La semana en los mercados

por Droblo

greciaespañaTodos tendemos a establecer comparaciones y la situación en España y en Grecia no se ha sustraído a esa tentación ya que hay ciertas similitudes. Sin embargo, hay una gran diferencia: la situación de las finanzas públicas antes de la crisis. España cerró 2007 con un superávit del 2% (es decir, ingresó más de lo que gastó) y una deuda pública que no superaba los 384 mil millones de €, poco más de 8 mil € por persona. Y nadie discute que esas cifras no sean ciertas. Sin embargo, Grecia mintió cuando presentaba sus cuentas y publicó durante años falsos datos de déficit aunque no se descubrió hasta finales de 2009. Así pues, a finales de 2007 la deuda pública era de 240 mil millones de € lo que supone que cada griego debía ya entonces 21.500 € y el déficit de aquel año fue del 6.7% (se gastó bastante más de lo que se ingresó). Esta gran diferencia es muy importante porque si bien el error de los gestores políticos españoles en 2007 fue el de no darse cuenta de lo excepcional de aquellos ingresos (y por eso su desplome se trocó en déficits presupuestarios cubiertos con deuda que en pocos años han llevado a que las instituciones públicas españolas deban 1 billón de €), el de los griegos fue bastante peor porque sabiendo que las cifras eran tan malas, no hicieron absolutamente nada para remediarlo. Lo dice el alcalde actual de Atenas “Grecia ha vivido un sistema clientelista que la ha llevado a la bancarrota”. Y lo que se ve en esta tabla elaborada por Perpe es que Grecia lleva décadas –incluso antes de la entrada en la  Eurozona a la que algunos achacan todos los males- gastando por sistema mucho más de lo que tenían y cubriendo el desfase con deuda:

Greece-Public-Deficit-Jan-2015

Es decir, los gobernantes griegos ya sabían que si incluso en plena expansión económica las cuentas no cuadraban y los gastos superaban con mucho a los ingresos y si la deuda ya era excesiva, era evidente que había que reducir los gastos. Sin embargo, hay pruebas de que hacían todo lo contrario: el derroche de los JJ.OO. de 2004, la falta de control que llevaba a que miles estafaran a los seguros sociales, los altos salarios de los empleados públicos (el salario medio en una empresa pública griega triplicaba al salario medio nacional, como ejemplo más evidente el empleado medio de la compañía de ferrocarriles pública griega cobraba 65.000 euros al año), la ausencia de lucha contra el fraude fiscal, el descontrol con las pensiones ( hasta 600 profesiones como peluqueros, locutores de radio o músicos se jubilaban a los 55)… Resumiendo, en España había y hay mucha corrupción, se hicieron muchas cosas mal antes de la crisis pero nuestra cuentas públicas estaban saneadas y no estaban falseadas. A pesar de eso hoy cada español debe casi 21 mil € por la deuda pública oficial mientras que un griego debe casi 29 mil. Comparativamente, hemos empeorado mucho más que ellos, ¿por qué? La parte de España como comenté antes se ha debido sobre todo a la bajada de ingresos que los gobiernos taparon con deuda y la de Grecia a que hubo una importante quita de la deuda cuyo coste asumieron inversores privados y que también se puede apreciar con claridad en este gráfico de Perpe. Sin embargo, la tendencia de ambas sigue siendo al alza, seguimos gastando más de lo que ingresamos y no podemos echarle la culpa a los intereses de la deuda que en España están en mínimos históricos y en Grecia, como a quien más debe es a la UE y las condiciones fueron mejoradas, también.

Dejando claro que los gestores políticos nacionales son los principales responsables de lo ocurrido en ambos países, también lo son los internacionales Por ejemplo, creo que, como he comentado ya muchas veces, la estructura errónea de la Eurozona creó unas condiciones que provocaban una falsa ilusión de riqueza en los países receptores de capital barato –la mayoría de los periféricos- y con ello la tentación de endeudarse a bajos tipos de interés confiados en la seguridad del paraguas protector del €. Pero es evidente que Grecia reaccionó mucho peor que España (o que Italia o Irlanda o Portugal) porque su desbarajuste en las cuentas públicas era mucho más grave. La victima de todo esto han sido los griegos (aunque también hay que decir que muchos se beneficiaron de ese enorme gasto público pre-crisis) sobre todo tras la errónea decisión –a mi juicio, como ya dije en mayo de 2010- de su gobierno de pedir un rescate en lugar de asumir la quiebra. Una vez solicitado, la llamada Troika lo aprobó con unas condiciones –en principio parecía lógico que a un manirroto mentiroso se le exijieran contrapartidas a cambio de tanta cantidad de dinero prestada cuando nadie más quería hacerlo- que en general resultaron contraproducentes no porque algunos puntos no fueran adecuados (un país pobre y arruinado como Grecia no podía aspirar a gastos públicos propios de Noruega o Suiza) sino porque un país no es una empresa y no se puede tratar a millones de ciudadanos como acreedores. El rescate tuvo que ser ampliado, las condiciones fueron mejoradas (muchísimo, de hecho el principal del primer préstamo no se empieza a devolver hasta 2020 y el del segundo hasta 2040) pero -incluso sin tener en cuenta el daño que el factor contagio provocó a otros miembros de la Eurozona de 2010 a 2012- su balance es desastroso y por eso los griegos han optado por votar a una opción política teóricamente diferente –que gracias al sistema electoral griego que concede 50 escaños a la lista más votada tiene una mayoría holgada- que pretende renegociar una vez más las ya muy laxas condiciones del pago de la deuda.

Pero la realidad es que, dejando de lado el tema de la deuda, el programa de Syriza no supone ninguna novedad: pretenden aumentar el gasto público, algo que ya hicieron en Grecia antes de la crisis y que fue lo que les llevó a unas cuentas públicas tan malas incluso con la economía en pleno apogeo. Para mí la cuestión no es austeridad o gasto sino buena gestión; la cuestión no es, como por ejemplo pasa en nuestro país, recortar en investigación y seguir gastando en senadores. En España tenemos este 2015 un ejemplo clarísimo: hacer coincidir todas las convocatorias electorales en una sola fecha supone un ahorro de decenas de millones de € y sin embargo cada convocante (sea Mas, Susana Díaz o Rajoy) mira antes por su propio beneficio político que por hacer lo más racional para el gasto público. Al final de poco valen las ideologías si el que gobierna no lo hace primando el interés general por encima de todo. Volviendo a Grecia, a ningún miembro de la Eurozona le interesa que Grecia se vaya y que no pague lo que debe y los griegos tampoco parece que quieran asumir un default lo que es un buen principio para tratar de llegar a un acuerdo. Pero el tema de que BCE siga auxiliando a la banca griega aunque no cumpla con los requisitos o el de reducir el importe de la deuda o el de alargar -¡aún más!- los plazos de lo que el país heleno debe a sus socios es sólo una parte del problema. Si el nuevo gobierno griego no es capaz de equilibrar el presupuesto y sigue gastando más de lo que ingresa, volverá a crear nueva deuda y para poder colocarla tendrá que aceptar condiciones… En resumen, como sabe cualquier hipotecado, sólo se puede ser libre de las exigencias del banco el día que pagas la última cuota; mientras tanto, la libertad financiera será limitada. Y si además pides una ampliación de la hipoteca con el precio de la vivienda a la baja… todo se complica aún más.

Para sorpresa de muchos, y eso que lo que salió fue más o menos lo anunciado por las encuestas, los mercados reaccionaron con calma tras las elecciones griegas continuando al comienzo de la semana el fuerte rebote –auspiciado por las medidas de BCE- tras los mínimos de enero en las bolsas europeas e incluso hubo un repunte del € tras los mínimos multianuales de la madrugada del lunes. Pero el martes cambió: las primeras medidas del nuevo gobierno griego anunciando más gasto de un dinero que Europa le debe dar (hay que resaltar que antes de pensar en las condiciones de la devolución de la deuda, el nuevo gobierno debe conseguir nuevos fondos las próximas semanas para no caer en el default -y seguir pagando los servicios públicos más básicos- y en los mercados no los va a conseguir), giró a la baja a las bolsas eurozoneras periféricas –y hundió a la griega, temerosa sobre todo de la solvencia de una banca con alarmantes fugas de depósitos- mientras Wall Street ni siquiera salvaba los muebles a pesar de los magníficos resultados de Apple, la mayor empresa por capitalización bursátil del mundo. Enero acaba con unas bolsas norteamericanas con menor entusiasmo del demostrado en 2014 y unas bolsas eurozoneras en positivo gracias a las medidas de BCE, especialmente la alemana. Incluso el Ibex ha salvado un mes complicadísimo tras la ampliación del Santander y el lío griego. Éste parece que será el tema principal para febrero.

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73 comentarios

Anónimo 30 enero 2015 - 8:26 AM

Tal como describes, Droblo, la situación de España en comparación con la de Grecia en el 2007, ¿Qué ha pasado entre el 2007 y hoy para que estemos en una recesión tan larga?

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Anónimo 30 enero 2015 - 8:34 AM

¿Un billón de euros es el PIB añadido del sector económico Construcción?
¿No estaban falseadas las cuentas de determinadas CCAA el centro sur español?
Si los gobernantes piensan más en sus propios intereses partidistas que en los del país, que es lo que ha pasado en éste, es normal que se vaya a la ruina, y los primeros de safari.

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Anónimo 30 enero 2015 - 8:52 AM

AGENDA – económica del día http://dlvr.it/8JRBly

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8bizcocho 30 enero 2015 - 8:54 AM

Sólo Grecia, Pakistán, Arabia Saudí y Bosnia tienen gobiernos sin mujeres

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10 30 enero 2015 - 8:54 AM responder
8bizcocho 30 enero 2015 - 8:59 AM

Estos son los 33 paraísos fiscales que todavía quedan para España http://bit.ly/1wEK3w0

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Anónimo 30 enero 2015 - 8:59 AM

¿que no veis que la crisis ya es historia? hay que estar ciego para no ver que la tendencia ha cambiado y que hay que confiar en Rajoy porque consiguió lo que ZP no pudo y lo que otros países de Europa tampoco. Menos quejas y a arrimar el hombro que no estamos tan mal y sobre todo, vamos por el buen camino

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Anónimo 30 enero 2015 - 8:59 AM

¿Corralito en Grecia? La fuga de capitales y la retirada de depósitos preocupan a los expertos http://dlvr.it/8HxsXG

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Anónimo 30 enero 2015 - 9:00 AM

¿Cómo se encuentra Wall Street? http://dlvr.it/8HzShY

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10 30 enero 2015 - 9:02 AM

El PIB creció un 1,4% en el año 2014, la mayor tasa de crecimiento desde 2007

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Anónimo 30 enero 2015 - 9:11 AM

El artículo de hoy nos viene a decir que todo es un problema de gestión. Puede que algo de razón o mucha lleve el articulista, aunque yo creo que la gestión peor es la llevada a cabo por la UE creando una unión asimétrica con mala voluntad desde el primer momento para crear un mercado de paises dependientes y desindustrializados en los periféricos y del sur y así instaurar el cuarto Reich. A partir de aquí solo había que sobornar a los gestores de aquí que también tienen tela para que traicionasen a sus paises y aceptasen cualquier cosa que viniera de “Uropa”.

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Press 30 enero 2015 - 9:13 AM

La destitución de Javier Monzón de la presidencia de Indra ha sido profusamente anunciada. Primero fue Defensa quien quiso desbancarle de la presidencia en una operación en la que contaba con el apoyo de un grupo próximo al secretario de Estado de Defensa, Pedro Argüelles, y liderado por el abogado del Estado, Antonio Hernández Mancha. A los mercados no les gustó la maniobra.

El pa­sado 5 de no­viembre Capital Madrid ya ex­pli­caba que ‘Indra se le atra­ganta a Defensa’. Ahora, la coor­di­na­ción de los dos mi­nis­te­rios, los de­cep­cio­nantes re­sul­tados del 2014, la caída del valor en bolsa que obliga a su prin­cipal ac­cio­nista la SEPI a hacer la pro­vi­sión co­rres­pon­diente, y la falta de en­ten­di­miento de Monzón con Defensa ha pre­ci­pi­tado la de­ci­sión.

El pa­sado martes día 27, cuando el pre­si­dente de la SEPI es­cribía al pre­si­dente de la Comisión de nom­bra­mientos de INDRA, Daniel García Pita, pro­po­nién­dole el nom­bra­miento de Fernando Abril Martorell como con­se­jero de la en­ti­dad, lo hacía en nombre de los mi­nis­tros de Hacienda y Defensa.

Desde la Administración se re­cuerda que este pro­yecto nada tiene que ver con el que había li­de­rado Hernández Mancha para ha­cerse con el con­trol de la so­ciedad y dar paso a fondos de in­ver­sión ex­tran­je­ros.

La par­ti­ci­pa­ción prin­cipal que se pro­po­nían com­prar era la de la SEPI. En este caso, de mo­mento, la SEPI no vende. Aunque fuentes bien in­for­madas de los acuerdos al­can­zados entre las partes re­cuerdan que cuando se reúnan las con­di­ciones op­timas de co­ti­za­ción, Telefónica el nuevo ac­cio­nista de re­fe­rencia de Indra po­dría au­mentar su par­ti­ci­pa­ción y la SEPI dis­mi­nuir el mismo.

Destacan tam­bién que en la so­lu­ción adop­tada ahora, el in­versor que es es­pañol, Telefónica, busca con la ope­ra­ción que la pri­mera em­presa es­pañola de al­cance global en­cuentre en INDRA un com­ple­mento a su línea de ne­go­cio.

Y en­fa­tizan que esta ope­ra­ción no solo no con­lleva el des­mem­bra­miento de INDRA sino que busca for­ta­lecer la imagen de la marca España. Al margen de las pa­la­bras, los dos ob­je­tivos prio­ri­ta­rios son me­jorar la cuenta de re­sul­tados y for­ta­lecer el valor de la ac­ción.

La evo­lu­ción del valor de Indra en el mer­cado desde que Defensa asu­miera el con­trol po­lí­tico de la par­ti­ci­pa­ción del Estado en la tec­no­ló­gica no ha po­dido ser más desas­trosa. Indra ha lle­gado a caer mas de 25 de cuando la SEPI se hizo en el ve­rano del 2013 con la par­ti­ci­pa­ción de Bankia, y un 53 % menos res­pecto de la mejor co­ti­za­ción desde que la tec­no­ló­gica ha vuelto en parte a manos pú­bli­cas, bajo el con­trol po­lí­tico de Defensa.

Además de haber su­frido esta im­por­tante pér­dida, se ale­jaba cons­tan­te­mente del precio ob­je­tivo que la propia com­pañía había de­fen­dido ante su prin­cipal ac­cio­nista.

Es cierto que parte de la res­pon­sa­bi­lidad de este mal com­por­ta­miento bur­sátil lo han te­nido en de­fensa al no trans­mitir con cla­ridad lo que que­rían hacer con la so­cie­dad. Eran ideas muy vagas sobre la crea­ción de un su­puesto polo mi­litar in­dus­trial que nadie sabía lo que quería de­cir. Como iro­ni­zaban desde la propia INDRA, de­fi­nirles como em­presa mi­litar es no saber lo que real­mente da valor a la so­cie­dad.

La em­presa que desa­rrolla la parte fuin­da­mental de su ne­gocio en el ex­te­rior tiene sus prin­ci­pales con­tratos en el ám­bito de la tec­no­logía de con­trol de tra­fico aé­reo, ges­tión de trá­fico, tec­no­logía para do­cu­mentos de iden­ti­fi­ca­ción per­sonal y ase­so­ra­miento en ma­teria de am­bito elec­to­ral.

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fe 30 enero 2015 - 9:13 AM

Estos son los 29 medicamentos genéricos suspendidos por Sanidad http://dlvr.it/8HsQmL

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izo 30 enero 2015 - 9:14 AM

El enorme éxito del nuevo iPhone de Apple ha ocasionado un cambio de rumbo en el mercado global: la gigante compañía tecnológica de California está ahora muy cerca de la empresa surcoreana Samsung en la lucha por el título de mayor vendedor de teléfonos multifuncionales en el mundo.

Apple estableció la norma para smartphones modernos cuando sacó a la venta el primer iPhone en 2007, pero Samsung ha sido el líder del mercado desde 2011 con su serie de smartphones de gran tamaño equipados con el software Android de Google. Sin embargo, Apple tuvo enormes ganancias en el último trimestre de 2014, vendiendo 74,5 millones de iPhones -casi 50% más que el año previo- después de introducir dos modelos de mayor tamaño para competir con los teléfonos Galaxy S de Samsung.

Al mismo tiempo, Samsung está enfrentando una feroz competencia de los fabricantes chinos Lenovo, Huawei y Xiaomi, que están creciendo rápidamente en Asia.

Analistas dicen que Apple probablemente registrará una disminución de ventas de iPhone ahora que ha pasado la temporada de compras de diciembre; pero los cálculos siguientes de International Data Corp., publicados el jueves, muestran cuánto ha cambiado el mercado:

PARTICIPACIÓN GLOBAL DE MERCADO EN EL ÚLTIMO CUARTO DE 2014

– Samsung: 20%

– Apple: 19,8%

– Lenovo: 6,6%

– Huawei: 6,2%

– Xiaomi: 4,4%

PARTICIPACIÓN GLOBAL DE MERCADO EN EL ÚLTIMO CUARTO DE 2013

– Samsung: 28,8%

– Apple: 17,4%

– Lenovo: 4,7%

– Huawei: 5,7%

– Xiaomi: 2%

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Radical 30 enero 2015 - 9:15 AM

El Banco de Inglaterra cree que la Eurozona debería tener un subsidio común del paro http://www.expansion.com/2015/01/28/economia/1422479079.html?cid=SMBOSO22801&s_kw=twitter

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Radical 30 enero 2015 - 9:16 AM

“Los argumentos para el machismo” http://www.eldiario.es/_14e7a362

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izo 30 enero 2015 - 9:17 AM

Las posibilidades de que un conductor muera en un accidente en un vehículo o camioneta de modelo reciente cayó más de una tercera parte en tres años, y nueve modelos tuvieron nueve muertes por millón de vehículos registrados, de acuerdo con un estudio del Instituto de Seguros en Seguridad Carretera.

La mejora en diseño y tecnología en seguridad vehicular han tenido mucho qué ver con reducir el riesgo, pero una débil economía que hizo que menos condujeran, también influyó, señaló el instituto el jueves.

El estudio, que examina las fatalidades que involucraron a modelos 2011, revisó cuántos conductores fallecieron en un modelo en particular en el curso de un año de operación, expresado como tasa por millón de vehículos registrados. El análisis encontró que hubo un promedio de 28 muertes de conductores por millón de vehículos registrados en el calendario 2012, comparado con los 48 decesos de los modelos 2008 a 2009.

Cuando el instituto observó el tema hace ocho años, no había modelos donde la tasa de muertes fuera de cero.

David Zuby, el encargado de investigación del instituto, lo consideró una “gran mejora”, incluso considerando el efecto de una débil economía. “Sabemos por nuestro programa de calificación de vehículos que el desempeño en pruebas de choque ha mejorado constantemente. Los promedios recientes ofrecen nueva confirmación de que los resultados en el mundo real también mejoran”.

Entre las mejoras atribuidas al descenso en fallecimientos está una mayor adopción del control electrónico de estabilidad, el cual ha reducido drásticamente el riesgo de accidentes de volcadura. Las camionetas deportivas SUV tenían unas de las tasas más elevadas hace una década debido a su propensión a volcarse.

La tasa de decesos por volcaduras de cinco por millón de vehículos registrados para los modelos 2011 es menos de una cuarta parte de lo que era para los modelos 2004, y seis de nueve vehículos con cero muertes fueron SUVs.

Las bolsas de aire laterales y cambios estructurales en los vehículos también están ayudando. Las automotrices están diseñando autos con compartimentos más fuertes para los ocupantes, que soportan mejor los impactos frontales, laterales y las volcaduras, permitiendo que los cinturones de seguridad y bolsas de aire funcionen bien, dijo Russ Rader, un portavoz del instituto.

Las mejoras en las tecnologías fueron responsables de salvar la vida de 7.700 conductores en 2012 cuando se compara con los vehículos fabricados en 1985, indicó el instituto.

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colores 30 enero 2015 - 9:18 AM

España en un dé vu para Grecia (Déjà vu o deja vu es un término francés que significa “ya visto”. El concepto describe la sensación que experimenta una persona al pensar que ya ha vivido con anterioridad ) salvando las distancias, ellos ya han vivido lo que nosotros estamos percibiendo como nuevo, otra cosa es que tengamos la misma distorsionada visión que nos impidió ver el suicidio económico que significo para nuestro país desmantelar nuestra industria (fomentada con generosas subvenciones Alemanas y el fenómenos de la corrupción política, que si lo piensan bien el convertirnos en un país solo de servicios y la burbuja inmobiliaria van de la mano de la corrupción…hoy que tengamos una clase política y económica parasitaria (en España solo pagan impuestos los trabajadores y la pequeña y mediana empresa)…..Las reformas laborales del PPSOE, las leyes de Desahucios del PPSOE…. van camino de crear un Estado con doble personalidad en todo……donde una minoría sera muy rica….la clase media sera historia y una mayoría tendrá una medicina y educación y salarios homologable a Marruecos….nuestra clase política se pregunta ¿para que quieren estos educación si acaso van a ser camareros /as o limpiadores/as?

Seguir votando a la Casta…buenos días

(Por cierto no me escondo en anónimos y me esta cansando que usen mi nick, el administrador de la pagina podría hacer algo……si quiere…………)

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yastamos 30 enero 2015 - 9:24 AM responder
yastamos 30 enero 2015 - 9:24 AM

‘La casta machista de Alexis Tsipras’ http://mun.do/1y9TOUz

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Santi 30 enero 2015 - 9:38 AM

La primera semana del año es la de los sueños, fundamentalmente los de los Gobiernos que se hallan en año electoral. Y lo que el Gobierno de España está diciendo es que en este año que ahora comienza España, definitivamente, va a volver a ir bien. A la vez se está dando otro fenómeno que ya empezó a mediados del pasado año: la ciudadanía, las ciudadanías de todos los países, quieren creer que ya-se-está-empezando-a-salir-de-verdad.

Lo que dice el Gobierno de España, su optimismo, no tiene justificación ninguna: la deuda pública supera 1 B €; la deuda externa 1,7 B €; la de las familias los 0,75 B €; la deuda de las empresas los 1,3 B €; la capacidad de ahorro media de las familias españolas es del 0%; a uña de caballo se está sustituyendo empleo fijo a tiempo completo, con salarios nominales crecientes, por empleo temporal y a tiempo parcial, subremunerado y del que se puede prescindir a coste simbólico; un empleo que se crea, fundamentalmente, en el turismo y en el comercio, un turismo en el que los ingresos reales por turista y día están estancados y un comercio que está vendiendo a base del desahorro de las familias. Las exportaciones, si: prácticamente ya han llegado a su máximo, y de ellas, mayoritariamente, se benefician actividades muy concretas que han obtenido casi toda su competitividad de la ‘devaluación salarial’ que las sucesivas reformas laborales han ido posibilitando. Más de uno de cada dos jóvenes españoles está desempleado, casi uno de cada cuatro españoles es pobre y lo es más de uno de cada tres niños. Y con este decorado y con el anuncio del bocadillo de pan y tu te imaginas lo de en medio, como fondo, el Presidente del Gobierno dice que la crisis ya es historia.

España lleva ya tiempo deslizándose hacia la sociedad 1/3: 1/3 de la sociedad excluido y sin casi posibilidades de salir de su situación; 1/3 de personas que tras siete años de recortes de rentas, de disminuciones en el modelo de protección social, y de limado de plantillas quieren creer que ya están a salvo y desahorran; y 1/3 que se mueven en actividades y en compañías que tienen campo para correr y que incluso, sus integrantes, piensan que son necesarios. En este último tercio estarían los empleados públicos con sus remuneraciones recortadas, los profesionales libres que han sobrevivido, los directivos que se han adaptado y cuyos bonus han podido caer, los pequeños comerciantes que han resistido, … Cuando el Sr. Ministro de Economía dice eso de que ‘Los españoles ocupados han perdido el miedo a perder el trabajo’ se refiere a esos 2/3, pero pienso que retuerce el razonamiento que efectúan esos ciudadanos: esos 2/3 quieren creer que su situación personal se está normalizando y desean creer que van a ir a más, pero absolutamente nada garantiza que eso vaya a ser así: recordemos las ‘alegrías’ del 2009 y medio 2010 que trajeron el Plan E. El Sr. De Guindos utiliza esa querencia de los españoles como razonamiento político. Y aún hay otra cosa.

La economía española es una economía dependiente: de-pen-dien-te. Depende que venga turismo; de las importaciones de petróleo; de que el resto del mundo compre lo que aquí se fabrica, especialmente Europa; de que le compren la deuda, de que le vaya bien a Alemania. ¿Por qué? Pues porque España no tiene protagonismo alguno en el escenario en el que juega.

Los problemas del planeta, de Europa, de España siguen siendo, en el 2015, los mismos que años atrás, pero acrecentados porque nada se ha hecho para revertirlos: 1) el total de lo que se debe es impagable; da igual lo que digan políticos y banqueros, expertos y no expertos: no se puede pagar todo lo que se debe y seguir sosteniendo eso supone negar la realidad y seguir alimentando las falsas creencias de una ciudadanía harta de crisis; 2) existe un exceso de capacidad productiva inabsorbible e inutilizable porque no hay ni renta ni capacidad de endeudamiento para absorberlo; 3) la necesidad de factor trabajo es decreciente, y esa tendencia va a ir aumentando a medida que se vaya abordando 2) y a medida que la productividad vaya creciendo a fin de reducir costes; y 4) hay un follón financiero: estado de la banca, futuros y derivados, morosidad e impagadosidad, a nivel planetario que nadie se atreve a tocar porque está cogido con pinzas.

España, ni está bien, ni nada apunta que vaya a estarlo, al margen de lo que la ciudadanía española desee y de lo que el Gobierno diga explotando ese deseo. Y eso sin entrar en la particular problemática regional española: ¿qué regiones son sostenibles, qué competencias autonómicas son financiables?, que ningún Gobierno ha querido abordar.

¿El 2015?. Pues pienso que se continuará profundizando en la construcción de la Nueva normalidad, a lo que ayudará el deseo de que las cosas dejen de ir mal.
Yo sigo sugiriendo (que no aconsejando ni recomendando) lo mismo: ahorren lo que puedan; reduzcan o mejor aún cancelen deudas; antes de realizar un gasto piensen tres veces si lo necesiten; colaboren con otros compartiendo bienes y servicios. Y no escuchen cantos de sirena: Uds. son más listos de lo que quieren hacerles creer esos que entonan tales cantos y en su fuero interno saben que pasa en la calle; ¿o me van a decir que no es así?.

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Droblo 30 enero 2015 - 9:39 AM

1, Anónimo imagino tu pregunta es por qué se han deteirorado tanto las cuentas públicas españolas en tan poco tiempo. Bueno, para hacerlo brevemente el principal motivo es la bajada de ingresos por la crisis y en menor medida por el aumento de gatos por prestaciones sociales inevitables (aproximadamente una sexta parte de todo el incremento de la deuda viene por la reforma financiera pero como aún puede recuperemos bastante con bankia, lo mismo se queda en una décima parte de todo el incremento, unos 60 mil millones tirados a fondo perdido, una cifra gravísima muy criticada por mi los últimos años pero no tan grande como algunos dicen).

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Droblo 30 enero 2015 - 9:44 AM

Eurozona: una dato preocupante y otro esperanzador http://dlvr.it/8JhNsw

Estacionalidad estadística de febrero: bolsas, oro y Euro/USD http://dlvr.it/8JjWZH

Viñeta de viernes http://dlvr.it/8JGXfq

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oreidubic 30 enero 2015 - 9:51 AM

#23 Santi
Sal a pasear… respira… relájate…

No te discutiré tus planteamientos, pero en aspectos numéricos permíteme… la capacidad de ahorro medio de las familias españolas es superior al 0%…

Cuando contáis los pasivos (ciertos) es bueno también anotar los activos… los particulares y empresas españoles tienen un billón de euros en efectivo y depósitos… es decir deben pero también tienen… en efectivo..

Y la deuda restante también tiene que contemplarse en relación a los activos que lo han generado… que haberlos haylos..

Es decir, debemos el AVE, pero lo tenemos… valdrá la mitad, una cuarta parte o a peso… pero algo vale..

Y esto nos diferencia de los Griegos.. debemos el AVE pero lo tenemos…. ellos deben como si tuvieran AVE, pero no lo tienen….

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colores 30 enero 2015 - 9:52 AM

La economía creció por primera vez desde 2007: un 1,4% en 2014 
El PIB acelera el crecimiento en el último trimestre del año hasta el 0,7%. 
(Gracias a meter las drogas y la prostitución, el día que metan a la corrupción creceremos al 30%)

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carlos leiro 30 enero 2015 - 9:54 AM

alguien puede aclarar. Recuerdo que hace unos meses se incluía en el PBI prostitución, drogas y algo mas que no recuerdo.<

Esta formula ya se utiliza?
y si se utiliza como altera la medida de PBI anual 2014?

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mmm 30 enero 2015 - 10:01 AM

Los socialdemócratas alemanes han querido dejar claro que su postura sobre Grecia es tan dura o más aún que la de Merkel. El vicecanciller y ministro de Economía, el socialdemócrata Sigmar Gabriel, elevó el tono ayer ante el pleno del Parlamento alemán para advertir que Grecia tiene derecho a cambiar de Ejecutivo, pero no a pasarle la factura al resto de sus socios europeos.
«Está claro que hay que respetar el derecho de cualquier Gobierno a definir su curso. Pero también hay que respetar que los ciudadanos del resto de Europa no quieran asumir los costes de un cambio de política en Grecia», dijo, señalando indirectamente la puerta de salida del euro a Syriza al afirmar que «queremos mantener a Grecia en la Eurozona pero también queremos que Grecia cumpla con sus compromisos».
«Espero», siguió en tono amenazante, «que el nuevo Gobierno heleno pueda destruir el sistema de corrupción y privilegios personales que sigue todavía ahí y que está impidiendo las reformas; eso es lo más necesario. Ese país lleva demasiado tiempo siendo el botín de unas cuantas familias que han evadido sus responsabilidades».
Desde el Gobierno alemán, hay cierta predisposición a negociar los plazos de la deuda griega, pero en ningún caso se aceptará una quita. Y el tono conciliador que había marcado las primeras declaraciones del Ejecutivo germano parece haberse alterado por lo que la prensa local ha denominado la «conexión rusa» de Alexis Tsipras. El hecho de que el nuevo mandatario griego haya tramitado con Moscú la invitación para la primera visita de Estado del nuevo mandato ha sido interpretado en Berlín como una provocación, y la amenaza de vetar las sanciones a Rusia, como un golpe bajo.

Rebecca Harms, jefa del grupo parlamentario de Los Verdes, anotó ayer que la negociación con Grecia ha trascendido de lo puramente económico y financiero para «poner en cuestión la política común de la UE en materia de Exteriores». El portavoz de la comisión de Exteriores del Bundestag, el cristianodemócrata Elmar Brok, destacó que «es necesario mostrar a quien ni siquiera está dispuesto a negociar que no tiene ninguna capacidad de chantaje sobre nosotros», mientras en los pasillos del Ministerio del ramo se comentaba que «nadie sabe hasta qué punto es radical Alexis Tsipras».

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Juanito Gonzale 30 enero 2015 - 10:05 AM

En breve voy a viajar hasta Grecia, espero que no se hunda el país en el caos hasta entonces…

Por lo demás, el problema Griego no se debe tratar por separado… Surgen preguntas…
¿Porque se les dejo entrar en el Euro? ¿Porque se les mantiene en el euro a toda costa? ¿No sera que tener un pais entero con todo su territorio y gente es muchisimo mas importante para el cuarto Reich que unos apuntes contables, que alegremente y sin esfuerzo alguno se inventan de la nada y aparecen en el balance del BCE y demas bancos?

Ese jueguecito de los apuntes y los multiplicadores es un engaño bien entramado… que algunos pretenden utilizar hábilmente para alcanzar poder y control… El problema que tenemos no es exactamente el despilfarro griego… el problema del juego grande es otro…

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oreidubic 30 enero 2015 - 10:06 AM

#28 carlos leiro
Y si añadimos los “ahorros” de prostitución y drogas, ya ni os cuento….

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Droblo 30 enero 2015 - 10:07 AM

Colores, Carlos, lo conté en su día: con el nuevo cálculo, impuesto por Europa, se ha cambiado la serie histórica por lo que no crece más el PIB en 2014 respecto a 2013 por esto ya que la de 2013 ya fue revisada con el nuevo cálculo, lo que ocurre es que la cantidad de PIB es mayor por este nuevo cálculo. Eso afecta al ratio deuda/PIB y al déficit presupuestario respecto al PIB pero no afecta al porcentaje de crecimiento

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q 30 enero 2015 - 10:15 AM

Podemos aceptará un referéndum de independencia «si los catalanes lo quieren» http://shrd.by/qpGNDB

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Fabricando 30 enero 2015 - 10:24 AM

#26 Oreidubic

Está bien la observación, pero admitirás que los economistas sois un poco tirando a trileros…la misma cosa puede ser un activo o un pasivo, según se mire…momentos memorables aquellas discusiones bizantinas con los financieros de si un cambio de motor de una máquina se considera mantenimiento o inversión…

Y como al final se trata de qué es lo que interesa fiscalmente, pues lo mismo digo yo con los activos/pasivos: ¿cuántos de esos activos generan cash-flow positivo? Estaremos de acuerdo en que es lo que importa.

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Demagoscopia 30 enero 2015 - 10:37 AM

Hay que ser mu tonto pero que mu tonto para hacer la siguiente pregunta -del #1- Tal como describes, Droblo, la situación de España en comparación con la de Grecia en el 2007, ¿Qué ha pasado entre el 2007 y hoy para que estemos en una recesión tan larga? Claro que no me extraña aquellos y aquellas lectoras que leen a este pájaro y lo hacen sin sentido critico, únicamente buscando alimento para su supina ignorancia. Este “cronista” es realmente curiosos junta letras para llegar a lo que previamente ya ha decidido que malo es el gobierno (ojo y de España, algo a destruir). La pregunta la hago yo ahora: ¿Qué inventaran cuando España salga connota de esta pesadilla? Interesante leer este panfleto separa-nacionalsocialista y ver la magna demagogia de la viñeta,
será viñeta por la cantidad de vino de la viña que debe trasegar el pintamonas.

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oreidubic 30 enero 2015 - 10:40 AM

#34 Fabricando
Estaba replicando a los que tiran sal gruesa a la hora de contar la deuda, que siempre cuentan la “bruta” y se olvidan de la “neta”.

Por descontado que todos los activos que se han comprado con parte de la deuda (porque hay otra parte que ha sido generada para financiar el gasto corriente) tienen valoraciones dispares. Pero algo valdrán… y el billón de euros en ahorro, ahí está… porque si familias y empresas deben (a grandes rasgos) 2 billones, 1 está en efectivo… o sea que el saldo neto será de 1 billón… y las empresas, algo valdrán… digo yo…serán 100.000 millones o 700.000…. pero no se puede atemorizar al personal explicando la mitad de la verdad que te interesa.

Y la deuda del país, es importante. por descontado…. pero todo depende del plazo y los ingresos… yo debo el 300% de lo que gano… un pelín menos…. y no veo a mi banquero preocupado por la deuda…. porque la firmé el 2007 y tenía 30 años para devolverla… y ahora son ya 23… y, por cierto, estoy al 220%… aproximadamente… lo que pasa que había cierta relación entre el valor del bien, la deuda contraída y los ingresos que servirían para pagar esta deuda…

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Anónimo 30 enero 2015 - 10:53 AM

# 6, 10

No sé por qué, pero me temo lo peor. La experiencia me dice que todo lo que se hace pasa simplificar, acaba complicando más las cosas. A ver qué sale de ahí…

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avanza 30 enero 2015 - 11:05 AM

lo de la inclusión de esos servicios en el PIB no creo que afecte mucho pues allí todo lo que se mueve es dinero negro, es como la amnistía fiscal, a pesar de saber que hay muchos dinero sin declarar casi nadie se acogió al sistema y fue un absoluto fracaso, solo la usan los investigados por casos de corrupción y cuando saben que les han pillado.

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Tomás 30 enero 2015 - 11:14 AM

Quería comentar acerca de la encuesta de la creación de empleo.

Considero que si se crearán 600.000 puestos de trabajo o los que sean necesarios para que los números cuadren en europa o donde tengan que cuadrar, para que no tiren de las orejas.

Otra cosa muy muy muy (y podria estar poniendo muy hasta que se me acabase la tinta) distinta es la calidad de dichos empleos, las condiciones laborales, los sueldos,….

PRIVILEGIO A ESTAR EXPLOTADO O SI GRACIAS SEÑORES GOBERNANTES¡¡¡

En prensa, television o radio se habla mucho de los numeritos que si baja el paro que si suben los afiliados a la seguridad social, q si sube el sueldo minimo, interprofesional, ,… estamos como queremos, q de brotes verdes.

MEDIAS VERDADES, LAS PEORES DE LAS MENTIRAS. Politicos falsos y manipuladores.

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United Colours 30 enero 2015 - 11:20 AM

# 20, colores
Espero que lo del nick no lo digas por mí, yo creo que se distingue lo suficiente del tuyo para que puedas sentirte plagiado.
Yo flipo en colorines: Sigues empeñado en recomendarnos el voto a Podemos cuando ya antes de haber llegado han demostrado un nivel de corruptelas que no se han visto en ninguno de los otros alternativos (UPyD, C´s, Equo, Vox, …)
Hay suficientes alternativas cubriendo todo el espectro político para apear a los corruptos que se han estado repartiendo nuestro pastel como si fuera suyo los últimos 40 años (PP, Psoe, IU y nacionalistas) sin tener que recurrir a un populismo bolivariano que sabemos de antemano a donde nos llevaría caso de alcanzar el poder.
Tu idolatrado Pablemos y su banda de politólogos y sociólogos, es castuza y demagogia en estado puro. Mucho hablais sus defensores de probar y si no nos convence devolverlo a la oposición, pero el modelo que quieren imponer deja bien claro que sería un viaje sin retorno hacia una dictadura bananera.
Personalmente me molesta bastante que no ceses en tu campaña electoral en su favor, sobre todo porque hace años encontraba tus intervenciones bastante “interesantes” y “refrescantes” y ahora te repites como un disco rayado en un coche con megafonía y carteles con la jeta del coletas pegados en las puertas, capó y maletero.

Un cordial saludo.

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Maño H20 30 enero 2015 - 11:31 AM

Me pregunto hasta qué punto existe alguna diferencia jurídica (por sus consecuencias) entre que Grecia se vaya de la eurozona a que Grecia sea expulsada de la eurozona.

Dicen algunos que el árbitro ya tiene su mano en el bolsillo cogiendo la tarjeta roja. Y que el jugador le está dando la espalda al árbitro, a la par que se encamina a los vestuarios.

Interesante analizar en los próximos días el acercamiento del gobierno griego al gobierno ruso. Ojo al dato. Me temo que los alemanes consideran más que amortizadas las consecuencias económicas de la salida de Grecia. Consideran algunos que merece la pena sacrificar Grecia a cambio de salvar España (y no solo España). Más que nada porque el efecto contagio que tendría salvar de nuevo a Grecia daría alas a movimientos similares en otros países europeos.

No olvidemos que los socios de gobierno en Grecia son antisemitas y por extensión anti alemanes. Curiosa mezcolanza.

Yo como dice Colores, también tengo una sensación de “deja vu” pero de otras características. Me temo que tenemos a nivel interno un caldo de cultivo similar al que existió para la formación de un frente popular. A nivel externo veo síntomas parecidos a la Europa de los años treinta del siglo pasado. Y la verdad es que ambos me producen malas sensaciones.

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colores 30 enero 2015 - 11:40 AM

Es verdad Maño 41 , nunca entendí el porque los Españoles se asesinaron con tanto odio hace 85 años….mi abu decía que en esa España era un país donde si eras pobre no merecía la pena existir…y muchos abuelos esta observando como regresa esa España……
Saludos cordiales

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colores 30 enero 2015 - 11:47 AM

24, Droblo
Por que se han han deteriorado tanto las cuentas públicas españolas .simple han bajado el presupuestos y ha detraído fondos para subvencionas a los centros privados……..así de simple..no tengo claro lo del PIB, si no fíjate que según los datos del Gobierno apenas ha bajado el PIB desde el inicio de la crisis…….cuando los economistas mas afines al Régimen hablan de una reducción del PIB de 20%……………….

Saludos cordiales

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Juanito Gonzale 30 enero 2015 - 11:49 AM

# 41, Maño H20
Mi sensación es parecida a la tuya… me gustaria que nos equivoquemos, pero lo dudo…
Para los europeos es muy típico…
Hay en total 100 manzanas por repartirse y el conjunto de manzanas que demandamos con 300-400 o mas…
No hay mañera de que se diga alto y claro que las manzanas son solo 100…
Mucho menos posibilidad de que todos rebajen sus pretensiones y establecer una formula mas o menos justa de reparto…
Mientras se esta discutiendo parte de las manzanas ya se han podrido… y de hecho ya quedan 86 y camino a ser 72…
Mientras la postura de muchos es seguir pidiendo 150 hasta que ya no quede ni una en condiciones…
Y claro… luego la cosa llega a las o.stias…

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carlos leiro 30 enero 2015 - 11:52 AM

Gracias por la aclaración Droblo

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Colorin colorad 30 enero 2015 - 11:54 AM

Colorado, tu abuelo no se si era pobre, pero la gente honrada y trabajadora vivía y tenia ganas de vivir, claro que muchísimos eran explotados, pero no olvides que la derecha trajo el voto femenino, en contra de la izquierda que no lo quería .Victoria Kent socialista rica estuvo en contra en compañía de socialistas y comunistas. La derecha moderada intento su revolución lenta pero imparable y los separatistas (Octubre del 34) empezaron a dinamitar la República -proclamación del “estado catalán”, asesinatos, quema de patrimonio, entre otros obras de arte, enajenados ultra izquierdistas y de esos males llegó el fascismo la dictadura “quimioterapia”. Estos del PP son el mal menor y han recibido el aviso. No le vendría mal, joven, leer un poco la y no tropezar 2 veces en el mismo pedrusco. Lee la historia, la real.

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jjMadrid 30 enero 2015 - 11:58 AM

En una novela bastante conocida de ciencia ficción (o política ficción, o incluso filosofía ficción, según se mire; el tercer libro de Dune), he leído un párrafo que me parece que se ajusta perfectamente a muchos de los problemas a los que nos enfrentamos. He cambiado alguna palabra que sólo tiene sentido en el propio libro, pero que no cambia nada el sentido de la idea. Al leerlo me he acordado de Juanito Gonzale (podía haber escrito “ejpertos”, pero me parecía plagio). Aquí va:

Por encima de todo, [quien tiene que tomar decisiones] debe ser un generalista, no un especialista. Es juicioso que las decisiones tomadas en momentos importantes sean sometidas a un generalista. Los expertos y los especialistas os conducirán rápidamente al caos. Estudian las pequeñeces, cavilan ferozmente en dónde colocar una coma. El generalista, por el contrario, deberá poner en cada decisión que tome un saludable sentido común. No debe situarse fuera de la tempestuosa corriente de lo que está ocurriendo en su universo. Debe ser siempre capaz de decir: «No hay ninguna duda al respecto por el momento. Esto es lo que deseamos ahora. Puede revelarse equivocado más tarde pero lo corregiremos cuando llegue el momento.» El generalista debe comprender que cualquier cosa que podamos identificar como nuestro universo es tan sólo una parte de fenómenos más amplios. Pero el experto mira hacia dentro; mira al interior de los estrechos límites de su propia especialidad. El generalista mira hacia fuera; mira los principios vivientes, sabiendo que es lógico que estos principios cambien, que se desarrollen. Son las propias características del cambio las que debe mirar el generalista. No puede existir un catálogo permanente de tales cambios, ninguna guía o manual. Debéis contemplarlo con el menor número posible de preconceptos, preguntándoos a vosotros mismos: «¿Qué es lo que está ocurriendo?»

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jjMadrid 30 enero 2015 - 12:00 PM

Resumiendo: Como Frank Herbert, pienso que los expertos nos están llevando a la ruina, con su visión excesivamente focalizada de las cosas.

En un caso como Grecia, dan recetas para solucionar la Economía, cuando lo que hay que dar es soluciones a millones de personas.

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jjMadrid 30 enero 2015 - 12:17 PM

# 46, Colorin colorad

En la “revolución lenta pero imparable” de la derecha estamos ahora mismo: en 2016, el 1% más rico tendrá el 50% de la riqueza mundial.

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Anónimo 30 enero 2015 - 12:21 PM

Los expertos deben ser consultados para que un generalista integre todas esas ideas en un plan general coherente.

Porque fijo, que las recomendaciones de unos expertos chocan con las de otros de otros campos en algún punto.

Ahora mismo nos aconsejan “amigotes” y no se coordina nada el resultado es, una kaka.

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Juanito Gonzale 30 enero 2015 - 12:22 PM

# 44, Juanito Gonzale

Y otra cosa que se me olvidaba sobre las 100 manzanas… ademas de pudrirse una parte, a lo largo del siglo pasado, mientras nos peleabamos, los americanos se llevaros bastante manzanas… y ahora ojo! Que a diferencia del siglo pasado, ahora los chinos también han descubierto que las manzanas se comen…
asi que en la vieja Europa le queda cada vez menos de que discutir y le hace falta unirse, pero seguimos demandando manzanas que ya hace tiempo no están y parece que no se les espera…

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Maño H20 30 enero 2015 - 12:35 PM

Colores.

Imagino que sabes en qué consiste básicamente la enfermedad de la hemofilia, o sea, en una incorrecta coagulación de la sangre. Por lo que una herida, aun siendo pequeña, puede llevar a la muerte por desangrado.

Fíjate que curioso que ya los judíos en el siglo II se dieron cuenta de esto por la práctica de las circuncisiones, estableciendo reglas como, por ejemplo, la del rabino Simón Ben Gamaliel, que establecía que un chaval no debía ser circuncidado si los hijos de tres hermanas de la madre se habían desangrado hasta morir. Posteriormente ya por los siglos XI y XII otros ilustres médicos judíos como Abulcasis o Maimónides, desarrollaron estas reglas.

En cambio en Europa no empezaron a darse cuenta de esto hasta 1515. Y en España, curiosamente, seguimos sin darnos cuenta.

Te digo esto porque hasta tú eres consciente de que en este bendito país hay heridas que nunca cierran, nunca curan. Simplemente se taponan temporalmente, pero en cuanto quitas la presión de la gasa…..vuelve a salir la sangre.

Pues efectivamente, vuelven a manar nuestras viejas heridas y, como decía tu abu…. Pues eso. Pero no por pobres, que en su época te aseguro que había más que ahora, sino porque como la hemofilia, lo nuestro en este país es genético. Y de momento ni la ciencia en general, ni la ciencia política en particular, han encontrado solución a nuestro problema. Seguimos empeñados en poner sanguijuelas para hacer sangrías….que es lo que le faltaba a un hemofílico.

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colores 30 enero 2015 - 1:16 PM

# 52, Maño H20

Maño España igual que Grecia esta sufriendo un saqueo igual que lo sufrió Argentina, con la connivencia de las sanguijuelas..si tu me dices que los que se proponen acabar con las sanguijuelas son peores que estas…….te diré , que esta por ver, una cosa que no entendemos el sector que menos hemos sufrido la estafa-crisis es que…..la mayoría……simplemente esta cansada y los medios de comunicación les resbalan..porque hace mucho que solo ponen música y tele basura….pero que están locos por votar y les interesa la política y llenan las paginas de Twitter etc de comentarios, van a las manifestaciones y se interesan por emigrar..la Marca España….les suena a fracaso y de echo los ratio de audiencia y la venta de periódicos no paran de bajar…..en definitiva mas de la mitad del país con problemas hasta para pagar la luz ( incluso los que trabajan) y los medios de comunicación diciéndole que tienen que tener miedo a Podemos…….todo un sarcasmo!!

Un saludo Maño

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Anónimo 30 enero 2015 - 1:31 PM

Cuando el sistema traiciona al ciudadano, el hartazgo puede hacer que el ciudadano cometa auténticas barbaridades para castigar al sistema.

Y es el ciudadano el que acaba pagando el pato igualmente.

Necesitamos visión de conjunto. Cualquier partido político que haga distinciones entre los ciudadanos de base ya tiene un problema y no es válido. Peor si intenta establecer bandos y provocar un conflicto. Esto la mayoría de las veces ha terminado por perjudicar a los propios ciudadanos.

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Anónimo 30 enero 2015 - 1:34 PM

Yo no quiero que un político o un empresario con dinero tengan miedo de defraudar a hacienda, quiero que cualquier ciudadano tenga auténtico pavor a defraudar a hacienda, sea quien sea.

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Anónimo 30 enero 2015 - 1:34 PM

Y mejor si es aversión en vez de pavor

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Fabricando 30 enero 2015 - 1:46 PM

#53 colores

Estimado colores, se te ve ilusionado y me alegro, pero demostrabas más conocimiento en el relato de tus cuitas erótico-sentimentales. Quiero decir, Podemos tiene un polvo rapidito para quitarte la mala leche y poco más.

Seguro entiendes la analogía. Lamentablemente no hay nada mejor y hay que mojar como sea, lo entiendo, pero la verdad…yo me estoy haciendo asceta a falta de vicios que valgan la pena, qué quieres que te diga…

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colores 30 enero 2015 - 2:26 PM

57, Fabricando
Mira según mi experiencia si quieres tener sexo rápido……las pijas con toda la cargas de represión por su educación en cuanto le das vidilla…. mojas..las de izquierdas tiene siempre la palabra follar en la boca ….pero son mas románticas y se enamoran…..las mujeres que son muy raras…….y son hasta inteligentes:)

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colores 30 enero 2015 - 2:27 PM

57, Fabricando
Mira según mi experiencia si quieres tener sexo rápido……las de derechas con toda la cargas de represión por su educación en cuanto le das vidilla…. mojas..las de izquierdas tiene siempre la palabra tener sexo en la boca ….pero son mas románticas…las mujeres que son muy raras…….y son inteligentes:)

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Fabricando 30 enero 2015 - 2:45 PM

#58 colores

Se agradece el consejo, hombre…pero ya te he dicho que estoy en fase ascética…jejeje…que voy a quitarme hasta del jamón :) imagínate cuánto hace ya que me he olvidado de los que quieren mi voto…

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Juanito Gonzale 30 enero 2015 - 2:50 PM

# 57, Fabricando; # 58, colores

da igual derecha o izquierda… si te quieres f.ollar una tia, primero tienes que hacer el amor con su cerebro…
Da igual el pibon que tienes delante… no hay que fijarse en las tetas… busca ligarte a su cerebro y… mojas….

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FÉLIX 30 enero 2015 - 4:28 PM

De los salarios de los trabajadores públicos griegos, por sectores, también me gustaría ver la Mediana, y no sólo la Media, si fuera posible para alguien.

Por valorar mejor determinadas comportamientos y situaciones.

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JPMORGAN 30 enero 2015 - 5:35 PM

TODO ESTE TEMA DE GRECIA ENTRANDO AL EURO; ETC FUE UN PURO AMAÑO REALIZADO POR JPMORGAN, del que se benefició JPMORGAN y otros afines, destruyendo a este pais, ya que ni siquiera la deuda, que se dice era mayoriaamente por gastos públicos Griegos, lo era. Una realidad poco divulgada es que la mayor parte de la deuda era de operaciones bancarias de JPMORGAN y compañia (los famosos “derivatives” que tanta ruina estan causando y van a causar). En lugar de asumir las perdidas, se lo pasaron a los Griegos en forma de austeridad.

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NACHO R. 30 enero 2015 - 8:41 PM

# Le parece poco a los niveles que hemos llegado y a los que regresaremos si las alimañas nos lo permiten. En la navidades del 2006 fui testigo de la conversación de una señora en un supermercado de mi pueblo de unos 75 años ( iba con su hija esposa de un albañil) y otro señor de su edad que no se conocían y solo comentaban. Mientras ordenaban 5 carritos de comida y cosas varas, comentaban que aquello era una barbaridad y adonde íbamos a llegar.
Bien, sepa usted que lo que persigue la derecha moderad es que no hayan pobres, los exaltados que no hayan ricos. Olof Palme se lo dijo claramente a un exaltado coronel comunista portugués, queremos acabar con los pobres le dijo al portugués que le pregunto a Palme cómo acabar con los ricos. Y para su información en países del norte de Europa con gran bienestar es el 90 % el que tiene ese 1 %, pero claro hay que matizar sea el 50 % o el 90 % realmente es un usufructo, en la mayoría de los casos, que obliga. Aquí en mi pueblo hay un rico que tiene 3 coches de lujos, 3 villa y tres perros de raza, pero trabaja 70 oras a la semana hace 3 años que no tiene vacaciones y emplea bastante gente bien pagada.

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Amortizator 30 enero 2015 - 8:43 PM

Ultimamente escribo muy poquito, si bien, si que intento leer tanto el articulo como las opiniones y muchas veces lo consigo.
Simplemente queria exponer, que me gusta el foro. Se aprende y lo considero util.
Ya esta.

Pd.: Droblo, tengo tu libro en papel encima de la mesilla, pero ultimamente no leo mucho, quiero leermelo tranquilo un dia, y aun no he encontrado ese dia. Solo 1 critica constructiva antes de empezar a leerlo; hubiera pagado hasta 2 euros mas porque la letra fuera un poquito mas grande, vamos lo que me cueste la lupa.

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Droblo 30 enero 2015 - 10:05 PM

65, Amortizator lo siento, ya hay una nueva versión mejorada con la letra más grande y los márgenes correctos pero por desgracia los más fieles, los que comprasteis primero, os habéis llevado la peor edición. Ya lo siento…

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Anónimo 31 enero 2015 - 2:59 AM

Clopez, las votaciones de los comentarios van como ejpaña, bien bien bien, salvo
por la deuda y los parados….

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Anónimo 31 enero 2015 - 3:04 AM

Osea que Grecía falseo las cuentas para entrar en el euro y los buenos y confiados Alemanes no se dieron cuenta……., cachissssss.

Nos toman por gilip ollas.

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Anónimo 31 enero 2015 - 3:11 AM

Hay un tarado que ha dicho que el voto de la mujer en ejpaña fue ¿ gracias a la derecha?

Si y hitler era comunista, aznar un pacifista y mariano un defensor de lo publico.

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Capdeferro 31 enero 2015 - 6:08 AM

Droblo lo ha dicho muy bien. Lo importante es la gestión. Aunque para mi si es importante diferentes fechas electorales porque no es lo mismo un ayuntamiento, una comunidad (y mas si hay temas como la secesión de por medio) o el estado, en todo lo demás gestión con cabeza es lo importante. El problema de España y Grecia es que por culpa de su mala gestión han tenido que ceder poder para tirar adelante y ser rescatados y ahora somos esclavos de la deuda. Si nos portamos bien como pide Alemania perfecto, sinó, suben el interés y nos hundimos. Esta soga en el cuello solo se puede quitar pagando o marchando de casa, y las 2 soluciones son malas porque pagar significa mucho mucho mucho sacrificio y marchar de casa significa salir del amparo de la Unión europea. Mientras tanto toca ser perritos de los alemanes y buscar la pelotita.

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Pedro 31 enero 2015 - 12:41 PM

Completamente de acuerdo con el artículo, pero una pequeña observación, Rajoy no adelanta las elecciones, no así Susana Díaz ni el señor Mas.

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Tano 1 febrero 2015 - 5:58 PM

Grecia y España; España y Grecia.

Yo creo que Grecia es como España; pero mucho mas a lo bruto, a lo brutísimo.

Por cierto: el superegoismo de unos -muchos- griegos no lo van a pagar los griegos; sinó los griegos mas pobres…; triste, triste, triste…

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