Articulos - 29 enero 2013

Divorcio bolsa y economía

descargaLa Oficina Nacional de Investigación Económica (NBER) es un organismo oficial muy prestigioso cuya principal labor es determinar cuándo la economía de los EUA está en recesión y cuando no, lástima que sólo lo determine meses después. El caso es que según NBER la última recesión allí duró 18 meses, empezó en diciembre de 2007 y acabó en Junio de 2009. El principal índice bursátil mundial marcó máximos históricos 2 meses antes de iniciarse la crisis y llevaba 3 meses de subida desde los mínimos de muchos años cuando acabó, ¿significa eso que las bolsas funcionan como un indicador adelantado? Para mí la respuesta es obvia: No. Poco más de un mes de correcciones tras cotizar el S&P500 por encima de 1500 y 3 de rebote tras marcar cotizaciones por debajo de 700 son en mi opinión movimientos normales estrictamente bursátiles pero hay quien piensa que no y cada vez que la bolsa se desploma o se recupera cree que está indicando el inicio o el fin de una crisis.

Ya hay quien dice que el formidable movimiento al alza del Ibex desde finales del pasado verano es un indicador adelantado del final de la crisis española. Yo creo que en estos años hemos visto todos que hay un claro divorcio entre la economía real y lo que hacen los mercados financieros y que la ley del péndulo –de la que ya hablamos la semana pasada– hace que a movimientos exagerados en una dirección le sigan movimientos exagerados en la contraria pero que eso no significa que un Ibex en 16 mil signifique que España sea Noruega ni que a 6000 sea Zimbabwe. Y sí, cuando la economía va bien la bolsa suele subir y suele bajar cuando va mal pero influyen otros factores como la liquidez barata o el contagio de otros mercados. Y no creo que sea un indicador adelantado ya que muchas veces se mueve por motivos ajenos a los datos económicos; por ejemplo, sin la crisis Bankia no creo que el Ibex hubiera llegado a los 6000 en 2012 y sin las palabras de Draghi no creo hubiera recuperado los 8000. Nada mejor que unos datos para comprobar esto. Estos son los gráficos del Ibex y del movimiento anual del PIB de España desde el 2000:

spain-gdp-growth-annual

spain-stock-marketEl Ibex, debido al contagio del estallido de la burbuja de las .com, del 11-S y de la Guerra de Irak bajó con fuerza del 2000 hasta el primer trimestre de 2003 sin que la economía española entrara en recesión en ningún momento, tan sólo reduciendo su ritmo de crecimiento. La explosiva subida hasta finales de 2007 fue si acaso una señal contraria ya que para nada avisó de lo que iba a venir, si la bolsa fuera un indicador adelantado ni el Ibex ni la bolsa americana hubieran marcado máximos históricos en 2007. En 2010 España sale de la recesión ¿fue avisado por la fuerte subida que hace el Ibex de marzo 2009 a enero 2010? Si es así, ¿por qué la fuerte bajada de 2010 no significó que en 2011 cayera el PIB, por qué en 2012 el peor trimestre en la economía fue el cuarto que fue el mejor para el Ibex, por qué no cae si en 2013 va a continuar la recesión? Creo este gráfico tiene la solución: Draghi habló, mejoró la prima y eso hizo subir la bolsa

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20130118242Tan simple como eso. Creo que un buen ambiente en los mercados financieros es una buena influencia para la economía pero la bolsa va hacia arriba antes, durante y después de una crisis y a veces se desploma sin haber recesión alguna como a comienzos de este siglo. No es exclusivo del Ibex, como se puede ver en el siguiente gráfico el crecimiento mundial lleva casi 3 años en descenso mientras las principales bolsas mundiales en general han subido:

world-gdpOjalá esté España saliendo de la grave recesión en la que está inmersa pero no me lo creeré por lo que haga un índice bursátil con tantos movimientos erráticos en su historia y ni siquiera por lo que haga la prima de riesgo porque en unas pocas sesiones el Ibex puede caer y ponerse en negativo en el año o la prima volver a los 400 y eso no cambiaría los pésimos datos españoles de paro, producción industrial, ventas minoristas, morosidad bancaria etc. etc.

Y a los políticos –del PP y del PSOE- que achacaban las subidas de rentabilidad de nuestras emisiones de deuda a “la crisis del euro” y ahora dicen que la bajada se debe a la mayor confianza en España les recuerdo que aquí nada ha mejorado –más bien al contrario- y todo lo positivo que ha impactado en “los mercados” procede precisamente de la €zona: desde las palabras de Draghi al rescate barato -que nos han concedido nuestros tan criticados socios para beneficio de nuestro sistema financiero- pasando por los avances en la supervisión bancaria. La crisis política de la €zona existe pero no es excusa para minimizar la crisis de España.

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Organismo alemán investiga a cuatro bancos por manipular tiposhttp://dlvr.it/2s7r73 

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La banca europea envía una señal de salud http://dlvr.it/2s7r82 

null
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Hola. No escribo ya ni una vez por semana, aunque intento leer el foro al menos cada dos noches, es lo que tiene esta situación en la que las horas de trabajo “oficiosas” aumentan, a la par que con suerte se mantiene el salario. Ayer el tema de “mejor paro o trabajo mal pagado” … bueno en mi caso en neto ganaría más en el paro (y conozco algún caso más), pero para opinar hay que haber estado en el paro y ver la miseria (moral como mínimo) que te provoca. Y ojo es una espada que puede estar acechando… Leer más »
null
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Y que decir de los 22 millones del ala del Bárcenas en Suiza, ganados todos sabemos como: cambiar una baldosa en una acera no cuesta 2000€, ni cuatro piedras apiladas son una estátua de 6000. Y la solución es muy sencilla, publicar las cuentas sin agrupar, en las que aparezca el gasto de 2000€ por cambiar una baldosa y 6000€ por cuatro piedras, que los que vivan cerca ya pondrán el grito en el cielo cuando les cuenten lo que ha costado la nada hecha. OJO y publicarlas con efecto retroactivo (mínimo 2005). Y para todo organismo público y semipúblico.… Leer más »
q
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Ninguno de los principios esgrimidos en la declaración de «soberanía» del parlamento catalán soporta la lupa de la razón ilustrada o de la ley democrática, valga la redundancia. El pueblo de Cataluña no tiene, así lo escriban Mas y Junqueras en letras tan gigantescas como los petroglifos de Nazca, carácter de sujeto soberano. La patraña se apoya -y esto resulta extraordinario- en «razones de legitimidad democrática», como si existiera alguna capaz de dinamitarse a sí misma. Es la legitimidad democrática lo que encarna el artículo primero de la Constitución, que atribuye la soberanía al pueblo español. La «transparencia», según el… Leer más »
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Agenda del dia http://dlvr.it/2sKSwC 

Anonymous
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Y para muestra de la sensación que tengo de que esto se está hundiendo a pasos agigantados … Tengo un movil con Robafone, el cual es un modelo con menos de dos años que me da un buen servicio. Total que tengo pensado irme a otra compañia que me cobra menos; eso y que estoy harto que me cobren alguna cosa en cada factura (5 veces ya) y tener que pegarme 20 minutos para que me devuelvan el dinero. Total que les llamo hace unos 10 días para que me den el código de liberación (me terminó la permanencia hace… Leer más »
No tengo nombre
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Entre hoy y mañana se presentan y pagan los IVAs Y las retenciones de IRPF
 
Nuestros políticos están de suerte, dinero fresco que robar….

izo
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Optimix
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Entre las derivas más perniciosas que genera la crisis hay que tener muy presente la epidemia de autoodio que los españoles estamos padeciendo, y cuyas manifestaciones empiezan siempre por la frase «este país». «Este país» es un asco, es de opereta, está lleno de corruptos y ladrones, tiene los peores políticos del mundo, gasta en lo que no debe y recorta donde más daño nos hace. «Este país» está lleno de malas universidades y escuelas, de obispos trogloditas, de jueces franquistas y de banqueros especuladores y defraudadores. La gente de «este país» defrauda a Hacienda, elude el IVA, trampea con… Leer más »
Tril
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esasí
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La actividad industrial flojea en una Europa sumida en el estancamiento y aun más en los países periféricos. España, Italia, Portugal, Grecia e incluso Francia se han lanzado a una carrera por reducir costes en sus sistemas productivos, a costa muchas veces de precarizar la situación de sus trabajadores. En ese ‘sprint’ el país que dirige Passos Coelho se ha convertido en una verdadera amenaza para la industria española. Los costes salariales del sector secundario de Portugal se han reducido de forma drástica en los últimos tiempos, cerca del 30%, lo que supone una enorme ventaja competitiva respecto a otros… Leer más »
esasí
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El presidente del Parlamento Europeo: los recortes se han hecho para ayudar a la banca http://mun.do/WwJGCJ 

casi
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Casi una cuarta parte del capital humano en España está paralizado. Anulado. Sin producir nada. Así lo dice el ‘Monitor Adecco de Oportunidades y Satisfacción en el Empleo’, que entiende por capital humano la cantidad de años de estudios que acumula el conjunto de personas activas en cada comunidad autónoma, incluyendo tanto a ocupados como a desempleados. Este estudio ha sido realizado por Adecco a partir de los datos del INE del tercer trimestre de 2012 en cuanto a las tasas de paro y ocupación en el conjunto de España y en cada autonomía, así como la formación alcanzada por… Leer más »
yastamos
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La prensa italiana involucra a Santander en el escándalo de Monte dei Paschi http://www.expansion.com/2013/01/28/empresas/banca/1359368793.html … 

Radical
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La sospechosa ubicación de once estaciones del AVE:http://www.eldiario.es/_59c7a7a 

Anonymous
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# 12
Siendo la segunda parte de su comentario verdad en lo referente a los otros paises, que lo es, esto no quita para que ” este pais” o España si usted lo prefiere de asco. Un asco abyecto que se puede mascar y que le hace a uno sentir verguenza de pertenecer a una comunidad como esta.

mmm
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El paro tocará techo en 2014, con 6,4 millones de desempleados, según el Instituto Flores de Lemus. http://bit.ly/XbOFcZ 

Press
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Firmada por Andrew Parker, Financial Times publica este lunes en primicia lo que llama ‘polémico plan’ de IAG para sustituir por Vueling buena parte de vuelos europeos no sólo de Iberia, sino también de Bristish Airways. La idea motriz sería defenderse en el supercompetitivo mercado europeo con las dos compañías low cost que se llevan el gato al agua: Ryanair y EasyJet. Como fuente, Parker cita a ‘dos personas familiarizadas con los planteamientos del grupo’. La información advierte de que ‘no se ha tomado una decisión definitiva’. Y además deja bien claro que la medida podría acarrear un choque con… Leer más »
Hispania
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zaza
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Un tipo va con su amante a un hotel y al entrar ve el coche de su suegro aparcado y dice: -Mira mi suegro, ¡el muy cabrón! No sé con quién habrá venido a follar, pero lo voy a joder. Se acerca al coche y le roba el estéreo. Cuando el tipo sale del hotel, va a casa de su suegro a visitarlo. Como es normal estaba muy enfadado y le pregunta: _¿Qué te pasa suegro, que te veo de tan mal humor? El suegro le contesta: _Que qué me pasa? pregúntale a la idiota de tu mujer, que le… Leer más »
Anonymous
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Niño Becerra: “Se debe vincular permiso de residencia y contrato, e invitar a que se vayan a quienes no son necesarios”http://t.co/cNrebxTH 

Anonymous
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He leido los comentarios de ayer a raíz del comentario de null. O sea, ¿Qué hay gente que cree que es un chollo ir al paro? Pues hay que ser mu tonto mu tonto para pensar que te puedes llevar una indemnización, tirarte un año sabático cobrando y luego empezar en otro sitio como si no hubiera pasado nada y en vez de eso eliges levavantarse todas las mañanas, dejar a la familia, estar todo el dia fuera con gente que te caera bien o mal, esforzarte por fabricar, vender, cobrar, financiar y etc, etc, etc. volver a casa sin… Leer más »
colores
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Uno que esta curado de espantos y horrores varios….. ayer me di cuenta que en este foro existen muchas personas que piensan que el seguro de desempleo es un acto benéfico , un obolo del Gobierno con los parados….pues pongo un extracto de la ley ( por cierto que no sepan que es ,uno no es empresario…dos…..no ha trabajado en su vida de lo cual me alegro). Seguros de los Trabajadores LEY DEL SEGURO DE DESEMPLEO   Finalidad: Asegurar a los trabajadores por cuenta ajena menores de 65 años contra el riesgo de desempleo. A partir de 01.01.2001 los funcionarios… Leer más »
Press
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Martes con mucha Reina Beatriz de Holanda en portadas, títulos, fotos, analogías y comparaciones, que siempre son odiosas. Lo dice, por ejemplo, Diario Crítico: La abdicación de Beatriz de Holanda: ¿un motivo más de presión para el Rey? Semanal Digital espeta directamente: Majestad, basta de evasivas y tabúes: ¿Acabará sus días como Rey?: los españoles merecen una respuesta. El editorial de Vozpopuli lo pregunta también: Abdicación en Holanda, ¿para cuándo en España? Tal vez les responde El Periódico: La reina Beatriz no es el rey Juan Carlos. ABC, que sabe mucho del tema, acota la cuestión para que nadie se… Leer más »
oreidubic
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#12 Optimix Totalmente de acuerdo contigo… seguimos siendo papanatas fruto de la nuestra modestia, cualidad (insisto, cualidad) por la que no destacan los países anglosajones ni francófonos.   Sobre la discusión del paro… a mi me representa ganar un 33% de lo que ganaba antes… si neteamos los gastos de “explotación” me representa un 50%… es decir, lo justo para sobrevivir y teniendo la indemnización como colchón. Es obvio que tiene que ser una solución temporal.   Y finalmente hay que tomar la decisión.. encontrar empresas que estén dispuestas a invertir 70.000€ (coste total) para tenerte en plantilla es complicado… Leer más »
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29, colores ¿y qué tiene que ver el seguro de desempleo con los 426 euros?

Juanito Gonzale
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Yo un día sacaría unos gráficos de los principales indices de mi bolsillo  , sinceramente creo que todos debemos empezar a llevar unas estadísticas de nuestra economía domestica como si de una empresa o un estado se tratase. Solo así podremos ver  por cuanto vendemos nuestro esfuerzo, a donde y en qué porcentaje se va nuestro dinero, y cuando un día como hoy empobrecemos por cada minuto, saber exactamente como y por culpa de quien… poder hacer previsiones y tomar medidas por adelantado… manejar los ingresos y gastos , pero también pensar a quien votar, en que invertir (y no me refiero a la bolsa sino a salud, educación  negocio familiar etc..) y al final… Leer más »
Press
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SECTOR FINANCIERO. M. Martínez y S. Arancibia cuentan en Expansión las ‘Tensiones en Sareb por el nuevo plan de negocio de Romana’. Cuenta Confidencial Digital que el Gobierno cede a las presiones de los bancos y les permitirá ofrecer rentabilidades superiores al 2% a sus clientes VIP (con más de 50.000 euros) para evitar una fuga de capitales. Eulogio López comenta en Hispanidad que Ceiss es el banco que más preocupa. Las antiguas Caja Duero y Caja España están peor que sus compañeras. Unicaja se dio de baja, pero Braulio Medel exige ahora más ayudas si quieren que vuelva a… Leer más »
kiko
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28# anonimo
 
Trabajando y estando activo te sientes util a los demàs y ello aporta ciertas satisfacciones, a pesar de que es cansado y haya que esforzarse, lo que tu llamas masoquismo yo le llamo ser responsable y trabajador.
 
Preferir el “paro” al trabajo se llama ser gandùl y pensando asì solo se es un muerto de hambre toda la vida. 

carlos leiro
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# 27follón   ” “El cuello de botella de España es el crédito caro y escaso”.
 
Yo digo:  si no hay trabajo o el trabajo se paga con migajas y ademas ves que cualquier problema (medico o de cualquier tipo) te tienes que hacer cargo para que sirve el crédito
Quizás me equivoco pero el sentido común me dice que es mejor tener ahorros ante cualquier eventualidad

Kens
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# 3, null Tienes toda la razón, en verano me incorporé en un nuevo puesto de trabajo después de un mes y medio en paro. En mi caso, afortunadamente, gano algo más que la prestación por desempleo, pero no mucho más. Acepté una rebaja de un 40% con respecto al sueldo que tenía antes de quedarme en paro. En el momento en que me incorporé pensé en cogerlo y en cuanto me saliese algo mejor dejarlo, pero poco a poco y mes a mes, el sueldo que me pagan empieza a hacerse incluso bueno viendo como está el panorama. Desgraciadamente,… Leer más »
colores
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Imaginaos una familia, por ejemplo la  llamemos España Bien imaginaos que esta familia tiene 100 de ingresos, en esa familia el 40% es dependiente(no trabaja) los cabezas de familia dedican un 60%…para alimentación, luz,agua, educación, ropa etc 40% restante un 30%para pagar la hipoteca y un10% para ocio. Imaginaos que esa economía de pronto pierde el 40% de sus ingresos y el cabeza de familia redistribuye ahora sus ingresos de esta manera 30% para alimentación, luz,agua,educación,sanidad,ropa etc el 45% para la hipoteca y un 25% para ocio……las necesidades básicas no se cubren…..la clase financiera……tienen mas beneficios y la clase política… Leer más »
valladolid
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¿significa eso que las bolsas funcionan como un indicador adelantado? . El que impartía los cursos de bolsa en la facultad, decía que la bolsa preveía 2 años antes la recuperación. La última vez que hable con él, en una conferencia para empresarios se repetía en lo mismo. Decia que la bolsa empezaría a recuperarse y a subir y dos años despues la economía crearía empleo. ¿Me pregunto eso en condiciones normales es cierto? omitamos nombre del experto en bolsa, ya que es conocido y habitual de cierta revista ecónomica. Lo que yo pienso es que esta crisis es más un… Leer más »
colores
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37.

Para que exista un muerto de hambre…..tiene que existir un empresario que lo explota ,un político que le  roba y un banquero que le estafa………y solo  espero que algún día la justicia divina no te lleve por el camino de la pobreza………..

Anonymous
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# 37, kiko 29 de enero de 2013, a las 9:35 Muerto de hambre lo serás tú si piensas así. Conozco multitud de gente que tiene empresas por haberlas montado o haberlas recibido en herencia que van un par de horas, ven como va la empresa dan un par de instrucciones y no vuelven a pegarle un palo en todo el dia.  Conozco otros cuantos con propiedades alquiladas que están ganando millonadas por hacer una factura de alquiler al dia Un futbolista entrena dos horas y le pagan lo que a ti en 100 vidas, prejubilados con 45 años y… Leer más »
Anonymous
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Montoro, subiste el IVA y hundiste las ventas del comercio minorista como mucha gente dijo que iba a pasar, ¿dimitirás por ser tan paquete?

gastos
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 http://www.sintetia.com/emprender-a-50-euros/  

colores
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Esta claro , que los criterios del  Partido Popular son anteponer la economía a la salud…espero que en las próximas elecciones sus ciudadanos vean en votarlos todo un despilfarro……….

La Junta de Castilla-La Mancha alega que las urgencias rurales son un “despilfarro”

kiko
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42# colores
 
No me tas a Dios en esto que se lia demasiado.
 
Estamos hurtando el nervio de la cuestiòn, que son los que prefieren cobrar del paro pudiendo trabajar, como algùn forero comentaba hace un rato.
 
No hace falta explicar que el “paro” es una ayuda para subsistir y no para tirarse un año sabàtico como comentaba el amigo. Y aunque sea un seguro de desempleo quien lo va a pagar si todos se van al paro?
 
En fin al que no le gusta trabajar no hay manera de convencerlo.

Anonymous
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Detenido el teniente de alcalde de Lloret de Mar, Josep Valls http://bit.ly/14qRvjG 

8bizcocho
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Los españoles siguieron viajando en 2012 aunque más a casas de familiares http://bit.ly/VloJw3 

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