El valor de la vida humana

por Droblo

costeLa ética y la economía están tan unidas que si no tuviéramos ética muchos de los problemas económicos se arreglarían. Por ejemplo, el coste de la sanidad pública se reduciría notablemente si no tratáramos a los enfermos cuyo tratamiento fuera muy caro o el coste de las pensiones públicas podría desaparecer si practicáramos la eutanasia a todo aquel que se jubilara. Pero por suerte no somos así, tras muchos milenios nuestra sociedad ha establecido unas prioridades que priman la vida humana. O al menos eso nos dicen porque por ejemplo, ¿Cuánto vale la vida de un manifestante egipcio o de un opositor sirio cuando es el propio gobierno el que acaba con ella? ¿Y la de los cientos de iraquíes muertos al mes por bombazos que ya no son ni noticia en Occidente?¿Y la de un niño que muere de hambre en un país africano por no haber invertido en su nutrición un dinero que se ha gastado en armas? Es decir, el valor de la vida humana también depende de la geografía política. Y si hablamos de política, teniendo en cuenta que la pena de muerte es legal en el país más habitado del planeta y en gran parte del territorio de la primera potencia mundial, está claro que la vida humana no es lo más valioso: depende de otras circunstancias y muchas veces esas circunstancias son económicas.

Yo siempre he estado en contra de la pena de muerte precisamente por motivos éticos (puede haber fallos judiciales, todo ser humano puede aportar algo positivo al mundo aunque sea un criminal…) aunque en los últimos años mi oposición ya no es tan rígida y el otro día teorizando llegué a la conclusión que estaría a favor en determinadas circunstancias. Y es que si la vida de un ser humano depende del dinero, a elegir prefiero que viva un inocente niño de Pobrekistán que un violador de niños por ejemplo. Y lo triste es que sí es una cuestión de eso. Según las cifras que he encontrado el coste de 1 preso al día en España es de 54€. No me queda claro qué está incluido ahí ni voy a entrar en la discusión sobre la exactitud y/o verosimilitud del dato: pongamos que son 50€ al día. En los países más pobres del planeta mucha gente vive con 1$ al día, redondeemos al alza y pongamos que es 1€. Supongamos –es sólo un ejercicio teórico- que hubiera una manera honesta –sin intermediarios comisionistas- de destinar al Tercer Mundo el dinero que nos gastamos todos los españoles en mantener con vida cada año -de los ¿20? de su condena- al tipo aquel que mató a sus dos hijos. Con ello podrían vivir 50 niños inocentes durante algunos años. ¿Sería factible aplicar la pena de muerte con la condición de utilizar esos fondos que se ahorran para salvar la vida a otras personas?

Seguramente sería una medida con apoyo popular pero la ética nos recordaría que es posible que el acusado sea inocente y sería jugar a ser Dios…. Pero, siguiendo con el ejercicio teórico: ¿Y si el preso estuviera de acuerdo? Hay un caso muy cercano: hace unos días se suicidó en la cárcel Ariel Castro, el que secuestró y mantuvo once años encerradas a tres mujeres en Cleveland. Se ha ahorcado en su celda un mes después de haber sido condenado a más de mil años de prisión. Imaginaos que a un criminal confeso cargado de remordimientos se le ofrece la posibilidad de morir para salvar la vida de unos cuantos niños que podrían desarrollarse gracias a lo que el estado se ahorraría por no mantenerle en prisión durante décadas, ¿sería ético si él está de acuerdo? ¿Sería posible crear un fondo con todo el ahorro generado por los delincuentes que pidan morir antes que cumplir con su condena? ¿Y sería posible que ese fondo se destinara exclusivamente a salvar otras vidas? Si todas esas condiciones se dieran ¿sería ético? Es una digresión que no lleva a ninguna parte, es un ejercicio teórico ya que está claro que nunca sucederá algo así pero ¿y si se salvaran vidas de españoles?

A mi juicio el programa revelación de la nueva temporada televisiva post-veraniega ha sido el programa Encarcelados. Sin ser un prodigio de la realización ni mucho menos, su interés radica en que cumple algo que toda producción debería tener: cuenta algo interesante desconocido para el gran público. Los episodios en los que se describe la vida de los presos españoles por ejemplo de Bolivia son impactantes por muchos motivos (las cárceles son como barrios donde apenas entran los guardias pero ingresan cuando quieren mujeres y niños por ejemplo) pero quizás lo más llamativo desde un punto de vista económico es que el encarcelado no tiene derecho ni al sitio donde duerme ya que debe pagar un alquiler por un cuarto dentro de la prisión así como necesita fondos para suplementar una comida tan escasa y de tan baja calidad que por sí misma conduciría  a la malnutrición. Hay tan sólo 2184 encarcelados españoles en el extranjero y suelen recibir una compensación de las autoridades españolas de 40€ al mes que es claramente insuficiente. Casi todos están presos durante varios años por tráfico de drogas y pierden su libertad por años y estropean su salud para siempre por haber querido ganar unos pocos miles de € transportando una sustancia prohibida para una mafia que seguramente los utilizó de señuelo, ¿No tendrían ellos más derecho a esos 54€ al día que unos padres que matan a su hija pero tienen la suerte –para ellos- de hacerlo en territorio español?

En resumen, es difícil cuantificar el valor de una vida humana pero no es cierto que sea lo más valioso ni para muchos individuos ni para muchos gobiernos. El dinero salva vidas. Muchas muertes y sobre todo muchos sufrimientos se podrían evitar con más dinero luego si fuera cierto que el valor de la vida humana es lo máximo, nadie fallecería por la ausencia de éste mientras a otros les sobra y nadie moriría de hambre o por falta de asistencia sanitaria si los gobiernos que distribuyen los fondos que captan consideraran el valor de la vida humana como lo más importante a preservar en una sociedad. Así que sí, tenemos suerte de tener ética pero es francamente mejorable.

97 comentarios

666 7 octubre 2013 - 7:36 AM

“Las pensiones del futuro serán ridículas y habrá que trabajar hasta que uno se muera” http://www.gurusblog.com/archives/ninobecerra-pensiones-futuro/06/10/2013/ …

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fyahball 7 octubre 2013 - 7:47 AM

vaya reflexión te has calzao Droblo, voy a por mi tercer café y por la tercera lectura del artículo, a ver si aclaro mis ideas sobre el tema

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Anónimo 7 octubre 2013 - 7:48 AM

Cámara Representantes EEUU aprueba pago retroactivo a empleados públicos http://dlvr.it/458NJ6 
Cierre de oficinas federales en EEUU afecta a contratistas de defensa http://dlvr.it/458NFw 
 
La defensa nacional de EEUU en peligro por culpa del cierre del Gobierno http://dlvr.it/45S05V 

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Anónimo 7 octubre 2013 - 7:48 AM

AGENDA – Lunes y semana http://dlvr.it/45RlFg 

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austriaco 7 octubre 2013 - 7:49 AM

Si existiese una sociedad con una igualdad económica perfecta, la oferta y la demanda de trabajo se igualarían en un punto en el cual todos los individuos obtendrían la misma remuneración. La brecha entre ricos y pobres no existiría y, por tanto, los impuestos se limitarían a financiar bienes públicos puros, por ejemplo la defensa. Esta utopía gozaría de una perfecta igualdad y de una perfecta eficiencia. Pero… en un momento X, un empresario Y tiene una idea para crear un nuevo producto y todo el mundo quiere comprarlo, a través de transacciones voluntarias y, por tanto, satisfactorias para los compradores y el vendedor. Ahora bien, esto produce un resultado: El bien o servicio ofertado al mercado hace a su creador mucho más rico que los demás. Creer injusta esa ruptura de la igualdad es absurdo. La alternativa es una economía estacionaria y, por tanto, condenada a reducir el nivel de vida de los ciudadanos. 
Desde esta perspectiva, la injusticia en la distribución de la renta-riqueza sólo puede provenir de factores externos que alteren el proceso de mercado, sobre todo, de la existencia de un marco institucional que conceda favores a grupos de interés que les permitan obtener ingresos extraordinarios a costa de los demás. Ese es el caso de las regulaciones, de los aranceles o de la concesión de monopolios que benefician a personas, empresas o colectivos concretos a costa de los consumidores. Ahora bien sólo existe un ente capaz de hacer esto, los gobiernos. En este escenario, la desigualdad de la renta en el sentido de su injusticia no procede de un fallo del mercado, sino de un fallo del Estado y su corrección es tan sencilla como eliminar ese tipo de prácticas, impropias de un capitalismo competitivo. 
Aunque los buscadores y perceptores de rentas son una causa importante en la generación de desigualdades, no son la determinante. Los cambios tecnológicos han elevado la demanda de trabajo cualificado y han reducido la del de menor cualificación. La brecha entre la remuneración de uno y de otro colectivo ha crecido y el aumento de la progresividad fiscal y de las transferencias de los individuos con ingresos más altos a quienes los tienen inferiores no resuelve el problema de fondo. Sólo castiga a quienes están mejor formados y son más productivos y encierra al resto en el gueto de la dependencia perpetua de la asistencia estatal. Una política injusta e ineficiente. En teoría, la solución a ese dilema es hacer real la igualdad de oportunidades. 
En su libro El Precio de la Desigualdad, Stiglitz propone un criterio para medir el acceso de los individuos a las oportunidades de una economía moderna: La transmisión intergeneracional de la renta. Si una sociedad ofrece, como dirían los clásicos, una carrera abierta a los talentos, el éxito económico de sus ciudadanos sería independiente de si han nacido ricos o pobres. Cuando esto no sucede, algo falla y el Estado debe remediarlo. Esta visión es sugerente pero simplista. La genoeconomía, una moderna rama de la ciencia económica que estudia las relaciones entre la economía y la genética realiza interesantes aportaciones. Por ejemplo, los padres y los hijos tienen los mismos genes, lo que puede llevar a una persistencia en las diferencias de renta incluso en un mundo con igualdad de oportunidades. 
Esa hipótesis no implica profesar ningún determinismo genético, pero una creciente evidencia empírica comienza a mostrar que los resultados económicos y las preferencias son tan heredables como muchas tipologías médicas y rasgos de la personalidad. Un reciente estudio arroja el siguiente dato: el 33% de las diferencias de renta entre las familias norteamericanas se explican por la herencia genética y sólo un 11% por el entorno familiar. El restante 56% incluye ingredientes exógenos y, en buena medida aleatorios, no relacionados con el estatus financiero de la familia. Por tanto es poco plausible interpretar la desigualdad del ingreso como un fallo atribuible a que la sociedad no concede las mismas oportunidades a todos (Ver Benjamin B. and Others, The Promises and Pitfall of Genoeconomics, Annual Review of Economics, sept. 2012). 
Desde esta perspectiva, las políticas redistributivas adolecen de tres defectos básicos: primero, no logran conseguir sus objetivos; segundo, son ineficientes porque castigan a los individuos más productivos, y tercero son injustas porque los ingresos de éstos proceden de transacciones voluntarias. En este entorno, el Estado debería concentrarse en ayudar directamente a los pobres, en mejorar el funcionamiento del mercado educativo para satisfacer la demanda de un factor trabajo cualificado y en eliminar la panoplia de intervenciones que sólo favorecen a minorías poderosas en perjuicio del bienestar de la mayoría. 
La desigualdad de los resultados económicos ni es un mal en sí misma ni una fuente de ineficiencia. No todos los individuos tienen la misma inteligencia, las mismas preferencias, la misma productividad, etc. Por lo tanto, la desigual distribución de la renta/riqueza es inevitable y positiva porque genera estímulos necesarios para crear sociedades y economías dinámicas e innovadoras. Sin duda esta conclusión es provocadora y políticamente incorrecta pero las cosas son así y la búsqueda de la igualdad a través del aparato coercitivo del Estado carece de fundamento tanto desde un punto de vista moral como económico.
 
 
LORENZO B. DE QUIRÓS

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null 7 octubre 2013 - 7:49 AM

En relación a …

# 83, Analfabruto
3 de octubre de 2013, a las 13:53

Hola.

El salario promedio público está por encima de los 32000€, el del privado andará por los 20000-22000€ (si es necesario luego busco los enlaces). Y si hablamos de condiciones laborales, es cuando los cohones se me ponen como balones de baloncesto (en color y tamaño):
– joranada laboral,
– días libres,
– bajas por cualquier mimiedad,
– presión por sacar el trabajo,
– broncas, etc etc etc

Y lo peor es la idea que me viene rondando por la cabeza desde hace un par de años. Solo lo he comprobado en la sanidad (un par de hospitales): la morralla rasca güevos siempre ha estado presente, lo que pasa es que no se veía; con la reducción del dinero disponible han tenido que aparecer en primera fila y es muy “chocante” encontrarte a un interino que se deja la piel en hacer su trabajo con el sinvergüenza que tenía que estar en la pu.a calle y que no sirve ni para “oir si llueve”.

Mi última esperanza, que Catalonia se independize y que aquí sea el desencadenador para que por fin tengamos un estado acorde a nuestra posibilidades con sueldos acordes a las posibilidades. Llamarme iluso.

Hace tiempo lo dije y lo mantengo, cuando nos liemos a tiros no serán como en el 36; será entre los que las estamos pasando canutas y los que quieren mantener su estatus a toda costa.

Otro día pongo ejemplos de situaciones que he visto o me he encontrado.

Saludos.
Siento no poder escribir con más frecuencia, pero salgo algunos días me voy para el curro a las 07:00 y desde el movil solo puedo leer.

PD: Si yo gano 100 y tu ganas un 50% más … ¿cuanto ganas?, una pista no son 200.

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Anónimo 7 octubre 2013 - 7:49 AM

Fondos de acciones de todo el mundo registran segunda semana de salidas http://dlvr.it/455Klh 

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Anónimo 7 octubre 2013 - 7:50 AM

Obama: “Paren esta farsa y pongan fin” al bloqueo presupuestario http://dlvr.it/4561cn 
 
Bloqueo en Washington: gobierno advierte que el Congreso “juega con fuego” http://dlvr.it/45Qfll 

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fyahball 7 octubre 2013 - 7:54 AM

Hay un artículo de Roubini por ahí sobre la calma en el euro, como preludio de la tormenta,… ay, una crisis de deuda en la que en cinco años multiplicamos nuestra deuda pública por 2 o 3, es que no puede salir bien, y luego miras la prima o el propio euro ahí en 1,36… los mercados reflejan la realidad, desde luego, pero como esos espejos de los parques de atracciones con alguna óptica defectuosa de forma que aparecemos en el espejo deformados o cabeza abajo, luego, muchos charts habría que darles la vuelta para encontrar la realidad, la imagen real,… quiero decir: el precio de algo puede ser un juego especulativo sin más, yo mismo acabé sodomizado el viernes comprando en todo lo alto y aunque el euro llegase a 2,36 o 3,36 compraría si sube,… pero esto del euro es que seremos euroescépticos siempre, y españaescépticos, y deudaescépticos, y políticosescépticos, claro que el panorama no es de comprar dólares con lo que tienen ellos allí, el justiprecio de algo es un concepto al igual hasta borroso… de forma que el justiprecio es lo que vale ahora algo y lo que se paga por ello, el precio siempre tiene razón… da igual, no me creo el euro y no me creo que esto pueda salir bien, aunque el euro lo pangan en 2,36; de mierdecillas sin volumen y manipuladas como el ibex, mejor no hablar

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null 7 octubre 2013 - 7:56 AM

Y sobre las pensiones …
Ahora un pensionista es soportado (y digo soportado porque el sistema es un TIMO piramidal) por ¿3 trabajadores?.
Mirar la pirámide de la población de este país. Dentro de 30 años cuando supuestamente me jubile, cada trabajador tendrá que soportar a ¿dos jubilados? (perdonar que escriba de memoria). Y esto es sencillamente imposible. Añadir que no somos lo mejor en economía, que no tenemos petroleo, que los gestores políticos son perniciosos, … para comprobar que en 15-20 años esto se acaba y seremos los primeros timados por un sistema pensado en que para funcionar necesita el crecimiento infinito.
 
Por otro lado, hay un tema que nadie quiere mostrar y es que “LOS JUBILADOS DE HOY ESTÁN COBRANDO MÁS DE LO QUE APORTARON (mucho más)”. Pero claro es un colectivo que vota y son muchos y no hay político en este pais con dos neuronas y algo de valentía.
 
Saludos.

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Anónimo 7 octubre 2013 - 8:03 AM

España es un país de propietarios…pero no tanto http://dlvr.it/45QPp5 

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esasí 7 octubre 2013 - 8:04 AM

Llevamos dos semanas de mucho porcentaje, fruto de la publicación del último boletín del Banco de España y de los Presupuestos Generales del Estado. A grandes rasgos, plantean que la economía está ya creciendo(0,1% del PIB en términos intertrimestrales), que el año que viene lo hará un poco más (0,7% del PIB en términos anuales), y que el desempleo apenas se reducirá en unas décimas (0,1% en términos de la EPA). El presidente del Gobierno ha puesto un titular a estos datos en su reciente viaje a Japón: “Ahora se habla cuán grande va a ser la recuperación”.
Por si acaso me he equivocado de Informe de Banco de España, me lo descargo de nuevo. Y empiezo a buscar trazas de la recuperación de la que habla el presidente. Así, por ejemplo:
1.       En la página 7 se dice lo siguiente sobre los salarios: “Continuó la moderación interanual tanto en la remuneración de los asalariados (-1,1%) como en la formación bruta de capital fijo”. Es decir, las rentas de las familias siguen tan a la baja como la inversión de las empresas.
2.       En la página 17 se dice lo siguiente sobre el crédito: “el desglose por sectores evidencia (…) cierta estabilidad en el ritmo de retroceso en los fondos captados por los hogares y por las empresas y de un mayor dinamismo de los pasivos de las administraciones públicas”. Es decir, que el proceso de caída del crédito es constante en la economía real, mientras que la Administración tiene más facilidades para endeudarse en los mercados internacionales.
3.     En la página 33 se dice lo siguiente sobre las empresas: “En el primer trimestre de 2013 se prolongó la tendencia decreciente de la actividad, aunque el ritmo de contracción se moderó un poco algo en comparación con el mismo periodo de 2012″. No merece mayor comentario.
4.     En la página 37 se dice esto sobre el empleo: en el primer trimestre “el número de empresas que destruyeron empleo se situó en el 59,4%, porcentaje tres décimas por encima del año anterior”. No obstante, en la página 47 se matiza que en el segundo trimestre de 2013, el empleo atenuó su ritmo de descenso interanual hasta el -3,6%, un punto porcentual menor al registrado en el primer trimestre”. La destrucción de empleo, a pesar de ser inferior al -4,6% de periodo anterior, sigue siendo la mayor desde el último trimestre de 2011, es decir, desde que el actual Gobierno tomó posesión.
 ¿Es posible hablar de “cuán grande será la recuperación” con estos datos? Pues depende de cómo se module el mensaje. El Gobierno ha optado por recurrir a metas muy conservadoras tanto de crecimiento como de empleo para dar sensación de mejora según las va superando. Ya ha revisado al alza las previsiones de 2014 y, muy posiblemente, lo tendrá que volver a hacer por la misma inercia del ciclo económico. Pero dividir en dos los peldaños de una escalera para dar moral al ciudadano no implica que no haya que subirla de todas las maneras.
Mariano Rajoy encontró una economía con gran parte de la banca arruinada y unas administraciones que no pagaban a sus proveedores. Hoy gestiona un páramo de desempleo, asfixia fiscal y depresión del consumo interno en el que, a base de sacrificios, florecen algunos indicadores, como las exportaciones y cierto retorno en la confianza internacional en la banca. Los problemas antiguos no se han volatilizado, sino que han salido de los cajones de las administraciones para entrar en el casillero de la deuda. Éstarebasará el billón de euros y exige pagar unos intereses de 35.000 millones de anuales.
Además de maniatados por el pago de intereses, los Presupuestos presentados esta semana como los de la “recuperación”, en palabras del ministro Cristóbal Montoro, están encabezados por un dato que cuestiona en sí mismo esta calificación: el gasto en desempleo subirá un 10%. La previsión de creación de puestos de trabajo es positiva en términos de la Encuesta de Población Activa (+0,1%) y negativa en términos de contabilidad nacional (-0,2%), porque ésta última no recoge la contratación de baja calidad. Es decir, que los pocos empleos que se generen serán mal pagados.
Si tenemos en cuenta que la presión fiscal estará en máximos de la democracia, con el consiguiente drenaje del bolsillo ciudadano y empresarial, y la inversión pública en mínimos desde tiempos de Naranjito, da la sensación de que el Gobierno lo fía todo a que la economía se vaya desperezando a base de la denominada “devaluación interna” que, en lengua común, se llama recorte de salarios para exportar mejor. Todo ello con la contrapartida de que la demanda interna, que representa un tercio del PIB, seguirá en mínimos desde 2011.
De las reformas para regenerar las instituciones y mejorar la calidad democrática del país, que tienen un notable impacto en la economía a medio plazo, no sólo ni se habla, sino que se brindan espectáculos tan edificantes como el sainete de nombramientos en la Comisión de la Competencia o el enchufe del ex ministro Juan Carlos Aparicio en el consejo de Indra con el dinero de todos.
En la Extraterrestrial Highway la Policía te obliga a tener los faros del coche encendidos en pleno día porque hay tal nivel de luminosidad que, en el improbable caso de que se cruce un coche de frente, te impide verlo. El crisol de destellos lo ha convertido en un lugar famoso por los accidentes, pese al escaso tráfico que hay, y por los presuntos avistamientos ovnis. El Gobierno ha optado por intentar deslumbrar a una ciudadanía exhausta con los primeros datos positivos con el consiguiente riesgo de que, a la primera circunstancia adversa, la economía se vuelva a estampar.
 
De la recesión se puede salir con un Excel, pero a la recuperación sólo se llega con empleo. Alterar los factores de esta ecuación puede llevarte a creer que los brotes verdes son bosques o que el palacio de justicia de Valdebebas es una nave espacial, cuando ni siquiera es un palacio de justicia. Sólo es deuda.

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esasí 7 octubre 2013 - 8:04 AM

La contracción española terminará pronto
 
Es no significa en ningún caso que se pueda hablar del final de la recesión

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Ktulu 7 octubre 2013 - 8:10 AM

El artículo tiene miga:
Para empezar el sistema es tan “justo”que para un currante, que tiene que ir a trabajar, pagar transportes, alquiler, luz, comida, supongo que algo de ocio, el gobierno/estado calcula que va sobrao con poco menos de 700€ y el mismo gobierno/estado se tiene que gastar no menos de 1500€ por barba para mantener a unos 100.000 tipos en el trullo.

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b 7 octubre 2013 - 8:16 AM

“Los expertos no ven al Ibex 35 más allá de los 9.500 puntos al cierre del año” http://tinyurl.com/nj8juz3 

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Radical 7 octubre 2013 - 8:19 AM responder
Radical 7 octubre 2013 - 8:19 AM

¿Cómo puede anunciar el Gobierno una creación neta de empleo en 2014 y, a la vez, anticipar en los Presupuestos una caída de ingresos por cotizaciones sociales (-2,9%) y un aumento en el gasto por desempleo (10%)? ¿Es compatible una previsión de crecimiento medio anual del consumo privado de casi 3 puntos (desde el -2,6% de este año hasta el 0,2 previsto) con un estancamiento en la recaudación por IVA (0,6%)? Si la Seguridad Social tendrá en 2014 problemas de financiación que llevan a imponer una pérdida de poder adquisitivo en las pensiones, ¿por qué es el año en que las aportaciones del Estado caen un 16%? Y, sobre todo, si son unos Presupuestos austeros, como dice el Gobierno, ¿por qué el gasto consolidado del Estado Central subirá respecto a 2013, el déficit del Estado no se reducirá en términos absolutos y la deuda pública se disparará hasta batir récords históricos? 
 
 
Jordi Sevilla

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Anónimo 7 octubre 2013 - 8:19 AM

La crisis y el descontento social ensombrecen día de la República de Portugal http://dlvr.it/458NHL 

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Anónimo 7 octubre 2013 - 8:19 AM

Cameron afronta una batalla en su partido por el referéndum sobre la UE http://dlvr.it/45N0vR 

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izo 7 octubre 2013 - 8:20 AM

«Lean mis labios». Al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, únicamente le faltó durante la campaña electoral de 2011 parafrasear la célebre frase de George H. W. Bush. O mejor dicho, la primera parte de ella, porque la segunda, la de «no habrá nuevos impuestos», fue uno de los pilares esenciales de su programa. Sin embargo, menos de dos años después, y recién aprobados los Presupuestos Generales de 2014, la realidad es que el país afronta uno de los años fiscales más duros de su historia reciente. Todas las subidas se mantendrán y no habrá bajadas. 
Según Cristina Berechet, economista jefe del think tank Civismo, ahora mismo «de cada 100 euros que gana un trabajador español, 6,5 son para la hucha de la Seguridad Social y 29,1 para el resto de impuestos». 35,6 euros en total. Además, la empresa tiene que aportar otros 30 euros por cada 100 euros de sueldo que recibe el trabajador. «Con las reiteradas subidas impositivas del Gobierno, cada trabajador paga ahora 2,2 euros más por cada 100 que gana que en 2012. En 2010, antes de la subida del IVA: eran 32,4, incluida la Seguridad Social. En 2011, en torno a 33,2. Y en, 2012: 33,4, pero antes de la subida del IVA», añade. 
La batería impositiva del ejercicio próximo es enorme. En el caso del IRPF, en contra de lo prometido, se prorrogará la aplicación del gravamen complementario en la tarifa del impuesto aprobada en el año 2011, que inicialmente era «transitoria» y sólo para 2012 y 2013. 
Según la Memoria de la Agencia Tributaria, la cantidad adicional recaudada en 2012 por el aumento del gravamen sobre la renta del trabajo fue de 2.957 millones de euros. Los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) explican que las clases medias y bajas, es decir, los contribuyentes que declararon menos de 53.407 euros en 2012, algo más de 15 millones de personas, soportaron el 52,9% del total. Así, por ejemplo, quien declaró entre 33.007 y 53.407 euros tuvo que pegar y tendrá que seguir haciéndolo, 386 euros extra. Y si sus ingresos pasan al siguiente tramo, desde 693 a 7.000 euros. 
El Impuesto del Patrimonio, que se recuperó para los ejercicios 2011, 2012 y 2013, ha visto cómo se prorrogaba su vigencia, si bien algunas comunidades, como Madrid, mantendrán la bonificación del 100%. 
En cuanto al IVA, que subió hace ahora 13 meses, puede que la pesadilla no haya terminado. La Comisión Europea, el pasado mayo, «recomendó» a España «llevar a cabo una revisión sistemática del sistema tributario para marzo de 2014». Y entre las cosas que pide está una reducción de la imposición directa… pero a cambio de «explorar el margen existente para una mayor limitación de la aplicación de los tipos de IVA reducidos». Es decir, subir el tributo, así como algunos medioambientales, «sobre todo los impuestos sobre los carburantes». Además, los tribunales europeos ya han exigido a Moncloa que doble el tipo para determinados productos farmacéuticos, pasando del 10 al 20%. 
El Gobierno, tras la presión también de Bruselas, eliminó la deducción por vivienda habitual, lo que se reflejará en la campaña de la renta del próximo verano. Por no hablar del Impuesto de Bienes Inmuebles, cuyo «recargo temporal» se mantiene, al menos, hasta 2015, con lo que los ayuntamientos podrían llegar a recaudar más de 500 millones adicionales. 
Además, según recuerdan desde el gabinete de estudios de la Asociación Española de Asesores Fiscales (Aedaf), los Presupuestos prorrogan «el tipo de retención del 21 % aplicable a rendimientos del capital mobiliario, inmobiliario, ganancias patrimoniales derivadas de fondos de inversión, premios, arrendamientos de negocios, muebles o minas y a derechos de imagen». 
En cuanto a las empresas, los asesores fiscales destacan que «actualmente se encuentra en tramitación en el Senado un proyecto de ley que será aprobado antes de que finalice el año y que prorroga medidas temporales aplicables al Impuesto de Sociedades establecidas en 2012 y cuya vigencia finalizaba en diciembre de 2013». 
El Gobierno intervino suprimiendo deducciones y bonificaciones. Por ejemplo, por las pérdidas por deterioro de los valores en sociedades participadas. Además, introdujo reformas en el tipo aplicable para el cálculo de los pagos fraccionados para empresas con volumen de facturación superior a los seis millones de euros. Y ambas medidas siguen. 
Hacienda, igualmente, subirá el impuesto de la electricidad, y en julio ya dio luz verde a la subida del del tabaco y a algunos impuestos medioambientales que aportarían cientos de millones a las arcas públicas. 
Por ello, desde el gabinete de estudios de la Aedaf se apunta que a pesar de que «el Gobierno justifique el aumento de los ingresos tributarios en la reactivación de actividad económica y no en un incremento de la presión fiscal», esta afirmación «no es del todo correcta, ya que durante este ejercicio se han aprobado, o están a punto de serlo normas que prorrogan subidas tributarias de 2011 y 2012». 
Los asesores consideran evidente «que habrá una subida de impuestos cuyos efectos tendrán lugar en los años 2014 y 2015 aunque no vengan fijados en la Ley de Presupuestos Generales para el año 2014». Y que aunque «son medidas tendentes a ampliar la base tributable de las personas jurídicas, y dentro de éstas a ampliar las bases imponibles de las grandes empresas», «desincentivan la inversión extranjera en España y nos sitúan frente a otros países de nuestro entorno en una posición competitiva inferior». 
Los analistas de Civismo elaboran anualmente un cálculo para fijar elDía de la Liberación Fiscal, esto es, «la fecha en la que un trabajador medio genera suficientes ingresos para pagar sus impuestos». Las subidas de impuestos de los últimos años están retrasando cada vez más esa fecha. «Antes de que Zapatero aprobará la primera subida del IVA en 2010, celebrábamos el Día de la Liberación Fiscal el 29 de abril», explica Berechet. «En 2012, lo hicimos el 4 de mayo, mientras que en 2013 tuvimos que esperar hasta el 10 de mayo para liberarnos. Y tampoco en 2014 dedicarán los españoles menos tiempo a cumplir con sus obligaciones fiscales. Todo lo contrario», añade. 
La situación es delicada. Los Presupuestos de 2014 no sólo ofrecen dudas por la parte del gasto, sino que cada vez está menos clara la sostenibilidad de los ingresos. Según recoge el Informe Económico-Financiero publicado por Hacienda el lunes, en 2014 estos «crecerán menos que en 2013 porque el impacto adicional de las medidas fiscales será menor». 
Los números del ministerio son explícitos y muestran cómo se ha perdido capacidad de recaudar con el paso del tiempo. «Tras el aumento de los ingresos impositivos del 4,2% en 2012, se estima un incremento del 4,1% en 2013 y del 2,3% el de 2014», reconocen. 
En 2012, la nueva fiscalidad aportó 11.237 millones adicionales, y en 2013, 15.956 millones. Sin embargo, para 2014, y aunque el departamento de Montoro diga que «se consolida el impacto de estas medidas en la recaudación», apenas se prevén 3.658 millones más, la cuarta parte que en 2013, «incluso en presencia de una recuperación del entorno económico». 
Si se suman las ganancias por las subidas de impuestos desde que el PP llegó al poder, el resultado agregado es de 30.851 millones de euros, cerca del 3% del PIB y el equivalente a 660 euros por español y a unos 1.667 aproximadamente por cada declarante. 
Según los Presupuestos, el 81,8% de los ingresos del Estado en 2014 (106.295 millones de euros) llegarán de los impuestos directos y los indirectos. Y de ellos, la principal figura impositiva será el IRPF, «cuya previsión para 2014 se cifra en 41.276,20 millones de euros». 
Sin embargo, José Félix Sanz, catedrático de la Universidad Complutense, denuncia que «Hacienda sigue ignorando el efecto comportamiento» en la economía, por lo que estamos en «el peor escenario posible, con todas las subidas prolongadas, ninguna bajada y sobre todo, poca esperanza, porque al estar tan mal hechas las subidas y los propios tributos, si los tocan ahora la recaudación se les desploma totalmente. Lo único absolutamente claro es que el objetivo de déficit de este año y del que viene no se cumplirá», afirma. 
Sanz, precisamente, fue uno de los coordinadores del último estudio de FAES, la fundación del PP, sobre fiscalidad. En él, los expertos, con el respaldo del ex presidente del Gobierno José María Aznar, pidieron una «amplia y profunda» reforma del sistema tributario, sustentada en una rebaja del tipo máximo del IRPF de 12 puntos, además de la supresión del Impuesto de Patrimonio y una bajada importante del de Sociedades. 
El IRPF español está en niveles de hace casi dos décadas. En 1995, antes de la llegada del PP al poder, el tipo máximo marginal estaba en el 56%, pero bajó hasta tocar su mínimo, un 43%, en 2007, al inicio de la crisis. Hoy en día, sólo Suecia, Dinamarca o Bélgica tienen uno más alto –sin contar tramos de las CCAA–. Los datos de la OCDE muestran que «la presión fiscal sobre la renta media en España era seis puntos superior a la de los países miembros». Y por si fuera poco, en el último año «España fue el país que más subió la presión sobre las rentas: un 1,42%». 
 
Lo significativo es que fue precisamente en 2007 cuando los impuestos directos alcanzaron su máxima recaudación en España, llegando hasta el 13% del PIB. «Ante los aumentos del PIB nominal, la recaudación crecía casi el doble: entre 2000 y 2007 el PIB nominal aumentó el 64,3% y los impuestos directos, aun bajando los tipos, lo hicieron el 122%», explica David Taguas, director del Instituto de Macroeconomía y Finanzas de la Universidad Camilo José Cela.

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10 7 octubre 2013 - 8:20 AM

Economía saca otra arma para activar el crédito
 
Las entidades podrán emitir deuda respaldada por préstamos a pymes para potenciar exportaciones o internacionalizarse

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jaun 7 octubre 2013 - 8:27 AM

Droblo, supongo que no has querido generar polémica, pero me ha pasado por la cabeza la imagen de las cúpulas de oro de la basílica de San Marco mientras leía tu artículo….

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izo 7 octubre 2013 - 8:28 AM

 El presidente de la cámara baja John Boehner declaró el domingo que no ve una salida al cierre gubernamental a no ser que el mandatario Barack Obama esté dispuesto a negociar con los republicanos.
Pero el secretario del Tesoro Jacob Lew rechazó esa posición, al afirmar que el Congreso debe aprobar con premura un proyecto de ley que permita la reanudación de las labores federales y aumente el tope de endeudamiento nacional, ahora de 16,7 billones de dólares. Lew agregó que Obama no ha cambiado su oposición de vincular esas medidas a las exigencias republicanas sobre la ley del seguro médico y la reducción del gasto público.
“Lo que hemos visto es: `a menos que me salga con la mía, provocaremos esas terribles consecuencias del cierre o la mora” en los pagos de la deuda, dijo Lew el domingo a la cadena de televisión CBS. “Ese tipo de amenazas tienen que acabarse”.
Boehner y Lew ofrecieron entrevistas de televisión por separado, pero sin dar señales de disponibilidad de ceder para alcanzar una solución negociada que ponga fin al atascamiento presupuestario que cerró parcialmente el gobierno desde el martes, con el potencial de incurrir en mora en el pago de la deuda soberana a no ser que el tope de endeudamiento federal sea aumentado para el 17 de octubre.
Al preguntársele cómo podría terminarse el estancamiento, Boehner respondió el domingo en la cadena de televisión ABC que no lo sabe.
“Si lo supiera, se lo diría”, afirmó.
El republicano por Ohio dijo que Obama puede llamarle cuando quiera para negociar el fin del cierre. “Sabe cuál es mi número de teléfono”, insistió el legislador.
En un avance promisorio, una gran parte del personal del Pentágono bajo licencia vuelve al trabajo y los que no lo hagan, o están laborando sin cobrar, están un poco más cerca de recibir su salario en forma retroactiva una vez que concluya el cierre parcial del gobierno.
Pero por el momento no se vislumbra ninguna solución cercana.
Lew dijo el domingo que el Congreso debería actuar de inmediato a fin de reanudar las labores del gobierno porque hay votos para aprobar una financiación presupuestaria temporal.
“Aquí no hay ganadores”, indicó Lew a la cadena de televisión NBC. “Cada día que el gobierno permanece cerrado el pueblo estadounidense sufre”.
Lew dijo que los legisladores “deben abrir el gobierno. Pueden hacerlo hoy”.
Pero los republicanos volvieron a culpar a Obama por el cierre.
“Lo que él tiene que hacer es ponerse a trabajar”, dijo el domingo el senador John Cornyn, republicano por Texas, a la CBS.
Cornyn dijo que el cierre, que ha dejado en sus casas a miles de empleados federales, ha ocurrido 17 veces desde 1976 y no es una crisis. Pero agregó que no es posible concluirlo si Obama no se sienta a negociar con los legisladores republicanos.
El gobierno federal fue cerrado parcialmente el martes, el primer día del nuevo año fiscal, por discrepancias presupuestarias.

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kécosas 7 octubre 2013 - 8:29 AM responder
Hispania 7 octubre 2013 - 8:34 AM responder
mmm 7 octubre 2013 - 8:34 AM

La crisis ha puesto de manifiesto la debilidad de un modelo diseñado por políticos y que nunca ha sido respetuoso del concepto coste/beneficio para el contribuyente. El economista Germà Bel, quizá el máximo experto en infraestructuras de transporte y autor de España, capital París (Ed. Destino, 2010) advierte que lo que ocurre con Barajas «no es un síntoma de la crisis del modelo radial, sino un ejemplo». «Nuestro modelo radial requiere una enorme intervención pública porque el desarrollo natural no lo justifica ni lo sostiene. Por eso hay sobreoferta en el AVE y en infraestructuras como la T4», añade. De hecho, este año Aena ha constatado que los que van bien en un año récord del turismo son los aeropuertos de la costa, la ribera mediterránea, la hot banana española que le llama José Carlos Díez
 
Barajas proporciona trabajo a unos 190.000 madrileños y representa más del 10% del PIB de la comunidad. El coste de la T4 fue de más de 6.000 millones. Si a Iberia le va bien, al aeropuerto le irá bien. Pero los principales responsables de que no muera como hub son sus gestores. 

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Anónimo 7 octubre 2013 - 8:38 AM

Respecto al artículo de hoy, parece que el tema de la ética nos trastorna. Cada uno tiene su ética y pone el nivel dónde le parece, por eso las situaciones no son comparables. Por otro lado, hay otros paises donde no se puede actuar nos guste más o menos lo que hagan. Los ejemplos de la cárcel son tramposos, eso de matar al malo para que coma el niño. Probablemente se despilfarre algo con el malo y habría que bajar su coste y por otro lado ese dinero nunca llegaría a su objetivo final. Lo de las cárceles sudamericanas pues igual, es su mentalidad que de parte de ella tenemos mucha culpa nosotros (los españoles). El valor de la vida siempre ha sido muy bajo, solamente el de algunos muy poderosos se valora en realidad. La ética sirve para adormecernos y hacernos pensar que estamos algo más protegidos pero la realidad es muy diferente.

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 8:41 AM

A mi siempre me ha parecido que la vida es injusta y que la  asi llamada etica nos ha llevado a proteger al sinverguenza. Es que qué es eso de gastar 50€ al dia por un preso¿? y luego echar a la calle familias honradas por unas dificultades económicas temporales… 
No sé, a veces me gusta pensar que todos esos que mueren de hambre o de enfermedades han sido gentuza/castuza en su anterior vida… y que en fin de las cuentas existe una justicia universal…
Pero eso solo me gustaria, por ahora lo que se impone es la conclusion que la vida es tremendamente injusta.

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Press 7 octubre 2013 - 8:48 AM

Lunes con mucho de lo mismo en todos los órdenes desde Cataluña hasta movimientos inquietos por sondeos preelectorales, pero también con bastantes novedades en portadas de prensa convencional, económicos y digitales.
Algunos titulares principales de primera plana. En Expansión: ‘Brufau busca reactivar la fusión Repsol-Gas Natural; la petrolera valora traspasar únicamente los activos eléctricos regulados de la gasista’ (Miguel Ángel Patiño). Mientras, Miles Johnson dice en Financial Times que Temasek, el fondo soberano de Singapur, y la petrolera china Sinopec han mostrado interés por el paquete del 30% de Repsol en Gas Natural.
En El Economista, con el aparante sobrante de su entevista de fin de semana con el ministro de Hacienda, un sobrante lastrado: ‘Hacienda permitirá a las CCAA gravar los depósitos bancarios; Montoro no quiere dar más motivos de conflicto ‘por un tributo que no es muy importante’; dará luz verde a su aplicación por el que se ingresarán sólo 300 millones’ (I. Acosta). Y editorial: ‘Impuesto autonómico a la banca; tras la sentencia del Constitucional, Hacienda no quiere que el tributo sea motivo de confrontación con las CCAA’.
En Cinco Días: ‘Jubilación real a los 64: los españoles trabajan de media más allá de los 63 por primera vez; la reforma y la crisis aceleran este año el retraso de la edad de retiro; más de 5.600 personas continúan en activo mientras cobran la pensión’. Y editorial: ‘El precio de un retiro sostenible; la edad real de jubilación en España ha ido aumentando progresivmente desde que en 2006 comenzaron a plantearse serias dudas sobre la sostenibilidad del sistema de pensiones’.
Hachazo al ‘fracking’ a toda portada de La Gaceta, sin dccir por cuenta de quién o qué: ‘Arañanado el oro negor; el sistema de fracturación hidráulica para obtener gas y petróleo no es tan seguro ni económico como anuncian las empresas de extracción; ya se han producido 200 terremotos en Castellón debido a este método; Cataluña, Cantabria, Navarra y La Rioja ya lo han prohibido’.
En el principal titular de El Confidencial, Agustín Marco destaca que El Corte Inglés da entrada en su financiera a Santander para crear un nuevo gigante bancario, mientras continúa con la vena de activos para repagar deuda. Y columna de S. McCoy: Isidoro, Dimas, no ‘privaticéis’ El Corte Inglés; presa de una cierta precipitación, está adoptando junto a medidas sensatas, como la desinversión de su innecesaria cartera industrial, otras que pueden ser pan para hoy y hambre para mañana.
En Capital Madrid, Marcos Celada cuenta que ACS gastó en Bolsa prácticamente lo mismo que ahorró por el pago del dividendo en acciones, y que los títulos, adquiridos a un precio medio de 19,42 euros, han sido amortizados para evitar la dilución de los socios de referencia. En Vozpopuli, Raúl Pozo cuenta que ACS disfraza de gran emisión de bonos la negativa de Natixis a seguir financiándole. Según Juan Carlos Martínez en Economía Digital, los March avisan de nuevo a Florentino, como se desprende de la estrategia de los hermanos Carlos y Juan March, que deja entrever que Corporación Financiera Alba saldrá de la constructora.

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mmm 7 octubre 2013 - 8:49 AM

Desde 1945 la mayoría de los países europeos han estado gobernados por conservadores o socialistas. Los votantes parecen aburridos de un menú tan poco variado y los grandes partidos de la posguerra mundial sufren una tremenda erosión en su base electoral. La alternativa en boga, sin embargo, parece más destinada a estragar del todo a la opinión pública que a recuperar su apetito: populares y socialistas se alían para garantizar la gobernabilidad, según ellos, o para aferrarse a un poder que se les escapa, si se opta por una interpretación más aviesa.
Sea cual sea su verdadera intención, lo cierto es que las mal llamadas “grandes coaliciones” gobiernan ya al unísono en buena parte de la Unión Europea. La última incorporación a esa tendencia podría ser Alemania.

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Press 7 octubre 2013 - 8:50 AM

Sobre recuperación, reformas, déficit y datos macro, Amanda Mars destaca en El País ante la asamblea anual del FMI que comienza mañana que España confía en que la institución mejorará las previsiones y que el país aspira a dejar de ser el farolillo rojo. En el mismo diario, Lara otero señala la ‘alerta roja en los fondos europeos’, con el riesgo para España de perder hasta 5.000 millones en ayudas comunitarias por haber aprovechado sólo el 60% de las asignadas para el periodo 2007-2013. La Vanguardia denuncia que la actualización del catastro dispara la presión fiscal sobre la vivienda y que los impuestos alcanzan el 20% pdel recio de los pisos, con lo que ya sólo puede comprar una casa quien disponga del 33% del valor en efectivo. El Confidencial destaca a toda pantalla que ‘Cándido Méndez anuncia una gran movilización en toda España contra el ‘pensionazo’. Según las cuentas de Manuel Llamas en Libertad Digital, Rajoy y Zapatero asestan un sablazo fiscal de 51.000 millones a empresas y familias entre 2010 y 2014, pues el Gobierno del PSOE elevó la presión fiscal en 20.000 millones en 2010 y 2011, mientras que el PP la ha disparado en 31.000 entre 2012 y 2014.
Algunas columnas y opiniones. Luis Alcaide en Capìtal Madrid: ‘Noticias anticipadas: ¿Estamos ante una ancha recuperación o seguimos varados en la mitad del río? Por lo pronto la caída de la inversión productiva puede estar frenando los avances del sector exportador. Fernando Glez. Urbaneja en Republica: ‘Doña Soraya amonesta al gobernador del BdE; es una sucursal del Ministerio de Economía’. Primo González en el mismo medio: ‘Los frenos a la recuperación; una situación especialmente compleja, ya que las autoridades están exigiendo simultáneamente, en un contexto de crisis y de desconfianza entre los agentes económicos, más crédito y más solvencia en los balances’. Y sendas entrevistas en EFE y Europa Press de Santiago Niño Becerra con motivo de la salida de su libro ‘Diario del Crash’ y en las que reparte jugosos comentarios, como siempre: ‘Los Presupuestos son los de un país pobre y sin expectativas’; ‘Hay 264.000 millones de euros en créditos refinanciados, me preocupa que el Banco de España dijese que no sabía el estado de esos créditos, y me preocupa también que el Banco Central Europeo (BCE), tras hacer cuatro auditorías en España, quiera hacer una definitiva en enero’; ‘Las pensiones del futuro serán ridículas y habrá que trabajar hasta que uno se muera’.
Sobre energía, La Razón advierte en portada: ‘El Estado tendría que pagar 1.615 millones si desmantela la plataforma Castor; el BOE de 2006 recoge que costeará el cese’. Y editorial: ‘Una factura desmesurada; lo deseable sería que el depósito fuera viable y compatible con la seguridad de la zona afectada, pero si no fuera así, el Gobierno deberá explicarlo a los ciudadanos con total claridad’. Baltasar Montaño explora en Vozpopuli ‘los 400 terremotos que acabaron con la ‘protección’ del Gobierno a Florentino’. Julián González resalta en Capìtal Madrid que las eléctricas congelan sus inversiones hasta que el Gobierno no afine la reforma eléctrica, y denuncian la situación de “soledad” en la que se ha quedado Soria ante todos los organismos reguladores, con Endesa, Iberdrola y Gas Natural Fenosa estudiando diferentes escenarios si Industria no cambia el nuevo marco regulatorio. En el mismo medio, José Hervás cuenta que Rajoy quiere acelerar la reforma energética, aunque la sensación es que cuantas más explicaciones se han dado, más dudas han quedado.

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Press 7 octubre 2013 - 8:51 AM

Sector financiero. Carlos Segovia destaca en primera plana de El Mundo que la CNMV abre expediente por información privilegiada a un hermano de Entrecanales. En Capital Madrid, Luis Cadagua desentraña ‘Bankia Confidencial’, con Deloitte ‘en la ratonera’, sobre la firma auditora como piez clave en el caso. El Periódico destaca en portada ‘ la etapa final de las cajas’, con CaixaBank de candidata a comprar Catalunya Banc y con la Generalitat apoyando la operación, que incluiría a Novagalicia Banco (Olga Grau). En El Confidencial, Eduardo Segovia cuenta que Unicaja no se fusionará con Ceiss para evitar que el fondo de rescate entre en su capital, y que Medel ha retomado su plan inicial de “filializar” Ceiss en vez de fusionarse para que el FROB pueda cumplir sus exigencias. En Vozpopuli, Miguel Alba subraya que la CNMV sabía que La Caixa, CAM, Bancaja y Caja España vendían preferentes hasta un 70% por encima de su valor. Análisis-comentario de Jesús Cacho en el mismo medio sobre ‘De Banca Catalana a Catalunya Banc, el caso Narcís Serra; el agujero de Catalunya Banc, de momento, supera ya los 2 billones de las antiguas pesetas. Tal es el abismo al que el chico que tocaba el piano con gran maestría ha llevado a la segunda Caja catalana’. Ana Antón indica en Expansión que ‘la presencia de fondos extranjeros en el capital de la banca se dispara, con el 50% de Santander y BBVA en manos de extranjeros.
Otras novedades. El Economista cuenta que Iberia pujará por todo el handling de Aena si su plantilla trabaja mas horas; el gestor público licitará 51 licencias en dos fases para dar servicio a 43 aeropurtos y dos heliuertos; la aerolínea da marcha atrás y cambia su estratgia de retirarse de este tipo de negocio (M.Á. Gavira y R. Esteller). El Mundo en primera plana: ‘UGT también estafó a la Junta con el ‘bote’ de actos y viajes; igual que hacía con la imprenta, inflaba las facturas de la agencia de viajes por actos subvencionados para pagar autobuses y comidas multitudinarias’ (Silvia Moreno). Eduardo Inda y Eduardo Urreiztieta con otro de sus titulares en el mismo diario: ‘Jordi Pujol Jr. pagó los silbatos contra el Rey de la Copa 2009; se jactó ante su novia de haber comprado los 5.000 pitos que sonaron en Valencia: ‘Mira lo que he liado… ‘Mort al Borbó’. Según Agustín Marco en El Confidencial, Hacienda hace un roto a Juan Abelló al sancionar a Pepe Jeans por fraude fiscal: multa de casi tres millones de euros. Carlos Hernanz cuenta en el mismo medio que Hacienda realiza una redada masiva en estancos por prácticas comerciales ilegales.
En la prensa internacional. Crónica de Raphael Minder en The New York Times: ‘La desesperación alienta los viajes de emigrantes hacia España’. Información en Reuters: ‘Aumenta el apoyo al Gobierno español al remitir el escándalo de corrupción’. Otra información: ‘Abengoa espera lograr 385 millones de euros con una oferta de accions en EEUU’. Información en Les Echos: ‘El Gobierno esapñol recupera popularidad tras lo escándalos’. Información en La Croix: ‘La nueva reforma de las pensiones en España amenaza el poder adquisitivo’. Reportaje de Mira Galanova en BBC: ‘El peaje del sol en España: controversia por la propuesta de un impuesto solar’.

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Tril 7 octubre 2013 - 8:52 AM responder
Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 9:03 AM

El dinero salva vidas. Muchas muertes y sobre todo muchos sufrimientos se podrían evitar con más dinero…

No es que no sea cierto, pero mas cierto aun es que cuanto mas dinero haya por el medio, menos vale la vida humana  y las mayores matanzas se han producido y se producen por dinero… aunque el motivo vaya disfrazado en religion, nacionalizmos etc., en el fondo esta siempre el dinero…
Estoy tremendamente contrario de pensar que con el dinero se puede conseguir mas justicia… 

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fyahball 7 octubre 2013 - 9:04 AM

si dejamos de percibir tres comidas diarias, se acaba la ética, los principios morales inquebrantables siempre son con el estómago lleno

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hptkdodeporvida 7 octubre 2013 - 9:06 AM

pues eso..tengo 45 tacos…mas de 26 cotizados a S.S..y desde hace 21 años, tengo un plan de jubilacion..asi de claro..por que no espero cobrar nada de las pensiones…y digo nada de nada….a que es triste? ..pues es lo que hay…
 

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fyahball 7 octubre 2013 - 9:09 AM

40
desde luego, la justicia es algo imposible, no se puede ser tan incondicional de pretender justicia a toda costa, eso es una aberración más de las , o haciendo un juego de palabras “es justo que así sea” — ¿hay una gran sabiduría en el hecho de que la Naturaleza nos trate con absoluta indiferencia, como a cualquier otra agrupación de átomos cualquiera? Respuesta: Sí.

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@droblopuntoes 7 octubre 2013 - 9:19 AM

La suerte es sólo un factor más

16 Inspirational Quotes From Steve Jobs

Viñeta de hecha la ley hecha la trampa http://dlvr.it/45Vxmk 

 
Humor un poco bestia: Doctor, doctor

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fyahball 7 octubre 2013 - 9:31 AM

# 18Radical
lo que tenemos que preguntarnos, no es eso, sino que hacemos posteando la opinión de gentuza como Jordi sevilla, es que hay que ser sinverguenza para hacer una gestión miserable y pésima, y luego abrir la bocaza, no digamos ya dar lecciones

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 9:32 AM

#41 Fyah
Con eso no estoy de acuerdo.  Lo que dices es solo aplicable a la chusma, por otro lado la que mas abunda por lo ancho del planeta,  pero es que de hecho no tienen etica ni con estomago lleno… 
el que la tiene la tiene incluso pasandolas canutas…
Por suerte hay personas , no todo es chusma

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ellagunas 7 octubre 2013 - 9:34 AM

Una persona que va a la cárcel es por hacer un daño directo a la sociedad, pero además en el artículo se plantéa que el mismo hecho de estar encarcelado supone un daño indirecto al tener que destinar recursos para mantenerlo en prisión. Entonces, no entiendo por qué las penas a los condenados son en forma de tiempo de reclusión en vez de en forma de horas de trabajo productivo de forma que se devuelva a la socieda, al menos, una parte de todo el daño que suponen. Tendría una ventaja añadida y es que, aunque mucho del trabajo que realizasen fuese de bajo valor añadido, se crearía una industria auxiliar y logística complementaría, quizás de mayor importancia que la carcelaria.

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Ktulu 7 octubre 2013 - 9:36 AM

La corrupción mata, de forma menos espectacular que los terroristas o asesinos en serie, pero mata, de forma cobarde ataca el tejido social y el estado de derecho de forma sibilina pero lo envenena y lo pone contra las cuerdas, mata en recortes en hospitales, en educación, en pensiones, en paro… La corrupción es copartícipe de las desigualdades y las desiguladades es el origen de muchos delitos.
Muchos de los delitos de los corruptos se pueden traducir fácilmente en daño económico sobre otros o mas fácil aún en enriqueciemiento… y mucho mas fácil todavía sería el traducir las penas en función de las cuantías de los delitos…, ya lo he dicho euro robado hora de cárcel, robas un pollo,el pollo vale 4 euros 4 horas de prisión, el pollo de Roca que se ha afanado unos cuantos millones de euros, se le debería de incautar todo, lo robado y lo que no, y no salir jamás de prisión.
No hay que sentir la mas mínima lástima por esta gentuza, ya que esa lástima se traduce en injusticias para los que no se la merecen y la que hace que otros se animen a participar de la fiesta.

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 9:47 AM

#44 Droblo
Lo de “Doctor, doctor” me ha recordado mi primer encuentro de cerca con una feminazi. Ya hace unos 10 años, tuve que vivir un par de meses en Barcelona, compartiendo piso con una fotógrafa, por lo menos asi se presentaba, porque  hacia una m.ierda de fotos… Pero era una feminista militante. Andaba por el piso tirandose pedos sonoros, levantando un pie como los perros cuando mean… Explicaba que lo hacia, porque cuando lo hacen los varones a nadie le llama la atención y sin embargo para una hembra resulta vergonzoso… total que quería igualdad en ese sentido y romper los estereotipos… 
No es c.oña, es pura verdad…

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Osecianez 7 octubre 2013 - 9:52 AM

EQUILIBRIO……totdo en esta vida se basa en el equilibrio…..y qué hacen los políticos?…..pues intentar mantener ese equilibrio…..me explico:
1.- Cuando véis en reportajes los que ocupan viviendas de una patada, que están conectados a al luz gratis, con el agua gratis, que se dedican a la chatarra…..en barrios de dudosa seguridad……eso es equilibrio….pq qué tienen a todos los “malos” agrupados y así no molestan a la gran mayoría de ciudadanos.
2.- Cuando mantienen a los presos en esas condiciones…..eso es equilibrio….pq si tuviéramos motines cuánto miedo e inseguridad se generaría en la sociedad?…..
3.- Cuando veis que se salva a los bancos y se perjudica a muchos otros con los deshaucios…..eso es equilibrio…
4.- Cuando se hace cualquier proyecto y cuesta 100 Mio más de los estipulado y ves que hay comisiones por en medio…..eso es equilibrio….pq aunque no lo creas, da trabajo y actividad a un pueblo, alegrándole el resto de la vida a unos pocos h de p….y así es la vida…
5.- Cuando ves en un pueblo que se hacen auténticas locuras (motos sin casco, chapuzas particulares sin licencias….) y la guardia civil no hace nada…..eso es equilibrio….pq se conocen todos y hoy por ti…mañana por mi….
En definitiva, el equilibrio es el MAL MENOR…..es el navegar entre la convivencia……
que sí, que estoy de acuerdo que es una MI..ER..D..pero es la vida, y o lo sabemos ver así, nos guste o no, o viviremos siempre amargados…..
P.D.: lo que no acabo de ver es el equilibrio entre los políticos….ah! sí, cuando manda pp, psoe ataca y al revés….así que es un círculo cerrado….en equilibrio.
 
Un saludo y vivid.
 
 
 
 
 

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Radical 7 octubre 2013 - 9:52 AM

# 45fyahball si lo que dice tiene sentido, ¿por qué no?
hasta un reloj parado acierta dos veces al día con la hora

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Osecianez 7 octubre 2013 - 9:55 AM

Si no, pq creéis que solo los listos, los “aprovechaos”, los sinvergüenzas destacan en nuestra sociedad?…..

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Soy pobre 7 octubre 2013 - 10:02 AM

# 42, hptkdodeporvida
Lo jodido es que con la “presión fiscal” hay en día es imposible aportar a un plan de pensiones.
 
La cara de la gente que en USA tenia un pland e pensiones y los perdion por causas como ENRON o Lehman Brothers, era un poema, lo jodido que nosotros estamos pagando uno obligario que sabemos que le va a pasar lo mismo.
 
Mi padre es PePero convencido, esta con lo de que si gastas 2000€ y ganas 1000€ esto no se sostiene, que todos los males son culpa de ZP y que Rajoy nos salvará, eso si cuando digo que porque cojones tengo que pagar su pensión cuando yo no voy a cobrar hace mutis.

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fyahball 7 octubre 2013 - 10:13 AM

51
+1
Porque se prostituye la verdad cuando se pone en boca de mentirosos compulsivos, sea agamenon o su porquero

felicitar a Droblo por el artículo, de lo mejorcito que le he leído y eso que el nivel ya es altísimo, 

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rcalber 7 octubre 2013 - 10:29 AM

En relación con el artículo de hoy,
 
         Genial el artículo.    El dato del coste no está bien, pero bueno.     Imagino que no tendrá en cuenta cuanto cuesta hacer una prisión o mantenerla con los servicios de educacion, sanidad, etc (que se duplican en lo basico).
 
           Bueno, el caso es que la población reclusa en España es de las más altas.      Los presos viven en unas condiciones que a mi me parecen muy bien, pero creo que ya basta de teorizar con los derechos de los presos para empezar a pensar en los derechos de las victimas.
 
             España tiene un problema de gasto público y uno de los sitios de donde se debería tirar es de la mano de obra presa.     El que quiera trabajar y aportar al Estado bien (de hecho muchos delinquen porque no tienen habito de trabajar) y que cobre, no el preso, si no la vítima por la indemnización que le corresponda.
 
              Las penas, en vez de aleatoriamente calculando cuanto tiempo necesitaría el preso haciendo tareas comunes para reparar el daño causado.    Por ejemplo, Julian Muñoz tendría cadena perpetua y la mujer que robo una tarjeta para unos pañales pues no se pegaria ni una semana.

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demagócrata 7 octubre 2013 - 10:30 AM

Y es que si la vida de un ser humano depende del dinero, a elegir prefiero que viva un inocente niño de Pobrekistán que un violador de niños por ejemplo. Y lo triste es que sí es una cuestión de eso

A mi juicio esto es una construcción absolutamente teórica porque en la realidad esos cuestionamientos nunca se dan. Llevar los razonamientos a estos extremos es síntoma de argumentario agotado.
Los 1500 millones anuales que cuestan los presos tienen un retorno difícil de calcular, pero yo no creo que sea mero gasto. Pero claro, como la rentabilidad social no se mide en euros… 

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kiko 7 octubre 2013 - 10:39 AM

Este debate de que nadie cobrarà pensiones en el futuro ya lo vivi en la pasada crisis del 93/94, se decìa exactamente lo mismo y se recomendaba hacerse un plan de pensiones y ya veis.
 
Vinieron millones de inmigrantes que han pagado las pensiones a los jubilados de ahora y seguramente, cuando la economìa vuelva a ir viento en popa dentro de 10/12 años, volverà a pasar lo mismo.
 
No hay mal ni bien que cien años dure, es cuestiòn de tener visiòn de futuro y no verlo mas negro de lo necesario.
 

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Franja 7 octubre 2013 - 10:39 AM

Droblo, el valor de la vida humana no tiene precio. ¿Cúanto vale el Museo del Prado, la Alhambra o la Catedral de Santiago?
Es un derecho inalienable y nuestro bien más preciado. Creo que si para salvar 100 vidas tienes que matar a 1 persona, esa acción no merece la pena.
 

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oreidubic 7 octubre 2013 - 10:47 AM

#57 Kiko
Si tienes un rinconcito y se siguen pagando las pensiones vivirás más bien que si no tienes el rinconcito.
Pero como no hay nada seguro, mejor tener un rinconcito por si tu optimismo es excesivo.
#53 Soy Pobre
La cara de los que lo perdieron casi todo era un poema…. y noticia… no enfocaran la cara de los que no lo perdieron y están ahora tan ricamente en Florida (o en la Costa Brava o en las Islas Baleares) gracias al complemento de la pensión privada. No todo el mundo lo tenñia todo en Enron y Lehman Brothers.
 

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 10:55 AM

Es que eso de las vidas humanas y de su valor incalculable, es pura hipocresía porque en el fondo sabemos que no tenemos los medios para preservar ni la vida ni la “justicia”  ni na… lo que podemos conseguir es muy limitado y es cuestión de priorizar… de racionalizar… esta claro que aquí podemos entrar en unas disputas filosóficas interminables, pero al final los medios son los que son  y si nos gastamos un dineral para mantener los derechos de un colectivo (los presos por ej.) otros colectivos las pasaran p.utas… 
Creo que esa enfermedad mental que nos hace ver el dinero publico como algo que no es de nadie ni se agota y que se pueden aportar todo tipo de razones para pedir medios nos ha vuelto a todos un poco majara… 

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Funci-man 7 octubre 2013 - 10:57 AM

# 2, fyahball
7 de octubre de 2013, a las 7:47
 

vaya reflexión te has calzao Droblo, voy a por mi tercer café y por la tercera lectura del artículo, a ver si aclaro mis ideas sobre el tema.
……….
Igual que hacen todos los funcionarios todos los días. 3 cafeses con sus correspondientes 20 minutitos por cada uno hasta que llege la hora del descansito hacia las 11:30, y así va pasando el día…

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y esto es todo 7 octubre 2013 - 11:01 AM

Droblo, nos salen muchos mas caros los Carroñeros y Cia.
 
Quizas los podriamos juntar con los peesos en una batalla a muerte en la que “solo puede quedar uno”, se le vende la exclusiva a telemi.erda y salimos de un plumazo de la crisis.
Sobre las pensiones, ¿de verdad os preocupais de comer a 20 años vista, sin tener asegurado el pan mañana?
Que vienen curvas y de las jo.didas.
 
 

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Amortizator 7 octubre 2013 - 11:02 AM

Vaya articulito mas … ¿polemico? ¿utopico?, aunque buena reflexion.
Esto es como la paz mundial y quitar el hambre en el mundo, utopico.
Lo de que solo por nacer en un sitio u otro se tienen mas o menos derechos, es asi, y sera asi, siempre ha sido asi y ya esta.
 
Desde el punto de vista del espermatozoide y simplificando el papel del ovulo. ¿dependemos de donde eche un polvo nuestro “contenedor”? ¿todos los espermatozoides desean que se acueste con una rica?¿salimos disparados o todo lo contrario dependiendo del pais donde estemos al grito de tonto el ultimo?
 

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Amortizator 7 octubre 2013 - 11:06 AM

#62 y esto es todo.
Lo de la batalla a muerte en donde solo puede quedar uno, ojito a ese uno, que sera un super malo, y super fuerte y supertodo. Dominara el munod como el Doctor Maligno.
Hace un par de meses vi una pelicula, algo cutre, (me aburria) que era mas o menos lo que dices, unos presos que se mataban condiciendo sus coches infernales, con todo tipo de artilugios, solo podia quedar uno y estaba televisado.

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Anónimo 7 octubre 2013 - 11:21 AM

# 16, b
7 de octubre de 2013, a las 8:16
 
“Los expertos no ven al Ibex 35 más allá de los 9.500 puntos al cierre del año” http://tinyurl.com/nj8juz3 
………….
Los ejpertos no han dado ni una en los últimos 10 años. Este tipo de artículos deberían estar en la basura.

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Analfabruto 7 octubre 2013 - 11:25 AM

Buenos días, un momentico que luego contestaré a #6 null.

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Droblo 7 octubre 2013 - 11:27 AM

Más ejpertos para el que le interese

European Macro Weekly: (Versión en español) del Banco Santander

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Anónimo 7 octubre 2013 - 11:41 AM

# 68, Ex-pañoleitor

7 de octubre de 2013, a las 11:38
 
 
# 17, Radical
7 de octubre de 2013, a las 8:19
 
El profundo agujero de los Donuts
………………….
“DIRECTIVOS CON SUELDOS DESORBITADOS Y UNA FLOTA DE COCHES DE LUJO”….
Lo de siempre… luego se oye el típico comentario “si es una empresa privada puede hacer lo que quiera con los sueldos de sus directivos”, y es cierto, pero claro, cuando una empresa “estratégica” entra en pérdidas hay que socializarlas y asumirlas entre todos. Y como el hermano de Arturito Mas, el fürher cat.alibán, es uno de los directivos de coche oficial de superlujo y sueldo infinito, la empresa hay que rescatarla sí o sí (o al menos hay que rescatar a los enchufadetes encorbatados del consejo de dirección, porque si no, como decía Durán y Lleida ¿de que vivirían? ). Luego se hacen unas emisiones de bonos patrióticos, y la castuza asquerosa a seguir viviendo a cuerpo de rey a costa de los impuestazos a los sufridos campesinos y artesanos.
Pura edad media, oiga. el derecho de pernada sigue intacto. Dándonos por culo a placer. Sólo se han cambiado los vistosos carruajes tirados a caballo por Audis con caballajes espectaculares…
http://www.libremercado.com/2013-10-04/artur-mas-sale-al-rescate-de-su-hermano-joan-en-panrico-1276500960/
Luego nos contará por enésima vez Oreidubic el error de gestión en el nuevo empaquetado de los donuts como causa de la quiebra de la empresa, pero yo más creo que la causa es la de meter enchufadetes sub.nor.males en puestos de dirección… lo de siempre…  
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Pendiente de moderacion: Tu comentario está pendiente de moderación: de momento nadie lo visualiza más que tú.
Pero… ¿qué he dicho?  Pendiente de moderación????? Pero si es la p.uta verdad!

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Droblo 7 octubre 2013 - 11:46 AM

Aviso que si alguien escribe la palabra CU.LO -y mientras el jefe no lo cambie- en un comentario, el sistema automáticamente lo mete en moderación.

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Ex-pañoleitor 7 octubre 2013 - 11:53 AM

# 69, Droblo
Ok, thanks Droblo!
Por cierto el comentario de los ejpertos era mío, pero por supuesto no lo decía por tí, eres el único experto que lo sueles clavar.

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hptkdodeporvida 7 octubre 2013 - 12:02 PM

# 53, Soy pobre
Pues eso…no hay nada seguro para mañana…ni tener un par de pisitos para alquilar y tener una renta…ni el oro…ni un plan de pensiones…y mucho menos de la seguridad social….se esta fomentando el “yovalguismo”
y para que se lo coman los gusanos..que lo disfruten los humanos, esta tarde me encargo la moto, que ya le tengo ganas..a disfrutar un poquillo

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 12:13 PM

Me he dado cuenta que si los del bobierno, consiguen convencer que ya se acabó la crisis a la gente que tiene dinero parado por el miedo puede que no sea mala idea… 
Que se pongan a gastárselo y eso se anime un poco…
Mejor eso que luego meterles un corralito para salvar a los bancos… y una vez mas el dinero no llegue a donde tiene que llegar. 
Pues eso: Estamos saliendo de la crisis… ¡A gastar el que tengaaaaa! 

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y esto es todo 7 octubre 2013 - 12:21 PM

72, Ese sistema ya se ha provado en españa: modelo Zp – broteverdista lo llaman.
 
Creo que no ha funcionado en el pasado ¿no te parece?, por lo que no creo que un nuevo intento funcione.
64: Creo hablas de esta o de su remake actual:
http://es.wikipedia.org/wiki/The_Running_Man_(pel%C3%ADcula)
Del amigo Arnold. Si estaba pensando en esa pelicula mismamente cuando he escrito el comentario.
 
 

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 12:24 PM

#73
es que se me olvido poner el “Ironic mode On” :-)

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Maño H20 7 octubre 2013 - 12:41 PM

Difícil usar la palabra “ética” en global si no descomponemos ese concepto en las partes que la integran. Porque si los autores, más o menos, coinciden en definir la ética como el estudio de las acciones humanas que promueven los comportamientos deseables; ya tenemos un punto de partida NO unánime y absolutamente relativo. La ética no se puede entender si no contemplamos aspectos antropológicos y psicológicos del ser humano. Y esos aspectos, a su vez, no hay quien los entienda si no valoramos primero la moral, la virtud, la felicidad, el deber…..Todos ellos conceptos relativos.
 
Llevamos los humanos más de treinta siglos  estudiando y tratando de determinar qué significan todos esos aspectos. Y no nos hemos puesto de acuerdo todavía. Hay muchas clases de moral, hay muchas clases de virtudes, de deberes….. y a su vez, todos esos conceptos están totalmente mediatizados por dos cosas: el derecho y la ley.
 
Pero más allá de la pura teoría y de las disquisiciones filosóficas al respecto; lo que está claro es que a nivel práctico NUNCA, en ningún momento de la historia, la vida humana ha valido lo mismo en todos los sitios. Ni siquiera en el mismo sitio. ¿Vale lo mismo un muerto en el tren de Santiago que cualquiera de los 13 muertos este último fin de semana en carretera? ¿Por qué? ¿Vale lo mismo un fallecido el 11-M que cualquier guardia civil asesinado por ETA? ¿Vale lo mismo matar al hijo del vecino que a tu propio hijo? (Infanticidio, figura penalmente agravada) ¿Vale lo mismo matar al vecino que a tu padre? (parricidio, figura agravada). ¿Vale lo mismo matar a don Nadie que matar al rey? ¿Valoramos igual matar a un preso que a un no nacido? ¿Vale más un niño que un anciano?……
 
Creo que si contestamos con sinceridad diremos que NO a todas esas preguntas.
 
Droblo, normalmente en la especie humana, las vidas humanas tratan de salvar el dinero y no el dinero es el que trata de salvar vidas humanas. Triste, pero cierto. La vida humana nunca ha valido lo mismo en ningún sitio, ni en ninguna época.
 
Y fíjate que quizás el ejemplo más cercano a que la vida valiese lo mismo es un ejemplo cruel y real. En los tiempos de las conquistas romanas de medio mundo existió la “decimatio” aplicada a los ejércitos cuando se comportaban de forma cobarde o si se amotinaban o si desertaban. Se hacían formar grupos de diez personas con total independencia de rango o categoría. Por sorteo una de esas diez personas tenía que ser ejecutada por las otras nueve. Aquí sí que el valor de la vida humana era igual.

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oreidubic 7 octubre 2013 - 12:45 PM

#71 hptkadoporvida
Yo me la compré después de ir al notario a firmar la hipoteca…… imputé el coste de la moto al piso (mentalmente)….. si uno cobra 3.000 por no hacer nada, me imagino que cobra 9.000 y me regala una moto…..
Que nos jodan el dinero pasa…. pero que nos hagan infelices, eso no…..
Una bi 650 y me ofrece unos momentos de alegría importantes… aceleración correcta, curvea ligeramente y haces 200 quilómetros y hasta parece que hayas hecho deporte.

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Droblo 7 octubre 2013 - 12:49 PM

70, Ex-pañoleitor
no me considero ejperto ni experto y en el foro los que tienen fama de “clavar” bien son Colores y Oreidubic

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uranoscopus 7 octubre 2013 - 12:52 PM

Buenos días
La vida humana no tiene precio, es solo eso, una vida, que no es poco.
Estoy totalmente a favor de la pena de muerte.
Reconozco que un poco radical pero, por ejemplo, la aplicaba en casos de malversacion de fondos publicos en ayuntamientos, diputaciones, CCAA, etc.
Es un metodo drastico, pero avisando que al proximo se le ejecuta en la plaza del pueblo, seguro que alguno se lo pensaba y todos saliamos ganando.
Un saludo.
 

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uranoscopus 7 octubre 2013 - 12:53 PM

Y lo comento totalmente en serio.
 

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oreidubic 7 octubre 2013 - 1:08 PM

#78 uranoscopus
El problema formal de tu proposición es que hay que saber quien tiene la potestad de decidir donde se marca la línea y quién asegura que no hay errores. Porque los errores no afectan hasta que te toca a ti.
La seguridad jurídica puede parecer que genera indefensión pero la verdad es que nos protege de la arbitrariedad.
Yo siempre pongo el caso de los peruanos de la AP-7… no los encarcelaban porque las víctimas no venían de su país para declarar por un robo de 500€….. pero tampoco era de recibo meterlos en la cárcel sin testimonios…. porque si por mala suerte te parecías a uno de ellos, igual te metían a ti en la trena.

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uranoscopus 7 octubre 2013 - 1:14 PM

# oreidubic
Hombre, por un simple robo de 500 € no vas a ejecutar a alguien. Pero por robo continuo de dinero publico, todos conocemos casos, y suficientemente demostrado si que los ejecutaba.
 

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V. Gerulaitis 7 octubre 2013 - 1:15 PM

# 69, Droblo
Se me ha ocurrido un absurdo más:
Propongo que cuando alguien quiera poner esta palabra que escriba algo parecido a este ejemplo:
¡Que les den por el (esta parte de la anatomía humana que empieza donde termina la espalda en el sentido hacia el suelo y que termina justo donde empiezan las piernas, la cual tiene un esfínter que es de salida de deshechos orgánicos que el cuerpo produce en su normal funcionamiento pero que en este párrafo se propone que sea de entrada) a todos esos!

Salu2.

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hptkdodeporvida 7 octubre 2013 - 1:59 PM

# 76, oreidubic
uys..yo una 125..la pcx..total urbanita…para llevar niño al cole, ir a buscar a la parienta..y dar vueltas por bcn..no aspiro a mas..pero es que estoy hasta los cojo.nes de buscar aparcamiento y de metro hasta los topes, ahora que voy un pelin mas desahogado economicamente, puedo permitirmelo.

Manda huevos..”desahogado economicamente”..me rio hasta yo…pero es que mi crisis empezo en 2005, y creo que esa ventaja tengo…la lastima que la moto no la hacen en Palau..ahora en Thailandia..
 

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Analfabruto 7 octubre 2013 - 2:04 PM

# 6, null
7 de octubre de 2013, a las 7:49
Jornada laboral: 37,5 horas/semana, total anual 1664 horas. Funcionarios.
Privada. Pongamos 40 horas/semana ( hasta hace poco tiempo se podían hacer horas extraordinarias, el funcionario no ha podido hacerlas nunca por ley).
Días libres: 3 al año y 22 días laborables de vacaciones.  En la privada, unas cuantas, y por conocimiento propio, hasta 45 días de vacaciones.
Bajas laborales: En estos momentos descuentan igual en la empresa privada que en la pública.
Salario: Funcionarios dos pagas extras (en 2012 sólo una), teniendo empresas privadas con hasta 3 ó 4 pagas extras al año.
Ahí lo dejo, mañana más que tengo que terminar algo de curro.  ¡Hala pues!

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rcalber 7 octubre 2013 - 2:21 PM

# 56, demagócrata
            A mi el discurso de la rentabilidad social en presos no me vale de mucho.   Este país parte de una oportunidad que no se tiene en otros sitios y es la educación, la posibilidad de formación.
 
           Luego, ayudas sociales hay de sobra.    De todo tipo, salvo que seas un trabajador normal.
 
             Si encima de que infringes la ley te tengo que tener a ti mas en cuenta que a las propias victimas en esta sociedad hemos perdido el Norte.      A partir de que un señor delinque y nos fastidia a todos, de alguna manera nos tiene que indemnizar a todos haciendo especial incapié en las víctimas directas.
 
               Un preso no puede ser un gasto y la cárcel no puede ser un recreo para el que vive tirao en la calle.     El delito hay que desincentivarlo buscando la reinserción, que no es incompatible, y exclusivamente cuando se pueda o quiera, porque un tio que lleva 50 violaciones no es precisamente alguien a quien se pueda hablar de reinsertar.
 
              Si no sabes vivir en sociedad, la exclusión social tambien se cura metiendote entre rejas y dejas de ser un problema social.

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js 7 octubre 2013 - 2:52 PM

Es tan sencillo como la Ley del Talión: Quien asesina, que lo pague asesinado; quien roba, que lo pague con dinero o con la mano; quien miente, que lo pague sin lengua.
No creo que nadie esté en contra de esos preceptos. El único inconveniente es delimitarlos y, por supuesto, saber la verdad. Porque sin la verdad absoluta, no es posible hacer justicia sino solamente aplicar la Ley.

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jaun 7 octubre 2013 - 3:07 PM

# 84Analfabruto
El concepto “paga extra” es una idiotez, yo negocié un sueldo bruto anual, de ahí no hay nada que me regalé mi empleador.
Que hayan aprovechado la semántica para quitar parte del sueldo a los funcionarios, es de muy hijo de… no entiendo como alguien es capaz de votar a alguien que haga algo así.

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oreidubic 7 octubre 2013 - 4:08 PM

#68
El problema de los malos gestores es que se equivocan a la hora de tomar decisiones (caso de los Donuts) y a la hora de valorar su trabajo a sueldo ridículamente altos, es decir, cobran como si supieran lo que hacen.
el error de gestión es evidente y si te equivocas a la hora de gestionar ni puedes cobrar cono un ministro.
El problema de los altos directivos de Catalunya Caixa no era su alto sueldo, si no que cobraban mucho por hacerlo mal.
La gran suerte de dónde estoy ahora es que si ganas mucho dinero los jefes están contentos. Pero para ganar mucho dinero los clientes también tienen que ganarlo. Por tanto el modelo está claro y es éticamente racional. Lo digo porque con las preferentes los clientes perdieron dinero pero los variables de los colocadores (ignorantes según las declaraciones de muchos) eran importantes…..

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oreidubic 7 octubre 2013 - 4:12 PM

#83 hptkadoporvida
Dale un par de vueltas y busca una japonesa de 3-4 años con un poco más de fuelle…. que aprovecharás para hacer saliditas el fin de semana. Yo me he pasado el verano con el coche prácticamente cerrado y rodando en moto….. un placer…. y la mía la tengo con 4’3-4’5 litros a los 100… más de una vez saliendo de Girona para ir a casa he cogido Els Àngels o Romanyà para hacer unas curvitas sin el estrés del tráfico de las carreteras más concurridas. Si es naked, no temas, no pasarás de 130…….
Lo digo porqué miré scooters y todas se plantan en los 2.500€… y si vas a por la Scoopy 300 (un avión) casi 6.000….

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rcalber 7 octubre 2013 - 4:30 PM

# 87, jaun
             Normalmente los contratos los negocian los sindicatos en lo que se llama “Convenio Colectivo” y que no es más que un “contrato de minimos”.
 
          Si tienes la posibilidad de exigir sueldo y condiciones entonces contigo si que pueden usar la semantica.     Para el resto son lentejas.
 
            Por cierto, he pedido un perfil no demasiado bruto para un puesto de trabajo y 6 en toda Sevilla.       Solo contrataria a 1 y no lo hago por sus aspiraciones salariales.
 
        Hay que formarse un poquito.

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Juanito Gonzale 7 octubre 2013 - 4:36 PM

#85 rcalber
De acuerdo contigo. Hemos perdido el Norte con eso de gastar lo que no tenemos.
Llevamos ya bastante tiempo, que con que salga alguien con unas “poesías”  de igualdad, de derechos, de bienestar, de integración, de derecho a techo y a vida digna, de…de… de… Enseguida se encuentra un político para aflojar dinero, de ese que no es de nadie, para financiar ese discursito tan políticamente correcto… no olvidándose de colocar algún pariente en la futura asociación…
Yo no digo que alguien “nolovale” o que haya derechos prescindibles o personas prescindibles, solo digo que el cachondeo con el dinero publico no se puede sostener mucho mas tiempo… y que el dinero publico es finito… O maduramos ya con ese tema o los vamos a llevar una hostia de realidad.

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hptkdodeporvida 7 octubre 2013 - 5:04 PM

Oreidubic
Una sencillita..que me doy miedo..

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Oberon 7 octubre 2013 - 5:32 PM

# 86js
Quien asesina, que lo pague asesinado; quien roba, que lo pague con dinero o con la mano; quien miente, que lo pague sin lengua.”
Y si violan… no me lo digas…. que me lo imagino… o no… ¿si la que viola es ella? Abramos una comisión que lo investigue ;)

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MARGOT 7 octubre 2013 - 5:52 PM

 
LOS PELIGROS DE VIAJAR
A todos los españoles que viajan a otros países deberían ponerles en el avión de ida, uno de los repotarjes de “Encarcelados” para que sopesen si la promesa de 8.000,00€ por llevar escondidos unos kilitos de droga a la vuelta, compensan 7 años de carcel en condiciones infrahumanas, donde el miedo y el hambre alcanzan su máxima expreción.
 

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XYZ 7 octubre 2013 - 7:29 PM

El problema de la ley del talión, es que años después el ADN prueba que el asesino no era el asesino, pero ya está muerto el otro. La mano que se cortó resulta que no era la que robó porque fue otro, y respecto a la lengua para el que miente, pues nada, todos a escribir con una mano en este blog, porque todos mudos y mancos. ¿O no?
Puedo entender la pena de muerte en casos absolutamente tasados y muy muy especiales.

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null 7 octubre 2013 - 9:27 PM

# 84, Analfabruto
7 de octubre de 2013, a las 14:04
 
En tu comentario me doy cuenta cuan diferentes son los entornos laborales:
– Que no hay horas extra??? pregunta cuantas horas trabaja un borrego en la empresa privada y verás que son más de 40 y suerte tiene si le pagan algo. NO voy a entrar en el horario de la administración, solo recomendar a cualquiera que tenga que hacer una gestión se pase a las 8:45 por la puerta de entrada de cualquier centro … avalancha.
– Días libres … ¿sabes cuantos moscosos tengo yo? 0. Y conozco casos de gente que tiene el médico en una ciudad diferente de la que trabaja, para pillarse todo el día. Si hago eso yo una vez, me veo en la pu.a calle.
– Bajas laborales, es ampliamente conocida la generosidad con que en la administración se dan bajas o días por enfermedad. Un caso que viví en primera persona: accidente doméstico que implica 10 puntos dobles por corte en pie de lado a lado = 7 días de baja (3 de ellos festivos). Resfriado común con unas décimas de fiebre y tos = 4 días de baja + 4 para terminar de curarse (2 de ellos festivos). Pregunta a gente que con gripe ha estado trabajando … … …
– Sobre el sueldo, te vuelvo a recordar que en la privada estaba sobre los 20000-22000€, en la administración pasaba de los 30000. El sueldo de Botín & Cía es de una empresa privada pero para nada representativo. ¿Sabes cuantos trabajadores con mucha responsabilidad y muchas horas extra hay en este pais para llevarse 1500€ pelados?.
 
Saludos.
PD: Y vuelvo a repetir y no es manía, hay trabajadores de la administración que se ganan hasta el último céntimo; pero también los hay y no son pocos que deberían estar en la pu.a calle. QUe no podemos pagar una administración tan cara y tan poco eficiente. … … …
PD: Un día de estos hablamos de casos concretos …
 
 

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Alfredito 8 octubre 2013 - 3:44 PM

ajfklsjdfjsdk me gusta ! (y)

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