González, Kichi, llegó al poder hace casi un mes. El regidor de Podemos, en minoría con sus ocho concejales de Por Cádiz sí se Puede y dos de Ganar Cádiz en Común frente a los dieciséis que suma la oposición, no ha logrado todavía poner en marcha el consistorio. PP (10 ediles), PSOE (5) y Ciudadanos (1) tumbaron sin debate su propuesta de rebajas salariales y organización interna. Aseguran que no discrepan de los recortes planteados, que suponen un ahorro anual de 400.000 euros, sino de unas formas “dictatoriales”, acusándolo de querer reorganizar salarios sin compartir previamente su propuesta. Sólo se aprobó el primer punto del orden del día, relativo al calendario para celebrar los plenos. El resto, del dos al nueve, tumbados.
Aunque todavía no ha empezado a gobernar, Kichi ha ocupado ya muchas líneas y minutos en los medios de comunicación. Retiró el cuadro del Rey y optó para su despacho por uno del alcalde gaditano Fermín Salvochea. Invitó a Pablo Iglesias a Cádiz y al ayuntamiento para arrancar por el Sur la “Ruta del Cambio”. Le ha dirigido una carta de su equipo de gobierno a Alexis Tsipras, para arropar su no al referéndum. “Si gana el no en Grecia, gana Cádiz”, suscribió.

Dos de sus ediles están acusados de desobediencia civil por tratar de frenar un desahucio, en una movilización en la que el propio alcalde participó desde un segundo plano. Después trascendió que la propietaria de la vivienda no era ninguna rica especuladora sino alguien que necesitaba el dinero del alquiler y que los inquilinos expulsados no dieron ni un céntimo a la propiedad de los 600 euros que les habían abonado desde el consistorio para pagar el alquiler.
La última cruzada del alcalde de Podemos la libra junto a su pareja, Teresa Rodríguez, frente al jefe Iglesias. Ellos están entre los principales promotores de la corriente interna que exige diálogo frente a las primarias impuestas por el secretario general. Mucha actividad de partido, le recriminan desde la oposición, mucho debate ideológico y político y poca gestión en una ciudad entre las quince con peores indicadores de España y con una tasa de paro del 33,6%, según el último dato del INE. Más bien ninguna. Claro que en ese bloqueo tienen todos los actores del ayuntamiento la misma responsabilidad.

Cuando está a punto de cumplirse un mes desde que los socialistas decidieron entregar la alcaldía de Cádiz a Podemos, después de dos décadas de mayorías absolutas de Teófila Martínez, que perdió su vitola de la alcaldesa más votada de España, José María González ha logrado una gran atención mediática y ha protagonizado varios episodios controvertidos, pero todavía no ha empezado a gestionar.

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q 10 julio 2015 - 8:06 AM

La Troika le propuso a Tsipras un recorte de 400 millones en defensa, Tsipras lo rechaza y propone recortar 100 millones el primer año y 200 el segundo.
Luego que si es que Europa le obliga a Grecia a tener el ejército que tiene… ¡Panda de engañados desinformados! Tisipras prefiere subir el IVA a recortar en defensa

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q 10 julio 2015 - 8:07 AM

El bolívar venezolano ya solo vale el 1% de lo que dice el tipo de cambio oficial
http://economia.elpais.com/economia/2015/07/09/actualidad/1436463084_115851.html

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volavent 10 julio 2015 - 8:07 AM

El ‘Grexit’ remite al inicio de la guerra fría, cuando Truman retuvo a Grecia en el bloque occidental http://clp.so/1JXESAV

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ñews 10 julio 2015 - 8:08 AM

Ni los te­mores a las as­pi­ra­ciones so­be­ra­nistas ni la ne­ce­saria re­duc­ción del ex­ceso de ca­pa­cidad ins­ta­lada del sector fi­nan­ciero es­pañol han im­pe­dido que los bancos hayan in­cre­men­tado sus redes en las cuatro pro­vin­cias de Cataluña. El mayor re­punte se lo anota Barcelona, que cuenta con una red un 9,66% más grande que hace cuatro años, mien­tras que en ese mismo pe­riodo de tiempo las ofi­cinas ban­ca­rias en la pro­vincia de Madrid ha men­guado en un 20%, aunque aún sea la más densa de todo el te­rri­torio es­pañol

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ñews 10 julio 2015 - 8:09 AM

La Bolsa de Valores de Nueva York dijo el jueves que la interrupción de sus operaciones por más de tres horas el miércoles fue causada por problemas relacionados con una actualización en el software de las computadoras de la bolsa.

La NYSE dijo en un comunicado que la actualización causó problemas de comunicación entre su software de operaciones y otros sistemas, lo que provocó que las órdenes de los clientes no fueran procesadas.

El problema se complicó tanto que la bolsa decidió suspender operaciones a las 11:32 a.m. hora local para poder atender el problema. Las órdenes se cancelaron, el software de la bolsa se reinició y unidades de respaldo se pusieron en línea, dijo la bolsa.

Las operaciones se retomaron a las 3:10 p.m. hora local.

La suspensión del miércoles fue un golpe para la NYSE, pero no afectó demasiado las operaciones de la jornada. El Nasdaq siguió operando de forma normal y varios otros mercados también estuvieron disponibles para que inversionistas ejecutaran operaciones mientras la NYSE solucionaba sus problemas. Aunque la bolsa sólo abrió 50 minutos antes del cierre, fue suficiente para que los inversionistas cerraran sus operaciones del día.

La falla se dio en un momento en que los operadores tenían mucho de qué preocuparse. Había preocupaciones por el desplome de mercados en China y por el estancamiento en las negociaciones entre Grecia y sus acreedores, lo que ha pesado en el estado de ánimo de los inversionistas toda la semana.

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ñews 10 julio 2015 - 8:10 AM

El Gobierno griego prepara un paquete de reformas de 12.000 millones. Más ajustes que los que pedía la Troika http://www.gurusblog.com/archives/gobierno-griego-prepara-paquete-reformas/09/07/2015/

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ñews 10 julio 2015 - 8:10 AM

El primer ministro de izquierdas de Grecia, Alexis Tsipras, buscará el apoyo de su partido para un nuevo y duro paquete de medidas de austeridad el viernes con el que mantener al país en el euro – menos de una semana después de pedir a los griegos que rechazasen recortes más suaves en un referendo.

Ministros del gobierno firmaron las nuevas medidas – que podrían ampliar la recesión tras seis años de doloroso declive – que incluyen recortes en pensiones y subidas de impuestos.

Las propuestas fueron enviadas a los acreedores para su aprobación en las reuniones de urgencia que mantendrán durante el fin de semana líderes de la Unión Europea y ministros de Finanzas de la eurozona. El nuevo plan de rescate propuesto, por importe de casi 60.000 millones de dólares, sería el tercero de Grecia desde que perdió el acceso a los mercados para financiarse en 2010.

Pero Tsipras debe obtener primero autorización del parlamento en una votación el viernes, pidiendo a su formación Syriza que dé el visto bueno al giro de 180 grados a pesar de que más del 60% del electorado se opuso a más medidas de austeridad en la consulta del 5 de julio.

La coalición de gobierno tiene 162 escaños de los 300 del parlamento y cuenta con una promesa de apoyos de gran parte de los legisladores de la oposición. Pero no conseguir el respaldo de sus propios representantes podría suponer el fin de la alianza.

Un destacado disidente, el ministro de Energía Panagiotis Lafazanis, instó a Atenas a no firmar un tercer rescate.

“Las opciones que tenemos son duras (…) pero la peor, la elección más humillante e insoportable es un acuerdo que rendirá, saqueará y subyugará a nuestro pueblo y a este país”, dijo en una conferencia empresarial.

Grecia votó “no” en el referendo de la semana pasada, agregó, “y eso no debería convertirse a un humillante `sí'”.

Los manifestantes que respaldaron el “sí” en la consulta regresaron a las calles el jueves, con varios miles de personas congregándose en el exterior del parlamento.

Se esperan más manifestaciones, a favor y en contra del gobierno, en el centro de Atenas el viernes.

Syriza se había resistido a un acuerdo que implicase nuevos préstamos a cambio de austeridad, argumentando que el país está demasiado débil para soportarlos. Un cuarto de la población griega está desempleada y cada vez más gente vive en la pobreza.

Atenas finalmente remitió sus propuestas a última hora del jueves, justo antes del final del plazo dado por sus acreedores de la eurozona – obligada a hacer más concesiones tras el impago al Fondo Monetario Internacional y tras verse forzada a cerrar sus bancos para evitar su colapso.

A cambio del nuevo paquete, el gobierno dijo que espera una quita en su deuda – una noción que va ganando terreno a nivel internacional a pesar de la reticencia de Alemania.

“La propuesta realista de Grecia tendrá que ir acompañada de una propuesta igual de realista de los acreedores sobre la sostenibilidad de la deuda. Solo entonces tendremos una situación en la que todos ganan”, dijo el presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk.

El ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schaeuble, dijo también el jueves que la posibilidad de algún tipo de alivio en la deuda griega se discutiría en los próximos días.

Pero en una llamada de atención, agregó: “El margen de maniobra a través de una restructuración de la deuda es muy pequeño

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oño 10 julio 2015 - 8:11 AM responder
2.2 10 julio 2015 - 8:13 AM

Jaime Caruana, di­rector ge­neral del Banco Internacional de Pagos (BIS), no está de acuerdo con la di­rec­ción que, desde hace tiempo, han to­mado los tipos de in­te­rés, to­tal­mente a la baja, porque no sol­ventan el pro­blema del desapa­lan­ca­miento de la deuda y tam­poco fa­ci­lita que los países re­bajen su nivel sino todo lo con­tra­rio: au­menta cada vez más. “Los tipos de in­terés bajo no son de equi­li­brio. Hay pro­blemas de que esto se en­quis­te”

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mmm 10 julio 2015 - 8:13 AM

La cuasimoneda, una receta argentina para la crisis griega http://www.eldiario.es/_18427a2d

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Press 10 julio 2015 - 8:14 AM

Las últimas medidas aprobadas por el Gobierno griego para llegar a un acuerdo con sus acreedores internacionales que les permitan recibir 50.000 millones de euros y evitar la suspensión de pagos parecen realistas. Estas propuestas son una combinación de las ya presentadas por el Gobierno griego, consideradas insuficientes por los acreedores internacionales, y algunas de las principales exigencias de estos últimos.

En caso de apro­barse las mis­mas, el Gobierno griego ten­dría que es­for­zarse por apli­car­las. Las dudas no son in­fun­da­das, pues ya se apro­baron hace cuatro años unas me­didas si­mi­la­res, que con pos­te­rio­ridad la opo­si­ción ciu­da­dana, li­de­rada por los em­pre­sa­rios, acabó por im­pedir su apli­ca­ción y fi­nal­mente lle­varlos donde están ahora.

De una y otra parte sos­tienen que las puertas del diá­logo con­ti­núan en­tre­abiertas aunque no se quieren lanzar las cam­panas al vuelo. Los ne­go­cia­dores in­ter­na­cio­nales temen un re­chazo muy ac­tivo a aplicar las me­didas sobre todo por parte de los co­mer­ciantes y ho­te­le­ros.

En el 2011 con­si­guieron pa­ra­lizar las me­di­das. Cuando Grecia de­cidió au­mentar el IVA del sector de la hos­te­lería del 13 al 23 %, los pro­pie­ta­rios de estos es­ta­ble­ci­mientos anun­ciaron que no lo pa­ga­rían.

El diario fi­nan­ciero Naftemporiki, el mismo que ha con­se­guido an­ti­cipar las prin­ci­pales me­didas adop­tadas por el Gobierno de Alexis Tsipras, ca­li­fi­caba en­tonces la pro­testa de tí­pica reac­ción griega. Destacaba que “el au­mento del IVA y las reac­ciones al res­pecto pre­sentan todas las ca­rac­te­rís­ticas de un re­vuelo po­lí­tico y eco­nó­mico ver­da­de­ra­mente grie­go”.

Este diario ex­pli­caba que du­rante años “todo el pueblo se ha guiado por un único prin­ci­pio, no cum­plir las re­glas…” Y añadía que “de no obe­decer a no pagar hay muy poco tre­cho. Los dueños de es­ta­ble­ci­mientos han pre­fe­rido reac­cionar así en lugar de poner sobre la mesa buenos ar­gu­mentos e ideas pro­pias. Este caso tiene todas las ca­rac­te­rís­ticas tí­picas de la tra­gedia griega: in­terés su­per­fi­cial, in­di­fe­ren­cia, falta de con­tra­pro­puestas sus­tan­cia­les”.

Ahora, tras los re­sul­tados del re­fe­rendo y las ma­ni­fes­ta­ciones de los úl­timos días es ló­gico es­perar que haya un re­chazo ge­ne­ra­li­zado a las mismas pues van a su­poner un en­ca­re­ci­miento de los pro­ductos ali­men­ti­cios del orden del 8,85 % de media y del 6,5 % en los pre­cios de la hos­te­le­ría. Además au­mentan los im­puestos de lujo y el de so­cie­da­des, que pasa del 26 al 28 %.

Las me­didas vienen a agravar una si­tua­ción ya te­rro­rí­fica, como nos han mos­trado los tes­ti­mo­nios de las imá­genes de todas las te­le­vi­siones del mundo en los úl­timos me­ses. Más de la mitad de los jó­venes griegos viven sin em­pleo, y mu­chos de los que lo tienen viven con sa­la­rios y sub­si­dios que no les per­miten un nivel de vida mí­ni­ma­mente de­cente.

Casi un tercio de la po­bla­ción griega vive en la po­breza. No se trata de pedir com­pa­sión, pero los acree­dores in­ter­na­cio­nales ha­rían bien en tratar de in­tro­ducir me­didas hu­ma­ni­ta­rias si no quieren en­con­trarse con un re­chazo de sus pro­pues­tas, aunque tam­bién re­sulte ne­ce­sario exigir que el Gobierno griego em­piece a poner orden en sus cuen­tas.

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justicia 10 julio 2015 - 8:14 AM responder
Droblo 10 julio 2015 - 8:26 AM

FMI reduce previsiones de crecimiento pero hace excepción con España y Rusia http://dlvr.it/BTMBBL

http://www.droblo.es/el-eurusd-durante-2015/

Viñeta de viernes http://dlvr.it/BTLBGN

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Hispania 10 julio 2015 - 9:06 AM

¿Es posible que partiendo de exactamente los mismos datos personas inteligentes y razonables lleguen a conclusiones totalmente opuestas? La respuesta es que sí, y especialmente si hablamos de la deuda pública griega. En 2014, 319.000 millones de euros. 175% del Producto Interior Bruto (PIB), la ratio más alta de toda la UE. ¿Es insostenible? ¿No es sostenible? No hay acuerdo. Alguno, incluso, ha defendido la misma cosa y la contraria en un espacio de seis meses.
El asunto va más allá del análisis económico y se zambulle de lleno en la política. Si es insostenible, sus acreedores deberían aceptar una reestructuración, otra más, de la deuda griega. Y los acreedores son principalmente (más de un 75%) los contribuyentes de la zona euro. Si, en cambio, es sostenible, Grecia debe gastar menos de lo que ingresa y conseguir superávits fiscales primarios .
Lo primero, asumir la necesidad de una reestructuración, genera ciertos problemas políticos y de procedimiento: no solo el resto de Gobiernos deben explicar a sus opiniones públicas que Grecia devolverá más tarde lo que debe, o incluso que devolverá menos de lo que se le prestó, sino que hace falta el visto bueno de varios parlamentos nacionales, tradicionalmente hostiles a la manga ancha con Atenas. Véase el finlandés, el alemán o el holandés. Lo segundo, considerar la deuda sostenible, supone dejar en la espalda de los ciudadanos griegos todo el esfuerzo fiscal para poder financiar su deuda. Algo que, por otra parte, es lo que hacen el resto de Estados desarrollados, pero sin haber perdido un 23% de su PIB en los últimos cinco años.
Quienes defienden que la deuda griega es sostenible, los economistas Paul de Grauwe y Andrew Watt, por ejemplo, aseguran que no hay que fijarse en el volumen de la deuda, sino en su estructura. Es decir, cuándo hay que devolverla (los vencimientos) y cuánto paga Grecia por ella (los intereses). Y resulta que en ambos parámetros, los griegos salen comparativamente mejor que muchos de sus socios de la zona euro. Si se mira el importe en intereses que paga Grecia en relación a su deuda, lo que se conoce como tipo efectivo, este se sitúa en el 2,2%, más barato que Alemania. Y si se mira el vencimiento medio, resulta que es de 16 años, uno de los más holgados de la UE.
Y esto se debe a que los vencimientos del fondo temporal de rescate europeo (FEEF) no empiezan hasta 2023 y se alargan hasta 2054. Fueron 131.000 millones de euros con los que se financió el segundo programa griego (2012). Los 53.000 millones en préstamos bilaterales con los que se financió el primer programa (2010), también tienen un plazo muy cómodo: de 2020 a 2041.
Según esta tesis, Grecia tendría solamente un problema de liquidez debido a los vencimientos de 2015; 6.700 millones de euros al BCE en julio y agosto (devolución de los bonos griegos que la institución compró en 2010) y 5.300 millones al FMI (los plazos del primer rescate).
Sobre el papel, Grecia contaba con los últimos desembolsos del segundo rescate europeo (144.000 millones de euros), pero desde mayo de 2014 los desembolsos están congelados porque ni el Gobierno anterior de Nueva Democracia (centro derecha) ni el actual de Syriza (coalición de izquierda radical) ha logrado consensuar un programa de ajustes y reformas que satisfaga a los acreedores.
El informe del FMI
Pero el consenso oficial parece virar ahora hacia otro lado, especialmente después de que el FMI publicase un informe el 26 de junio en el que aseguraba que Grecia necesita un nuevo rescate de al menos 50.000 millones y posponer vencimientos otros veinte años. Si la situación se deteriora, podrían hacer falta quitas del 30% del nominal de la deuda. Hasta Wolfgang Schäuble, ministro de Finanzas alemán, reconoció ayer ese extremo, aunque aseguró que las quitas no son posibles dentro de los Tratados Europeos .
El argumento base del FMI no es que Grecia no vaya a poder pagar a los acreedores en 2020 o 2023, sino que cuando vaya al mercado a refinanciar esos pagos -sí, para entonces se espera que Grecia haya vuelto a los mercados- no podrá hacerlo en las condiciones de las que disfruta ahora. Si ahora paga un 2% anual de media en su deuda, lo normal es que los inversores le exijan más (un 3%, un 4%, un 6%…). Y con esos nuevos tipos de interés, la deuda sí sería insostenible. Pero sea cual sea la razón, el mensajes el FMI es claro: la deuda griega necesita ser reestructurada.
Pero ese informe es un regalo envenenado para Syriza. La institución también dice que en mayo de 2014 no había problemas de sostenibilidad y que la falta de implementación del programa la ha vuelto insostenible. Y aquí el FMI carga contra Tsipras: “Cambios muy significativos en las políticas y en las perspectivas desde comienzos de este año [el nuevo Gobierno tomó posesión el 26 de enero] han resultado en un incremento sustancial de las necesidades de financiación”. Al menos 11.500 millones. Y ello sin contar el impacto del corralito financiero impuesto desde el pasado 29 de junio.
Y aquí es cuando la lógica económica choca con la realpolitik. Desde noviembre de 2012, los socios de la zona euro han prometido un debate sobre un alivio de la deuda griega cuando Atenas completase el segundo programa de rescate. No lo hizo. No se negoció. Ahora la eurozona renovará probablemente ese compromiso. Se mostrará dispuesta a hablar con Grecia de alivio de la deuda en otoño, siempre y cuando cumpla ciertos compromisos. Pero a ver quién convence al Bundestag de que debe reestructurar una deuda porque Syriza, en seis meses de gestión, ha llevado al país al corralito, a impagar al FMI y a abandonar cualquier esperanza de recuperación económica este año.

Miquel Roig

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esasí 10 julio 2015 - 9:08 AM

Carmena descarta para Madrid la moratoria turística de Ada Colau http://politica.elpais.com/politica/2015/07/09/actualidad/1436467204_130660.html

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zaza 10 julio 2015 - 9:08 AM

– ¡Camarero! ¡Hay un mosca en sopa!
– No es UN mosca, es UNA mosca.
– ¡Caray, qué vista tener usted!

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fe 10 julio 2015 - 9:09 AM

El PIB de Grecia comparado con otros países y ciudades http://dlvr.it/BSv078

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Anónimo 10 julio 2015 - 9:10 AM

¿alguien entiende lo que ha hecho el gobierno griego?
yo es que no me lo creo, me leo y me releo la petición de rescate y los compromisos a los que está dispuesto y es como si hubiera ganado el Sí.
¡es una traición!

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gastos 10 julio 2015 - 9:11 AM

La Comunidad de Madrid anuncia una rebaja de las tasas universitarias del 10% después de que hayan subido un 117% http://www.eldiario.es/sociedad/Cifuentes-anuncia-rebaja-universitarias-despues_0_407359727.html

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Anónimo 10 julio 2015 - 9:16 AM

El último gráfico del artículo me parece brutal, claro ejemplo de como socializar perdidas. ¿se privatizaran los beneficios si los hay?

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Droblo 10 julio 2015 - 9:18 AM

Mapa Mundi de la orientación política de los gobiernos http://dlvr.it/BT2cc6

La de la bolsa de Sanghai ha resultado ser una de las caídas más profundas en menos tiempo… http://dlvr.it/BSwyhF

26, Anónimo Resulta incomprensible, sobre todo hacer llegado hasta aquí para acabar aceptando lo que pudo haber tenido sin corralito y sin referendo (para luego no hacer caso al resultado) pero no olvidemos que los compromisos de los anteriores rescates jamás se cumplieron aunque se firmaran, así que no creo que esta vez sea diferente: firmará, recibirá la pasta y luego ya veremos lo que cumple y lo que no… como hicieron los anteriores gobernantes griegos o como han hecho otros presidentes de la €zona. Al fin y al cabo desde Maastrich -y de eso hace ya muchos años- todos los gobiwernos han incumplido acuerdos firmados y ahí seguimos…

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Anónimo 10 julio 2015 - 9:39 AM

26, Anónimo 29, Droblo lo veo más sencillo que todo eso: le han visto el farol. Cuando ha comprobado que los demás estaban dispuestos a echar a grecia del € se ha asustado y ha reculado,. Ya está.

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kécosas 10 julio 2015 - 9:40 AM

El municipio de Castrillo Matajudíos pasa a llamarse Castrillo Mota de Judíos

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upupup 10 julio 2015 - 10:01 AM

el Ibex a puntito de volver a los 11 mil
Vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamos

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No tengo nombre 10 julio 2015 - 10:01 AM

Que no Droblo, que te equivocas. Zapatitos dijo que prestarle dinero a Grecia era un negocio excelente para España. No puedes tu venir ahora a quitarle la razón diciendo “mirad el enorme riesgo en el que nos metieron nuestros gobernantes a italianos y españoles cuando nuestra banca apenas estaba expuesta a Grecia”

Ironic/off

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RubK 10 julio 2015 - 10:06 AM

Me niego a admitir el término AUSTERIDAD a lo que se promueve desde los organismos Internacionales que dominan el cotarro económico-finaciero. Y menos cuando son tanto o más culpables incluso que los Estados a los que ahora se les exige la susodicha austeridad. Se abusa vergonzosamente de la palabra AUSTERIDAD de un modo que ya supera lo inmoral ¿Pero es que alguno de esos castuzos, precisamente los menos indicados para imponérsela a los demás -como siempre a todos menos a ellos-, sabe realmente qué diantre es la austeridad?. O son hipócritas y mentirosos, o magnánimemente ignorantes. La austeridad es una palabra digna, de significado admirable, que no puede emplearse tan a la ligera refiriéndose a algo que ni de lejos es “austeridad” sino expoliación, latrocinio, y sodomización del contribuyente, DESMANTELAMIENTO del control judicial y PRIVATIZACIÓN de servicios básicos para beneficio de amiguetes y futuras puertas giratorias. Llamar austeridad a eso es un eufemismo grave. Austeridad es es la SENCILLEZ y la MODERACIÓN en las diferentes facetas de la vida y, ante todo, un estricto CUMPLIMIENTO de las normas morales. Así pues, en el entorno de la Economía, tanto del individuo, como de los Estados (Autonómicos incluidos), significa sencillez, moderación, control y cumplimiento de las normas fundamentales de cualquier economía y que, básicamente, vienen a dictaminar su primer mandamiento: NO GASTAR MÁS DE LO QUE SE PUEDE INGRESAR o PRODUCIR. Así de simple. Algo que nuestros gobiernos raramente, por no decir nunca, han tenido en cuenta. ¿No tenemos una democracia monárquica? Pues debería ser función Real condenar justamente por medio del Juez del Reino, antiguo prevaricador Mayor, al que no cumpla tal norma de sentido común: austeridad, por grave traición al Reino, habilitando el destierro, la guillotina o el garrote vil o la horca, y las mazmorras de los Castillos. ¿Austeridad para reponer el desaguisado de lo que nos robaron por encima de nuestras posibilidades? ¡Anda ya!. Eso ha significado el NO de los griegos, y el mío.

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gorgias 10 julio 2015 - 10:14 AM

#26, Anónimo

Para mí traición es que un gobierno le chive a la banda de ase.sinos que van a por ella minutos antes de que la policía vaya a detener a su cúpula en un bar. O que de una sentencia individual, de no obligado cumplimiento de un tribunal no vinculante se extienda a todos los presos de la banda de ase.sinos para sacarlos a la calle sacando además a toda clase de es.coria as.esina y de vi.oladores.

Lo del griego de podemos (aunque ahora parece que no le habla al piojoso) es de tomadura de pelo a los que lo votaron, una marianada al fin y al cabo, traición también, claro. Pero por mucho que votes, referendums y gaitas es evidente que o recortaban y más austeridad o no tenían ni para pagar medicinas y salida del euro. Y esto nadie lo quiere, y por lo visto los castuzos griegos, sea el que sea, menos que nadie.

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yastamos 10 julio 2015 - 10:34 AM

El plazo medio de pago de las empresas del Ibex triplica el límite que marca la ley, con 187 días http://www.gurusblog.com/archives/plazo-medio-pago-empresas-ibex/10/07/2015/

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Anónimo 10 julio 2015 - 10:39 AM

34, RubK el No de los griegos fue a una propuesta en la que se ponían unas condiciones a un crédito, condiciones que incluían medidas de austeridad como recortar gastos en defensa, otras de equiparación con Europa como subir la edad de jubilación y otras que son propiamente de izquierdas como subir impuestos.
A todo eso los griegos dijeron no y todo eso es lo que ahora tsipras propone a Europa a cambio de fondos pasando del no de los griegos.
Y Tsipras ha perdido porque llevó al país a una situación financiera tan límite tan límite que o cedía o se iba del € y los propios griegos son los primeros que no quieren irse porque si se van, ya saben que este mes cobrarán en neodracamas
Como se ha dicho aquí muy bien más de una vez, esto no es cuestión de ideologías sino de pasta.

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Anónimo 10 julio 2015 - 10:42 AM

Seguir apoyando a Tchiripas tras lo que está haciendo es como los que votaron a podemos en las europeas de hace un año porque se creyeron que iban a luchas por la renta básica universal, jubilación a los 60, que el PSOE son casta y no hay que pactar con ellos etc. y aunque saben que han sido engañados, siguen votándoles.

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Anónimo 10 julio 2015 - 10:51 AM

#34, RubK

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Juanito Gonzale 10 julio 2015 - 11:04 AM

¿Que decir? Droblo ha escrito lo que yo pienso… EL problema griego se deberia resolver con una logica puramente economica-tecnica-pragmatica, que no politica…

No debio entrar, debio salirse en 2010, y mejor que se salga hoy que dentro de 5 años…

Pero no es eso lo que pasará… se quedara y a j.oderse ellos y nosotros…
Cuando digo que eso se parece a la URSS donde políticos imponen a la economia unas decisiones absurdas, me ponéis negativos, pero ya veréis que tengo razón…

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gorgias 10 julio 2015 - 11:14 AM

#39, Anónimo

Les da igual que les engañen, porque van a cambiar el nombre a todas las calles franquistas que es lo que de verdad le importa al que ha votado a esta panda de neocastuzos.

PS: El referendum griego ha costado unos €100 mill. que va el oikos este y se lo pasa por el forro, ¿esto también lo avala uropa? ¿o se le recorta a los castuzos por inútiles?

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Maño H20 10 julio 2015 - 11:25 AM

#34,RubK

Etimológicamente, el término “austeridad” significa que algo tiene la cualidad de áspero, seco, difícil. Tanto en su origen griego como latino. Pero, como excelentemente bien explicas, la palabra austeridad tiene connotaciones positivas, es decir, sencillez y moderación en cualquier aspecto de la vida. Lo que bien comentas, a nivel económico, de no gastar más de lo que se tiene.

Precisamente por lo anterior, es por lo que los gobernantes, en general, me dan siempre cierta grima. Dado que la austeridad siempre la predican para los gobernados y no para los gobernantes. Y dentro de esa generalización, me dan grima, especialmente, los predicadores de la izquierda más destalentada. Porque todo lo centran en el gasto público sin fin. Sin darse cuenta, ni prever, que esa senda solo conduce al caos, al agotamiento de recursos y al mayor desinterés de los ciudadanos por esforzarse, lo más mínimo, en hacer algo. Las sociedades gobernadas por estas personas, siempre terminan en la mayor de las desidias. Porque finalmente todos se suman al carro de que “me lo den todo hecho y pagado” “el estado que se encargue de todo” “que gestione mi vida”. La sociedad de los subsidiados, de los subvencionados. La sociedad clientelar.

Alguien hacía más arriba un comentario del nuevo alcalde de Cádiz, que, efectivamente, será muy mediático, pero que gestionar, lo que se dice gestionar…..de momento nada. Y es porque este tipo de políticos son muy efectivos a la hora de crucificar la realidad y los escenarios naturales, pero, una vez en el gobierno, construyen un decorado de cartón-piedra para rodar sus películas. Todo parece de verdad, pero solo son efectos de película. Detrás del decorado….no hay nada. Eso sí, nos quieren hacer creer que esa es la p. realidad.

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Anónimo 10 julio 2015 - 11:31 AM

No hay austeridad.

No la hay.

Si la hubiera, ya estaríamos en superavit; pero no, debemos más que nunca.

Y todo eso a pesar de incluir en el PIB conceptos como la prostitución o las drogas, para bajar el % de la deuda con respecto al PIB o como inventarse un nivel de deuda “primario”, excluyendo la deuda/intereses por los rescates bancarios, a fin de ofrecer una cifra “legal” inferior a la “real”.

Y todo esto con las “bendiciones” de Bruselas…

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colores 10 julio 2015 - 11:33 AM

No me creo que Tsipras trague con todas las imposiciones de la UE… el gobierna con una coalición de partidos y después del referéndum…..defraudaría al 60% de la población y un suicidio político..mas bien pienso que la UE usa lo de los Griegos tragan con todo para no aparentar el fin la la política de recortes en Grecia o los Griegos incumpliran con todo despues de pillar la pasta……..

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Droblo 10 julio 2015 - 11:43 AM

40, Juanito Gonzale “La €zona se parece a la URSS donde políticos imponen a la economia unas decisiones absurdas” . me encanta

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Juanito Gonzale 10 julio 2015 - 11:43 AM

#43, Anónimo

asi es.. pero a Bruselas a FMI y a Merkel se le petrifico la m.ierda al darse cuenta que aqui puede ganar Pablemos … que en ese caso eso de Grecia les parecerá un juego de niños…

Incluso sin ganar Pablemos, creo que se acojonaron de que si insisten en la austeridad se derrumbe España, Francia e Italia… Y enchufaron el tubo a toda prisa… estamos en cuidados intensivos, vamos….

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carlos leiro 10 julio 2015 - 11:45 AM

Droblo o Carlos el otro día leía una nota sobre las compras de empresas y afirmaba que debido a la gran cantidad de dolares a bajisimo interés de las inyecciones de la FED y el BCE se estaban haciendo comparas a precios exorbitantes, mucho mayores de lo que se debería pagar por estas empresas , hablaba de un frenesí enloquecido.
¿Sabes algo de esto?
Se puede hablar de otra burbuja?

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carlos leiro 10 julio 2015 - 11:49 AM

Ayer salió este comentario:

#60, santi27
9 de julio de 2015, a las 16:24.

La renta per cápita de china es de 7593 dólares, la de España 30737 mil y la de USA 54 mil dólares al año.
Realmente porque la percepción que tenemos es que china va como un cañón y que en España estamos tan mal o incluso yo he oído gente decir que la futura potencia mundial será china que bueno por dar una idea si cogemos la provincia mas rica de España que es Gerona y toda España fuera igual todavía España sería más pobre que los estados unidos y si china tuviera un ritmo de crecimiento del 10% anual china tardaría 50 años en igualar a España y 70 en igualar a Estados unidos.
———————————-

Santi27 No sé cómo hiciste el cálculo pero a mí me da que un chino con renta de 7593 US tardaría 14 años y unos días en alcanzar la renta de un español de 30737 y 20 años y medio en alcanzar la renta de 54.000 Us de EEUU si crece al 10 % , me parece que es importante saber cómo es elcalculo de crecimiento exponencial,si no estoy errado-

Si se crece al 10% usando una simplificación de la fórmula de cálculo: 70/% = años que tarda en duplicarse, 70/10= 7 años, en 7 años pasaría de 7593 a 15186 Us y en 14 años pasaría a 30372 Us y si sigue creciendo al 10% en 6,5 años mas o sea 20 y medio años tardaría en alcanzar la renta de EEUU de 54.000, a ojo

Claro esto también es absurdo porque es un promedio y habrá algunos ricos y muchos pobres

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Juanito Gonzale 10 julio 2015 - 12:12 PM

#45, Droblo

en 2008 se debería de haber hecho un plan de transición para que no se produzca ese choque y ese parón, que se produjo, sino que de forma suave y ordenada ir reestructurando aquello que toca.
Claro que costaría dinero, pero no mas de lo que se ha tenido que meter a posteriori y en plan de urgencia para salvar la situacion, que no para arreglarla.

Pero entonces se reunieron y se impuso eso de “apretar el cinturon sin mas” y no se les ocurrió que el derrumbe va a ser bestial… A dia de hoy se gasta barbaridad de dinero solo para apuntalar la cosa, para que no se caiga… no se hace nada para arreglarla… No quieren dar dinero para un plan viable a medio plazo, solo lo dan para urgencias y para ocurrencias tipo plan Junker…

Al final hemos gastado mas dinero pero sin resolver los problemas y sufriendo los pepitos un monton…

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esasí 10 julio 2015 - 12:21 PM

Grecia acepta finalmente la propuesta que sus ciudadanos rechazaron en referéndum http://ow.ly/Pq4eQ Casi al 100%

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ñoooo 10 julio 2015 - 1:03 PM

Cuando dice el articulo que los dirigentes griegos engañaron a su pueblo porque un no
haría que Europa se replanteara su negociación.
Para mi es obvio que quien engañan en este caso son los dirigentes europeos que no escuchan a sus ciudadanos ( los griegos son europeos ).
Seria mas lógico una votación en toda Europa, lo mismo los europeos somos mas solidarios que sus dirigentes.

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Anónimo 10 julio 2015 - 1:08 PM

#50, esasí

Que noooooo que es Tchiripas el que ha impuesto sus condiciones a la Troika y éstos por fin han cedido y las han aceptado…

Parece que el único que se entera es Colores el resto no sabeis ni lo que leeis, hay que ver!

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Bodhi 10 julio 2015 - 1:39 PM

Un día alguien pidió un crédito a un banco… el dinero lo gastó en BMW, en tomarse cervezas de importación, en viajar a la costa azul francesa con todo el lujo… y como no ganaba dinero, pidió un segundo crédito para seguir igual…y se lo dieron, pero con condiciones… para que pudiera pagar el crédito no le pidieron que se pusiera a trabajar (porque no tendría tiempo para viajar a Francia, de donde era el principal accionista), que dejara los BMW (el banco era alemán y BMW su cliente), que no tomara cervezas de importación (pues el presidente del banco era Holandés)… le dijeron… “Deja de dar de comer a tus hijos”…y así tendrás para pagarnos… Y lo hizo…pero los hijos empezaron a quejarse… y para que dejaran de quejarse todos en casa, les prometió que si le dejaban negociar les iba a llevar a una marisquería…
Y lo curioso, es que los hijos, si les preguntas, no dicen que la culpa es de su padre por gastar sin cerebro, sino del banco, y sobre todo de los clientes del banco… que no ahorran más para que le den crédito a su padre…

Como supondréis hablo de Grecia y el €grupo…

Creo que la negociación de la crisis griega ha sido un auténtico despropósito por ambos bandos, y Syriza era la guinda que faltaba al pastel del despropósito… O Europa comienza a gestionarse como un estado federal serio (y como como un conjunto de reinos de Taifas) o no duramos juntos otra crisis…

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carlos leiro 10 julio 2015 - 1:46 PM

Compañías de combustibles fósiles se están beneficiando de subsidios globales por $ 5.3 billones de dólares (3,4 bn de libras) al año, equivalente a $ 10 millones de dólares por minuto, de acuerdo a una nueva estimación sorprendente por el Fondo Monetario Internacional.
El FMI llama a la revelación “chocante” y dice que la cifra es una estimación “muy real” del verdadero costo de los combustibles fósiles. El subsidio de $ 5.3 billones estimada para 2015 es mayor que el gasto sanitario total de todos los gobiernos del mundo.

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Anónimo 10 julio 2015 - 1:58 PM

#53, Bodhi

Tan irresponsable es el que pide prestado como el que presta, pero, por norma general, es el prestatario el que carga con todas las culpas… :/

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Juanito Gonzale 10 julio 2015 - 2:02 PM

#34, RubK

no sé que has comido /bebido esta mañana o f.ollado anoche , pero lo que has escrito es simplemente genial y maravilloso fruto de una inspiración o un cabreo divino :-)

Gracias por el post!!!

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Anónimo 10 julio 2015 - 2:35 PM

#28, Anónimo

Por supuesto que se socializan las ganancias.

Se hace vía impuestos a los que más ganan!

Ironic mode ON

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Anónimo 10 julio 2015 - 3:11 PM

55, Anónimo pues si tan irresponsables son los que prestan, ¿por qué hay tantos que piensan eso a la vez que piden que prestemos más a Grecia?
Por cierto, Varoufakis ha dicho que se opone a la propuesta de Tsipras, que no se votó para eso.

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Droblo 10 julio 2015 - 3:19 PM

Yo sólo digo una cosa. Haya o no haya rescate (que todo apunta a que sí lo habrá) siempre estamos criticando a la €zona por concederlo y por las condiciones que pone pero también critiquemos el otro lado: gobiernos griegos socialistas, de derechas y de izquierda radical han solicitado rescates y todos han estado dispuestos, sobre el papel, a cumplir las condiciones que les exigía Europa a cambio del dinero.
Lo digo proque cuando dentro de unos meses o años critiquemos este rescate (si al final lo hay), sopesemos que los rescates vienen por culpa del que los da y también del que los pide.

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Carlo Ponzi 10 julio 2015 - 4:11 PM

A mi lo que me ha dejao aco.jonao es el gráfico final:
Listos: Alemania y sobre todo Francia
Tontos de la clase: España e Italia
¿Pero no le dijo Merkel a Sarkozy al estallar la crisis que cada país se comiera su propia mierda? Y van y nos endosan una parte de su deuda incobrable.
Hace poco leí que en el exterior a los españoles nos veían débiles y así nos va.

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oreidubic 10 julio 2015 - 4:17 PM

Detalle… Francia ha ayudado mucho a realizar el plan de Grecia… casulamente el 14 de julio es fiesta nacional y empiezan las vacaciones…..

Pregunta… ¿Cómo calcula el incremento del IBEX esta página?… en Stockmaster me da un +6’56% de incremento a día de hoy.. y aquí un “pírrico” 3’25%…

Y una opinión… Esto es Europa… un mes de nervios para justificar el “no-trabajo” de centenares de políticos y tecnócratas para llegar a dónde estábamos….. y luego nos extraña que el centro de decisión mundial se desplaze al oeste o al este…. por favor… con esta ineficacia, viene rodado…

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Anónimo 10 julio 2015 - 5:06 PM

61, oreidubic yahoo finance tiene un error y da demasiada subida al Ibex hoy y muchos de sus suministradores se están equivocando, lo correcto es lo de esta página

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santi27 10 julio 2015 - 5:39 PM

Sinceramente yo alucino cuando veo a mi vecino jubilado cobrando 1900 euros al mes de pensión en 14 pagas y alucino cuando sale un profesor de educación física de un instituto por tele y dice que cobra 49 mil euros al año, que este debe ser el que dentro de unos años cobrara 1900 de pensión o alusión con otro vecino mío que tiene una incapacidad laboral de no se que tipo porque hace 80km con la mountain bike como si nada y se ve que llego a no se que acuerdo y a los 50 años cobra 2100 euros netos para toda la vida “sin currar”.
A pesar de los recortes sabéis cual es el sueldo MEDIO en el sector publico pues 2542 euros que en proporción a nuestra renta son los mejor pagados del mundo y que cobran un 50% más de la media en el sector privado pero según todo el mundo hay una política de austeridad del gobierno que si esto es austeridad que baje dios y lo vea.

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oreidubic 10 julio 2015 - 5:47 PM

#62
Gracias…. iba despistado….

He repasado el Shangai Stock Exange y la subida del 4’54% es correcto…..

Veremos como acaba en USA…. de momento empieza bien…

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Tano 11 julio 2015 - 12:08 AM

40# Juanito, Droblo:

“No debio entrar, debio salirse en 2010, y mejor que se salga hoy que dentro de 5 años…”

Año 2030 España: “No debio entrar y mejor que se salga hoy que dentro de 5 años…”

Cuando viví en Londres me encontré muchos griegos…; igualitos igualitos a nosotros…

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rcalber 11 julio 2015 - 12:30 AM

En relacion con el articulo de hoy,

Otro articulazo para quitarse el sombrero. Analisis muy interesante, pero ha quedado muy poquito para la semana en los mercados aunque, claro, lo rabiante es lo que ocurre en Grecia.

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