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Clientes de bancos honrados y listillos

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Bancos o clientes culpablesTengo que confesar que agradezco enormemente a los estudiosos del Centro de Estudios de Consumo de la Universidad de Castilla-La Mancha (CESCO) la gran labor que hacen para con el bien común del consumidor financiero: darme argumentos para desmontar algunas patochadas que auspician en sus estudios y demás trabajos científicos.  También hacen buenos análisis, sin duda, pero esta segunda actividad en poco me ayuda, siendo mi naturaleza crítica con las cortinas de humo bancarias y de cualquier índole.

CESCO en colaboración con el Colegio Notarial de Castilla-La Mancha han publicado los trabajos ganadores del Premio estudios jurídicos de Derecho privado, del que he tenido noticia por la cuenta de Twitter de mis «amigos». No tengo la menor intención de desacreditar a su autora, que sin duda tendrá una formación jurídica notable; pero su conocimiento práctico de la venta de productos financieros en sucursal brilla por su ausencia; en todo caso, con los años tendrá tiempo de apreciar mejor el problema. No quiero criticar a la autora, que seguro que escribe de buena fe, sino a sus conclusiones en relación a los «malvados y aprovechados» clientes de banco que «descubre» en su estudioel consumidor como inversor de alto riesgo: la impugnación por vicios del consentimiento de los contratos de adquisición de participaciones preferentes y swaps, una opción sólo al alcance de algunos‘. Un poco pomposo el título, pero vamos, son abogados (permítanme la broma, los economistas solemos acortar títulos).

Premiar un trabajo con calificativos tan mediocres a clientes de banco, por un tema tan meridianamente claro de abuso de información asimétrica de la banca ante el cliente, denota varias posibles causas:

  • No se leyeron el trabajo, lo cual sería síntoma de desidia.
  • Se lo leyeron y les gustó, lo cual podría indicar mal gusto o falta de criterio.
  • Pretenden seguir apoyando a un sector de la banca que el lugar de corregir y purgar sus faltas, sigue intoxicando a la opinión pública y culpabilizando a las víctimas. De ser así, que admito lo sospecho, estaríamos ante un verdadero fracaso de lo que ha de ser un centro de estudios: una fuente de creación y gestión de saber científico e independiente.

Me podéis decir pesado, al tratar con cierta frecuencia estos mismos temas. No tengo nada contra la banca y sus defensores, siempre y cuando se ajusten a los valores democráticos, a las leyes y a la persecución de la verdad. Si algún banco que opera en España cree que sigue estos mínimos y me lo demuestra, le defenderé con la misma vehemencia que ataco las falsedades que se vierten para confundir a la opinión pública. Y lo mismo le digo a los que dirigen CESCO, mi puerta está abierta si quieren pasar.

No suelo seguir el Centro, con lo cual seguro que algo hacen bien. Pero lo que hacen mal y como lo defienden es tan llamativo, que no me lo puedo perder nunca. Además asociaciones como Adabankia se encargan de tenerme puntualmente informado de estos temas.

Más que criticar el estudio, que estoy seguro su autora no ha hecho con mala fe, sino con ignorancia de la realidad bancaria, voy a criticar las ideas que comunica, frecuentes entre determinados voceros cercanos a una determinada banca opaca. La primera parte del trabajo es interesante, analizando la naturaleza de las participaciones preferentes y de los Swaps o falsos seguros de tipo de interés.

A continuación y con buen criterio, nos explica los factores que se tienen en cuenta para establecer la nulidad en la colocación de preferentes o Sawps:

«Hemos de realizar una matización previa: ni las participaciones preferentes ni los swaps son nulos per se; sin embargo, son productos financieros complejos que exigen un reforzado deber de información al cliente minorista. El incumplimiento de estos especiales deberes, puede comportar la nulidad del negocio jurídico por distintos motivos que pasamos a analizar».

Yo añadiría que son productos tan complejos y arriesgados, que el banco debería acreditar 100 horas de cursos al cliente antes de dejarle contratarlos, pero bueno, eso ya sería hacer las coas bien y de negocio bancario hablamos.

Hasta la página 23 el trabajo no es nada malo, hay puntos matizables pero no dejaría de ser un premio merecido (o cuanto menos no lo criticaría). Pero llegamos a este punto clave del estudio y nos suelta, en un epígrafe titulado  ‘Free riders, comerciales y vicios del consentimiento’:

«Por duro que suene y, con todos mis respetos, el consumidor listillo o espabilado de antaño, es el que ahora se apresura a calificarse como ignorante, en un eterno retorno nietzscheano del listillismo nacional, que conduce irremediablemente a la desprotección del consumidor diligente, que (i) pudo verse atrapado en el “fuego cruzado”, y (ii) de cara al futuro deberá lidiar con el escenario creado por los despropósitos de unos y otros

Y suelta otras perlas acientíficas del tipo:

«…los imperativos categóricos no existen, ni tampoco está en los genes del banquero la semilla inductora al fraude, ni en los genes del consumidor el monopolio de la razón y la buena fe

Estoy ya cansado de que con el argumento ‘tanta culpa tiene el banco como el cliente’, falso a tenor de las desproporcionadas diferencias de información y capacidad de negociación de ambos, además de deberes de diligencia, se busque convencer a la opinión pública de que no se puede castigar a nadie, ya que todos tienen la culpa.

En un mundo ideal, ya habría una macro-causa a la comercialización de productos de riesgo, gestionada y pagada por el sector público, en el que serían los bancos los que deberían demostrar, cliente por cliente, que se le vendió el producto de forma adecuada. Si hay clientes que sabían perfectamente lo que hacían, que lo paguen con sus ahorros, como de hecho hacen. Pero cuando la carga de la prueba (y el coste del procedimiento judicial) recae en personas arruinadas, con pocos o ningún conocimiento del sistema y al que constantemente le dicen que es culpable, la verdad nunca sale a la luz.

Incluso aceptando que un cliente compró participaciones preferentes sabiendo la naturaleza del producto financiero, seguiría siendo culpable el banco. Si los balances, forma que tiene el cliente de apreciar si una preferente es más o menos arriesgada, no se parecen en nada a la realidad, se le ha engañado. Un banco o caja quebrado que emite preferentes, con o sin la debida información del producto, es culpable de faltar a la verdad y a uno de sus deberes básicos, proteger a sus clientes.

Vivimos un mundo de falsas certezas y sin atisbo de dudas razonables. No hay un solo profesional independiente que conozca los entresijos de la banca comercial que se atreva a repartir las culpas y hacer pagar el pato al cliente. Pero tenemos que seguir soportando cortinas de humo, que justifican lo injustificable.  Me molesta cuando el que lo defiende no tiene argumentos, pero más me molesta que se use el maquillaje de la ciencia y el saber jurídico, para verter majaderías en el papel o en la televisión.

¿Hasta cuándo los afectados por la mala praxis bancaria tendrán que leer panfletos de este tipo?

Autor del libro ‘La banca culpable‘, que nunca premiará CESCO, me temo.

97 COMENTARIOS

  1. Dos amigos van por Cádiz paseando por la calle Ancha y se dan cuenta de que viene caminando hacia ellos una chavala que está súperbuena. 
    Entonces le dice uno al otro:
     
    – Mira pisha … Esa chavala que viene ahí,­ trae puestas las bragas de mi madre.
    – ¡No jodas, anda! ¡Si esa tía tan cojonuda y guapa ni siquiera conoce a tu madre!
    – Claro que si­… apuesto 100 euros a que trae puestas las bragas de mi madre.
    – ¡Vale! … Pregúntale y vemos…
    – Disculpa, chocho … ¿de quién son las bragas que traes puestas?
    – ¡DE TU PU.TA MADRE, SO CABRÓN!
    – ¿Qué te dije, pisha..?… ¡¡Trae los 100 Euros!! 

  2. buenos dias foreros…
    siento salirme del tema, pero os lanzo una consulta, a ver si alguien me puede ayudar:
    -Que diferencia hay entre una tasacion de una vivienda a precio real de mercado y si la tasacion es para la solicitud de un prestamo hipotecario.
    entiendo que la tasacion hipotecaria sera menor..a priori..pero me gustaria saber las verdaderas diferencias.
    gracias a todos

  3. Aqui hay varias cositas por apuntar: Los «cientificos» tambien tienen que comer y cuando les entra un «pedido» tipo: Hacer un estudio que demuestre que «resultado ya  conocido antes de empezar«!  pues la gente se encarga  de cumplir lo que el cliente les pide…
    La bolsa como los casinos y cualquier cosa de ese indole es un sitio donde se hacen trampas, se engaña, se roba… y como no me importa quien cuanto perdio en el gran casino anoche, tampoco me importa quien con cuanto lo estafaron en bolsa, con las cotizaciones o directamente en la oficina bancaria cuando contrataba el producto…  que si por casualidad gana presume de listo y si pierde se hace la victima…
    Y proveniente de los 2 puntos anteriores va el tercero:  Ser ingenuos, al creernos los «estudios cientificos » que salen a todas horas , creer al director del banco, creer al banco, etc…  Cuando tener criterio hoy dia es primordial  y por lo menos tener la cautela de no meterse en lo que no se entiende, que tampoco es tan dificil si no fuera nuestra propia codicia qu enos empuja al casino…

  4. #10, hptkado
    La tasacion deberia ser siempre «de mercado»  y supuestamente las tasaciones que te hagan unos u otros deben salir parecidas.
    pero claro, pasa como con el estudio del que habla el articulo, el que encarga la tasacion le sugiere al tasador que resultado le conviene y ese suele hacer caso si quiere tener trabajo…

  5. A todo el mundo parece ocurrírsele estos días citar la Biblia. Ya se han hecho famosas las evocaciones de Rajoy, de Rubalcaba y hasta de Rosa Díez. No pocos periodistas han glosado esas y otras referencias evangélicas. Y claro, tenía que cundir la moda y traspasar las fronteras. Este mismo martes hay un convincente llamamiento a la salvación. A la salvación de la recuperación de la eurozona, que corre el riesgo de quedare sin pienso para alimentar el crecimiento. Y en especial de los países periféricos más golpeados por la crisis, como Grecia, Italia, Portugal y España. Desde Londres se invoca a Mario Draghi, presidente del BCE. No en balde ya convirtió Draghi hace año y medio el agua en vino en la propia City, cuando en medio de la tormenta de euro prometió hacer ‘lo que haga falta’ para salvar la moneda única. Fue mágico. La frase y el dinero barato que ofreció a los bancos.
    Un editorial de Financial Times le pide indirectamente un nuevo milagro. Y lo hace con un título inequívoco: ‘Un buen pastor para el renacimiento de Europa: el BCE debería hacer más para conjurar el riesgo de deflación’. Pero lo debe hacer ‘con rapidez’, insiste el diario: ‘El BCE ha guiado a la eurozona a salir de las peores fases de la crisis. Ahora debería ejercer un papel principalísimo para garantizar la recuperación’. Porque como todos reconocen en Europa, el enfermo no está fuera de peligro. El crecimiento es minúsculo y la inflación por debajo de un punto no es la mejor recomendación para una economía viva. Hay riesgo de deflación y por tanto de estancamiento, con todo lo que acarrearía para los país más endeudados.
    Todos los reconocen, sí, pero pocos aportan soluciones. Hay algunos, como hoy mismo la columna de José García Abad (ver más abajo) y el editorial de FT. La actividad va a paso de tortuga, no hay inversiones. Y no las hay porque no hay crédito. Como dice el editorial, pese al dinero casi regalado del BCE, los créditos a las empresas en diciembre en la eurozona cayeron un 3,9% en noviembre. Aunque las condiciones generales de la economía han mejorado, los países de la moneda única están sujetos a vulnerabilidades, como por ejemplo la crisis de los emergentes.
    FT enumera una serie de posibilidades. Una: que el BCE otorgue a los bancos liquidez a largo plazo en operaciones de refinanciación. Dos: que el BCE rebaje el interés a los depósitos para que a las entidades les sea gravoso tener el dinero aparcado. Tres: que el BCE comprara directamente bonos de deuda pública en el mercado secundario. Es lo que vienen sugiriendo muchos, pero los países ricos del Norte no lo quieren ver ni en pintura. Cuatro: una ‘alternativa políticamente más realista’, aunque técnicamente compleja: la compra de paquetes de préstamos y créditos de empresas y consumidores. Aunque todas las opciones tienen sus pros y sus contras, el FT insiste en que tome el camino que tome, el BCE debe actuar rápidamente.

  6. Una segunda reunión de la Autoridad del Canal y el consorcio a cargo de la ampliación con la aseguradora del proyecto terminó el martes sin encontrar una salida al conflicto financiero que ha paralizado en un alto porcentaje los trabajos. Las partes acordaron seguir las negociaciones el miércoles.
    «Seguimos hablando. Todavía no hay nada concluido», aseguró el administrador del Canal, Jorge Luis Quijano, al retirarse al anochecer de las instalaciones donde se reunió casi todo el día con miembros del consorcio Grupo Unidos por el Canal y de la aseguradora Zurich. Fue el segundo encuentro en una semana entre las partes con la afianzadora, dirigido a buscar una solución al conflicto que reventó hace un mes.
    Los representantes del consorcio y de la aseguradora declinaron formular declaraciones a su salida.
    La agrupación de empresas, liderada por la española Sacyr Vallehermoso, exige a la Autoridad del Canal que se le reconozcan sobrecostos por 1.600 millones de dólares en momentos en que la construcción de las nuevas esclusas, el principal componente de la ampliación, lleva un desarrollo de 65%. Esos costos adicionales, que esgrime el grupo, representan un 50% más del costo del contrato original por 3.118 millones de dólares.
    Las partes aún no logran acordar una fórmula financiera para inyectarle liquidez a los trabajos, que según la Autoridad del Canal se han reducido a raíz del conflicto en 75%.
    La Autoridad del Canal insiste en que el consorcio ventile sus reclamos en las instancias que establece el contrato y en una inyección financiera conjunta, cuyo monto no satisface al grupo.
    Quijano dijo hace una semana, después de la primera reunión con Zurich, que la aseguradora había planteado algunas propuestas, pero que no han sido divulgadas oficialmente. Zurich es depositaria de una fianza de cumplimiento de por lo menos 450 millones de dólares.
    «Son las mismas propuestas que estamos discutiendo», dijo Quijano el martes, sin entrar en detalles.
    La ampliación tiene un costo total de 5.250 millones de dólares y busca duplicar la capacidad operativa de la vía interoceánica de 99 años. La megaobra ya arrastra varios meses de atraso, desde mucho antes de que explotase el conflicto.
    Su culminación se ha previsto para mediados del 2015.

  7. El gobierno argentino advirtió el martes que clausurará los comercios que, en el marco de la devaluación de la moneda local, no cumplan con el acuerdo de precios controlados para hacer frente a la inflación.
    El jefe de gabinete, Jorge Capitanich, dijo que para hacer cumplir a las cadenas de supermercados y comercios chinos el programa de «Precios Cuidados» que comenzó el 6 de enero y que abarca un centenar de productos el gobierno cuenta con «herramientas múltiples, y aparte de las multas, incluyen un extremo que puede llevar a la clausura».
    La inflación, que según economistas privados está en 28% anual y va en aumento, es una de las principales preocupaciones de los argentinos. El temor está en que el alza del costo de vida se acelere producto de la fuerte devaluación de la moneda argentina respecto al dólar -17% la semana pasada- que en parte fue propiciada por el Banco Central al limitar sus operaciones en el mercado para corregir el atraso cambiario.
    El lunes, luego de que después de cerca de dos años de prohibición el gobierno permitió, aunque con límites, la compra de dólares por particulares con fines de atesoramiento, la divisa cerró a 8 pesos en el mercado oficial, de forma similar al viernes, y en 12,25 en el mercado negro, lo que supuso un alza.
    Capitanich destacó que las autoridades trabajan con 38 complejos exportadores para resolver «el gran problema de todos los productores, que es establecer un precio justo y que el bien llegue al consumidor con los valores correspondientes a precios competitivos».
    También afirmó que se procura con «distintos sectores de la economía…garantizar el abastecimiento» de electrodomésticos «a precios razonables», tras los incrementos de precios que se detectaron en los últimos días.
    El ministro de Economía, Axel Kicillof, se reunió en la víspera con dueños de supermercados y de empresas proveedoras a quienes exigió comprometerse con el programa «Precios Cuidados», que abarca alimentos, y artículos de limpieza y perfumería, tiene un año de duración y que debe revisarse trimestralmente.
    Kicillof defendió el mecanismo de las «alertas tempranas» para estudiar los casos con variaciones en los costos por el componente importado de determinados productos, dijo el Ministerio de Economía en un comunicado difundido anoche.
    «Cualquier otra decisión unilateral de aumentar los precios en virtud de la devaluación y no avisar a la secretaría de Comercio, directamente lo vamos a considerar como un corte en el diálogo», señaló Kicillof, quien indicó que «aproximadamente 30% de la estructura productiva argentina tiene insumos importados, con una distribución heterogénea que depende de cada sector».
    La secretaría de Comercio hizo a su vez referencia a «maniobras especulativas» contra los precios controlados, ocurridas durante el fin de semana en distintos negocios. Por esa razón, el secretario de comercio, Augusto Costa, se reunió con representantes de las empresas de electrodomésticos en el que advirtió que estas cadenas «no tienen que estar asociadas a la trampa y la especulación», según indicó un comunicado oficial.
    Además el funcionario señaló que «inspectores de la secretaría que recorrieron distintos locales de electrodomésticos… y tuvieron que labrar actas por falta de exhibición de precios en vidriera en algunos productos».
    Los representantes de las empresas de electrodomésticos se comprometieron a presentar informes para aclarar «cualquier irregularidad que pueda haber existido», dijo el mismo comunicado.

  8. El 22 de enero a las 24:00 horas y tras 18 meses activo, se daba formalmente por terminado el programa de rescate al sistema financiero español (100.000 millones de euros, de los que sólo han sido utilizados 41.000 millones), sin necesidad de prórrogas ni medidas de apoyo adicionales y entre todo un recital de plácemes por parte de la Comisión Europea (CE). Sin embargo, el cierre del proceso no termina con el año y medio contemplado en el famoso Memorandum of Understanding (MoU)  y que va a obligar al sistema financiero español a mantenerse activamente en vilo durante 2014, lo que va impedir cualquier tipo de alegrías en materia crediticia hasta 2015, algo que la CE considera como el mayor desafío que tiene la banca este año, ya que el crédito ha registrado caídas sustanciales, con el subsiguiente efecto en los resultados de los bancos.
    Entre los «importantes retos» a los que el sistema financiero español debe enfrentarse para culminar su estabilización y quedar en paz con la CE se encuentran la venta de los activos de SAREB, la reestructuración y venta de las entidades nacionalizadas (Catalunya Banc y Bankia) y la aprobación de las pruebas de estrés del BCE en noviembre, además de devolver el dinero destinado a sanear las entidades afectadas por la crisis. Y como colofón, seguir con el programa de reformas comprometido.
    Importante destacar que las pruebas del estrés del BCE se realizarán sobre la foto obtenida a cierre de 2013, lo que explica que a finales del pasado año los bancos españoles vendieron parte de la deuda soberana y devolvieron 40.000 millones de euros de financiación del BCE, un 85% del total reembolsado por todas las entidades financieras de la zona euro.
    Como diría un reputado analista, buena parte de la banca española no está para nada ni para nadie, salvo para cumplir con todas las exigencias y obligaciones a la que está siendo sometida y que terminarán con las celebración de las pruebas de resistencia que tendrán lugar a finales de año bajo la batuta del BCE.
    Por esos, unos y otros se aprestan a cumplir con lo que el BCE va a demandar a las principales entidades europeas y que básicamente gira en torno a poner orden en sus balances, según los estándares exigidos y, en el caso de las españolas nacionalizadas,  cumplir con compromisos añadidos.
    Dejando al margen el caso de  Catalunya Banc, entidad cuyo nivel de deterioro tras su nacionalización nadie parece estar dispuesto a evaluar, la otra entidad pendiente de privatización  es Bankia que a lo largo de 2013 se ha dedicado a desprenderse de participaciones y a «hacer caja».
    Su última operación ha sido la venta del 12,6% en NH Hoteles, por una cifra cercana a los 190 millones de euros y que se une a las ya cerradas de  Mapfre (12%), Indra (20,14%), IAG (12,09%), su sociedad de valores Bankia Bolsa y Finanmadrid.
    Tras el rescate, Bankia está obligada a la venta de  sus participaciones industriales siempre que haya liquidez en el mercado y si el precio de cotización de las compañías participadas  es un 15% superior al valor al que lo tiene contabilizado el grupo durante 30 sesiones bursátiles.
    Carlos Díaz-Güell 

  9. Cada vez aparece más claro el objetivo del Gobierno de Angela Merkel y del Fondo Monetario Internacional (FMI) respecto de la protección laboral en España. Tan claro como que quieren que cada vez haya menos. Hasta ahora no se habían atrevido a decirlo con claridad en foros públicos. Pero el 28 de enero ha marcado una nueva vuelta de tuerca a la presión que vienen ejerciendo sobre España. Les molesta el sistema español de protección laboral frente al despido improcedente de los trabajadores con contrato indefinido. Pretenden equiparar la protección de los trabajadores indefinididos a la de los trabajadores temporales. 
    Teman lo peor. Piden modificar el sistema de protección existente en la actualidad para que los desempleados que reciben el seguro de desempleo, ante la falta de protección, tengan que buscar trabajo a la fuerza. No importa el puesto de trabajo ni la preparación que hayan obtenido.
    Era el último paso por dar en la presión que vienen ejerciendo desde los organismos internacionales para continuar con la reforma laboral en España. Quizás no sea el momento de aceptar el envite ante la proximidad de las elecciones al Parlamento Europeo que ya vaticina resultados más que negros para el partido del Gobierno. Pero una vez celebradas las elecciones no es descartable nada.
    De Guindos tampoco ha negado nuevas medidas pese a que el Gobierno ha vendido la última reforma laboral como el principal instrumento para que no se haya destruido más empleo. Para el responsable de Economía, el mercado laboral español ha sido, tradicionalmente, una máquina de desincentivar el empleo. En cierta medida ha dado la razón a su colega alemán, Wolfgang Schauble, que había apuntado a España al decir que los incentivos perversos de la regulación laboral de varios países son una de las causas decepcionantes de la actual situación económica en Europa. Ha añadido que el coste del empleo es tan elevado que lleva a muchos trabajadores hacia la economía sumergida. Pero si se han destruido tres millones y medios de puestos de trabajo durante la crisis. Si todavía fuera más barato despedir, habríamos acabado con el empleo en España.
    La intervención de la directora gerente del Fondo Monetario Internacional con ocasión de la presentación de la publicación del FMI ‘Trabajo y crecimiento: apoyando la recuperación europea’, evidencia que el lobby de los empresarios españoles ha hecho mella en Lagarde. Si hasta ahora los empresarios se venían quejando de la interpretación de los jueces españoles de la legislación laboral, generalmente a favor de los trabajadores, Lagarde ha dicho textualmente en Bruselas que el éxito de la reforma laboral dependerá de que los tribunales no hagan una interpretación restrictiva de la normativa ahora vigente.
    ¿Pero no ha comprendido todavía la directora del FMI que el problema de España  no es el de destruir empleo sino el de crearlo?
    No se entiende muy bien en cambio qué ha querido decir con que los Gobierno europeos deben hacer un esfuerzo para proteger a las personas y no los puestos de trabajo concretos.  Se les llena la boca de poner el modelo nórdico como ejemplo. Pero conlleva unos mayores gastos en protección social que los que se registran en España, pese a ser nuestro país el campeo del paro. Está muy bien seguir recomendado la aplicación de políticas activos de empleo para los parados, pero esto conlleva más costes. De donde va a sacar España los recursos.
    Si se quiere que cumpla con los objetivos del déficit no se pueden imputar muchos más gastos a la Seguridad Social. Bien es cierto que de acuerdo con los datos aportados este martes las cuentas de la Seguridad Social son mejores que las del resto de los gastos de la Administración central. Hasta noviembre, el déficit alcanza 3.337 millones, un 0,33% del PIB. Cifra baja si tenemos en cuenta que el objetivo para todo el 2013 se fijó en el 1,4%. Todo parece indicar que los objetivos del déficit se podrán cumplir en este apartado.
    ¿Por qué tanto empeño de los organismos internacionales en recortar más derechos laborales conseguidos a lo largo de muchos años de reivindicación de los trabajadores cuando no aparece la evidencia de su necesidad? Está claro que es una cuestión de modelo ideológico, de modelo ideológico de administrar la economía. Lo que no quiere decir que sea ni el único ni el más acertado.  ¿Qué le pedirán a Obama que ha decidido prescindir de los legisladores e incrementar el salario mínimo en EEUU?

  10. Droblo, una pregunta:  Los EEUU están imprimiendo dólares sin embargo son las divisas emergentes que se devalúan mas rapido y hay inflacion alta en monedas locales. ¿Los emergentes imprimen aun mas pasta o qué esta pasando?   Parece ser otra pega para nuestras exportaciones…

  11. 24, Juanito Gonzale
    lo curioso es que de esto ya hablé como en agosto y los mercados emergentes llevan de capa caída ya todo el año pasado. La cuestión es la siguiente: la FED insufla dinero a la banca, estos la invierten por todo el mundo y aprecian con ello las monedas receptoras del capital… en mayo Bernanke anuncia que tiene previsto empezar a recortar la inyección de dinero (el taper), algo que se confirma en diciembre (-10 mil millones en compras) y que parece puede continuar hoy… la reacción ha sido deshacer en países emergentes al descontar menor liquidez global (de hecho, puede que algunos de esos flujos nos hayan beneficiado y ayudado a bajar la prima de riesgo viniendo a la europa periférica). Pero vamos, que leva meses ocuriendo este proceso lo que pasa es que sólo cuando hay un movida muy gorda salta a la actualidad.

  12. Miércoles con mucho Guindos con sus datos de optimismo y mucho PP con su desbandada como ejes de la actualidad.
    Al minisro Guindos le aplauden en el Ecofin y jalea ‘la remontada’, con afirmaciones de que se cumplirá el déficit y previsiones de que el PIB crecerá un punto en lugar del 0,7% y de que se cumplirá el déficit. El Economista tira cohetes a toda portada: ‘España cumple el déficit y sube al 1% el crecimiento de este año; siete autonomías superan sus objetivos individuales con datos a noviembre’.
    Hacienda anuncia que el déficit en noviembre estaba en el 5,44% y que se llegará al 6,5% para el año. Pero en Vozpopuli, Antonio Maqueda titula que Hacienda vuelve a jugar con las devoluciones para maquillar el déficit de 2013 y que una vez que se restan las devoluciones tributarias que pertenecen a 2012, el ritmo de 2013 es inferior al del año anterior, de lo que se deduce que en realidad la recaudación cae unos 4.000 millones’. Y en otro apretón en el mismo medio, A.M Vélez resalta que el sector del gran consumo destruirá hasta 248.000 empleos si vuelve a subir el IVA, y que toda la cadena, desde productores hasta distribuidores, avisa al Ejecutivo y dice que no puede absorber otro incremento. Tendría efectos “absolutamente demoledores” sobre el empleo del sector y ni siquiera alimentaría las arcas públicas.
    En otro focos de recuperación, el Tesoro coloca bien otra subasta y Empleo constata un frenazo en el crecimiento del gasto en pensiones: sube un 3,5%, menos que el 4,8% del mes anterior, que demostraría la ‘moderació’. Mientras, un informe del FMI sugiere seguir bajando los salarios y casi el despido libre y acusa a los tribunales de menoscabar el éxito de la reforma laboral, pero sobre todo machaca en la gran queja de los organismos internacionales, la dualidad del mercado de trabajo entre fijos y temporales.
    El País lo refleja en primera plana: ‘Bruselas y el FMI piden a España otra vuelta de tuerca laboral’ (Claudi Pérez e Ignacio Fariza). En Cinco Días, Raquel Pascual indica que el freno a las prejubilaciones ahorra casi 1.800 millones al año (pero el mismo diario informaba horas antes del nuevo cambio legal que vuelve a facilitar esas prejubilaciones, así que los número del próximo año serán otros).  A todo esto, el secretario de Estado de Comercio, Jaime García-Legaz, que dice que el Gobierno quiere conseguir que España sea la Alemania del sur de Europa.
    Dos columnas de interés en este ámbito. Editorial en La Razón: ‘La recuperación toma impulso. Una vez que comienzan a darse las condiciones económicas adecuadas, que se ha salido del ‘borde del colapso’, en expresión gráfica de Luis de Guindos, ha llegado el momento de aplicar las recetas de política económica que figuraban en el programa del Partido Popular, que siempre han dado buen resultado’. Primo González en Republica: ‘El pesado lastre del déficit. Las cuentas públicas españolas no son un timbre de orgullo, dada la cuantía de su desequilibrio (el conjunto del sector público ha gastado en once meses 55.800 millones de euros más de lo que ha ingresado), pero con el tiempo se están arreglando, más lentamente de lo deseable, pero a la postre se encuentran en fase de corrección’.
    Pero Guindos es el superstar. S. Arancibia y M. Roig Fuentes en Expansión: ‘¿Empieza el camino de Guindos a Europa? Fuentes diplomáticas aseguran que el Gobierno ha dejado patente que a España se le debe un gran puesto en las instituciones europeas. La presidencia permanente del Eurogrupo podría saldar esa deuda. Abunda Matilde Martínez en La Razón: ‘De Guindos, más cerca de presidir el Eurogrupo. El nombramiento Luis de Guindos como coordinador del Eurogrupo del Partido Popular Europeo (PPE) le sitúa en la antesala de la presidencia del propio Eurogrupo, un puesto al que aspira, aunque no se haya postulado públicamente. De ser elegido, debería dejar su cartera de ministro de Economía’. Pablo Sebastián en Republica: ‘De Guindos acude en socorro de Rajoy. El peor enemigo de Rajoy y del PP en esta situación es curiosamente: el tiempo. El tiempo en el que tanto confiaba el Presidente del Gobierno para que se arreglara todo sin tener que tomar decisiones de fuerza y arriesgadas, y el tiempo que ahora se le agota porque la mejora económica y la bajada de impuestos que prometen los ministros De Guindos y Montoro no llegarán a los ciudadanos con la premura que necesita el PP’. Javier Fumero en Confidencial Digital: ‘Luis de Guindos, presidente; pasito a pasito, Luis de Guindos se acerca a su objetivo soñado: poner rumbo a Bruselas’.
     

  13. Sobre el lío en el PP, toneladas. Aznar no irá a Valladolid a la Convención del PP este fin de semana. Es el principal titular de primera en El Mundo: ‘Se acentúa la quiebra entre el PP de Rajoy y el de Aznar; ni el ex presidente ni Mayor Oreja irán a la Convención de Valladolid; San Gil acusa al partido de ‘consentir la pesadilla’ que vive ahora Euskadi’ (Marisa Cruz y Carmen Remírez de Ganuza). Y el principal titular de apertura en La Razón, que niega la mayor, nunca mejor dicho, pero luego le clava una banderilla por segundo día consecutivo: ‘Rajoy descarta escisiones en el PP ante la Convención en que ha contado con Mayor; el entorno del eurodiputado confirmó ayer que asistiría, como estaba en el programa, y horas después lo negaba; Aznar no acude por primera vez al acto fijado en enero, por sus compromisos internacionales’ (Carmen Morodo).
    Ángel Collado interpreta en El Confidencial que Rajoy lanza ya a Arias Cañete para intentar tapar las espantadas de Aznar y Mayor, al ser el ministro ponente en Valladolid sobre ‘Fuertes por Europa’. Vozpopuli dice que Rajoy nombrará a Mayor Oreja embajador en el Vaticano. Titula El País también en primera plana: ‘Aznar ahonda la brecha en el PP con un plantón a Rajoy; la cúpula del partido descarta una escisión’ (Carlos E. Cué). En Libertad Digital, Pablo Montesinos cuenta que históricos del PP ven en la fractura el ‘gran fracaso’ de Rajoy como líder y que Aznar está ‘preocupado y enfadado’, por lo que el PP llega a su gran cita anual tocado, sin Aznar, con la renuncia de Mayor y el enfado de una parte de las bases, pero Aguirre tomará la palabra. Y editorial: ‘Rajoy tampoco ‘hila ni junta’ el plantón de Aznar. Muchas opiniones, con selección de algunas de ellas en los enlaces.
    Estupefacción a este respecto en el País Vasco al enterarse mientras preparan los Carnavales en el ambiente más calmado desde hace muchos años de que están viviendo una ‘pesadilla’, según afirma María San Gil en una posible proyección de comprensibles dramas personales. Primera noticia para la mayoría. A no ser que se refiera a la pesadilla de la economía, del paro, de Fagor, de los problemas de Eroski, etc. Otra pasada, en información de PRNoticias: Dirigentes del PP a Rajoy: ‘Con Somoano en TVE vamos a perder las elecciones europeas’
    También incomprensible la foto y el titular a toda portada de ABC, que parece más bien una pataleta, aunque con datos, tras el revés judicial en Madrid y las celebraciones de colelctivos médicos: ‘Cataluña y Andalucía, las que más han recortado en Sanidad desde 2008; los verdaderos tijeretazos sanitarios; el presupuesto se ha reducido en 3.300 millones, el 68% en estas dos autonomías’. La misma foto y la misma intencionalidad en la portada de La Razón: ‘La hipocresía de la Sanidad pública del PSOE: Andalucía, 29 hospitales públicos, 17 concertados y 42 privados; es la comunidad con menos camas en hospitales públicos por cada mil habitantes y derivó casi 300.000 pacientes a clínicas privadas’.
    Sector financiero. En Capital Madrid, José Luis Marco subraya que los bajistas se crecen en Bankinter y se retraen en el Banco Sabadell tras publicar sus cuentas, pero que la presión de las posiciones a corto se encuentra en mínimos en la mayoría de los bancos españoles, con los que se cebaron en el pasado más reciente, ya que Banco Popular, pese a la ofensiva del fondo Marshall Wace, se libera algo de los especuladores, que desaparecen por completo de Bankia. En el mismo medio, Quesada Vargas señala que los grandes fondos sueltan ladrillo y venden en Acciona, FCC y ACS por valor de 210 millones, y que la subida bursátil de primeros de año apenas convence a los más potentes, que aprovechan para hacer caja, con Southeastern reduciendo su presencia en la constructora de Pérez y March a la mitad.

  14. Todos los medios recogen que Braulio Medel se sale con la suya con la inyección del Frob para la fusión de Ceiss con Unicaja. Cinco Días lo lleva a portada: ‘Unicaja y Ceiss rematan su fusión tras lograr 241 millones más del Frob; la nueva ayuda busca paliar el rechazo de los bonistas a su oferta (Juande Portillo). Lo mismo Expansión: ‘Unicaja arranca más contrapartidas al Frob para cerrar la compra de Ceiss’ (Simón Onrubia y Alicia Morago).
    Otros titulares relevantes. Sacyr no acusa el problema del Canal de Panamá, resalta El Confidencial, y gana en Chile junto a OHL un contrato de una autopista por 970 millones de dólares con la oferta más baja, información que recogen todos los medios. También todos resaltan como El Economista que ‘Telefónica cierra su plan de recorte de deuda tras la venta de Chequia; el volumen queda en unos 45.000 millones’. En otro titular recoge igualmente como todos los demás medios que Liberty estudia pujar por Ono con una oferta de 7.000 millones, un interés que se añade al de Vodafone. Y en otro titular incide en que Coca-Cola deja sin poder a su filial española: la matriz de EEUU exige que ceda el mando, sobre todo en el área comercial, a la embotelladora que preside Sol Daurella.
    En Vozpopuli, Baltasar Montaño incide en que el desplome del peso dinamita el acuerdo firmado por los gobiernos español y argentino sobre Repsol. Titular a toda portada en Cinco Días: ‘Autopistas en pie de guerra: la banca baraja recurrir la reforma de Fomento en las concesiones. Las empresas defenderán el rescate con un informe ante el Gobierno. Los acreedores extranjeros buscan respaldo en tratados internacionales’ (J.F. Magariño). En el mismo diario, Fernando Sanz señala que Idealista se valora en 100 millones para comprar acciones propias, y propone hoy a la junta abrir una ventana de liquidez y comprar acciones, que en 2013 valoraba en 842,6 euros el precio de cada uno de sus títulos.
    En El Confidencial, José Antonio Navas cuenta que ACS colocará un consejero delegado a Florentino Pérez que aligere carga de trabajo y que Fernández Verdes es el candidato. En el mismo medio, Daniel Toledo destaca que Unidad Editorial cierra una inyección de capital de 125 millones para cuadrar cuentas, cubierta por su matriz RCS Mediagroup. Raúl Pozo destaca en Vozpopuli que los Albertos gastan casi 80 millones en apuntalar su participación del 9% en ACS y dotan a su inversión en ACS de una nueva estructura financiera, con más garantías para la banca y derivados para minimizar posibles pérdidas.
    Entrevista en El Periódico de Cristina Buesa a Xavier Adserà, presidente del proyecto BCN World de Enrique Bañuelos, tas su intervención en el Parlament sobre concesiones normativas como las que pedía Adelson: ‘Si no se aprueba la ley, BCN World se hará en Madrid’. Eulogio López cuenta en Hispanidad que George Soros sigue comprando FCC y ya roza el 4% y se ha convertido en el tercer accionista, por delante de RBS (3,4%). Bill Gates posee el 6%. Además, Esther Koplowitz negocia con otros grupos para afianzar, tanto el accionariado de FCC, como el de su sociedad patrimonial B-1998.

  15. En la prensa inrernacional. Información de Mark Scott en The New York Times: ‘Con la vista puesta en España, Liberty podría aliarse con Hunt para pujar por ONO’. Información de David Román en The Wall Street Journal: ‘Vodafone y Liberty Global estudian hacer ofertas por ONO en España; un acuerdo potencial de unos 9.600 millones de dólares sería un nuevo paso para la consolidación del mercado de las telecos en Europa’. Otra información: ‘Un juez español dice que luchará para evitar su expulsión de la carrera: es acusado de enviar injustamente a un banquero a la cárcel (sobre José Elpidio Silva y Miguel Bles).
    Información de Tobias Buck en Financial Times: ‘El furor del debate sobre el aborto en España zarandea a Mariano Rajoy: el debate reabre algunas de las antiguas fisuras que desde hace mucho están presentes en la sociedad española’. Otra información, de Dan McCrum: ‘Los bancos van ven, en versión española’. Otra información, de Daniel Thomas and Anne-Sylvaine Chassany: ‘Vodafone y Liberty, enredades en una guerra de cables: la batalla por Ono simboliza la creciente pugan por activos europeos’. Información de Charles Penty en Bloomberg: ‘Santander y BBVA afrontan una caída de beneficios por los problemas con las divisas de los emergentes’.
    Información de Simon Jessop y Sarah Morris en Reuters: ‘BlackRock pide mejores reglas de juego en España’. Otra información, de Paul Sandle y Julien Toyer: ‘Vodafone y Liberty se apuntan para adquirir un grupo español de cable’. Otra información: ‘El ministro de Economía de España predice un crecimiento cercano al 1% en 2014’. Otra información: ‘El déficit público de España estaba en noviembre en el 5,44%’. Otra información, de Paul Day: ‘España supera el objetivo en una subasta de deuda a medio plazo, con interés a la baja’. Otra información: ‘Telefónica dice que ha cerrad la venta de su filial checa’. Información de Leo Wieland enb Frankfurter Allgemeine Zeitung: ‘Cuando el Prícipe heredero viaja’. Información en AP: ‘Blas Piñar, líder de la extrema derecha española, muere a los 95 años’.
    Obama ha pronunicado el solemne Mensaje sobre el Estado de la Unión y ha hecho una declaración de independencia personal. Independencia del Congreso. Aunque el speaker John Boehner ha dicho luego que el presidente ha demostrado que está ‘falto de ideas’ después de cinco años en la Casa Blanca.
    Obama ha anunciado un ‘año de acción’ ante un Congreso de mayoría republicana y que le ha puesto zancadillas desde el primer día; y ha afirmado que tratará de colaborar con los legisladores, pero que si no funciona, gobernará por su cuenta, porque EEUU ‘no está quieta, ni yo voy a quedarme quieto’. Así que actuará ‘cada vez y en cada ocasión en que pueda dar pasos al margen de la legislación para ampliar oportunidades para más familias americanas, eso es lo que voy a hacer’. También ha afirmado en otro punto conflictivo sobre el derecho a poseer armas de fuego que seguirá en sus trece de intentar evitar, con o sin la ayuda del Congreso, más tragedias por tiroteos y matanzas en centros comerciales, en escuelas, en salas de cine o teatros.
    Se queja de que ha aumentado la brecha de desigualdad en el país y promete hacer lo que debe hacer para dar oportunidades a todos. Un editorial de The New York Times carga contra los republicanos y dice que el Estado de la Unión ha quedado empequeñecido y han forzado al presidente a gobernar mediatne decreto.
    La réplica por parte republicana la han hecho dos mujeres: la respuesta oficial ha estado a cargo de la representante Cathy McMorris Rodgers. Y la cubanonorteamericana Ileana Ros-Lehtinen la ha secundado con su versión en español, una tradición desde 2004 como ejemplo de inclusión y normalidad frente a catetos bizantinismos lingüísticos. El español no es idioma oficial en EEUU, pero está en todas partes y en todos los portales oficiales, empezando por la Casa Blanca. La cadena Fox ha emitido en directo todo por dos canales, uno en inglés y otro en español.

  16. #9, CL
    para mi la dificultad  ha sido la de todos los años: intentar en balde a convencer a mi mujer que comprar en rebajas sigue siendo «gastar»  y en ningún caso es «ahorrar» sobre todo cuando se compran cosas sin las cuales se puede…

  17. Ayer estuve en el banco, con el NUEVO DIRECTOR, y, otra vez intentaron venderme productos que no deseo comprar. Qué pesados. Si dan con un tonto, está claro que se la meten.
    Como para tener dudas sobre lo que pasa.
    Un saludo.

  18. A ver. Es que  la economía Turca tiene características especiales que le dan a su economía el calificativo de «emergente» en el entorno internacional, como se la da a Brasil, Rusia y, especialmente China. Cuando el flujo monetario alcanza esos niveles, la inflación aumenta enormemente y los bancos centrales respectivos, como primera o casi primera acción de choque, suben el tipo de interés.  Yo recuerdo años en España en que los tipos estaban al 14 y hasta el 16% (algún hipotecario hasta el usurero 18%) con una inflación superior al 10%. No entiendo de qué se espanta el personal. ¿Será por aquello de que cuando las barbas del vecino veas cortar pon las tuyas a remojar?. Puede ser, pero es que la situación económica en Europa no coincide en absoluto con el de la economía turca, ni brasileira, ni rusa, ni china y me temo que no coincidirá en muuuchos años. Ni en Alemania siquiera.

  19. Otra cosa que quisiera comentar sucintamente: un estudio no es científico por el simple hecho de que se autodenomine «estudio científico de tal cosa». No. Un estudio es científico cuando trata científicamente «la cosa» y, tratarla científicamente es tratarla con rigor científico y altas exigencias de procedimiento, tratamiento que ha de quedar fielmente plasmados en el capítulo de materiales, métodos y/o técnicas seguidas por los autores de modo que cualquier otro científico, repitiéndolas en idénticas condiciones, pueda obtener idénticos resultados. Elcientífico come gracias a su labor científica, de investigación, no a base de demostrar lo que otros le pagan para que demuestre. Cualquier cosa hecha así, ni es científica, ni es labor de científicos, sino de mentirosos interesados.

  20. Hola.. buenas, os quería hacer una consulta aunque no es directamente económica si tienes ciertas implicaciones……Desde hace unos meses la empresa a la que pertenezco..bueno pertenecer no…para la que trabajo… va a ser absorbida-subrogada por la empresa matriz ..la excusa es que el nombre de la empresa matriz es mas conocida internacionalmente  ( es española capital 100% de aquí y el accionariado es 100% propiedad de los trabajadores…bueno de los directores y jefes varios…) y como el trabajo que nos esta llegando es mayoritariamente internacional tendria mas apoyo……..total nos han mandado la carta comunicandolo :
    Estimado XXX:
     
    Como bien sabes ya que has sido informado en varias ocasiones sobre la marcha del proceso, la sociedad TTTTTT, S.A., de la cual eres empleado en la actualidad, está siendo objeto de fusión por absorción con su sociedad matriz PPPPPPPPs, S.A. (PPPP) con C.I.F. AUUUUU.
     
    Como consecuencia de esta fusión y en aplicación del art.44 del Estatuto de los Trabajadores, te confirmo que, con efectos 1/02/2014, PPPPPP se subroga en tu contrato de trabajo. Dicha subrogación no tendrá consecuencias jurídicas, económicas ni sociales para ti por lo que no afectará a los derechos y obligaciones derivados de tu contrato de trabajo.
     
     
    Quedo a tu disposición, atentamente
     
     
    A lo que voy por lo que me he leido del estatuto de trabajadores lo único sustancial en principio y sin mala fe…todo sigue igual y el único cambio seria que cuando toque renovar nuestro convenio actual entraría en vigor el de ellos ( es distinto , el de ahora es consolatorias y el de ellos ingenierías….vamos que son distintos)…por lo demás seguiremos igual ….Tenesi alguan experiencia en estas cosas alguien me puede iluminar un poquito mas… 
     
    Gracias!!!

  21. Dando por cierta un alto porcentaje de mala praxis por parte de los bancos (especialmente los tradicionales) también tengo que decir que hay clientes que quieren que se les pegue con la mano abierta….. y cuanto más desconfiados son, extrañamente, más se meten en berenjenales y les pilla Rumasa, Afinsa, Fórum……
    Y lo veo más que nunca ahora, cuando ofreces planificación financiera con inversiones acordes a sus necesidades y ellos (este tipo de clientes) te preguntan o compran cosas rarísimas….. 
    Yo digo que entre los afectados por las preferentes hay un porcentaje no despreciable que se dejaron llevar por la vanidad (y no por la avaricia)… mola más decir en el bar que te dan un 7% que el estricto rendimiento….
    Veo que el IBEX se recupera… ayer un experto de Gaesco comentó en un programa de máxima audiencia (de radio) que las empresas del IBEX valen para estar en 13.000….. y que lo de Argentina es un bluf porque ni tiene el peso específico ni la credibilidad en la economía mundial para afectar mucho…. otro tema es en la exposición de las multinacionales españolas en el «nuevo» mundo….

  22. #43, euribor +1
    parece una subrogacion limpia (sin clausulas extra)  con lo cual no tiene porque tener algo negativo, se conserva la antiguedad, el puesto , etc… aunque mejor sabrá decírtelo Maño.
    Por otro lado, el trabajador hasta donde yo sepa, no tiene derecho a objetar en contra de ser subrogado y si se niega a firmar se considera baja voluntaria…

  23. # 43, euribor+1
    La experiencia al respecto que yo tengo no creo que te sea de mucha utilidad ahora, porque fue en los años buenos (finales de siglo). Fue de normalidad absoluta, el convenio de la nueva compañía incluso era algo mejor desde el punto de vista del trabajador. Sólo recuerdo haber perdido los tickets restaurante, porque incluyeron el importe en nómina, y los trienios, pero los de la antigua eran de esos ‘de mentira’: cuando se cumplían los tres años, te lo quitaban del variable y lo incluían en la parte fija.

  24. #44 Oreidubic
    Allí tienes mucha razón, yo tengo la siguiente regla: Nunca te fíes en una persona desconfiada… sera por lo de «cree el ladrón …» .En el proyecto nuestro hemos metido bastante medios para tener lo mejorcito en seguridad y solo aceptamos pagos «Verified by VISA» y «Mastercard Secure Code»  donde se excluye la posibilidad de que alguien compre con una tarjeta que no sea la suya por medio de una identificación llevada a cabo por el propio banco del cliente…  Los hay que no se fian, porque «compran de toda la vida y nunca se le ha pedido identificacion»   no hay forma de convencerles que de toda la vida compran de una forma no segura y muy poco regulada… que le vamos a hacer si insisten por pura ignorancia en fiarse en lo poco fiable…

  25. La medida radical del banco central turco está teniendo un efecto muy limitado en su cambio contra el €: http://www.euribor.com.es/foro/economia-bolsa-y-actualidad/26302-hilo-de- 
    pero vamos, que ahora los medios pongan de moda que la bolsa se mueve por lo que hace Argentina o Turquía no es más que buscarle excusas racionales a algo que en el corto plazo se mueve por motivos mucho menos lógicos de lo que la mayoría piensa… y ojo, que hoy hay comunicado de la FED

  26. Pau,
    los bancos tienen mucha culpa, muchísima. Pero mientras no reconozcas que muchos clientes también, carecerás de razón alguna. Como tú reclamas a la autora del libro, pásate por un cualquier sucursal bancaria y escucha a unos y otros. También aprenderás.

  27. Respecto al turismo, si vemos estas cifras en absoluto estamos muy bien pero si nos fijamos en la tasa anual, podemos comprobar que la mejora de España es menor de la que han tenido otros países:

    Pernoctaciones turísticas 2013 y tasa anual:
    Francia 405 Mill +1,1%
    España 387 M +1%
    Italia 363 M –4,6%
    Alemania 355 M +1,3%
    UK 320 M +6,5%

  28. Y evolución de las pernoctaciones de residentes en 2013 (donde baja y donde sube el turismo nacional):

    Francia -1%

    España -3,4%

    Portugal -5,3%

    Italia -8,3%

    Alemania +0,6%

    UK +1,4%

    Grecia +6,7% (llamativo)

     

  29. Es curioso, Pau, eres el escritor de artículos con el que más discrepo en este foro. Y no es por corporativismo (soy abogado), prometo que me he reído cuando nos has llamado pomposos, pero es normal, piensa que la palabra es lo que nos da de comer, cuantas más soltemos, más comemos.
     
    En cuanto a tus conclusiones, no puedo estar de acuerdo en absoluto. Me guste o no, hay que tener un poco de perspicacia en esta vida. Antes se vendía loción para el crecimiento capilar, pócimas para la tonicidad muscular o elixires de amor. Ahora se vende este tipo de productos. Aunque nos frustre establecer la línea, hay que establecer alguna, y así debe interpretarse la lectura a que haces referencia, en mi opinión, yo sí concuerdo con el autor.
     
    Estoy absolutamente en contra de que los bancos busquen al público débil (a los ancianos ahorradores) para colocar sus productos más arriesgados, pero si cualquier otro personaje medio se mete en bosques oscuros, será problema suyo el salir de ahí.
     
    Piensa si no en las consecuencias: si cuando un producto es arriesgado deben explicárnoslo tan bien a todos que podamos todos ganar, todo el mundo ganaría dinero siempre, pero eso es imposible en un escenario de riesgo como el que hablamos: cuando alguien gana, alguien debe perder, es imposible que todos ganen todo el rato.

  30. Los Nazis para justificar sus crímenes usaban el mismo concepto, que están usando en este foro, modificar el vocabulario, hablan de errores cuando el castellano lo llama estafa, fraude, engaño, timo, robo, hurto, desfalco, usurpación, trampa, farsa  y quieren inculpar al cliente como si el cliente tuviese poder a la hora de conceder un préstamo……todo un insulto a la inteligencia……….un insulto a las victimas de las preferentes y comisiones abusivas de los desahucios….nada justifica lo que habéis echo y solo una corrupción generalizada que afecta a todas las instituciones de Hispanistan hace entender que no estén todos en la cárcel……………

    Saludos cordiales

  31. # 53, IMOLA
    Entonces es muy sencillo, si esos productos son timos, como los crecepelos, es cierto que el responsable último de comprarlos es quien los vende. Pero deberían estar prohibidos como ellos.  ¿Culpables? una vez más, quien lo vende y (esta es ñla novedad) el regulador por permitirlo. Por permitir la comercialización de timos.Si no, ¿para qué queremos reguladores?

  32. En las cajas de tabaco pone «fumar mata»  y la peña sigue fumando… se las apaña a pensar que es otra mentira de Zapatero…  Así que aunque obliguen a los bancos a poner un cartel «Aquí se estafa»  la peña se meterá igual… 
    Hasta que no dejemos de fomentar eso de perdonar y disculpar al ignorante, esto no tiene arreglo, porque no hay quien cuide tanta peña que no sabe valerse por si misma…  en un mundo de adultos eso de «yo no lo sabia, ay o no lo entendí, ay se me olvidó, ay yo entendí lo que me convenía y ahora así lo quiero»  no es excusa… 
    Lo anterior no quita la responsabilidad de los que cometen faltas o delitos estafando, pero  tampoco podemos ir metiéndonos en rollos que no entendemos y luego esperar que nos rescaten… 
     

  33. A mi que me explique como mi suegro fallecido en Junio de 2009, pudo en 2010 contratar 3000 euros en preferentes, y que despues magia potagia desaparezca el contrato del banco.
    No es que no lo informaran, es que estaba MUERTO, y el inutil del director argumenta que el no sabe nada…
     
     
     

  34. Juanillo.

    Tranquilo seguro que tu suegro que en paz descanse se presento en espíritu y contrato vía psicofonia unas preferentes..el banco no pudo evitarlo.!que poca vergüenza tienen!!

  35. #57, Juanito Gonzale
     
    Correcto! Totalmente de acuerdo. Y siguiendo tu ejemplo y para que la gente lo entienda, sólo faltaba ahora que para velar por nuestra salud nos pongan a agentes antitabaco a quitarnos el cigarrillo de la boca.

  36. 57, Juanito Gonzale

    ¿Tu donde vives?

    Porque aquí solo se ha rescatado a los bancos..que yo sepa, ah espero que no te estafen nunca y cuando vallas a la policía te diga…..la culpa es suya por tonto………

    Saludos

  37. #61, colores…
    A ver si me entiendes… no defiendo los estafadores… Simplemente  cuando a mi me estafan(que ha pasado), yo solo me culpo a mi mismo por haberme dejado, mira por donde gracias a eso casi no consiguen estafarme…  así de simple… Cuando uno es autocritico avanza y cuando  siempre los demas personas o circunstancias tienen la culpa, se estanca y se queja todo el rato… pues eso…

  38. # 10hptkdodeporvida
    Es que una tasación hipotecaria es con valor de mercado a no ser que tenga un precio regulado legalmente como por ejemplo las VPO.
    El método empleado usualmente es el Valor de Comparación con una serie de testigos perfectamente identificados en el documento a los cuales se les aplican unos factores para sacar el valor asociado al inmueble a tasar.

  39. # 58
    Pues el banco mal, pero si ustedes tras el fallecimiento presentan al banco los papeles del fallecimiento por lo de la herencia y todo eso, desde ese momento el banco no puede operar con ese titular.

  40. 62, Juanito Gonzale

     Corro todos los días 10 kilómetros, voy en bici al trabajo y si tu no corres y usas el coche ¿como vas a competir conmigo en una carrera? El estafador lo tiene todo a favor y tu todo en contra..tu no tiene apenas posibilidades ademas si te fijas bien en las victimas o son ancianos o analfabeta funcionales la mayoría

    Un saludo

  41. #65, colores
    No me hace falta correr igual que tu… simplemente  no competiré contigo  y tu corre todo lo que queras de rápido, que es cosa tuya…  y sí, si en esas circunstancias me meto en una competición contigo apostando mi casa, es que soy t.onto…  de allí ya podemos culpar a quien queramos… que opiniones las que quieras y todas muy respetables…

  42. Yo veo que los bancos están cavando su propia tumba.
    Antes manejaban el término confianza con sus clientes. Pero para eso, se necesita que la confianza sea mutua. Ahora, el cliente oye noticias y tiene conocidos a los que el bancario “amigo” de turno le ha metido en un berenjenal de órdago. Léase vender preferentes u otros productos.
    Los bancos se van a encontrar que la fidelización que manejaban como un activo más va a desaparecer. Que solo podrán mantenerlos si les obligan a ello por medio de hipotecas. Si no, tendrán que meterse en la guerra por el dinero de lo que eran sus clientes fijos y ya son “vendidos al mejor postor” (no me acuerdo el término que me dijo un bancario de la cuadrilla).
    Por otro lado, la ley ya marca que vender sin información es ilegal, así que no sé qué hacéis inmola y Juanito echando pestes de listillos que contrataron algo que se lo recomendaban. Os recuerdo que las leyes bancarias en este pseudo país están favoreciendo al sistema bancario. Si no leeros la hipoteca si tenéis, y veréis cláusulas de usura (19_% por cuota impagada) que siguen existiendo y que permite esta ley hipotecaria del siglo XIX.
     
    Aquí se debería exigir penas de cárcel para esos bancarios que han hecho barbaridades y sus directivos. Peor que se puede pedir si los que legislan, son los que están sumergidos en esta mafia..

  43. Me gusto mucho el artículo, y aunque no suelo opinar me posiciono a favor de su postura.
    IMOLA y Juanito, teneís razón en parte. Existe un porcentaje de personas que no serían estafadas, aunque quizá no estaban lo suficientemente informadas, y «el porque yolo valgo» y el «yonosabianadaque el estado pague lo mío» es algo común en nuestra sociedad. Quizá es un pecado de juventud, inmadurez social. Pero es que españa jamás ha sido libre, siempre fue gobernada o por monarquías o dictaduras. Eso explica que se recurra a la picaresca. Y es cierto que la sociedad civil debe responsabilizarse, pero no lo hará nunca si los responsables de estafas no son castigados. Porque en el fondo avala la pillería.
    En EEUU, Reino UNido, Alemania etc se toman medidas drásticas porque si bien corrupción existe en todas partes hay cosas intolerables ya que es el sistema el que sale perjudicado. MAdoff lehman, Libor, multas al Barcleys entre otros..
    Aquí se siguen riendo de la gente. UNa cosa es que al pillo no se le de cobertura y otra que al estafado se le coharte.
    Yo he visto gente con enfermedad pulmonar cronica con botella de oxigeno portatil fumando en un hospital. A  esas personas en inglaterra, con sistema publico de salud, inmediatamente se les retiraría, porqu existe una responsabilidad individual, pero el estado debe velar por los desfavorecidos. ( en mi ejemplo sería retirar sanidad al hijo asmatico fumador pasivo por que fumen sus padres, me parece excesivo).

  44. Esta claro que espeña nos creemos mas listos
     
    El otro dia me dijo mi mujer que un amigo suyo se habia metido en un plan de pensiones en bolsa, a mi me mola la bolsa y me gustaria meterme aunque cuando más se, más me alejo, pero el amigo se que no sabe muy bien como va, porque de hecho yo le he explicado cosas de la bolsa, y es ingeniero, es decir tonto no es. Ya se ha metido en varias cosas que ha perdido más dinero del que ha ganado, y lo se porque ademas me ha tratado de meter a mi, y cada vez qeu me cuenta sus «negocios» sólo ve los beneficios y no cuenta con los costes.
     
    Sobre la preferentes vi una mujer que habia metido el dinero de sus padres jubilados en preferentes, y ahora no sabia como decirselo, y la mujer tenia carrera universitaria, era enfermera. Yo he leido algunos contratos de preferentes qeu circulan por la web y muchos huelen muy mal al leerlos.

  45. #67 etxeba
    veo que la mayoría es partidaria de que el papa estado vele por ellos… como un verdadero papa…  yo he dicho varias veces que no defiendo los bancos, sino abogo por no ir alegremente por el campo de minas, que es la vida… parece que no gusta… Pues bien… ya los políticos y el estado velaran por vosotros… si eso es lo que querréis no quejarse luego, eh…  para mi la protección que me da el sistema (leyes, justicia, gobierno, etc.) no es suficiente e ira a peor… y mi elección personal es preocuparme yo mismo por esas cosas… pero vamos, es cosa mía… a vosotros os puede bastar con los cuidados que os brindan los políticos…
     

  46. Ayer haciendo zaping acabe en el canal 13, en realidad da igual 13, que intereconomía, la 1 la 3 la 5 o 4 y 6, en todos esos te encuentran periodistas o periolistos palmeros afines al sistema y a partidos; pero el caso es que se quejaban amargamente de la resolución de TSJM por la gestión privada de hospitales de Madrid y comparaban con Andalucia y CAtaluña donde no ha habido problemas con la privatización de la gestión. Y yo que conozco el sistema, no estoy en contra de la gestión privada, porque la gestión actual politizada por supuesto es tremendamente ineficiente. Pero me indignaba por momentos cuando no entendían porque se manifestaban los trabajadores. A nadie se le ocurrió decir que el anterior consejero de sanidad, marido de andreita «que se jodan los parados» hija de un cacique corrupto qe representa lo peor del sistema actual heredado del anterior, había dado una concesión a empresa privada a la que fue como directivo cuando termino su andadura política. Y ese concurso debería estar recurrido. Y no es una cuestión ideológica ni de partido, porqué igual de nauseabundo me parece que la exconsejera de sanidad de extremadura haya sacado una plaza que convocó ella, donde el tribunal es el que era su segundo, en el que apenas aprueba nadie y los que lo hacen con un 6 y ella saca más de un 9.
    Es tal la desvergüenza, la impunidad, el nepotismo que ya uno no sabe a donde mirar..

  47. El truco está en el nombre; y es que es muy difícil resistirse a un producto denominado «preferente». Si tu entidad bancaria te ofrece un producto con semejante apellido es porque tú también eres un cliente especial. Así de simple: pura vanidad. No hay nada más efectivo. Te venden un producto «preferente» y la recomendación de leer la letra pequeña pasa a un segundo plano por la sencilla razón de que cuando uno adquiere un pura sangre no se pone a mirarle la dentadura como si uno fuera un simple tratante de ganado y el bicho un vulgar jamelgo. Si además, lo que promete el dueño de la noble bestia es una rentabilidad que triplica lo habitual, muy torpe hay que ser para no colocársela al primer incauto que entra por la puerta.

    El problema no está tanto en los bancos que manejando en el mejor de los casos medias verdades, y en el peor, abusando descaradamente de la confianza de sus clientes, se han comportado como auténticos profesionales del tocomocho, cambiándoles a cientos de miles de  personas que confiaban en ellos las estampitas de las participaciones preferentes por sus ahorros de toda la vida. El auténtico escándalo está en que ni la Comisión Nacional del Mercado de Valores, ni el Banco de España, ni en último caso, cualquier juez con dos dedos de vergüenza haya puesto freno a este desaguisado colectivo.

    El escándalo aumenta además cuando te das cuenta de que la única manera de conseguir que el banco de marcha atrás en ese contrato infame que te ha suscrito es que venda tus preferentes a otro incauto que vuelve a confiar en su director de sucursal porque es el de toda la vida, el que te va a aconsejar bien, del que cómo no te vas a fiar.

    No es este el único caso de truco bancario con alevosía. Hace días un amigo me contaba que a su abuela, que acaba de celebrar su noventa y tres cumpleaños, le habían convencido para comprar unos fondos de inversión a quince años. Y se pueden contar por cientos de miles los que se ven obligados a suscribir todo tipo de seguros y de planes de pensiones a cambio de un préstamo hipotecario, olvidando que los bancos no están por encima del bien y del mal, que como cualquier otra empresa están obligados a tener un comportamiento ético y que el hecho de ser quienes manejan el dinero no les da patente de corso para comportarse como vulgares chantajistas.

    Y que conste que insisto en que lo peor de este comportamiento, más propio de la Cosa Nostra que de un servicio al ciudadano, no está tanto en la inanidad de unos reguladores preocupados de poner el cazo y poco más, como en el hecho, increíble pero cierto, de que hasta el momento, ningún director de sucursal bancaria, de estos que te sonríen con doble fila de dientes y ponen un empeño especial en atender personalmente al jubilado de turno, haya sido conducido por los fondillos del pantalón a un juzgado de guardia.

  48. ¿nadie se pregunta de dónde salió el caso de # 58, Juanillo Murcia?

    Reconozco que lo desconozco, pero digo yo que el director no cogió un día y sacó 3000 euros de una cuenta (sin mirar cómo anduviera el titular) y los metió en Preferentes. ¿La familia no tiene tuvo nada que ver en esto?
    Es que yo lo que diría en este caso, repito que sin conocerlo en profundidad, es justo lo contrario a lo que dejáis caer. Que es la familia quien va a pillar ahora al pardillo del director, porque de hecho tienen jurídicamente todo a su favor para hacerlo. Y el Banco la ha terminado de cagar haciendo desparecer el contrato.
    Y a eso es a lo que se refiere «soy pobre». A que es la familia quien va a pillar ahora al director, pero es él el pardillo. No creo que sea la familia.

  49. # 73, Anónimo
    No es Cosa Nostra, los vendedores de las enciclopedias vendian lo mismo.
     
    Yo todavia me pregunto porque hay tantas enciclopedias en las casas (pero en todas) ni una novela, pero ahí esta la enciclopedia

  50. #43, euribor +1
    Teóricamente, no parece que tenga por qué perjudicarte en nada.
     
    Pero yo tengo una cosa muy clarita: si tu empresa absorbe a otra, puede ser bueno para tu empresa, y seguramente para ti será indiferente. Pero como tu empresa sea la comprada, desaparece y tú no vas a ganar nada. En todo caso, puedes ganar un poco por una parte para perder mucho por otra.
     

  51. # 55, Anónimo
    lo de los organismos reguladores es otra cosa
     
    Yo todavia no entiendo como la gente pudo meter su dinero  en participaciones de nueva rumasa, cuando al final decia, No esta bajo ninguna regulacion. Vi una mujer que perdio 250.000€, el dinero que habia ahorrado durante toda su vida,
     
    O como puedo hacer esa estafa, Madoff, si no presentaba papeles ni nada toma, lo invierto y te doy mas que nadie. A pues vale, toma 10.000.000 de dolares, a basicamente un desconocido….

  52. Totalmente de acuerdo con Juanito: nos mola mucho ir al bar y decirle al colega: «A mí en el banco me dan el 8% mientras que al resto del mundo sólo el 1,5%. Porque yo lo valgo y sé negociar con el del banco (que es un listo y me la quería dar, como te la han dado a tí, melón).»
    Pero cuando no sabes lo que compras, más te vale que la otra persona sea de fiar. Algo que dejaron de ser los banqueros en cuanto la cosa se puso cuesta abajo en lugar de cuesta arriba. La letra pequeña era la misma cuando todo subía y no había problemas en recuperar la pasta, porque uno vendía y otro compraba y este otro seguía ganando pasta.
    El problema fue cuando comenzó a bajar, y el banco esgrimió la letra pequeña que dice: «si ganas, ganamos todos, pero si pierdes, tú pierdes todo». Justo el párrafo que nadie leyó.
     
    Luego tenemos casos sangrantes (como el que refiere # 58, Juanillo Murcia, pero también otros menos sangrantes como ventas de preferentes a analfabetos y disminuídos y gente sin un mínimo de conocimiento) en los que evidentemente alguien debe ir a la cárcel por estafa.
    El problema es que la ley no se les aplica; a mí me gustaría que alguien me explicara la diferencia entre el toco-mocho y las preferentes. En el tocomocho, nadie te devuelve la pasta, pero el timador va al trullo. Aquí el timador se va a las Caiman…
     

  53. # 69, oscar,
     
    Creo que tienes razón, como creo que hablamos de lo mismo. Unos hablan de estafa (creo que el artículo no lo hace) y otros hablan de protección estatal ante el engaño. Yo no defiendo la estafa, al estafador a la cárcel. Pero en todo caso coincido con Juanito en que es mejor no participar en determinadas pruebas, así estás mejor protegido de la estafa. Y mira que yo he caído más de una vez.
     
    Pero por no entrar en más detalle, que los argumentos están ahí para el que quiera adoptar una u otra postura, lanzo una pregunta: ¿Os acordáis de Madoff? Confesad: ¿cuántos de los que oísteis la noticia no os quedasteis con un cierto regusto cuando os enterasteis de que a Santander le había pillado una pasta, o que allí estaban metidos cantidad de ricachoncitos?

  54. El secreto de la preferentes es que no lo has perdido el dinero, siguen siendo tuyas sólo que nadie te las quiere comprar, si quieres en dinero líquido
     
    Es como el que se metio en especulacion de pisos, en teoria no ha perdido dinero, lo tiene inmovilizado en ladrillo…

  55. Es difícil saber donde está la raya, si tu entidad ofrece depósitos al 1% y el resto al +5%, ¿que haces, los vendes o les dices a los clientes que se piren?
    En el caso de las prefrentes una buena medida para saber si lo que ofrecían era un timo o una mala inversión es saber cuantas preferentes tiene Blesa y ya puestos, saber cuantas tienen los mismos empleados que las vendían como lo mejorcito del mundo.
    Que no tienen ninguna… al talego por listos, que tienen todo invertido en preferentes… ya tienen suficiente castigo… (alguno diría que al talego por tontxs)
    No sé porque me da que hay mas de los primeros que de los segundos.
     

  56. #81, Ktulo
    la de mi sucursal, vendio obligaciones subordinadas  por unos 30 000€ a su hermana y ella solita palmo unos 15 ooo en acciones de Banco de Valencia :-)
    Ella creia en el sistema… y la realidad le paso la factura… lo mismo pasará con todos que siguen pretendiendo que la panda de l.adrones que nos gobierna  les proteja de todos los males… hay que ser iluso…

  57. #72 Óscar
     
    El debate de si Sanidad pública o privada se puede tener, no veo el problema. Pero lo de Madrid no era eso, no era un mero cambio de modelo (ojo, en contra de los paganos/usuarios, tipo Gamonal) era un chanchullo claro y visible.
     
    La prensa…ni está ni se la espera, no hay nivel porque están enchufados vía subvención, publicidad institucional o sobres a la teta pública. Yo también veo alguna que otra tertulia, pero como mero espectáculo, valor informativo cero.
     
    Porqué no se habla de la sanidad privada en Cataluña (Andalucía lo desconozco). Mi opinión:
     
    Primero, tradicionalmente las sanidad privada aquí ha tenido muchos usuarios, el porcentaje de población afiliado a una mutua es alto. Es común pagar la mutua, como el agua o el gas. Yo lo hago, por ejemplo.
     
    Segundo: en los contratos de privatización de gestión se incluye una cláusula que se omitió en Madrid, y es el quid de porqué los médicos se oponen. La cláusula especifica que el 51% de las acciones han de pertenecer a un grupo médico…no valen constructoras et al. con la mayoría del capital en la sociedad gestora…lo del chanchullo, ya nos entendemos.
     
    Y del punto de vista de Juanito, comparto que cuantas menos cosas uses, menos problemas vas a tener. Esto es, si no piso un banco = no problema de banco.

  58. # 82, Juanito Gonzale
    Pues sí, ¿Te imaginas ver en las manifestaciones por las preferentes que estuvieran Jose Carlos Díaz, Gay de Liébana, Niño Becerra, Gonzalo Bernardos, Leopoldo Badía y algún otro corriendo detrás de Blesa pq le han levantado toda la pasta a tan excelsos especialistas alegando que les han estafao?… sería cuanto menos curioso… pues sí, tal y como tu dices seguro que mas de uno es del tipo yo soy mas listo que nadie…y ahora alegará, si hace falta, que es medio tonto…

  59. Con todo lo que nos esta pasando y todavía hay personas que no han tomado conciencia , es lo malo de vivir una tragedia , que cuesta mucho interiorizar y  reconocer que uno  va a terminar siendo una  victima y nos gustan solo las tragedias ajenas y lejanas…….

    Saludos cordiales

  60. #85, colores
    ademas de tomártelo todo tan a pecho ¿haces algo en concreto para cambiar la situación? lo dudo bastante, porque hablas exactamente como una persona que  nunca ha intentado hacer en la practica lo que predica con la boca… cuando lo intentes comprenderás que nada es tan claro como te parece ahora… ni es tan fácil… ni los pobres son todos buenos . ni los ricos todos malos… y la poesía de ayer de «que bueno y bondadoso es el pueblo Español» si indagas un poquito te sorprenderás que hay un Colores en Francia que dice lo bondadosos que son los franceses, otro colores en Marruecos que te dirá exactamente lo mismo para los marroquíes… y así en todos los países hay un Colores que canta la misma canción, que deja de ser un argumento de nada…

  61. 86, Juanito Gonzale
    eso no, Colores en único e irrepetible… para lo bueno y para lo malo. No hay otro igual en ninguna otra parte tenga o no tenga el piercing aquel del que hablamos el otro día.

  62. #87, Colores 
    alli tienes razón, el francés es Couleurs y el  moro: Coloribn Ben Coloraden :-)
    de la tranca no he dicho nada, la tuya es única, jeje. Y dile de una vez a Droblo si tienes piercing o no…

  63. 86.
    Mira , no te voy a decir mis actividades con movimientos pro derechos humanos, comedores sociales etc…porque tampoco es el caso, lo que tengo claro es que tu egoísmo y el de muchos juanitos les impide ver las dimensiones de la tragedia que se nos avecina, e conocido a mucha gente en estos años de crisis y lo que tu pareces no entender es que no es una cuestión de bondad o maldad , es una cuestión de desesperación, de miseria  de muchísima gente, por cierto  yo no conozco a ricos…tengo amigos ricos, igual que ahora tengo amigos que viven en la calle…..por cierto tratar de  descalificar a una persona por carecer de argumentos…te deja un tu lugar

  64. #90, colores
    Si ayudas a comedores sociales mejor contarlo y si haces actividades con organizaciones pro derechos humanos, también  seria interesante contarlo por aquí…  Tendrá mas efecto que los comentarios-llantos  que sueles poner.  Yo soy socio de ONG  y doy un dinero todos los meses, lo he dicho por aquí, no es presumir, simplemente así la gente que  también lo hace sabe que no esta sola y los que no colaboran, se pueden animar… 
    Llevo un tiempo intentando decirte una cosa con mis comentarios y es: con quejarse no se consigue nada a esas alturas,  por mucho que chilles  Rjao no te va a suministrar tus «derechos»  sino «miseria»…  y por muy inocentes que sean las victimas, las seguirán pisoteando  hasta que no espabilen. Por espabilar se entiende dejar de quejarse y tomar  la responsabilidad y las riendas en sus manos… ¿Prefieres caer en el victimismo?  pues vale, son todos unas victimas, lo suscribo…. ¿hemos arreglado algo?

  65. #91 Juanito Gonzale
    Vivo a pocos quilómetros de Fonteta…. donde hubo el civet famoso este fin de semana…. entre los invitados había un tal Rodrigo Rato… ya es un logro que no puedan anunciarlo horas antes por motivos de seguridad… me refiero que si a la gente lo supiera igual el sr. Rato no hubiera llegado al civet con aquella cara de gallardía….. este hombre en USA estaría encerrado en la cárcel… aquí de momento escondiéndose…..
    De acuerdo contigo que quejándose de momento no progresas y cada vez estás más de mala leche…… hay que buscar soluciones.
    Estoy harto…. hartísimo de ver pre-jubilados de la banca con 58 años a 3-4.000e al mes que llenaron el país de preferentes y subordinadas y ahora alegan su desconocimiento…. al público en general… a mí no me lo dicen….. Caixa laietana, por ejemplo, pagaba un bonus por objetivos al director de la oficina…. o sea que si te caen 2.. 3… 4.000€ de bonus a final de año, en fin, algo debes saber…. pero la gente se cree que el malo es el de arriba…. sí, pero el del medio, también paso el platillo.
    #81 Ktulu
    Un director me dijo, como excusa, que él también tenía preferentes a la pregunta de como estaba lo de un pariente mío…. vaya consuelo…. 12… 14… 30.000€….. uy…. prejubilado con 3.500e a los 58…… si esto n es una sobreprima, que me lo expliquen…… porque mucha nueva ley laboral, pero los de Unim, Caixa Girona y entorno Bankia han salido de rositas (he visto alguno con 250.000e…..).
    #69 soy pobre
    La bolsa, que todos sabemos como va, no es la peor manera de invertir ahorros a largo-larguísimo plazo….. a mí no me gustan los planes de pensiones (por su iliquidez …. o te mueres o te quedas sin trabajo…. hasta que te jubilas) pero si inversiones largo plazo para la jubilación trabajando con renta variable… renta variable quiere decir bolsa pero no quiere decir meter 15.000e en Inditex y esperar que esto me soluciones la jubilación…. hay que tener una metodología y criterio…
    El otro día hablaba con un cliente con un 3% garantizado (técnico no se qué) y si comparamos con un 6% trabajando en renta variable (no al 100% del tiempo, si no con unos porcentajes en función de la edad), nos encontramos que en 28 años el capital más rendimientos acumulado es el doble con el 6% del 3%. Por tanto hay que mirar de trabajar, a largo plazo, con las herramientas que nos den la posibilidad de acceder a este 6%. Y negociando cada año el depósito con el bancario tradicional de la esquina no se puede conseguir.

  66. Papaito Estado le pagamos para algo. Básicamente legisla y regula las normas de convivencia. Obviamente, si alguien incumple las normas debe pagarlo.
    Resulta que hay sentencias sobre abusos de entidades financieras (muchas dirigidas por políticos) y no ha pasado nada. Nadie en la cárcel ni na’ Como mucho se ha devuelto la cantidad implicada a los responsables no les ha pasado nada.
    Todo el mundo coincide que solo te quemas cuando andas con fuego, pero en sistema garantista, el que incumple debe de pagarlo.
    El mismo problema tenemos con los pequeños ratillas, aficionados al hurto, que se van de rositas tras ser capturados. Salen a la calle al de unas horas para seguir delinquiendo.
     
    Así nos va. Eso sí, echamos la culpa a los incautos, porque se han fiado del “amigo” bancario que te ofrecía algo bueno (la mayoría de los casos tenían su dinero en cuentas corrientes, así que no se dedicaban a buscar grandes %)…que la tienen por no desconfiar. Yo soy de los tontos que sigue confiando en la sociedad y que la mayoría somos buenos.

  67. #10  hptkdodeporvida
    Respecto a tu pregunta, entiendo que una tasacion de una vivienda, da igual para lo que sea, siempre ha de indicar el valor de la vivienda y ese valor se conoce con el mercado.
    Otra cosa son valores de reposicion, de rentas, etc, pero para un hipotecario o valor de mercado el valor tiene que ser el mismo, si bien en la realidad no es asi, ¿porque? pues porque las valoraciones para prestamos hipotecarios, las hacen arquitectos, aparejadores, etc, los cuales saben mucho de hacer casas pero no de los precios reales de venta, y las valoraciones de mercado, (que no sean para hipotecarios, generalmente las hacen los APIs, que son los que la venden.
    Si quieres saber el valor real llama a un API, si quieres que salga un valor mas alto, llama a un arquitecto (que no saben de esto, en muchos casos).
     
    Yo necesite hace un par de años una valoracion judicial, y necesitaba el valor real, asi que te puedes imaginar a quien llame, a quien las vende y no a quien las hace.
    Saludos

  68. Que pena 4 trolls (hoy solo dos) que OS enseñan el trapo y vosotros a perder energía, tiempo y cabreados.
    Ni pauto caso a los que guardan una bandera del águila en la cartera.

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