Casi cada día en esta jaula de grillos de la €zona se realizan declaraciones de unos y otros a las que la experiencia nos ha enseñado a no hacer demasiado caso. La semana pasada los medios resaltaban que Rehn, comisario europeo de Asuntos Económicos, le había dicho a España que, a pesar de no creerse sus previsiones, no hacía falta que hiciera nuevos ajustes pensando en 2012 y 2013. Parecía entonces un buen momento para que Rajoy solicitara el rescate que los mercados, deseosos de ver a BCE comprando deuda española, le pedían ya que si se puede conseguir sin más recortes… Pero claro, se lee bien lo que dijo Rehn y resulta que en realidad afirmó que “no recomendaría nuevos ajustes”. Y ese es el drama de la €zona, nadie se moja realmente. Y de hecho el viernes pasado Weidmann, presidente del Bundesbank, volvió a mostrar oposición al programa de compras de BCE y hay quien piensa que su opinión pesa más que la del propio Draghi.
Uno de los aspectos en los que sí parece haber cierta coincidencia dentro de la €zona es en la postura sobre Grecia. He de reconocer que si bien acerté que Grecia haría default parece claro que fracasé en mi predicción y no abandonará la €zona este año –lo que ha servido de excusa para un buen rebote del € esta semana- y es que no hay ninguna voluntad €zonera en que lo haga por mucho que se escenifiquen desacuerdos. El propio Weidmann –que ahora no se corta en decir que la deuda griega no es sostenible, ¡bienvenido al club!- y otros políticos parecen decididos a hacer una quita a la deuda griega -¿quizás a través de la cartera de bonos de BCE?- porque entienden que el coste económico es menor que el contagio que se puede producir hacia las finanzas de Italia y España -los verdaderos riesgos sistémicos– mientras estén ambas en zona peligrosa. De este modo, mientras no sea el propio pueblo griego –a pesar de que las elecciones fueron hace poco tiempo la coalición de gobierno no es muy firme y ha habido ya varias dimisiones tras el último programa de ajustes- el que diga basta, da la impresión que la €zona hará todo lo posible por mantenerse unida a toda costa… de momento.
Claro que ya no es sólo la €zona, incluso la UE está en peligro porque la batalla por los Presupuestos de la UE es más importante de lo que parece porque de nuevo entramos en la lucha entre los que más ponen y los que más reciben, dándose el caso de que España, justo cuando peor está, ha dejado de estar en éste grupo debido a las últimas incorporaciones de países más pobres que el nuestro. Recordemos cómo se financia la UE: una tercera parte viene de la suma de los derechos de importación sobre productos procedentes de países no miembros –aranceles- más un porcentaje del IVA cobrado por cada miembro y las 2 terceras partes restantes proceden del 0.73% de la renta nacional bruta de cada Estado miembro… aunque luego puede pasar como le ocurre a Francia, por su PIB aporta mucho pero del presupuesto agrícola –casi la mitad de los gastos de la Unión- también recibe mucho con lo que se reduce bastante el neto. Casi cada país tiene sus particularidades en el reparto –por ejemplo, aportar por riqueza total pero recibir por la mala situación de una región concreta- por lo que el proceso de negociación y el baile de cifras no es nada fácil. Los últimos datos vigentes los podéis consultar en este LINK
El gran problema es que con las crisis la solidaridad se reduce y los nacionalismos crecen y Reino Unido, uno de los que más aportan junto a Alemania, puede no encontrarle sentido económico a seguir, máxime cuando gran parte de los británicos estarían a favor de la salida. No es sólo un tema de fondos, la UE ha comprendido lo que muchos llevamos diciendo años: o Europa se une más y reduce el poder de las naciones por separado o se desintegrará y los ingleses no parecen dispuestos a ceder ninguna soberanía a Europa como se está viendo en su oposición a crear un supervisor bancario único. Por cierto, a raíz de un artículo de The Economist criticando los números de Francia –curiosamente unos días antes de que Moody´s rebajara su ráting- el Banco de Francia replicó “Nunca se preguntan por Reino Unido” y tiene razón pero los británicos tienen una gran ventaja sobre los demás: tienen muy bien repartida en el tiempo los vencimientos de su deuda pública –una vida media de 14 años contra los 6 de España– como podemos ver en esta imagen lo que les vacuna contra problemas de liquidez en el corto plazo:
Si añadimos al lío europeo el conflicto en Gaza y en Siria, las cercanas elecciones en Japón e Italia, el fiscal cliff USA, la bajada de beneficios empresariales, el empeoramiento global de los datos macro, los mínimos anuales de la bolsa de Shanghai etc., etc. nos encontramos con un cóctel de inestabilidades a nivel mundial importante. Sin embargo, esta semana tocaba rebote: el lunes, con las fuertes alzas bursátiles globales y con los índices USA teniendo la 4ª mayor subida del año en un porcentaje no visto en más de dos meses, aseguró con esa única sesión el signo semanal positivo si bien sigue sin haber mucha alegría en el mercado a pesar de la estacionalidad favorable. Por último, hoy es el Black Friday en los EUA, todo un simbolismo del consumismo que suele aportar muchos beneficios a las compañías… si las ventas no decepcionan, claro.
Algunos links.-
- Estrategias 2013 para bolsas de Europa
- Situación de la economía de Madrid – BBVA Research
- La morosidad en España
- Destrucción de empleo en España
- El año de las apuestas conservadoras by Nouriel Roubini
- ¿Qué es la velocidad de circulación del dinero?
- “El estado nos ataca”
- La época de la represión financiera by Sylvester Eijffinger and Edin Mujagic
- Te va a salir caro haber acertado
- Estrategias 2013 para España y Portugal
89 comentarios
En nuestros libros de cuentos está la fábula del anciano que en su lecho de muerte hace saber a sus hijos que en su viña hay un tesoro escondido. Sólo tienen que cavar. Cavaron, pero ni rastro del tesoro. Sin embargo, cuando llega el otoño, la viña aporta como ninguna otra en toda la región. Entonces se dan cuenta de que el padre les legó una experiencia: la bendición no está en el oro, sino en la laboriosidad.
Walter Benjamin
Grecia: “grandes problemas” si el lunes no hay acuerdo por rescate http://dlvr.it/2WtHKM
Agenda del dia http://dlvr.it/2WtHJ9
Ana Botella no comparecerá en la comisión de investigación creada en el ayuntamiento de Madrid a raíz del trágico suceso ocurrido la noche de Halloween en un recinto de propiedad municipal. Pese a que la propia alcaldesa prometió ante los medios la máxima transparencia para depurar todas las responsabilidades que se deriven del caso, el PP municipal ha vetado esta mañana en la segunda reunión de la Junta de Portavoces la presencia de la propia alcaldesa.
Los ‘populares’ madrileños, con la mayoría de control y la presidencia de la comisión, también se oponen a que comparezca Concepción Dancausa, segunda teniente de alcalde y delegada de Hacienda, y cualquier persona ajena al ámbito municipal, excepto las empresas privadas implicadas. Tampoco permiten que declare ningún funcionario que podrían ser convocados por tener, en principio, información relevante sobre la tragedia.
Como ya adelantó El Confidencial, el ayuntamiento pretende evitar que Cristina Cifuentes, delegada del Gobierno, defienda la labor de la Policía Nacional y señale a la Policía Municipal como la única autoridad responsable de vigilar el recinto la noche de la tragedia. Tampoco declarará Salvador Victoria, número dos del Gobierno regional y portavoz del mismo, que podría desmentir la versión oficial de los responsables municipales de que la ley de espectáculos tiene “lagunas”.
Los grupos de la oposición habían solicitado la comparecencia de la alcaldesa; del número dos de Ignacio González, presidente de la Comunidad de Madrid, de Presidencia y Justicia, y de la delegada del Gobierno, entre otros. De momento, declarará el vicealcalde de Madrid, Miguel Ángel Villanueva, el primer responsable municipal en hacer declaraciones públicas a favor de la empresa organizadora; el exdelegado de Economía, Pedro Calvo, máximo responsable del recinto donde se celebró la fiesta y el primero en presentar su dimisión; la delegada de Urbanismo, Paz González, además de otros responsables de la Policía Municipal y de la empresa pública Madrid Espacios y Congresos.
El lunes, el día en el que se inaugurará la comisión, están llamados a comparecer los máximos responsables de las compañías involucradas en la fiesta de Halloween: Diviertt (José María y Miguel Ángel Flores), Seguriber, responsable de la seguridad exterior y de la requisa; Kontrol 34, responsable de la seguridad interior; Dator y la empresa sanitaria del doctor Viñals, los primeros en atender a las víctimas. Falta por confirmar si los responsables de las empresas privadas asistirán o no a la comisión.
http://www.cotizalia.com/opinion/el-inversor-inteligente/2012/11/22/vaya-usted-a-saber-con-el-sareb-7739/
Chipre ultima los detalles de su acuerdo de rescate con la troika – El montante del rescate podría suponer incluso más del 80% del PIB chipriota. Unos 10.000 millones se destinarán a la banca
Un grave error judicial provocó la «nulidad absoluta» de las órdenes de encarcelamiento de la cúpula de la mafia china en España y, además, es «insubsanable». El sumario ‘Chequian- Emperador’ se resquebraja. La Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional ha ordenado la «inmediata puesta en libertad» de Kai Yang, uno de los supuestos responsables de la mafia china desarticulada el pasado octubre, en el que pasa por ser el mayor golpe en España contra el crimen organizado. El problema radica en que la Audiencia Nacional ha ordenado poner en la calle a Yang porque el juez del caso, Fernando Andreu, prorrogó de forma «ilegal» las 72 horas de detención. El juez dio un tratamiento idéntico al resto de la cúpula de la red desarticulada, que también sobrepasó el límite legal de los tres días de arresto.
Entre los detenidos que pasaron a disposición judicial fuera de plazo está el presunto cabecilla de toda la organización, el conocido empresario de los ‘todo a cien’ Gao Ping; su esposa Yang Lizhen; sus dos lugartenientes, Wei Lin y Haibo Li (exguardaespaldas del ‘capo’ asiático y jefe del aparato de extorsión); y el abogado español José Luis Cuervo. Además de ellos, otros 16 detenidos fueron interrogados también fuera del límite.
En la Audiencia Nacional nadie duda de que en las próximas horas habrá una avalancha de recursos y que la Sala de lo Penal resolverá en idéntico sentido que ha hecho como Yang. En su resolución, los magistrados sostienen que la prórroga de la prisión que decretó Andreu no tenía «cobertura legal». La sala arguye que el juez hizo una «interpretación errónea» de la legislación y de la doctrina del Tribunal Constitucional y, en lugar de dictar un auto de prisión individual para cada uno y luego tomarles declaración optó por la fórmula de la prórroga.
Y todo ello, entiende la Audiencia Nacional, porque fueron «detenciones judiciales», ordenadas por el magistrado y no practicadas motu proprio por la Policía, por lo que el plazo de las 72 horas «de las que dispone el juez que conoce la causa para acordar bien la libertad, bien la prisión provisional» empezó a correr desde el mismo momento del arresto. Si hubieran sido policiales, apuntan los magistrados, sí que podía haberse alargado la detención con una simple «prórroga».
El Black Friday es la mejor demostración de que gran parte de los habitantes estadounidenses son Misters Hyde y que tienen en el desván de su casa un retrato de un Gollum con un Iphone derritiéndose como una vela.
La clara imagen de la fútil idea de un progreso que hace años solo existe por su nombre y por gadgets que hipnotizan y que si se pusieran en una licuadora formarían un exquisito Soma.
El “anumerismo” http://elpais.com/diario/2011/04/06/sociedad/1302040801_850215.html
Una Europa con 2 núcleos: http://elpais.com/elpais/2012/11/22/opinion/1353610935_006527.html
En la facultad de Medicina, el profesor se dirige a un alumno y le pregunta: “¿Cuántos riñones tenemos?”
“¡Cuatro!”, responde el alumno.
“¿Cuatro?”, replica el profesor, arrogante, de esos que sienten placer en pisotear los errores de los alumnos.
“Traiga un fardo de pasto, pues tenemos un asno en la sala” , le ordena el profesor a su auxiliar.
“¡Y para mí un cafecito!” , replicó el alumno al auxiliar del maestro.
El profesor se enojó y expulsó al alumno de la sala. El alumno era el humorista Aparício Torelly, conocido como el Barón de Itararé (1895-1971)
Al salir de la sala, todavía el alumno tuvo la audacia de corregir al furioso maestro:
“Usted me preguntó cuántos riñones ‘tenemos’ .
‘Tenemos’ cuatro: dos míos y dos suyos. Porque ‘tenemos’ es una expresión usada para el plural. Que tenga un buen provecho y disfrute del pasto”.
“La vida exige mucho más comprensión que conocimiento. A veces, las personas, por tener un poco más de conocimiento o ‘creer’ que lo tienen, se sienten con derecho de subestimar a los demás…”
Morgan Stanley advierte que los mercados se cerrarán para España a principios de 2013 http://www.vozpopuli.com/mercados/17477-morgan-stanley-advierte-que-los-mercados-se-cerraran-para-espana-a-principios-de-2013 …
Los abogados alertan del riesgo de blanqueo en dar la residencia por comprar casas http://t.co/5bcZ8rii
En relación con el artículo de hoy,
España necesita inversión y necesita reducir gastos, pero no hay dinero. La unica solución que veo es un verdadero plan keynesiano consistente en inversiones encaminadas a reducir gasto público.
Comentaba ayer un compañero de foro que la gente que proponer las siglas HDLGP echan carnaza sin argumentos, y además la gente coloca sus positivos a los mensajes que las contienen.
Bien siento no estar de acuerdo con usted señor, prácticamente la totalidad de los mensajes que contienen las mencionadas siglas, incluidos los mios por supuesto, son mensajes desde la impotencia, y por lo general explican claramente el porque de estas siglas para despedirse en sus mensajes.
Un pequeño ejemplo en mi humilde opinión es el siguiente, digame ustéd señor, si está feliz y contento mientras contempla como gracias exclusivamente a los señores que le gobiernan a usted (y a mi por supuesto) este país se está convirtiendo a marchas forzadas en el más pobre de toda europa. Expliqueme señor, si está de acuerdo con la corrupción que campa a sus anchas entre la casta y le gusta como los bancos nos roban y encima les ayudamos económicamente. Por último recordarle el derecho a la libertad de expresión que hasta el momento está garantizado por la constitución y aunque no comparta esas opiniones, debe respetarlas. Por no decir el número creciente y sobrante a su vez de politicos que están chupando y robando al resto de españoles a todos los niveles. Con sus privilegios, sus salarios, sus enchufados, sus amigos, sus empresas afines, las empresas públicas… etc etc etc. Ellos deberían recortarse!!!!!
Así, sin añadir mucho más, desde lo más profundo de mi corazón, les de deseo a todos estos HDLGP repito, HDLGP mal nacidos, que pasen las mismas navidades que todos lo españoles que no tendrán ni para cenar en nochevieja.
Gracias señores HDLGP.
agusto me quedé.
Volver a los orígenes.
No se si es por influencia de la TV, y ahora de internet, pero estamos saturados de publicidad y comerciales que te telefonean a la hora de la siesta o llaman al timbre de tu casa a la hora de la cena.
Desde que somos niños nos han enseñado a consumir, pero a consumir más que nuestros vecinos o amigos, y a tener más que los demás.
Cuando aprendamos que la felicidad no está en lo material, pues en ese caso ya la habríamos conseguido, nos daremos cuenta que la crisis no nos afecta. OJO, yo no estoy diciendo que no nos haga falta el dinero, por supuesto que hace falta pero no en cantidad desmedida. Yo he tardado tiempo en aprender, pero lo he aprendido, supongo que también me habrá ayudado mi mujer actual que es argentina y ya sabe lo que es pasar penalidades, y siempre me dice que allí tenían menos recursos pero la gente era más feliz.
# 1
Lo que pasa es que aquí la viña no es tuya. Te deslomas cavando y luego un cerdo gordo se queda con todo y te hace un ERE porque no eres productivo y tal.
El gasto en pensiones supera ya al de todo 2011.
Académicos del sur de Europa urgen a parar las políticas de austeridad.
Argentina ha quedado sin margen de maniobra en un conflicto multimillonario relacionado con una deuda que no ha pagado desde que el país incurrió en un cese de pagos récord hace una década, y lo que se juega la presidenta Cristina Fernández no podría ser mayor.
La noche del miércoles el juez federal de Nueva York Thomas Griesa ordenó a Argentina pagar de inmediato y por completo el dinero adeudado a quienes la mandataria ha calificado de “fondos buitres”, haciéndolos responsables de muchos de los problemas de Argentina. Ello significa pagar 1.300 millones de dólares antes del 15 de diciembre.
El juez también prohibió que Argentina pague a otros tenedores de bonos hasta que obedezca este fallo, lo que pone a la mandataria contra la pared: si no paga, corre el riesgo de provocar otro cese histórico de la deuda soberana argentina, esta vez por un total de 20.000 millones de dólares.
El ministro de Economía, Hernán Lorenzino, dijo el jueves a periodistas que “no es una decisión justa pagar a los fondos buitres” en términos de la “normativa interna” de Argentina y que el país va a seguir defendiendo su posición “con todos los instrumentos legales posibles”.
El lunes el gobierno presentará “un pedido de revisión de esta orden de Griesa ante la cámara” de apelaciones en Nueva York.
“Creemos que en la cámara volverán a presentarse argumentaciones por (parte de) Argentina y todos los bonistas que se presentaron ante Griesa. De ser necesario vamos a recurrir todas las decisiones que sean contrarias a intereses” de este país, dijo el ministro en referencia a que el gobierno llegará eventualmente ante la Corte Suprema de Estados Unidos y “cualquier instancia internacional necesaria”.
“Seguimos confiando que justicia de EEUU va a solucionar esto de forma tal de no afectar a Argentina, sus legítimos acreedores y un contexto internacional donde se hace patente la importancia de estas decisiones … en términos de la arquitectura financiera internacional”, señaló.
Gries dijo que “difícilmente se puede considerar una injusticia el emitir fallos legales que impliquen que Argentina debe pagar lo que debe. Luego de 10 años de litigio, este es un resultado justo”.
El diputado argentino Agustín Rossi, quien dirige el bloque del partido gobernante en el Congreso, calificó de “criticable y repudiable” el fallo de Griesa en una entrevista el jueves con la radio FM Metro.
“El juez Griesa ha actuado, inclusive, en contra de las recomendaciones de la Reserva Federal de los Estados Unidos, sosteniendo las demandas de esos fondos buitres” al obligar a saldar el cien por ciento de la deuda antes del 15 de diciembre, sostuvo.
El diputado oficialista criticó que esos fondos “compraron bonos de la deuda argentina casi a precio vil, tirado en el piso y ahora quieren cobrarlos a los precios nominales con la consiguiente carga de intereses, en un acto de especulación financiera de los más viles que existe en el mundo”.
Señaló además que él personalmente cree que estaría dentro de las facultades del gobierno rechazar el fallo a nombre de los argentinos.
La presidenta argentina y su ministro de Economía insistieron esta semana que no pagarán un solo dólar a los demandantes y dijeron que apelarían ante la Corte Suprema de Estados Unidos. Pero el juez no le dejó espacio de maniobra a Fernández al ordenar que el dinero sea depositado en un fideicomiso del cual puedan cobrar los litigantes.
“Estas amenazas no pueden ser desatendidas”, escribió el juez. “Entre menos tiempo se le dé a Argentina para hallar modos de evadirse, más garantías hay contra dicha evasión”, agregó.
Si Fernández se niega, el juez dijo que el Banco de Nueva York, el cual procesa los pagos de los bonos argentinos, infringiría la orden si no retiene los pagos para los demás tenedores de bonos.
“Es un desastre. Esto no ayuda a Argentina. El cese de pagos podría producirse”, dijo el jueves desde Nueva York Alberto Ramos, analista de Goldman Sachs. “Los mercados van a reaccionar de forma negativa”, agregó.
A media rueda, el índice Merval de la Bolsa de Comercio de Buenos Aires caía 2,54%.
La situación sacudió a los departamentos jurídicos de las instituciones financieras más poderosas de Estados Unidos.
La Reserva Federal y Clearing House, que representa a los bancos comerciales más grandes del mundo, dijeron al juez que se asegure de que su orden no afectará al sistema estadounidense de transferencia de fondos, que en forma automática mueve un promedio diario de 2,6 billones de dólares en medio millón de transferencias entre más de 7.000 bancos.
En un documento jurídico presentado el domingo, la Reserva Federal anticipó severas consecuencias para un sistema que cuenta con que las transferencias sean “inmediatas, finales e irrevocables” una vez procesadas. Requerir a las instituciones financieras intermedias que identifiquen, detengan y desvíen pagos según los mandamientos judiciales “impediría el uso de las transferencias electrónicas rápidas de fondos en el comercio al causar retrasos y encarecer su uso”, advirtió el banco central estadounidense. El juez restó importancia a esas inquietudes.
Parte de la deuda argentina data de la cruenta dictadura que gobernó entre 1976 y 1983. La junta militar triplicó la deuda externa del país y en los años noventa Argentina siguió endeudándose emitiendo títulos públicos. Para 2001, la carga era insostenible y la economía se derrumbó. El incumplimiento de pagos del país sudamericano por 95.000 millones de dólares es todavía un récord mundial.
Fernández ha considerado siempre que esa deuda impaga es ilegítima. La mandataria y su predecesor y fallecido esposo Néstor Kirchner, que asumió el cargo en 2003, nunca han hecho pagos a los bonistas litigantes.
El ministro de Planificación Federal, Julio de Vido, responsabilizó el jueves a los funcionarios de gobiernos anteriores por el fallo del juez estadounidense al señalar que “fueron ellos quienes cedieron la jurisdicción argentina cuando colocaron los bonos” que luego terminaron en cese de pagos.
“No voy a cuestionar el fallo técnicamente, sino a quienes cedieron la jurisdicción argentina”, dijo tras citar a los ex ministros de Economía, José Martínez de Hoz –en ese cargo durante la última dictadura– y Domingo Cavallo, quien ejerció el cargo en los años 90 y en 2001.
“Néstor y Cristina Fernández de Kirchner tuvieron que levantar (a partir de la reestructuración de la deuda) la mugre que nos dejaron”, sostuvo De Vido.
Argentina ofreció nuevos títulos que pagaban menos de 30 centavos por cada dólar adeudado en sendas restructuraciones de deuda en 2005 y 2010. Para ese último año 93% de los tenedores de bonos originales aceptó el canje. El alivio concedido por esos bonistas le permitió a Argentina salir de una profunda crisis económica. Numerosos analistas lo han descrito como un modelo que podrían considerar Grecia y otros países muy endeudados.
Los tenedores de bonos que no aceptaron esos canjes, encabezados por NML Capital Ltd. –un fondo de inversión del multimillonario estadounidense Paul Singer–, insistieron ante la justicia en el pago completo más intereses.
Desde entonces los abogados de Singer han viajado por el mundo con la intención de lograr el embargo de activos de Argentina. Recientemente consiguieron la confiscación de la fragata Libertad en Ghana como garantía de pago.
La solución del juez Griesa es obligar a Argentina a pagar a los bonistas que no entraron en los canjes una cantidad igual cada vez que haga un pago de amortización a los tenedores de bonos canjeados.
La decisión fue rechazada por un grupo de tenedores de bonos que tienen 20.000 millones de dólares en deuda argentina reestructurada. Esos bonistas dijeron que ya han sufrido “decenas de miles de millones de dólares en pérdidas” y que no deberían ser castigados al permitir que unos pocos que no entraron en los canjes se lleven parte de sus ya escasos pagos y ganen hasta un 200% de su inversión original.
Claudio Lozano, diputado del opositor Frente Amplio Progresista, de centroizquierda, dijo que si el gobierno argentino hiciera lo que le ordena Griesa se tendrían que “reabrir las negociaciones con los bonistas que aceptaron” los canjes.
“Estaríamos necesitados de reabrir la discusión con el resto de los acreedores porque la cláusula que el canje tenía era que si se establecieran mejores condiciones para los tenedores de bonos que no ingresaron, se trasladaban automáticamente al canje”, afirmó Lozano.
Argentina le comunicó al juez que su responsabilidad termina una vez que transfiera el dinero al Bank of New York Mellon, que a su vez les paga a los bonistas de los canjes. El banco, por su lado, indicó que podría sufrir demandas de todas las partes si hace algo distinto a procesar los pagos como fueron previstos originalmente.
Griesa dijo que estaba adoptando la medida debido precisamente a las “declaraciones incendiarias” de funcionarios argentinos, que han asegurado que no pagarán ni un centavo a NML Capital Ltd.
Argentina se está quedando sin opciones. Cualquier determinación que no sea un reembolso íntegro podría provocar que los tenedores de cualquier tipo de bonos argentinos exijan un pago inmediato y completo.
“En realidad creo que lo que buscan es provocar un impago técnico”, dijo el lunes la presidenta. “¿Qué es un impago técnico? Es cuando se paga pero no a tiempo o en forma o lugar. Por ejemplo, no se paga en Nueva York para que no confisquen el dinero”, agregó.
Esa es la posibilidad que preocupa a los tenedores de bonos canjeados. Si Argentina se niega a pagar a cualquiera para enfrentarse a bonistas litigantes, “la prohibición transformaría un impago relativamente menor en un cataclismo que afectará aún más la ya debilitada economía global”, advirtieron.
Fernández intentó calmar la situación indicando que Argentina tiene 45.300 millones de dólares en reservas y una deuda soberana mucho menor que hace varios años.
Pero si Buenos Aires paga a los demandantes los 1.430 millones de dólares que exigen, enfrentaría otras demandas similares. Moody’s Investors Service dijo que eso podría sentar un precedente legal para otros bonistas que tienen casi 12.000 millones de dólares en deuda impaga.
Ramos, el analista de Goldman Sachs, está de acuerdo con que “si Argentina paga, todos los otros bonistas que no están cubiertos por este fallo quedarán implicados”.
Argentina tiene la capacidad de pagar esos 12.000 millones de dólares, según Ramos. “Después de todo, está usando 10.000 millones de sus reservas cada año en financiar programas gubernamentales. Y creo que saldar sus deudas implicará hacer un buen uso de esas reservas”, sostuvo.
Un cese de pagos podría perjudicar mucho a una economía que sufre fuga de capitales y una creciente inflación. La agencia de calificación Moody’s considera la deuda argentina como basura y el país tiene muy pocos lugares a los que recurrir para financiarse.
Abogados argentinos dijeron que Argentina todavía tiene instancias de defensa tras el fallo de Griesa.
La consultora Eurasia Group dijo en un informe al que tuvo acceso la AP que es probable que Fernández interprete el fallo del magistrado como una conspiración de los fondos buitres y otros miembros del sistema financiero en contra de su país y que por tanto no hay que pagar. “Así es que si Argentina no puede cambiar la decisión del juez rápidamente, un cese de pagos técnico es altamente probable”, señaló la consultora.
Después de apelar a un tribunal de alzada, es muy posible que Argentina termine haciéndolo ante la Corte Suprema. La mayoría de los especialistas consultados por Eurasia Group creen que es altamente improbable que ese alto tribunal considere el caso si hay fallos unánimes en contra del país y dado que puede no ser una prioridad federal, aunque el asunto podría cambiar si existe una preocupación sobre el impacto en el sistema financiero de Nueva York , señaló el informe.
La isla que solo existe en los mapas http://t.co/qFdW6ibm Una expedición no halla rastro de una franja de tierra
14, rcalber Keynes puro: Ana Pastor asegura que el AVE conectará con Francia en abril http://t.co/Sc4I8JPU
¿Cómo reaccionarían en España los responsables políticos, el mundo empresarial y la prensa ante el riesgo de ver a los grandes periódicos nacionales, la radio y la televisión pasar bajo el control de inversores extranjeros sin ninguna transparencia y provenientes de alguna antigua colonia alejada de las prácticas democráticas? Lo más normal es que pusieran el grito en el cielo y que se tomaran las medidas para garantizar no solo la visibilidad de las operaciones, sino sobre todo la libertad de la información. Sin embargo, eso no pasa en Portugal. El gobierno de centro derecha dirigido por Passos Coelho no tiene nada que decir ante la perspectiva de ver al capital y a ocultos intereses angoleños adueñarse de la prensa nacional, y salvo raras excepciones, lo mismo ocurre en los medios de información, muchos de los cuales ya tienen como dueño a empresarios de origen en la antigua colonia.
Estamos hablando del 95% de la prensa lusa controlada por capital angoleño
Las instituciones europeas nadan en un mar de vino y licor http://t.co/pfXHAv0A
Por segunda vez en menos de tres meses, el presidente de Extremadura, José Antonio Monago, se rebela contra Mariano Rajoy, el presidente del Gobierno y de su propia agrupación política, el Partido Popular. Así los empleados públicos de la Administración autonómica de Extremadura cobrarán en enero la paga extra de Navidad por decisión del Gobierno regional. Su presidente ha decidido destinar parte unos 80 millones de euros de los 240 que recibirá gracias a la sentencia del Tribunal Constitucional que avala el impuesto extremeño sobre los depósitos bancarios y que había recurrido el Gobierno de José María Aznar en el 2002. Los altos cargos seguirán sin cobrar la extraordinaria.
REE denuncia ante la CNE que las eléctricas fuerzan subidas de precios http://t.co/8cy9VEhr
Los cupones de alimentos salvan Acción de Gracias a 42,2 millones de estadounidenses http://t.co/0wv1FgiX
Brote verde: Tengo tanto curro esta semana que casi no pude entrar en el foro.
¡Buen finde a Tod@s!
Las cajas de ahorros cumplirán con creces con las previsiones de diversos expertos y organismos sobre la reducción de la capacidad instalada, como se ha denominado, que alcanzó máximos tanto en número de sucursales como de plantillas en 2008, después de dos años consecutivos (2006 y 2007) en el que el sector alcanzó beneficios superiores a los 10.000 millones de euros y con incrementos de casi el 20%. Ese porcentaje es el que se superará a cierre de 2012, pero en esta ocasión en cuanto a la reducción tanto de redes como de empleados. De hecho, en los nueve primeros meses del año la evolución de las dos variables ya roza lo previsto por algunos organismos, como el Fondo Monetario Internacional (FMI), y supera los cálculos, ya en su momento abultados, de algunos analistas. En lo que queda de año aún quedan pendientes los planes de recapitalización y ajuste de las entidades controladas por el FROB, con el importante peso de Bankia en ese grupo, así como los ajustes que tengan que acometer entidades con déficit de capital, como BMN, Liberbank o Caja 3
El director general de negocio del grupo Banco Popular, Ángel Rivera, ha asegurado este jueves en Lleida que la entidad ha llegado a cubrir ya el 70% de la ampliación de capital de hasta 2.500 millones de euros que lanzó el 14 de noviembre y que finaliza el día 28
¿por qué cuando se habla de recortes no se habla de instituciones penitenciarias?
http://www.pablomuro.es/sites/default/files/descargas/Instituciones%20Penitenciarias.PDF
Por la cuenta que les tiene con la vista puesta en Escocia, al menos tres periódicos británicos están bastante volcados en todo el proceso que envuelve las elecciones del domingo en Cataluña. Uno de ellos, The Guardian, tiene toda una sección en la que aparecen hasta una decena de artículos y posts diarios. Se titula ‘Barça-loneses’, con un juego de palabras que también da a entener que lo que está en juego es si se separan de España, si se quedan solos a su aire. Varios columnistas de La Vanguardia como Pilar Rahola y Enric Juliana han pasado por esa sección con sus artículos, así que The Guardian está escorado en esa dirección. Otro periódico, The Daily Telegraph, ha puesto el grito en el cielo por las declaraciones intempestivas de algunos militares y algún ministro sobre intervención. Y ha avisado al Gobierno de Rajoy de que no se haga ilusiones, que llegado el caso en Europa no iban a echarle una mano. El tercer diario que vuelve y vuelve sobre Cataluña, como hace este jueves, es Financial Times
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Cuando se escribe en un foro hay que mantener un minimo de rigor con las palabras y no hay quien pueda asegurar, que las Sras. Madres de los politicos, ladrones o no, se dediquen profesionalmente a la prostituciòn.
El palabro HDLGP a fuerza de siglos de usarlo ha perdido toda su sustancia y se ha quedado en un insulto de trazo grueso, que ya no aporta mayor sentido al comentario que la impotencia, como tù bien dices.
Propongo en cambio la ironìa o incluso el comentario càustico que duele màs incluso que el vulgar insulto, pero para esto hay que tener un poco de imaginaciòn, claro.
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Cuando se escribe en un foro hay que mantener un minimo de rigor con las palabras y no hay quien pueda asegurar, que las Sras. Madres de los politicos, ladrones o no, se dediquen profesionalmente a la prostituciòn.
El palabro HDLGP a fuerza de siglos de usarlo ha perdido toda su sustancia y se ha quedado en un insulto de trazo grueso, que ya no aporta mayor sentido al comentario que la impotencia, como tù bien dices.
Propongo en cambio la ironìa o incluso el comentario càustico que duele màs incluso que el vulgar insulto, pero para esto hay que tener un poco de imaginaciòn, claro.
La ley impide a la Junta de Extremadura abonar la paga extra a sus empleados públicos, según el Gobierno http://t.co/DTDxnJwT
Viernes de continuación de Consejo Europeo, que comenzó anoche con presiones de los que quieren dar menos y los que quieren recibir más. Y con amagos y amenazas de veto por todas partes.
Enorme impacto de la andanada contra todo de Víctor Grifols, con sus verdades como puños. Y también del informe del Instituto de Estudios Económicos sobre Cataluña, que amanece a 48 horas de abrirse las urnas con una encuesta en The Guardian menos alentadora todavía para CiU que las de hace unos días. La ha realizado Sigma Dos por encargo del diario británico, que titula: ‘Los separatistas catalanes se enfrentan a un revés electoral’. Datos: CiU bajará de los 62 escaños actuales a 57-59 y ERC lograría 16 escaños, mientras el PP y el PSC obtendrían 21-22 cada uno.
CUMBRE:
El País: La cumbre de la Unión Europea arranca sin atisbo de acuerdo: el Consejo Europeo mantiene un recorte del presupuesto de 80.000 millones de euros. Van Rompuy ofrece 2.750 millones a España para suavizar las pérdidas de las ayudas hasta 2020 (por Claudi Pérez). En el mismo diario: Rajoy busca aliados en la UE para evitar que España salga malparada: el Gobierno defiende ante Merkel, Hollande y Passos Coelho las ayudas a la agricultura y los fondos estructurales (por Miguel González).
El Mundo: Rajoy gana su primera batalla en Bruselas en la disputa por el presupuesto.
Libertad Digital: Rajoy amenaza con levantarse si la UE recorta a España 20.000 millones: se compromete a “dar la batalla”; el presidente asegura que estudiará la última propuesta de Van Rompuy, pero incide en que no sería “un drama” que no hubiera acuerdo (por P. Montesinos / M. Lora).
Portada de La Razón con el acostumbrado titular-editorial, que calca una expresion ya acuñada desde hace años: La desunión europea: la negociación de los presupuests fragmenta aún más a Europa. Rajoy batalla para que no se recorten 20.000 millones para los fondos de cohesión y las ayudas agrícolas a España. Y editorial: Firmeza de Rajoy en Europa; para el Gobierno español, se presenta una dura labor de convencimiento.
Editorial en ABC:: España da la batalla en Bruselas; las reclamaciones de España, que por primera vez va a ser contribuyente neto de la Unión Europea, han de tener resuesa en un reparto clave para el futuro económico comunitario.
Editorial en El Imparcial: Esquizofrénica España; en el interés de España está la reducción del presupuesto comunitario; pero no, España forma parte de los denominados “amigos de la cohesión”, que abogan por unos presupuestos comunitarios de mayor cuantía.
Eulogio López en Hispanidad: Unión Europea: no encuentro a Robert Schuman; lo que los 27 países que componen la UE aportan a los Presupuestos de la Unión en 7 años es menos de lo que han utilizado para salvar sus bancos de la quiebra. Qué tontos, en lugar de dejarlos quebrar.
CRISIS, DEUDA, AJUSTES, REFORMAS:
Expansión: Cataluña, primera inquietud de los inversores extranjeros; el desafío de CiU genera en los grandes fondos más nerviosismo que el rescate. En el mismo diario: El PIB español no llegará a perder el billón de euros a pesar de la crisis: más de cinco años de crisis no han logrado acabar con un Producto Interior Bruto que supera el billón de euros, por B. Amigot
El Mundo: El Tesoro logra 31.000 millones de ‘colchón’ y aleja el rescate.
Hispanidad: El espejismo de la prima de riesgo mitigada: el bono español sigue estando en el inadmisible 5,6%; la prima de riesgo se relaja hasta los 420 puntos, pero eso sólo significa que Alemania empieza a tener problemas, no que España deja de tenerlos (por Andrés Velázquez).
El Confidencial: Los despachos presionan a Montoro para que prorrogue la amnistía fiscal un mes: Hacienda lo niega en público (por Eduardo Segovia).
Cinco Días: Rajoy subirá las pensiones con el IPC pese al riesgo de incumplir el déficit (por Raquel Pascual).
La Razón: El gasto en pensiones supera ya al de todo 2011: a paga para contributivas suma hasta noviembre 74.695 millones, por los 72.333 del pasado año. Empleo dice que se actualizarán con el IPC (por R. L. Vargas).
Confidencial Digital: Ahora, rescate de ayuntamientos. El Gobierno intervendrá los consistorios que en 2013 pidan dinero para pagar a proveedores. Madrid, Valencia y Zaragoza, los más vigilados.
Expansión: Loterías desbloquea con la banca el crédito para las autonomías.
El País: La UE sentencia que las pensiones españolas son discriminatorias (por Lucía Abellán). Y Editorial: El precio de la justicia; la generalización de las tasas dejará fuera del amparo de los tribunales a muchos ciudadanos.
ABC: Polémica en la Justicia: Gallardón mantendrá las tasas pese a la presión; asegura en ABC que nadie quedará desatendido; ‘Ofreceremos alternativas para que los tribunales sean el último recurso’. Y editorial: Una Ley de Tasas que debe meditarse; no es coherente que una ley como la de Tasas Judiciale, tramitada por el procedimiento de urgencia, quede en suspenso el mismo día en que entra en vigor porque el Gobierno no tiene preparado el modelo de declaración para abonarlas.
Editorial en Vozpopuli: Ruiz-Gallardón se quita la careta con una Ley injusta, inoportuna e innecesaria.
Rodriguez Ibarra (PSOE) fue el que aprobó el impuesto extremeño sobre depósitos bancarios con los votos en contra del PP, recurrido por el gobierno de José María AZnar y del que precisamente ahora se benefician.
Las vueltas que da la vida.
El exministro del Interior Ángel Acebes declara hoy como imputado en la Audiencia Nacional http://bit.ly/10o59C6
CATALUÑA:
El País: El fiscal denuncia las “calumnias” contra Mas que airea el Gobierno: el jefe policial niega la existencia del borrador qu incrimina al líder de CiU, mientras Interior insinúa qu hay más informes judicializados; el presidente catalán artribuye a Rajoy un montaje para alterar el voto (por J. García / M. Ceberio).
El Mundo: El fiscal del Estado desautoriza al de Cataluña por arremeter contra El Mundo. En el mismo diario: La Policía aclara que el borrador tiene datos de varios sumarios: ‘Proceden de otros informes judicializados que no sólo afectan a este caso y de otra documentación consistente en informes, minutas e informaciones de confidentes’ (aunque quizás el verbo ‘aclara’ del título tal vez no sa el más apropiada das las circunstancias y lo retorcido de todo esto). Y Pedro G. Cuartango en el mismo diario: El jefe de la tribu: El nacionalismo sólo puede desarrollarse si tiene un antagonista externo. Y editorial: Solo en Cataluña puede el fiscal dictar sentencia.
La Razón: El Gobierno medió para que la UE auxiliara a Cataluña con 110 millones: las gestiones permitieron que en octubre se aceleraran las ayudas para la sequía; la comunidd autónoma ha recibido 1.196 millones en subvenciones agrícolas entre 2009 y 2011 (por Carmen Morodo).
La Caceta, a toda portada, ilustrada con un caganer con barretina: Final de campaña en Cataluña: Algo huele mal en Convergència; Felip Puig, consejero de Interior, mantiene relaciones comerciales con un subastero de Gerona, del que recibió 101.000 euros en 2009; Josep Pujol, hijo del ex presidente de la Generalitat, controla una sociedad patrimonial con activos por valor de 9,5 millones de euros; Artur Mas asegura que dimitirá si se descubre que tiene cuentas en Suiza y acusa al PP de intentar “acallar la voluntad del pueblo”.
Confidencial Digital: ¿Castiga el independentismo catalán a la Marca España? Margallo encarga un informe para valorar el daño que está produciendo la campaña secesionista de CiU. En el mismo medio: Joan Rosell se va a mojar sobre Cataluña. La CEOE y su presidente apoyan el informe del IEE y se movilizarán para reconducir los planes de Artur Mas.
La Vanguardia: Torres-Dulce rechaza apoyar a la Fiscalía catalana para investigar ‘El Mundo’. En el mismo diario: El jefe de la UDEF declara ante el juez que desconoce la existencia del borrador: asegura que no tiene ninguna constancia del supuesto documento de su unidad en el que ‘El Mundo’ basa las informaciones contra Mas publicadas en plena campaña. En el mismo diario: Elecciones catalanas: El Govern considera la actitud del Gobierno español propia de Mortadelo y Filemón: el portavoz del Ejecutivo catalán, Francesc Homs, celebra que la fiscalía abra diligencias contra ‘El Mundo’ (por Josep Gisbert). José Antich en el mismo diario: Un extraño fiscal general: Ayer se produjo un hecho inaudito en la vida judicial española. El fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, llamó por teléfono al fiscal jefe de Catalunya, Martín Rodríguez Sol, para recriminarle su decisión de abrir diligencias de investigación al diario El Mundo por presuntas calumnias al president Artur Mas. Y, acto seguido, esa conversación se filtró para que la desautorización del fiscal de Barcelona fuese conocida por todo el mundo con el objetivo obvio de intentar abortar la investigación del caso. Y, de paso, tratar de mantener ante la opinión pública catalana sombras de duda sobre la honorabilidad de Mas.
El Periódico: El borrador sobre Mas enfrenta al fiscal general con el de Catalunya: el comisario de delitos monetarios declara al juez que no encargó el informe sobre las cuentas en Suiza.
Editorial en Libertad Digital: Cataluña, “Estado aislado”; el nacionalismo catalán ha mentido siempre a sus votantes sobre la Cataluña que resultaría de un proceso independentista
Pablo Sebastián en Republica.com: ¿Dónde está Rubalcaba?: extraño es que Rubalcaba no haya dicho nada de la guerra sucia de informes secretos y borradores del ministerio del Interior a propósito de Mas y Pujol; dos cosas sobre esta ausencia: que huye de todos los medios y la campaña electoral catalana para que no le imputen la derrota del PSC, o que está en franca retirada.
Carlos Jiménez Villarejo en El Plural, donde el el exfiscal anticorrupción relata ‘la verdadera historia de Jordi Pujol y Banca Catalana’: ¿Persecución a Cataluña? Nada más lejos de la realidad, el agujero de 20.000 millones fue asumido por el Estado.
Sector financiero:
El Confidencial: Bankia tiene 23.385 clientes clasificados de ‘alto riesgo’ por blanqueo de capitales: información recabada por el juez Andreu durante su intervención (por Carlos Fonseca).
Vozpopuli: El BdE fichará a una consultora para mejorar la imagen del banco malo en la City londinense (por Miguel Alba).
Expansión: El ex consejero delegado de Bankia también dice que le faltaba información
Economía Digital: La Caixa ultima la compra de Banco de Valencia: la entidad catalana prepara una oferta de 100 millones por el fondo de comercio (por Ismael García Villarejo).
La Celosía: PP y PSOE enmudecen ante el impuesto a los depósitos de la banca avalado por el Constitucional (por Gonzalo Garteiz).
Cinco Días: Hacienda intentará impedir que Monago pague la extra a los funcionarios: malestar en el Gobierno por la decisión de Extremadura; el Ministerio de Hacienda intentará evitar que Extremadura pague la extra de Navidad a los funcionarios autonómicos, una medida que anunció este jueves el presidente José Antonio Monago (por Jaume Viñas).
Hispanidad: Emilio Botín profesionaliza el Santander y prepara la sucesión: crea el ‘family office’; Ana Patricia Botín se prepara para ser rentista. El resto de los hermanos, incluido el favorito, Javier, ya tienen más acciones que su padre aunque éste se reserva los derechos políticos (por Eulogio López).
Los jueces de Bilbao y Mallorca pactan suspender todos los desahucios http://j.mp/UWdGqc
La Caixa ultima la compra de Banco de Valencia
Las entidades bancarias no son ajenas a las elecciones catalanas de este domingo. Los bancos, y los organismos internacionales establecen sus propios estudios internos y externos para difundir entre sus clientes las informaciones que consideran relevantes.
Y Credit Suisse ha realizado un informe económico en el que analiza el movimiento soberanista en Catalunya. Una de las consideraciones es que una Catalunya independiente perdería un 20% de su PIB, teniendo en cuenta que, aunque fuera temporalmente, estaría fuera de la Unión Europea y del euro.
La entidad se basa en diferentes estudios, también catalanes, para reflejar los diferentes ángulos de la situación de Catalunya.
Relaciones comerciales
Una de las apreciaciones importantes del informe de Credit Suisse es que las relaciones comerciales se verían muy afectadas, porque, a partir de otras experiencias, el comercio de una parte de un territorio que se separa con el conjunto del territorio que deja cae entre un tercio y dos tercios en los años iniciales después de la separación.
Para ello, la entidad suiza refleja lo que ocurrió entre la República Checa y Eslovaquia, o entre Eslovenia y Croacia.
Y aporta datos relevantes para entender las relaciones comerciales en el seno de la UE. Afirma que las regiones francesas comercian entre ellas “ocho veces más” que una de ellas con el resto de la UE. En el caso alemán, esa proporción es algo menor, de tres veces más.
Por delante de Italia
El informe de Credit Suisse no desdeña la potencia de la economía catalana. La sitúa en la octava posición en PIB per càpita, por delante de Italia.
Pero la entidad considera que, en buena medida, sus buenos datos económicos se deben también a su posición en el seno de España, y a las relaciones comerciales con el resto de comunidades autónomas españolas.
Si bien el primer socio comercial de Catalunya es Francia, de los 15 primeros socios, donde Catalunya exporta sus productos y servicios, 10 son autonomías españolas. Por detrás de Francia, figura de inmediato Andalucía, Aragon y la Comunidad Valenciana.
Los costes de ser un estado
Si Catalunya perdiera un 20% de su PIB, quedaría por debajo de España. Y, teniendo en cuenta las afirmaciones de los diferentes responsables de la Comisión Europea, a partir de los tratados europeos vigentes, Catalunya podría quedarse fuera de la UE y del euro.
Ello comportaría, según Credit Suisse que las entidades financieras catalanas no tendrían acceso al Banco Central Europeo ni al fondo de rescate europeo. Todo ello al margen del coste que supondría “establecer los servicios de un estado, como defensa, seguridad o la diplomacia”. Y sin olvidar la “huida de capitales” o la necesidad, si procede, de crear una nueva moneda.
La entidad analiza las elecciones del próximo domingo, y constata que CiU las ganará, aunque todavía no tiene asegurada la mayoría absoluta. También se refiere al descenso que sufrirán los socialistas.
El factor de la austeridad fiscal
Pero Credit Suisse, después de tomar todos esos elementos en consideración concluye que Artur Mas, en realidad, no pretende tomar un camino que lleve a la independencia unilateral de Catalunya. Asegura que la razón del adelanto electoral del presidente Artur Mas se debe a la “austeridad fiscal” y también al “fervor secesionista”.
Y el propósito “es más el de conseguir un pacto fiscal, que la independencia”.
La carta de Rajoy
En este proceso, todos están jugando un papel, que la entidad suiza tiene muy en cuenta. En el caso de que Mas obtuviera el domingo una mayoría absoluta, ello le permitiría presionar con más fuerza para obtener ese acuerdo fiscal.
Aunque Credit Suisse explica que esa mayoría absoluta se ha alejado en los últimos días, según las diferentes encuestas.
Y Madrid también juega sus cartas. El argumento de la entidad financiera suiza es que el Gobierno del PP de Mariano Rajoy no quiere negociar de forma rápida, aunque se ha comprometido a acordar un nuevo modelo de financiación autonómica.
La preocupación de Rajoy es la de cumplir con la reducción del déficit exigida por la Comisión Europea. Y hará valer que Catalunya depende, casi por completo, para poder financiarse, del Estado español.
El ruido secesionista
Con todo, la idea es que es muy improbable que Catalunya elija el camino de la independencia. Pero los mercados financieros deberán acostumbrarse, se indica en el informe, a seguir escuchando “el ruido secesionista”, mientras Mas busca cómo conseguir “concesiones fiscales” de Madrid.
El interés internacional sobre las elecciones catalanas es alto, en gran medida porque profesores, economistas e intelectuales soberanistas han buscado “internacionalizar” el problema. El Washington Post se ha hecho eco del informe de Credit Suisse, titulando con la pregunta sobre qué podría pasar si Catalunya se separa de España.
Y, esta misma semana el Financial Times explicaba que una Catalunya independiente sería más rica, pero también estaría más endeudada.
En la prensa internacional, Cataluña concentra las miradas. La España centrífuga: Agravio en Cataluña; aunque el espectro de la secesión es una distracción desagradable, España todavía necesita cambiar (The Economist); España y Cataluña: Las tribulaciones para mantener cohesionado a un país (misma revista); Crecen los llamamientos para la independencia de Cataluña: las eleccones del domingo en Cataluña podrían poner la rica región norteña en la vía hacia la independencia, desatando posiblemente una crisis constitucional en una España harta de austeridad (The Wall Street Journal); Los catalanes sueñan con desgajarse de España (La Croix); La cuestión que divide a Cataluña: ¡Somos una nación! (Frankfurter Allgemeine Zeitung); Terreno inexplorado para Cataluña (BBC); Los catalanes sopesan el camino hacia la independencia: los votantes, listos para elegir a un gobierno comprometido con organizar un referéndum (Financial Times).
El Congreso esconde el gasto de alojamiento y manutención de los diputados http://bit.ly/10EvQlj
Un hombre de casi 70 se casa con una de 30, y le pregunta a su amigo:
-¿Cómo me ves al lado de esta hembra?”
-“Bueno, ¡como la oreja de la vaca!”
-“¿Cómo es eso?
-“Lejos del coñ.o y cerquita de los cuernos.”
S&P rebaja el ráting de Bankinter, Ibercaja y Ceca por los problemas de España http://www.expansion.com/2012/11/23/empresas/banca/1353659473.html…
# 33
Pero tu porque te crees que eres el paradigma de la erudición y del buen uso de la expresión escrita. El que quiera usar lo de hijo de la gran puta que lo use y en paz. Todo el mundo entiende lo que significa ,no hace falte que aclares ridiculamente si su madre es puta o no, que seguramente lo fuera. Deja expresarse a la gente en paz y como quiera.
# 44
Vaya, el tipo mas maleducado del foro me va a dar a mi lecciones.
Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad españolahttp://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/22/espana/1353599031.html…
Standard and Poors confirma la nota de Francia pero la coloca bajo perspectiva negativa http://bit.ly/WEY6Fi
Muy interesante ese enlace a la web del Tesoro, he descubierto que
el tipo medio de la deuda española es del 4,1%…
http://www.tesoro.es/doc/SP/home/estadistica/03.pdf
ningún hipotecado creo que pague tanto, no es normal que el estado se financie tan caro ni que a los españoles no nos ofrezcan invertir a esos tipos de un modo más fácil en lugar de dárselo al abnco en depósitos al 2%
Algunos links.-
Grandes bancos europeos: aún algunos necesitan aumentar su capital http://dlvr.it/2WlfPq
Cómo va la Producción Industrial en algunas economías incluida España
Perspectiva Semanal: Semana 47
Viñeta de viernes http://dlvr.it/2WwPrX
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/22/barcelona/1353585201.html
La misma noticia está en varios medios… si esta señora fuese nacionalista estaría en su casita sin hablar, en las anteriores elecciones ya le hizo la campaña al señor Laporta… a ver si ahora le quita mayoría absoluta al señor Mas
53, Anónimo
esto me ha llegado al alma: “Karmele Marchante, la presidente ideal del futurible senado catalán” , ¿también tendrán Senado?
Droblo, que yo recuerde la propuesta del BCE es actuar sobre los bonos a palzos cortos, creo que menos de 2-3 años. Lo que acabaría por pasar casi toda nuetsra deuda a largo palzo, a muy corto plazo.
Animate un dia y haz algo sobre le PIB de España, personalemnte creoq eue sta muy maquillado. Al menos en el sector construcción.
Este maquillaje en el PIB explciaría las cifras del “aumento de fraude fiscal”, ya que no se ingresa lo que se tendía que ingresar según el cálculo sobre la abse del PIB. Los de Hacienda dicen que está aumentando el freude fiscal y yo creo que lo pque apsa es que el PIB ha caido mas de lo que nos dicen.
En otro orden de cosas:
Supongo que so acordereis cuando, a consecuencia de que La Noria sacao y pago a la madre de uno de los acusados de la muerte ed Marta edl Castillo, un blogger inicio una campaña contra T5 a traves de sus anunciantes. DEbido a esa campaña los anunciantes iniciarón una fuga masiva de La Noria.
Ahora se quieren “vengar” y han interpuesto una denuncia contra el blogger que inicio la campaña.
Se estan recogiendo firmas para que retiren la demanda, de nuevo rpesionando a sus anunciantes (como veis atacar el bolsillo ed las majors funciona muy bien).
Os dejo un enlace para una campaña de firmas.
http://www.change.org/es/peticiones/pide-a-los-anunciantes-de-telecinco-que-retiren-su-publi-lavozdepablo
En la anterior creoq ue se juntarón unas 30.000 firmas, ahora llevan ya mas de 130.000.
“Juntos podemos”.
El SUP dice que entregará a los medios el borrador que vincula a Mas en el Palau http://goo.gl/1DEM2
# 54, Droblo
Sin duda parecería “Sálvame”… al menos es una utilidad para el senado… y con Mariñas en la oposicón diciendo “que te calles Carmele”
Yo antes de leerte Droblo era serio, te lo juro, jaja
¿Han desaparecido los botones para compartir el artículo en twitter, facebook etc.?
# 55, y esto es todo
hace poco vi un gráfico creo que era de lo que generan en % sobre pib las transacciones immobiliarias durante la burbuja y era un pico, y la actividad immobiliaria está claro que debe afectar más al pib teniendo en cuenta lo que llegó a ser, pero mira si ahora están las administraciones morosas otra vez, después del plan de Montoro para pagar proveedores y ya tienen más facturas y así todo, Grecia cayó en parte pq falsearon los datos de forma brutal y claro luego la deuda real sobre pib es mucho mayor, a todo esto, a Grecia cuando la rescatan otra vez, ya se confirmó que le van a dar el dinero?
Permitidme una “semana de los mercados” alternativas.
Mas que nada porque nos contaron a todos cuando eramos chiquititos que no habia que tener miedo a los monstruos porque no existian. Se ve que nuestros padres no trabajaban con bancos, petroleras y electricas.
El euribor en minimos historicos, los combustibles un mes de caidas consecutivas tras el toque del Gobierno y las electricas en el punto de mira de un R.D para que las facturas solo lleven el coste de generacion y distribución, que ya vale de tanta sinvergonzoneria que lastra la competitividad de todo el Estado.
3 razones para tener un poquito menos de miedo.
Pd. Vaya put.ada tener que escribir lo mismo 2 veces por “database error conection”.
Fyahball “contabilidad creativa”.
El pagar con pagares a vencimientos de 18 meses o un año o a no aceptar las facturas, para no contabilizrlas.
Asi se mantiene el tinglado, a base de no sacar facturas y atrasar pagos.
Cuando no tengamos medicinas, cuando a los centros públicos les corten la luz o el telefono, etc….entonces vendran los lloros.
Sobre Grecia…
EU Considering a Greek Salad to Avoid Haircuts – EUR/USD Already Eating It
By Yohay Elam on November 23, 2012 at 11:00amThe IMF and the Eurogroup clashed over Greece’s long term targets and it seemed inevitable for the IMF to either cave in or leave the Greek program. But now, the parties are throwing all possible ingredients into a Greek salad: everything except debt structuring and with some wishful thinking sauce on the top. EUR/USD is eating this towards the next Eurogroup meeting on November 26th. Will such an agreement be reached? Here are the 4 ingredients. After the big haircut for private bondholders (which included banks and pension funds among others), most of Greece’s debt is in the hand of the official sector: the IMF, ECB bond buys and loans to Greece by the European governments, via the EFSF. The IMF sees Greek debt rising to 136% in 2020 under an optimistic scenario, unless significant measures are taken to reduce the debt. In order to avoid losses, here are four ingredients in the salad:
Greek austerity: Greece has already taken many painful measures. For a change, the country is receiving complements from the EU and the IMF on its progress. The political situation in the debt struck country is very sensitive, and Europe knows it cannot demand much more. However, it would not be totally surprising if the recent round of negotiations would result in more demands.
Lowering interest rates on loans to Greece: This ingredient was always the preferred one by the EU, but everybody knows it will only reduce Greece’s debt very marginally.
ECB Money: A long time ago, Draghi hinted about redistributing profits made on maturing Greek debt (which the ECB bought), could be used by the government for Greece. This would not be monetary funding according to the ECB. Also this sum, on its own, is not enough.
Buyback: The last ingredient is a relatively new one: Greece would buy its bonds still trading in the market, at the discount price they are now traded in. The EU would lend the money, and this wouldallow Greece to reduce of 75% of this type of outstanding debt, which isn’t too high.
This would prevent euro-zone governments from accepting losses on loans to Greece, while the IMF will continue to lend money as well, accepting that Greece will return to more normal debt-to-GDP levels in the 8-10 years. So far, weekly Eurogroup / IMF meetings resulted in disagreements and even a public clash. The next one is on Monday, November 26th. Will this be the final one?
# 60, rcalber
23 de noviembre de 2012, a las 12:13
recalber, de pequeño yo tenía miedo a la oscuridad. Ahora se lo tengo a la luz, al gas, al teléfono, al agua, a la comunidad de propietarios, a la gasolina.
feliz fin de semana.
Rcalber, que insinúes que ha bajado el precio de los carburantes gracias al gobierno cuando la mayor parte del precio son impuestos que dicho gobierno acaba de subir por el alza del IVA me ha llegado al alma pero vamos, el €/$ no está muy diferente de como inició el año, el precio del barril de brent como se puede ver en este gráfico tampoco
http://www.tradingeconomics.com/charts/commodity-brent-crude-oil.png?s=cog1&d1=20120101&d2=20121130
y en enero la gasolina y el gas-oil estaban en España a 1.357 y 1.334…
# 60, rcalber
Una recomendacion, antes de pulsa el boton de enviar comentario selecciona el texto qe has escrito y con boton derecho del raton “copiar”
Te evitaras disgustos.
Un saludo.
http://es.noticias.yahoo.com/alicia-s%C3%A1nchez-camacho-suspende-en-matem%C3%A1ticas-111913024.html
Si la candidata Sánchez Camacho, ahora no se si un error de reprografía o bien de que no sabe sumar se lo van a poner más fácil al señor Mas… al final CiU va a obtener Mayoría Absoluta por descarte de sus rivales… 1º PSC no sabía si apoyar o no la consulta, 2º CiU le ha comido parte del pan a ERC y ahora la señora Sánchez Camacho no sabe sumar…
En cualquier lugar del mundo un fulano como el señor Mas o el hijo de Jordi Pujol (Oriol Pujol) si se presentasen a unas elecciones, su familia diría que no les conocen…
Es que
¿Cómo alguien puede tener la cara de que cuando se van a terminar las licencias de las autopistas alargarlas 20 años más por la cara y echar la culpa al estado de que en Cataluña sólo hay autopistas? Hasta donde yo sé, las aupistas franquistas (de las que se quejan) ya deberían ser autovías o los ingresos quedárselos la Generalitat, pero siguen votando a quien alarga las concesiones
¿Cómo es posible que con el único fin de privatizar, las autopistas que nadie quiere sean públicas y las interesantes privadas? y luego decir “es que la privada lo hace mejor”
¿Cómo puede alguien decir que hay un problema de financiación si la comunidad de Madrid que su presupuesto se realice con los mismos criterios que cataluña? no los que quiere cataluña en un futuro… ese sistema beneficia enormememnte los lugares con concentración de personas y empresas
¿Cómo es posible que los que se equivocaron comprando deuda catalana a tipos estratosféricos cobren los bonos y los intereses con el dinero del rescate a Cataluña? si hay rescate, lo mínimo sería una quita de los intereses
La respuesta es clara… CiU gana porque la oposición es de un nivel aún peor
Esto no se dice desde el renco u odio a Cataluña, ya que el político mejor valorado de 2011 fue un nacionalista catalán, el señor Durán y lleida, que casi no ha aparecido en campaña… fíjate, ese político a pesar de ser de CiU me gusta… es Nacionalista, pero tiene un carácter dialogante, tranquilo y sereno
CiU tenía 2 precedentes para hacer un ridículo espantoso en las elecciones:
– sospecha de Fraude electoral: Al día siguiente de unas elecciones nacionales hace más o menos 1 año hizo un recorte que dejó a los catalanes… había gente en Cataluña acusando a Mas de FRAUDE y si no lo era, debía salir una ley para que si alguien al día siguiente de unas elecciones modifica lo dicho tenga consecuencias
– Rescate: piden un rescate mientras hacía recortes y salían rumores de enriquecimientos ilícitos, concesiones a dedaco en algunas contratas como ITV, autopistas, etc, etc… y otros políticos tenían Lamborginis como el señor Oriol Pujol y encima para rematarla vende el Lamborgini y se compra una Scooter como todo buen currante de oficina…
Cuando no tienes argumentos económicos, porque pides un rescate y no tienes argumentos sociales porque haces recortes en educación y sanidad… toca apelar al sentimiento
En esa jugada ha dejado a ERC sin ser el abanderado de la independencia, al PSC sin capacidad rápida de respuesta sobre si apoya el referendum y a Alicia sin… ¿capacidad de sumar?… jugada política maestra
Las declaraciones del presidente de Grifols no por duras dejan de ser ciertas, deberían hacer reflexionar a los políticos de todo signo político sobre la irresponsabilidad de sus actos y como el excesivo peso de las administraciones en España nos están llevando a una muerte económica como la de Portugal.
Y que conste que Victor Grifols no es un indignado, sino el presidente de una multinacional con sede en España.
66, Pakito Habrá que esperar al lunes para saber si tu reflexión es acertada, hoy un periódico inglés ha publicado un sondeo (y aunque solo sea por la distancia posiblemente esté menos manipulado que otros) y según sus datos CiU perdería escaños y ERC, Ciutadans y PP subirían a costa del PSC
http://www.guardian.co.uk/world/2012/nov/22/catalan-separatists-poll
si estos datos fueran ciertos el gran beneficiado sería ERC que ha olido gobierno con el PSC y ahora volverá a oler gobierno con CiU gracias a la jugada de Mas y no por “méritos propios”.
# 68, Droblo
Aunque mis predicciones sean erróneas seguro que el resultado para CiU es mucho mejor que si presentan sólo con el precedente de las anteriores elecciones y el rescate de más de 5.000 kilos… recordemos que Argentina está al borde del “default técnico” como lo llaman ellos… por una sentencia de 1300 millones de dólares, poco más de 1.000 de euros, así que ahora el debate es ¿indenpendencia sí o no? en lugar de ¿me están robando mucho o muchísimo?
5.000 kilos a repartido entre 7 millones de catalanes sale a un poco más de 700 euros por catalán en sólo 2 años… ¿no es mala media no? mejor no lo medimos por currante porque las cifras salen de ojo…
pakito del informe sin firma y sello no comentas nada.
# 70, Pakete
No comento nada porque no tengo ni idea de lo que pasa, así que de lo que no sé no hablo
Desafortunadamente no se sabrás hasta después de las elecciones si es un gol que le han colado a “el mundo” o es una exclusiva sacada de un juzgado… algo que tampoco me gusta, ya que implica robo de un documento, o que un funcionario colabora con los medios, bien sea desinteresadamente o por lucro…
Informes sin firma, sin sello y con el membrete del ministerio sacan las aplicaciones que yo hago… Datos reales tienen, otra cosa es que si no los firman no los puedes presentar en una reclamación, aunque muchos tienen capacidad legal por sí mismos sin necesidad de firma por la firma digial y huella digital, así que quizá haya sido impreso por alguien ajeno a la investigación, pero con acceso a dicho informe… ¿tan difícil es dar al botón imprimir una captura de pantalla? sobre esto hemos estado hablando con los compañeros de curro… sobre si una secretaria de un jefe saca los datos de un informe… ella no tiene ni sello ni firma… pero sí acceso a la información
Lo mismo puede hacer un informático, ya que tiene acceso a la base de datos y puede imprimir cualquier dato… con esto no digo que la información sea real, sino digo que el dato puede ser real y no tener firma ni sello
Incluso un funcionario con firma y sello puede imprimir dicho informe, pero para mantenerse en el anonimato antes de firmar dicho documento hizo una copia y luego tramitó el original…
A mí mala espina me da… pero no si es peor que sea real o irreal ese informe…
en resumen, no tengo ni idea, así que intenté sacar de mi opinión original ese documento que puede ser real… o no
#66 Pakito
Por esto apuesto encarecidamente por la independencia de Girona… con cuatro puti-clubs, bajando el gasóleo en La Jonquera (y el tabaco y el alcohol), montando unas fronteras guapas en Tordera, Sant Hilari, Ripoll y Bellver de la Cerdanya, manteniendo la fábrica de Dolce Gusto, Haribo, Comexi y algunas más.. Lloret para la tralla, Roses para los franceses y el resto para los de siempre….seríamos la Suiza, que digo Suiza, la Singapur de Europa.. (ciudad donde el tabaco y el alcohol están muy penalizados fiscalmente… en cambio y, sorprendentemente, los servicios de acompañamiento con final feliz son espectacularmente bellos y económicos… me han dicho….)
CiU es cansina… pero los otros…. Es increíble…. Si no ganas a CiU ahora es que no lo vas a poder ganar nunca……
La señorita del PP (no me consta que esté casada) es muy inteligente pero en estos partidos paquidérmicos hay que tener contentos a tantos barones que al final pierden punch.. el PP de Girona (bastante menos radical españolista que el resto de PP catalán) están escondidos para no tener que faltar al respeto a grandes gurús. Bueno.. es muy inteligente pero quedó claro que de letras.
El señor del PSC (que me cae bien porque parece buen chico) es un títere del PSC “castellano” que hace todo lo posible para cargarse el partido y se piensan que es el camino… cada vez que abre la boca Carme Chacón pierden media región interior y, con su estilo repipi neopija empollona, un cuarto de la región metropolitana… intenta demostrar que es como ellos pero ellos ya no pican el anzuelo.
Con esto ERC (partido compuesto básicamente por maestros y bomberos) tienen autopsita para sacar los mejores resultados de la historia… y además ayudados por un candidato que tiene este perfil didáctico que tano gusta a la hora de escuchar…..
Iniciativa tendrá los mismos votantes que siempre…. Y el resto (Ciutadans, CUP, SI, PlataformaXC) las migas…. Se fagocitan entre sí luchando por los 4 votos de los anti… anti-españoles o anti-catalanes pero con el denominador común de anti…
La emoción esta en ver si CiU tiene mayoría absoluta y, si la tiene, a ver qué hace….. Porqué algún día habrá que hacer algo… digo yo….. que hablando se pasa el rato… pero no se soluciona nada…
Ah… y María Lapiedra no es una actriz porno… es una actriz erótica….. con algún escarceo porno.. actriz porno es Sasha Grey que hace día que está en Madrid (estoy en su Facebook)… ¿no habrá algún forero que sepa porqué?… que esta se merienda el primer equipo del Getafe en una tarde…..
No confundir con Lucía Lapiedra que esta sí que era una profesional del porno como la copa de un pino….
# 73, oreidubic
Cuanto sabes de porno
# 74, FVE
yo creo que no es economista, sino productor de cine porno Asiático (muy de moda desde el exito musical del Gangnam Style)… de ahí su último tour y su dominio de las importaciones/exportaciones…
Estáis equivocados con Grífols
Soy el anónimo anterior. Grífols lo que quiere es un cambio de legislación para que en España se pueda mercadear con la sangre, como en USA y otros sitios. Y hoy por hoy eso aquí no es posible: la sangre utilizada en transfusiones se consigue de forma altruísta, nadie la vende ni la compra al menos de forma legal. Como el sr. Grífols no puede comprar ni vender sangre aquí, su negocio se resiente y amenaza con irse a donde sí le dejan. Por mí, que se vaya. Yo soy donante, mañana mismo voy a una donación de aféresisi por la que me darán una cocacola y un bocata de chorizo, y quiero que en mi país siga siendo gratis, tanto dar como recibir sangre.
oreidubic, está en Madrid porque está haciendo una peli ‘seria’ o ‘normal’, creo que un thiller, con entre otros, Elliah Wood, el Frodo Bolsón del Señor de los Anillos. Lo leí ayer.
Argentina queda fuera de los mercados dice, casi en forma de amenaza y para que escuchen todos, Financial Times sobre la acción judicial del Juez Griesa sobre el canje de los bonos. ¿Cuanto hace que Argentina no está en los mercados de manera fuerte?
Y no jodan amenazando a Argentina o a cualquier país, porque donde hay negocios grandes no hay ética, y si la hay molesta y se la quita del medio. Si no hay ética esta amenaza moral y de castigo es tan falsa como moneda de 27,5 dólares.
¿Por qué?
Por que donde hay un peso hay un socio. Y si en la Argentina hay algo que de buen dinero los sabuesos olfatean y no les importa nada.
¿Qué castigo, si no se tapa todo, va a tener HSBC por lavar dinero narco, de la mafia rusa o de la camorra italiana? Basta de amenazas estúpidas.
#75 The Special one
Noooo.. soy un humanista sin prejuicios …. Y me fijo…. En la sinopsis… jajajajajajaja..
Con las compañeras de trabajo comentamos (en su tiempo) la aparición de Lucía Lapiedra en Supervivientes… ellas, incautas, tenían una concepción muy casta de lo que una actriz porno es capaz de hacer… una de nivel, me refiero..
Además la chica se mostraba realmente más inteligente que el resto de los concursantes (poco difícil, es verdad) y rompía un poco con los tópicos…. Yo recuerdo una entrevista a Celia Blanco en no se qué programa que me sorprendió porqué detrás del personaje había una persona muy interesante… o la entrevista, hace unos años ya, de Julia Otero cuando estaba en Tv3 a Bibian Noray, actriz porno de Amposta.. explicaba las cosas tal como son…. Y desde una naturalidad envidiable…..
En fin, que están buenorras, son virtuosas, liberales y tienen una conversación interesante….. un mundo por descubrir…
#78 Joe
Pues mira que tiene morbo… la vi en “El Séquito” y , en fin,,, espectacular…. Y en su “sector” original…. de lo más salvaje que he visto……. Tremenda…. tiene algunos de masajes prostáticos que no tienen pérdida…
No os metáis con oreidubic, que es uno de los grandes activos de este foro.
Si dejamos aun lado sus veleidades políticas, yo admiro su bonhomía, pero sobre todo admiro, que como nos pasa a algunos, que siendo tío que ama a las mujeres hasta el punto de disfrutar con solo verlas pasear, ha conseguido no verse esclavizado por ellas.
Más recortes… Qué País…
bit.ly/T9UJjR
la cumbre presupuestaria termina sin acuerdo… la UE una vez más en su línea de retrasar las decisiones… lo mismo hasta febrero no habrá nuevos presupuestos.
Bueno … buen fin de semana…
Es pesadito tener reuniones el viernes por la tarde… la sensación que eres de los pocos que trabajan… claro que también estaba el dueño… y claro que hemos doblado el beneficio de explotación…..
Con lo que te vas para casa cansado pero contento…… y si el final del túnel existe y está relativamente cerca… se puede alcanzar….
Como decía ¿Picaso?… que la inspiración te pille trabajando…
Voy a vender vino, a recoger y a catar….. a pocos meses de montar una web con outlet de vinos… outlet de verdad… no de esas de aumentar el precio un 25% y ofrecer un descuento del 30….
A ver si el 2013 será bueno…..
# 81, ANTÓNIMO
Jajaja, claro… ante todo independencia!!! jajaja
Lo siendo, no he podido evitarlo!!
ARTUR MAS ERES UN PACAPITOPATO
Cierre semanal de rentabilidades de la deuda a 10 años en la Eurozona http://dlvr.it/2X57HJ
# 79, carlos leiro
El problema de tu país es que no es atractivo ni para inversores ni para especuladores, por varios motivos
– Moneda débil
– Falta de derechos democráticos básicos, como son la no retroactividad de las leyes que penalicen a cualquier parte y falta de derecho en la libertad de expresión en su parte de libertad de prensa, en ningún país democrática se intenta limitar la libertad de un medio… en Argentina hay algo personal contra un periódico. Estos 2 derechos son necesarios en cualquier democracia para ser llamada democracia
– Saber distinguir entre alquiler y venta (el doctor en economía y viceministro económico parece que ese día no fue a la universidad…)
– Estabilidad legislativa: para que un inversor meta 1 duro esas condiciones no han de ser cambiantes (a peor al menos no) ya que si a mí me dicen otra las cuentas pueden no cuadrarme
Yo siempre he dicho… si no tienes ni idea de cómo actuar, intenta imitar a los que estando en una situación similar les ha empezado a ir mejor ¿habéis probado a imitar a Chile, Brasil o Uruguay?
Las facturas se terminan pagando… España ahora lo sabe y Argentina tendrá que terminar pagando a sus muy amados buitres y las nacionalizaciones gratuitas
# 64, Droblo
No lo insinuo. Afirmo que les han pegao un toque.