3 impresionantes operaciones con divisas

por Carlos Lopez

3 impresionantes operaciones con divisas 4El mercado de divisas (forex) es el mayor mercado del mundo porque la divisa cambia de manos cada vez que las naciones negocian con bienes y servicios. El verdadero tamaño de las operaciones entre naciones ofrece oportunidades de arbitraje para los especuladores, porque los valores de las divisas fluctúan cada minuto. Normalmente, estos especuladores realizan muchas operaciones con escasos beneficios, pero en ocasiones asumen un gran riesgo por un beneficio enorme, o si las cosas van mal, una gran pérdida.

Cómo se llevan a cabo las operaciones
En primer lugar, es esencial entender cómo se genera el dinero en el mercado de divisas. Aunque algunos de las técnicas son familiares para los inversores bursátiles, las operaciones con divisas es un reino dentro de la inversión en sí mismo. Un agente que opere con divisas puede realizar una de cuatro apuestas sobre el valor futuro de una moneda:

  • A corto cuando el agente considera que la divisa bajará respecto a otra moneda.
  • A largo cuando el agente piensa que la divisa se apreciará respecto a otra moneda.
  • Además hay otras apuestas que tienen que ver con la medida en que fluctúa en cada dirección, y tienen los nombres provocativos de strangle (ahorcado) y straddle (jinete).

Cuando se ha decidido en qué apostar, hay muchas formas de hacerlo. Por ejemplo, si se quiere ir a corto con el dólar, la forma más sencilla sería contratar un préstamo en dólares que podrá devolver con descuentos a medida que la moneda se devalúa (asumiendo que tengas razón).

Esta operación resulta demasiado pequeña y lenta para los verdaderos agentes forex, que utilizan opciones de venta, opciones de compra u otras opciones y operaciones a plazo para desarrollar y apalancar sus posiciones. El apalancamiento tan grande que tienen etas inversiones da lugar a operaciones de millones, e incluso miles de millones de dólares con una inversión relativamente pequeña.

A veces parece que todo lo que está ocurriendo ahora es nuevo, pero nada más lejos de la realidad. Veamos las que seguramente sean las 3 operaciones con divisas más conocidas.

Nº 3: Andy Krieger frente al kiwi

En 1987, Andy Krieger, un agente de 32 años en Bankers Trust, estaba atento a las divisas que competían frente al dólar después de la del lunes negro. A medida que los inversores y empresas se apresuraban por deshacerse del dólar y comprar otras divisas que sufrieron menos con la crisis y que con bastante seguridad se sobrevalorarían, generando una buena oportunidad para el arbitraje. La divisa objetivo de Krieger era el dólar neozelandés, también conocido como el kiwi.

Utilizando las relativamente nuevas técnicas proporcionadas por las opciones, Krieger adoptó una posición corta frente al kiwi por valor de cientos de millones. De hecho, se dijo que sus órdenes de venta superaron la oferta de dinero de Nueva Zelanda. El kiwi cayó en picado a medida que la presión de la venta se combinaba con la falta de divisa en circulación. Las pérdidas oscilaron entre un 3% y un 5% al tiempo que Krieger ganaba millones.

Parte de la leyenda habla de un funcionario del gobierno neozelandés que llamó a los jefes de Krieger amenazando a Bankers Trust con sacar a Krieger del kiwi. Krieger dejó Bankers Trust más tarde para irse a trabajar para George Soros.

Nº 2: las dos apuestas de Stanley Druckenmiller

Stanley Druckenmiller ganó millones con dos apuestas a largo sobre la misma divisa cuando trabajaba en el fondo Quantum de George Soros como agente.

La primera apuesta de Druckenmiller tuvo lugar en el momento de la caída del muro de Berlín. Las dificultades observadas para la reunificación entre Alemania Occidental y Oriental deprimieron el marco alemán a un nivel extremo desde el punto de vista de Druckenmiller. Inicialmente hizo una apuesta multimillonaria sobre un futuro repunte hasta que Soros le dijo que aumentase la compra a 2 mil millones de marcos alemanes. Las cosas se desarrollaron según el plan y la posición a largo generó millones de dólares, contribuyendo a impulsar los rendimientos del fondo Quantum por encima del 60%.

Posiblemente, como consecuencia del éxito de su primera apuesta, Druckenmiller también hizo partícipe al marco alemán de la mayor operación de divisas de la historia. Algunos años después, mientras Soros estaba ocupado descomponiendo el Bank of England, Druckenmiller iba a largo en el mercado asumiendo que las consecuencias negativas de la apuesta de su jefe harían caer a la libra británica frente al marco. Druckenmiller estaba seguro de que él y Soros tenían razón y lo demostró comprando acciones británicas. Creía que Gran Bretaña tendría que rebajar los tipos de los préstamos, estimulando con ello los negocios, y que la libra más barata daría lugar a más exportaciones respecto a sus rivales europeos.

Siguiendo este mismo pensamiento, Druckenmiller compró bonos alemanes esperando que los inversores también lo hicieran a medida que las acciones alemanas mostraban un crecimiento menor que las británicas. Fue una operación muy completa que añadió grandes ingresos a los de la apuesta principal de Soros frente a la libra.

Nº 1: George Soros frente a la libra británica

La libra británica siguió de cerca al marco alemán hasta los años 90, a pesar de que los dos países estaban en situaciones económicas muy distintas. Alemania era el país fuerte aunque se enfrentaba a las persistentes dificultades derivadas de la reunificación, pero Gran Bretaña quería mantener el valor de la libra por encima de los 2,7 marcos. Los esfuerzos por lograrlo hicieron que los tipos de interés y la inflaciónacabaran siendo elevados en Gran Bretaña, pero puso como condición un tipo de cambio fijo de 2,7 marcos respecto a la libra para entrar en el mecanismo de tipo de cambio europeo (ERM).

Muchos especuladores, George Soros a la cabeza de ellos, se preguntaban cuánto tiempo podría resistirse a las fuerzas del mercado ese tipo de cambio fijo, y empezaron a adoptar posiciones a corto frente a la libra. Soros solicitó cuantiosos préstamos para apostar más sobre la caída de la libra. Gran Bretaña subió sus tipos de interés a dos dígitos para intentar atraer a los inversores. El gobierno esperaba aliviar la presión de venta creando más presión de compra.

Sin embargo, pagar intereses cuesta dinero, y el gobierno británico se dio de cuenta de que perdería miles de millones intentando apreciar la libra de forma artificial. Se retiró del ERM y el valor de la libra se desplomó frente al marco. Soros ganó al menos mil millones de dólares en esta operación única. Para el gobierno británico, la devaluación de la libra supuso una verdadera ayuda al sacar el exceso de interés y la inflación de la economía, dejando un escenario ideal para los negocios.

Un trabajo desagradable

Cualquier debate sobre las mayores operaciones con divisas siempre gira entorno a George Soros, porque muchos de estos agentes tienen una conexión con él y su fondo Quantum. Después de retirarse de la gestión activa de su fondo para centrarse en la filantropía, Soros hizo comentarios sobre las operaciones con divisas que se vieron como una expresión de arrepentimiento por haber generado su fortuna atrayendo divisas. Fue un cambio extraño por parte de Soros, quien, como muchos otros agentes, hizo dinero eliminando las ineficiencias de los precios del mercado. Gran Bretaña perdió dinero por culpa de Soros y obligó al país a tragarse la amarga píldora de salir del ERM, pero mucha gente vio estos inconvenientes de las operaciones como pasos necesarios que contribuyeron al surgimiento de Gran Bretaña con mayor fortaleza. Si la libra no hubiera caído, los problemas de la economía británica podrían haber sido interminables a medida que los políticos intentaban tirar del ERM.

Conclusión

Un país se puede beneficiar de una divisa débil tanto como de una fuerte. Con una divisa débil, los productos y activos nacionales se abarataron para los compradores internacionales y aumentaron las exportaciones. Del mismo modo, las ventas nacionales crecieron al tiempo que los productos extranjeros se encarecían como consecuencia del mayor coste de su importación. Probablemente había mucha gente en Gran Bretaña y Nueva Zelanda que estaba encantada con que los especuladores depreciaran las divisas sobrevaloradas. Por supuesto, también hubo importadores y otros descontentos, lo cual es comprensible. Un especulador de divisa gana dinero obligando a un país a afrontar realidades que de otro modo no haría. Aunque se trata de un trabajo sucio, alguien tiene que hacerlo.

143 comentarios

apa 11 julio 2012 - 7:49 AM

Agenda del dia http://dlvr.it/1r1Brk

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apa 11 julio 2012 - 7:50 AM

Eliminar la moneda de un centavo: un debate que vale millones http://dlvr.it/1qDRPn

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noaladerecha 11 julio 2012 - 7:51 AM

Existen toda una serie de ideas preconcebidas sobre el conflicto minero difundidas a los cuatro vientos a las que conviene dar justa respuesta:
 
El sector de la minería no es rentable. Los mineros solo defienden privilegios pagados con los impuestos de todos. FALSO.
 
En primer lugar decir que picar piedra y respirar gases tóxicos 8 horas al día durante 20 o 30 años es un privilegio es una falacia que no requiere mayor análisis.
En segundo lugar lo que muchos medios silencian es que la demanda de carbón a nivel mundial está aumentando y se espera que en 2016 haya aumentado un 65%. Esto es tanto así que Alemania tiene un plan para reabrir lasminas de la cuenca del Rhur. Que el fin de las ayudas a la minería haya venido después de las negociaciones del “rescate” no es casualidad.
 
En tercer lugar las ayudas públicas a la generación de empleo siempre son rentables porque generan crecimiento económico. S egún el informe de CARBUNION sobre el EL SECTOR DEL CARBÓN EN ESPAÑA (2010-2018) las ayudas por parte del Estado a al sector que se dedican a la producción generan unos puestos de trabajo directos e indirectos que generan por medio de los impuestos unos ingresos prácticamente equivalentes a la inversión estatal, unos 315 millones de €. Lo que realmente es difícil de justificar es que el 61% de los ayudas se destinen al cierre y reestructuración del sector es decir a destruir esos puestos de trabajo.
 
Se estima que la actividad del sector minero genera unos 10.000 empleos indirectos que generan unas rentas de 225 millones de €. Por otro lado los impuestos directos a la actividad generan unos ingresos al Estado de 120 millones de €. La inversión pública en carbón resulta socialmente muy rentable ya que crea riqueza y empleo en las comarcas mineras. Es por esto que la lucha de los mineros recibe gran apoyo popular en estas comarcas.
 
El carbón nacional no es rentable porque sale más barato importarlo. FALSO.
En primer lugar depender energéticamente de la importación nunca es la mejor opción. Deja el país a merced de los mercados de combustibles, que disparan los precios a su antojo. En este sentido el carbón autóctono actúa como moderador del precio de los combustibles en España. De hecho recientemente se ha descubierto que Goldman Sach almacena en Asturias toneladas de Carbón colombiano a la espera de que el precio se dispare y especular con él. Sin duda el cierre de las minas españolas será un bueno negocio para los especuladores.

Se habla mucho de que encarece la factura de la luz pero no es así. En un comunicado, el responsable de política energética del colegio profesional, Rafael Varea, señala que el carbón autóctono, no sólo se vende a las compañías eléctricas al mismo precio que el de importación, sino que además el Estado subvenciona los costes al empresario por encima del precio de venta. Lo que encarece la factura de la luz son las “relaciones” de los politicos con las electricas que se materializan en los puestos que estos terminan ocupando en estas empresas al dejar el cargo ( a Pedro Solbes, Elena Salgado, Jose María Aznar y un lago etc podemos encontrarlos en el consejo de administración de Endesa-Enel, Gas Natual etc)
 
En segundo lugar estudios serios y contrastados del Colegio Oficial de Geólogos aseguran que “el carbón español no es ni más caro ni de peor calidad que el de importación y además es el único recurso autóctono del que dispone España en cantidades suficientes para más de 200 años.” De hecho se habla mucho del poco poder calorífero de la hulla asturiana pero no de la antracita del norte de Leon y Palencia que tiene un alto poder energético, pero cuya extracción no se desarrolla porque desde Europa solo se subvenciona el desmantelamiento del sector. Obviamente a nuestros acreedores no les interesa que tengamos un sector energético fuerte que nos permita tener crear fuentes de financiación distintas a recurrir a la emisión de deuda.
 
El carbón es una fuente de energía muy contaminante, para salvar el planeta es necesario dejar de extraerlo. FALSO.
 
 
Existe un plan de “carbón verde” cuyo objetivo consiste en conseguir para 2020 la combustión de carbón con 0 emisiones de CO2, dióxidos de azufre y óxidos de nitrógeno para 2020, centrándose las investigaciones en la captura de las emisiones de CO2 para su posterior almacenamiento geológico de las que por cierto la combustión de carbón suponen solo el 15% en España.
Mientras tanto hay que tener en cuenta que el carbón importado contamina un 6% más que el autóctono, sencillamente porque además de la contaminación ambiental asociada a su extracción y combustión se añade la asociada a su transporte desde Indonesia, Australia y Suráfrica

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apa 11 julio 2012 - 7:52 AM

España recibirá ayuda durante 18 meses y le dará garantías a Finlandia http://dlvr.it/1r0jLC

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izo 11 julio 2012 - 8:20 AM

Yo conozco a gente del sector textil que ha tenido que cerrar su pyme por la competencia china, recuerdo los disturbios cuando la reconversión industrial de FG hace ya más de 25 años cerrando los astilleros porque no eran rentables, yo veo el problema de los mineros del mismo modo, ¿por qué subvencionar a los mineros y no a los zapateros o a los jugueteros que han tenido que cerrar porque hay productos importados más baratos? Claro, cada uno barre para su casa y yo lo comprendo y con dramas muy duros pero es que dramas los hay también en el sector de la construcción y seguro que nos parecería mal que los subvencionaran para que no haya albañiles en paro…

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yastamos 11 julio 2012 - 8:21 AM

 
La UE impone 32 condiciones financieras y fiscales a España para el rescate http://economia.elpais.com/economia/2012/07/10/actualidad/1341932165_331354.html
 

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Anónimo 11 julio 2012 - 8:29 AM

Este es el decálogo del presidente, Mariano Rajoy:
1. No estar donde no me conviene, aunque deba
Fuego y fútbol. Incendios en la Comunidad Valenciana.
2. No decir lo que no me interese, aunque me quede solo
“Tú dices tomate, yo digo rescate”

3. No contestar preguntas, aunque pregunten
Huyendo de la prensa. Sin preguntas.
4. No ser el primero en dar la cara, aunque toque
El día que España pidió el rescate
5. No dar una rueda de prensa, si se puede dar una nota de prensa
Comunicar los recortes de Sanidad y Educación por escrito
6. No hacer el Debate del Estado de la Nación si no interesa
Mejor aplazar el Debate hasta el 2013
7. No creer en la comunicación, aunque se necesite
La comunicación no interesa, gobernar sí.
8. No responder a la oposición, ni en las sesiones de control
No pedir nunca la comparecencia a petición propia en el Congreso (ni el Senado)
9. No hablar desde La Moncloa, si se puede hacer desde la sede del PP
O desde el Campus de la FAES
10. No dejar pasar una oportunidad, aunque tenga que forzarla
Segunda devolución del Códice Calixtino

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b 11 julio 2012 - 8:31 AM

¡Berlusconi se presentará a las elecciones de 2013 en Italia!

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uranoscopus 11 julio 2012 - 8:34 AM

Buenos dias

¿Alguien sabe a que hora comparece Rajoy en el Congreso?

Gracias y buena suerte, como diria el otro.

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Juan 11 julio 2012 - 8:48 AM

Buenos días

Alguien vio hace dos dias las imagenes de un ciudadano indignado increpando a Rato, se vieron dos guardias civiles. Esto es el mundo al reves, si eres un ladronzuelo, la guarcia civil, policia te escolta hasta el cuartelillo, para proteger a sus victimas, pero si eres un ladron de guante blanco, te escoltan para protegerte de la chusma de tus victimas. El mundo al reves.

Sobre los mineros, como en todos los conflictos habra distintas realidades que no se nos muestran al 100%, pero si esta marcha sirve para despertar a la población. Bienvenida sea.

PD: A partir de hoy, por la perdida de “aplicaciones” De Guindows pasara a llamarse Ms-Dos.

Un saludo.

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Anónimo 11 julio 2012 - 8:51 AM

La mecha parace que ya esta en la calle, por Dios que alguién acerque un mechero.

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Anónimo 11 julio 2012 - 8:54 AM

Una pregunta.

Si la mina es tan importante ¿por qué no les regalamos las minas a los mineros y que sean ellos los que se queden con los beneficios a cambio de no tener que darles subvenciones? 

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Anónimo 11 julio 2012 - 8:55 AM

# 10, b


Pues si le votan hace bien, a fin de cuentas el ha obtenido más votos que el presidente que les ha colocado la UE  

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fyahball 11 julio 2012 - 9:01 AM

Ya es oficial: España es Grecia. Me siento profundamente orgulloso de ser español.

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Hispania 11 julio 2012 - 9:04 AM

Tras “aparcar” su conciencia social en los años de ZP, los cineastas vuelven al servicio de la sociedad http://www.abc.es/20120710/cultura-cine/abci-spot-tijeras-colomo-201207101650.html

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3eran3 11 julio 2012 - 9:05 AM

Las empresas dedicadas a la fabricación del cemento están en situación crítica por el parón casi absoluto que sufre la construcción en España. Este año se batirá un récord negativo en el consumo de cemento en nuestro país. Podría incluso situarse por debajo de los 13 millones de toneladas, la quinta parte de lo que se demandaba en 2007, en pleno ‘boom’ de la construcción. Hace unos meses la previsión era acabar 2012 con 14,5 millones pero mes a mes la pendiente de caída se agudiza y la estimación de cierre de ejercicio mengua. El exceso de capacidad es dramático y la guadaña de los ajustes ha hecho acto de presencia en el sector. Se espera una cascada de expedientes de regulación en las empresas cementeras y en las productoras de hormigón. De hecho Hormicemex, del grupo Cemex, también se plantea abordar un proceso de ajuste.

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3eran3 11 julio 2012 - 9:06 AM

El desempleo podría alcanzar la cifra de 22 millones de personas en los 17 países de la eurozona en los próximos cuatro años, a menos que las naciones europeas brinden más ayuda a compañías pequeñas y a millones de jóvenes que luchan por conseguir empleo, indicó el miércoles el organismo de Naciones Unidas que se ocupa de cuestiones laborales.
La Organización Internacional del Trabajo (OIT) consideró en un nuevo informe que concentrarse en la creación de empleos podría evitar la pérdida de otras 4,5 millones de plazas laborales, que se sumarían a los actuales 17,4 millones de desempleados. Pero el organismo con sede en Ginebra concluyó que para “salir de la trampa de la austeridad”, podría ser necesario un rápido y relevante cambio de política por parte de los 17 países que comparten el euro.
La sostenibilidad de la unión monetaria europea ha sido puesta en duda por las altas deudas gubernamentales, los elevados costos de los préstamos y las complicadas negociaciones sobre rescates financieros y recortes de gastos.
Sin embargo, recientemente se ha desatado un feroz debate sobre si las medidas de austeridad ordenadas por la Unión Europea y su princical potencia económica, Alemania, hacen más mal que bien al afectar el crecimiento de algunas de las naciones endeudadas de la eurozona. La elección en Francia del socialista Francoise Hollande como su nuevo presidente en mayo ha sido vista como un rechazo a las políticas de austeridad.
El chileno Juan Somavia, director general de la OIT, dijo que la eurozona vive una de sus peores crisis laborales desde la adopción de la moneda común en 1999. Y con la tasa de desempleo entre jóvenes por arriba del 50% en algunos países, dijo, cualquier empeoramiento de la situación contribuiría al descontento social y afectaría aún más la confianza en los sistemas financieros y en los gobiernos.
“El reporte muestra que al adoptar la estrategia de crecimiento de la eurozona con los empleos como su punto principal, la recuperación aún es posible” sin ningún rompimiento de la unión actual, señaló Somavia. “Pero el momento de actuar se está acabando”.

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Carlos Lopez 11 julio 2012 - 9:08 AM

Rajoy hablando y dice que va para largo

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50bienllevados 11 julio 2012 - 9:10 AM

La prensa internacional no se anda con chiquitas este martes a la hora de describir, calificar y analizar las decisiones del Eurogrupo de liberar si hace falta antes de fin de mes 30.000 millones de euros para la banca española y aflojar un tanto la soga del déficit. Los titulares y primeros párrafos son bastante elocuentes. Como en The Guardian: ‘Los ministros del Eurogrupo han acordado acelerar la recapitalización de los bancos españoles haciendo que 30.000 millones estén disponibles para finales de mes si es preciso, y también han relajado los objetivos de déficit del país’. O en The New York Times: ‘Los ministros de Finanzas de la eurozona acceden a acelerar el rescate de los bancos españoles’. O el último en The Wall Street Journal, que ha ido cambiando de titular a medida que se iban conociendo más detalles: ‘La eurozona suaviza las exigencias de déficit a España’.

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carlos leiro 11 julio 2012 - 9:17 AM

Para aclarar: Los precios del carbón: El carbón australiano térmico aumento en 10 años el 280 %, Carbón, precio de exportación sudafricano Precio Mensual – Dólares americanos por tonelada métrica aumentó el 217%.  
No sé si las minas de carbón son nacionales, entonces lo de crear extraños números puede ser para privatizar y quedarse con un negocio “Estrella”
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Banco malo (eufemismo patético):  47 millones de españoles YA  se hacen cargo de los negociados de banqueros, políticos y otros oscuros personajes. O sea por esta primera ayuda cada español se comerá una deuda de más de 2000 euros (en impuestos o recortes o como sea)
 
La UE subió este martes varios escalones el grado de intervención sobre la economía española con la firma de un duro contrato —el denominado memorándum de entendimiento, desvelado ayer por este periódico en su edición digital— a cambio del rescate para la banca española de hasta 100.000 millones de euros para tapar las vergüenzas que ha dejado el reventón de la burbuja inmobiliaria. Terapia de choque: un vuelco para el sistema financiero, para la supervisión del Banco de España y el Ministerio de Economía, y recortes fiscales adicionales y a la manera de Berlín y Bruselas: en plena recesión, y con un ultimátum que obliga a España a aprobar dolorosas medidas en un máximo de tres meses.
Esto significa, lisa y llanamente,  que España ya no tomara las decisiones fundamentales, que la poca legitimidad democrática desaparece y que esto ya dejo de ser un país para ser una colonia franco alemana
 
Yo digo, no sé, no les parece terrible. Es que no se dan cuenta de lo que está sucediendo. Seguramente habrá algún trasnochado que dirá es mejor que nos manejen los alemanes, holandeses y los franceses que nuestros políticos corruptos. A esto le digo que en primer lugar a estos no les importa un conio  lo que puede pasarle a cualquier español están aquí para cuidar y salvar el dinero que tenían en España, vamos.  Guatemala por Guatepeor!!!
 
Bueno es probable que alguno de los que pasan por este foro tenga dinero en activos tóxicos entonces el banco malo le caerá muy bien.

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Maño H20 11 julio 2012 - 9:24 AM

Si Fyah, ahora en los partidos de la selección cantaremos:
 
♪♪♪yo soy grie-gogó, grie-gogó, grie-gogó♫♪♫
 
España es:
 
Estado
Supranacional
Partitocrático de
Apaños
Ñapas y
Amaños
 
“La única verdad es la realidad” (Aristóteles)
Tenemos que ir practicando: ΕίσαιτοπιοόμορφοκορίτσιστηνΕλλάδα (eres la chica más linda de Grecia), δώσεμουτο msn σουγι ‘αυτόκουβέντα (me das tu msm y asi chateamos?)
 
Buen día a los nuevos helenos del oeste

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Soy pobre 11 julio 2012 - 9:31 AM

que se liquiden entidades bancarias, la verdad qeu lo veo normal, a mi me preocupa que pasara con todo el dinero que ya hemos metido,

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Anónimo 11 julio 2012 - 9:31 AM

Mineros!

Los fabricantes de máquinas de escribir y los representantes de los videoclubs os apoyamos.

Lucha obrera!

Viva la república!!!!     

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Anónimo 11 julio 2012 - 9:35 AM

# 10, b
11 de julio de 2012, a las 8:31
¡Berlusconi se presentará a las elecciones de 2013 en Italia!
———————————————————————–
Sangre nueva eso es lo que necesita europa, una regeneracion
en toda regla, y le votaran, eso es lo mas grande,
como aqui se voto al marciano, con entusiasmo.

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salvatore 11 julio 2012 - 9:39 AM

Sala i Martín: La Letra Pequeña del Rescate. Primeras Impresiones del MoU http://j.mp/MhY4PA

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Press 11 julio 2012 - 9:39 AM

Miércoles con todas las interpretaciones y exégesis posibles a las 32 condiciones del MoU. Y esperando a Rajoy, aunque ABC ya dice que en su aparición en el Congreso apuntará algo pero que el grueso de recortes y reformas llegará en el Consejo de Ministros el viernes.
Ni el rescate se puede llamar rescate ni la intervención es intervención, y el Eurogrupo ha tenido esa deferencia con el pudor del Gobierno: ninguna de esas dos palbras aparece en los 20 folios del Memorando de Entendimiento. Sí está cinco veces ‘supervisión’, diez ‘apoyo financiero’ y otras tantas ‘asistencia financiera’. En la rueda de prensa, Juncker y Olli Rehn hablaron escuetamente de ‘programa’ sobre España.
Pero la prensa nacional e internacional por lo general quita hojarasca. El Periódico incluso remeda a Rosa Díez y en un gran titular de portada casi le dice a Rajoy que diga con ellos: ‘In-ter-ve-ni-dos’. Es ‘la palabra que Rajoy se resiste a pronunciar’, mientras ‘Bruselas somete a España a un régimen similar al de Grecia, Portugal e Irlanda’. Y como para hurgar en la herida, repite conceptos como ‘las claves de la pérdida de soberania’ y ‘una intervención en toda regla’. Entrevista con Almunia en Les Echos: subraya que no se desembolsará dinero para los bancos españoles mientras no haya visto bueno: ‘Los fondos pues no serán desembolsados más que con nuestra luz verde’.
El Confidencial también titula a toda pantalla la información de Carlos Sánchez: ‘Bruselas toma el control de la economía’. Y en Capital Madrid, José Hervás igual: Estricto control de las cuentas de España por la UE a cambio del rescate de la Banca: el memorando incluye la vigilancia de la política macroeconómica aprobada por el Gobierno’. En Vozpopuli, Manuel López Torrents considera que el Eurogrupo ‘no hace sangre’ con las condiciones, pero sí que ‘pone cláusulas de rescate soberano’.
Otros escogen la expresión ‘bajo tutela’ y algunos la de ‘duras condiciones’ de Bruselas, mientras la prensa internacional destaca sobre todo que los pequeños inversionistas perderán sus ahorros. Editorial en Financial Times en el que se felicita de que se haya dado un paso, pero carga contra los países que todavía se empeñan en no inyectar directamente capital a los bancos. Cree que el mecanismo de supervisión bancaria de la eurozona tardará un tiempo y que la prima de riesgo de España seguirá alta, algo que el país ‘puede resistir’ hasta entonces. The Wall Street Journal es menos conciliador: por un lado dice que la UE otra vez ha dejado las cosas a medias en su itento de convencer a los mercados y por otra le dice a Rajoy en un editorial que tiene ante sí un ‘último aplazamiento’ para hacer reformas estructurales a fondo y que ‘la cuestión es si Madrid hará algo útil’ con esta prórroga.

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juanito Gonzale 11 julio 2012 - 9:43 AM

Los de 15M: perroflautas
Los mineros: aprovechados vividores del cuento
Los funcionarios: vagos

que bien funciona la maquina manipuladora de los HDGP
 

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falandraixa 11 julio 2012 - 9:49 AM

El clima de la Tierra es cada vez más extremo http://dlvr.it/1r4dWL

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Press 11 julio 2012 - 9:49 AM

Editoriales y columnas:
Editorial en El País: Condiciones europeas; Rajoy debe explicar hoy la situación y trazar un plan de estabilidad para los próximos tres años
Editorial en Expansión: Acometer las reformas en libertad vigilada; España no es Grecia, Irlanda o Portugal, pero está claro que de alguna manera nos han intervenido. Más opiniones en el mismo diario: Un MOU duro. ¿Qué esperábamos? (J. R. Pin Arboledas); Un ajuste doloroso y necesario (José Luis Martínez Campuzano); El rescate virtual como salida más airosa (Juan Pedro Marín Arrese); Hoy, día del enésimo trabucazo a España, S.A.: España S.A. se irá a dormir hoy muerta de miedo. No tanto porque le gusten o no las distintas medidas que han sido anunciadas en el Congreso por el presidente del Gobierno, sino porque no sabe si serán las últimas (Martí Saballs Pons). Otro editorial en el mismo diario: El Congreso hablará sobre la crisis bancaria; existe el peligro de que con las comparecencias se intente lanzar una cortina de humo para difuminar los errores evidentes que se han cometido; entre las personas citadas se echa en falta a algunos protagonistas, como el anterior presidente de Caja Madrid o los responsables de las firmas auditoras que dieron por buenas las cuentas de ejercicios anteriores.
Editorial en Cinco Días: Europa ensaya en España la supervisión única; el memorándum de entendimiento que regula las condiciones de rescate de la banca fallida española por parte de la Unión Europea es la mejor guía de lo que será en el futuro la supervisión bancaria única en la zona euro. En el mismo diario: De cumbre a cumbre, y tiro porque me toca: estaríamos ante la consumación de uno de los acuerdos de mayor relevancia, la ruptura, por lo menos parcial, del vínculo entre el riesgo bancario y el riesgo soberano (Alejandro Vidal Crespo).
Editorial en ABC: España bajo la lupa de la UE; el saneamiento de la banca es clave para recuperar la confianza del mercado y sentar las bases de la recuperación. No hay economía solvente sin bancos sólidos.
Editorial en El Imparcial: Ante la indecisión de Mariano Rajoy; la falta de carácter del presidente del gobierno, su timidez en la adopción de medidas necesarias, no sólo está retrasando la recuperación de la economía, sino que pone en riesgo la misma soberanía nacional. Otro editorial en el mismo medio: Función pública y racionalidad;asesores personales, días “moscosos”, duplicidad de funciones y liberados sindicales a cargo del erario público son cuestiones que deben replantearse.
Editorial en La Vanguardia: España y la UE sincronizan relojes; España ha salido bien parada de las reuniones del Eurogrupo y del Ecofin celebradas el lunes y martes José Antich en el mismo diario: La esperada comparecencia: el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, comparece hoy en el Congreso de los Diputados en la que quizás sea su intervención más esperada de la legislatura actual; los ciudadanos han demostrado en esta larga crisis una enorme capacidad de sufrimiento y de adaptación a escenarios impensables hace muy poco. Es de justicia que a esta paciencia se le dé hoy una respuesta clara y precisa.
Moisés Romero en La Carta de la Bolsa: “Los que han pedido la Intervención de España no saben que no podrán tomar el sol…”. Santiago Niño Becerra en el mismo medio sobre la ‘marcha negra’ de los mineros: Asturias: la historia de la minería del carbón asturiana es un capítulo de la del fracaso de la revolución industrial en España. También tiene una frase sobre el MoU y las 32 condiciones: Lo próximo que puede hacer el Gobierno es decir que esto es bueno para nuestra salud: como España estaba enferma ha venido el médico a curarnos. ¡Por favor la que se nos viene encima!.
Pablo Sebastián en Republica.com: Rajoy y el Rey ante la ‘intervención’ de España: se han de acabar las mentiras y los disimulos del presidente Rajoy y su Gabinete sobre lo que está pasando en España y en Europa. Empezando por reconocer la gravedad de la situación y llamar rescate al rescate. Primo González en el mismo medio: Receta en 32 tiempos: es un duro documento en el que, por primera vez desde nuestra incorporación a la Comunidad Europea, allá por el año 1986, Bruselas se deja de recomendaciones y rodeos para dictar una serie de obligaciones que el Gobierno español habrá de seguir a rajatabla en estos dos próximos años. Fernando Glez. Urbaneja en el mismo medio: Con el Memorándum en la crisma: veinte folios intensos de exigencias, plazos, detalles que debe poner en práctica el Gobierno, con soberanía plena, ¡cómo no!, pero con disciplina prusiana
Federico Quevedo en El Confidencial: Ahora o nunca: Rajoy, ante su última oportunidad: un destacado miembro del Gobierno me decía exactamente eso, que esta es probablemente la última oportunidad que le queda al Gobierno del Partido Popular para hacer las cosas que debe hacer.
Carlos Elordi en El Periódico: Con este Gobierno nos hundimos: ya estamos intervenidos formalmente.
Fortune ha publicado su lista de las 500 empresas globales más importantes. China ha superado a Japón por el número de empresas en la lista: EEUU 132, China 73, Japón 68, Alemania y Francia 32 cada uno, Reino Unido 26, Suiza 15, Holanda 12, Canadá 11. España tiene ocho: Banco Santander (44), Telefónica (82), Repsol (90), BBVA (186), Iberdrola (230), ACS (240), Gas Natural Fenosa (376), Mapfre (378).

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Tril 11 julio 2012 - 9:51 AM

El PP ha rechazado en la Comisión de Industria, Energía y Turismo los tres vetos y las 87 enmiendas que quedaban vivas del resto de grupos a la reforma de la Ley General de Comunicación Audiovisual. De este modo, el próximo 18 de julio será aprobada definitivamente en el Pleno del Senado, si no se introduce ningún cambio.
 
Carmen Azuara, senadora del PP, ha anunciado que su partido volverá a votar en contra de las enmiendas que se mantengan en el Pleno de la semana que viene. En su opinión, estas enmiendas contradicen la reforma ‘al impedir que los medios públicos autonómicos se gestiones libremente y en un modelo más flexible’.
 
El PSOE por su parte acusa a los populares de tener un ‘interés oculto’ con esta reforma. El senador socialista Andrés Gil critica que la nueva Ley Audiovisual supone una ‘ruptura del modelo de la televisión pública’, ‘favorece la desaparición de la gestión pública’, ‘quiebra los principios de independencia y de pluralidad’ y busca esta el ‘ventajismo político’ para el Partido Popular, mediante el ‘control’ de los servicios informativos de las cadenas autonómicas, ‘igual que en RTVE’.
 
Ante estas críticas, el senador del PP, Alejandro Muñoz-Alonso ha respondido: ‘No nos da miedo ni nuestra libertad ni la de los demás’. En este sentido ha explicado que en ningún caso la reforma va en contra de las autonomías, ya que ‘hasta ahora tenían un sólo camino y ahora van a tener muchos más’.
 
También ha apuntado que el actual modelo es ‘insostenible’ y que lo que pretende esta reforma es ir en contra de la ‘dilapidación de fondos públicos’ que se ha producido en los últimos años en las televisiones autonómicas con ‘plantillas sobredimensionadas’ y un coste medio por empleado ‘excesivo para cualquier empresa’. ‘La crisis no se va a arreglar con esto sólo, pero será un paso más para aliviar’, ha sentenciado.

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Juanito Gonzale 11 julio 2012 - 9:56 AM

Se va Teletech y despide 1500 personas…
por las malas perspectivas económicas dicen… y yo les creo. las perspectivas son muy malas, vamos recto a modelo de república bananera y lo malo es que nos lo merecemos.
Cuando alguien protesta a la mitasd de la población algo le hace “click” en las calabazas neandertales, lo tachan de rojo y a por el…   les da igual si es estudiante, minero, funcionario,  profesor o medico… El que protesta es enemigo de la patria, vago, sinvergüenza, vividor, rojo, perroflauta, pervertido, pecador y hay que expulsarlo de ese gran país. A la reconquista! España para los neandertales!  Nunca debimos dejar vivos los que intentan pensar por si solos! 

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alfo8 11 julio 2012 - 9:59 AM

Anonimo#14, hay minas que son propiedad privada y las mantienen para cobrar las subvenciones.

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Soy pobre 11 julio 2012 - 10:08 AM

Sube el IVA al 21% y el reducido al 10%, es superreducido se queda en 4%

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Juan 11 julio 2012 - 10:10 AM

Al hilo de la declaración, donde no he oido rebaja del nº de cargos publicos, nombrados a dedazo; rebaja del sueldo de los politicos; rebaja del nº de politicos; rebaja de gastos superfluos o no tan superfluos, de alquileres; coches oficiale, etc.

por otro lado si he oido la palabra privatizar, por dos motivos, por que la gestión privada es mejor y para hacer caja. Para poder nacionalizar aquellas empresas privadas que han sido mal gestionadas, y que no venden activos por lo que necistan de capital publico para sobrevivir.

El mundo al reves, no, tres pueblos más pa’ya.

un saludo.

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zaza 11 julio 2012 - 10:11 AM

Sabías que…
… tomar agua en la hora correcta maximiza su efectividad en el cuerpo humano?

2 vasos de agua después de despertar ayuda a activar los órganos internos. 

1 vaso de agua 30 minutos antes de comer ayuda a la digestión. 

1 vaso de agua antes de bañarse ayuda a bajar la presión sanguínea. 

1 vaso de agua antes de irse a dormir evita apoplejías o ataques al corazón. 

1 vaso de agua antes de hacer el sexo ayuda al relajamiento del órgano femenino. 

2 vasos de agua antes de ingerir bebidas alcohólicas ayuda al hígado. 

1 vaso  de agua antes de enojarse ayuda a tomar las cosas con calma. 

14 vasos de vino tinto ayudan a olvidar todas estas pelotudeces…

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Anónimo 11 julio 2012 - 10:15 AM

Tengo un problema en mi comunidad de vecinos.

Resulta que hay un pequeño grupo de vecinos al que tenemos que darles dinero todos los años, este año hemos decidido no darles más y han quemado neumáticos y cortada la entrada al garaje, ellos dicen que lo hacen para defender su futuro pero a mi me parece un acto mafioso.

¿Que hago? ¿Les defiendo porque es por el futuro de sus hijos?    

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reflexiones 11 julio 2012 - 10:21 AM

Sobre el artículo

“…Un especulador de divisa gana dinero obligando a un país a afrontar realidades que de otro modo no haría. Aunque se trata de un trabajo sucio, alguien tiene que hacerlo…”

¿hacer afrontar realidades a un país ? ¿un especulador presionando a un pais es positivo? , para que después lo pagen los ciudadanos. ¿un trabajo sucio que alguien tiene que hacer?

No. Creo que son conclusiones erróneas. La economía tiene que estar al servicio de los ciudadanos, y no los ciudadanos al servicio de la economia de unos pocos. Los gobiernos deben proteger a los ciudadanos y regular las necesidades básicas. Los especuladores luchan contra eso en su ambición desmesurada. Al señor que “tiene que hacer ese trabajo sucio” le da igual que se encarezcan los alimentos, las cosechas, o cualquier producto básico para un país, y que sus ciudadanos pasen hambrunas…Él gana mas, gracias a los mercados¡¡¡¡ . O que se hunda una economía, o que se manipulen los índices Libor o Euroibor, les da exactamente igual. Por tal motivo hay que regular esas actuaciones y protegar las necesidades básicas ¿El mercado regula…?¿el mercado equilibra…? ¿el mercado estabiliza…? los mercados están todos manipulados: No existe mercado libre. ¿por que no existe una moneda mundial, que dé valor a las transacciones entre personas o entidades? Pues porque las mil o dos mil personas que dominan el mundo no lo quieren, y les “trae al fresco” lo que suceda al resto, mientras a ellos les vaya bien. En esa dinámica también estamos metidos en nuestro país. Nuestros gobernantes no protegen las necesidades de las personas, más bien las de los grandes grupos financieros e industriales. Solo somos consumidores. Es necesario eliminar la especulación……, y el que quiera especular que lo haga vendiendo yates o mansiones, y no con las necesidades básicas de las personas.

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Carlos Lopez 11 julio 2012 - 10:22 AM

Hoy volvemos a ser todos un poco más pobres….

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Juanito Gonzale 11 julio 2012 - 10:22 AM

#43, anonimo
No me parece de esos que dan dinero a sus vecinos… mas bien a uno que defiende  a aquellos que nos quitan hoy mismo el dinero a todos nosotros. Ahhhh, que se ha quedado en evidencia el buen samaritano, que de hecho era un manipulador mas… uffff… que malos somos algunos foreros, que sabemos pillar  los empleados de la chusma…

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rcalber 11 julio 2012 - 10:22 AM

En relación con el artículo de  hoy,
 
 Carlos ¿Que es el ERM?

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juanito Gonzale 11 julio 2012 - 10:24 AM

#45 CL
¿Un poco? 

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Anónimo 11 julio 2012 - 10:25 AM

44, reflexiones pues la historia ha demostrado muchas veces que los mercados lo hacen mejor que los gobiernos, y si no pregunta a los británicos si no les fue mejor después de la jugada maestra de Soros que llevó a la libra a su valor correcto y no al que el inútil del gobierno pretendía…
Decir que los gobiernos saben más de economía que lo que se juegan el dinero en ella es de ton.-tos y lo estamos viendo a diario.

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9sememueve 11 julio 2012 - 10:27 AM

El Euribor tiene una puerta abierta para sufrir la misma manipulación que el Libor http://j.mp/Mf3FB2

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Droblo 11 julio 2012 - 10:28 AM

Algunos links.-

 

4 gráficos de la economía española http://dlvr.it/1qw4v8

 

En los EUA también las pymes reducen su confianza http://dlvr.it/1qw4tP

 

CDS de periféricos a estas horas: Italia 516, Irlanda 540, España 580, Portugal 854, Chipre 1370, Grecia 16.049

 

Días de vacaciones en cada país de Europa http://dlvr.it/1r4qN6

 

Viñeta -de Forges- del día http://dlvr.it/1r42Qg

 

25, carlos leiro Ni a ningún forero ni  a nadie, el banco malo sólo beneficiará a la banca, no a ninguna persona porque sólo servirá para que ellos se deshagan de sus activos tóxicos.

 

47, rcalber http://en.wikipedia.org/wiki/European_Exchange_Rate_Mechanism

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fyahball 11 julio 2012 - 10:29 AM

vaya verguenza, mantiene la deducción por vivienda y se la quita a los nuevos compradores

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Pedro 11 julio 2012 - 10:32 AM

Bueno, pues 1200 € menos para esta navidad. En el fondo, aunque me jode muchísimo, afortunadamente tengo dienro ahorrado y puedo hacer frente a casi cualquier imprevisto, pero y mis compis con hijos que viven casi al día, cómo van a llegar a final de año y empezar el siguiente?? Otra vuelta de tuerca más para los funcionarios.

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DUDAS 11 julio 2012 - 10:33 AM

Respecto a las declaraciones de Rajoy:
1-a funcionarios les quita la paga de navidad, compensable en 2015, significa que se lo pagara mas tarde, con retraso pero se lo pagara?
2-desde 2013 desaparece la desgravacion por vivienda: me ha parecido entender que es para quien compre a partir de 2013, pero todos los pring.aos que ya estamos cipotecados seguiremos teniendo esta deduccion hasta que paguemos completamente la hipo o nos embargue el anco
3-que significa exactamente baja las cotizaciones un punto? no entiendo….

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fyahball 11 julio 2012 - 10:34 AM

hay que ser un grandísmo hdgp para tocar una coma de las prestaciones por desempleo, un 10% de pasta robada a los nuevos parados, esta prestación está salvando del hambre y el embargo a millones de españoles HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP HDGP

responder
Anónimo 11 julio 2012 - 10:44 AM

# 55

Significa que lo que paga tu empresa a la SS disminuye y por tanto tendrás una pensión más mierdosa todavía.

responder
Juanito Gonzale 11 julio 2012 - 10:44 AM

veamos el impacto que tienen esas medidas:
1. Para los que llegaban muy justos a final del mes – ahora no llegaran al fin del mes.
2. Para los que tenían unos 100 o 200€ de renta disponible – ya llegaran muy justos al fin del mes y no podrán permitirse ninguna extra.
 y así consecutivamente ampliando la pobreza, reduciendo el consumo, aumentando los embargos y la morosidad…

Para cuando un recorte de políticos, aunque sean d ellos chiquitos solo para salvar las apariencias… 

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rcalber 11 julio 2012 - 10:51 AM

# 52, Droblo y Carlos Lopez
 
         Gracias, pero es que ya lo pinche en el link del artículo y no lo entiendo.

responder
DUDAS 11 julio 2012 - 10:55 AM

Gracias #58, no se si peco de ingenuidad o tb hay medidas buenas:

El Gobierno reducirá en un 20% la subvención a los partidos políticos,reducción del número de empresas y fundaciones públicas,Se suspenderá el abono de la segunda paga extraordinaria a los altos cargos de la Administración central, autonómico y local y solicita que el esfuerzo sea compartido por diputados y senadores,Se reducirá el número de días de libre disposición a los funcionarios y se limitará el número de liberados sindicales,Se reducirá un 30% el número de concejales por tramos de población.

responder
fyahball 11 julio 2012 - 10:56 AM

tranquilos que ahora esperanza aguirre moverá ficha y lo del iva – que según dicen, subirlo es de malos gobernantes, ineficaces, es injusto, etc – no se concretará en nada…
 
http://www.youtube.com/watch?v=15Km7T9cUmk
 
podéis consultarlo en la web que crearon con el “no más iva”… ups si el dominio está en venta…

responder
fyahball 11 julio 2012 - 10:57 AM

es un juicio precipitado, peeero estas medidas equivocadas no van a funcionar… grecia reloaded

responder
Anónimo 11 julio 2012 - 11:04 AM

# 61

No entiendo como le puede parecer a usted una medida buena la supresión de una paga a los funcionarios. En primer lugar no se lo merecen. Es lo fácil, es arbitrario y es discriminatorio. En cuanto a los días de asuntos propios debe saber que su origen está en la negociación en su día con el gobierno correspondiente de turno y fueron a cambio de la no obtención de subidas salariales que en el sector público siempre fueron cicateras.

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idruz 11 julio 2012 - 11:05 AM

Lo de recortar el 30% de concejales, también podrían aplicarlo a diputados, senadores, asesores a dedo, …., y quizás en un porcentaje mayor y todo.

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Deducción 11 julio 2012 - 11:06 AM

No consigo que me quede claro el tema de la deducción de vivienda. En unos sitios me parece entender que será para todo el mundo y en otros que será para quien compre a partir de 2013. ¿alguien sabe exactamente qué va a ocurrir?

Aunque a fyahball le parezca que debo arder en el infierno por querer que se mantenga, yo debo preocuparme por saber si a partir del proximo año los ingresos en mi casa se reducirán unos 3000 € si la quitan para todo el mundo.

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oreidubic 11 julio 2012 - 11:08 AM

Intentando calmar los ánimos….. y viendo alguna cosa que nos puede ir bien…
La rebaja del 1% de la cotización a cargo de la empresa no tiene nada que ver con la pensión que vayamos a recibir (teóricamente) porque esta se calcula sobre la base (máximo 3.000€ o por ahí.. al mes) de cotización….. el hecho es que cuando se sube el IVA y se bajan los cotizaciones lo que se quiere estimular es la exportación, dado que bajan los costes y las exportaciones (intracomunitarias o no) se realizan sin IVA… por tanto el estado compensa este punto con el aumento del IVA.. es una devaluación de facto, pero como no puede hacerse monetaria se hace fiscal…. Y se cuenta que la exportación será la manera de re-enderezar la economía…
Aunque había el rumor de la desaparición del tipo medio y que pasaría todo al 18%, al final se ha hecho lo lógico y se ha pasado del intermedio del 8 al 10%… que no es moco de pavo porque el turismo depende de ello… y ahora saldrán los agoreros que esto hundirá al sector….. que sí… pero que digan que el euro devaluado más de un 5% con referencia a las otras divisas ayuda más que mantener el IVA…. No es una buena noticia el aumento, pero no restará demasiado la competitividad con referencia al año pasado…. Recordemos que los franceses también les aumentaron el IVA el año pasado, o sea que nuestro país sigue siendo competitivo a nivel de precios … por cierto… no he oído nada de los IIEE de alcohol y tabaco…. Posiblemente este último no lo toquen porque cada vez que lo hacen aumenta el contrabando…
Funcionarios…. Oferta y demanda…. Los van a apretar hasta que se vaya gente…. Si aprietan y no se va nadie, es que aún hay margen,,,, es pura negociación… si funcionarios de 1.00o€ no se van a pesar que les quitan la paga extra, seguirán apretando hasta que se vayan… será el señal… es triste, pero es así.
Bancarios…a ver si de una vez por todas limpian ya el sector… que sepamos con qué podemos contar…. La suerte de los poseedores de preferentes de UNNIM contra los de Catalunya Caixa, Caixanovagalicia o Bankia no son ni conscientes de tenerla… desgraciadamente pueden perder sus inversiones…. Y que conste que en lo que firmaban estaba estipulado… había dos puntos en que me fijé… que sin beneficios no había intereses…. Y que en caso de quiebra serían los últimos de cobrar…. Y esto quiere decir que cobras si queda alguna cosa.. que no va a quedar nada.
Y como siempre, alguien va a ganar… los activos tóxicos dejan de ser tóxicos a valor 0… y a valor 0 yo lo compro todo porque si vendo a 1 una cosa que estuvo valorada a 100, yo ya gano (infinito si quisiéramos hacer una broma matemática…).
Es un mal día… pero estos malos días vale más pasarlos que esperarlos eternamente…. El IVA del Gasoil ya lo tengo solucionado…. Bajando el consumo de 5’8 a 5’6 lo recupero… pasar de 130-135 a 120-125….en principio… luego ya habrá más ingeniería fiscal…

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ypla 11 julio 2012 - 11:09 AM

Buenos días a tod@s,

¿Alguién puede confirmarme si lo de quitar la desgravación de la vivienda habitual en 2013 es sólo para las nuevas compras o también lo es para los que ya estamos hipotecados?

Es que si a demás de la paga que le quitan a mi mujer (maestra), más la bajada de sueldo a partir del próximo mes de un 3,3% por trabajar ella en la Comunidad de Madrid también me quitan esto con 2 peques que tenemos se va a poner muy cuesta arriba la vida.

Muchas gracias

Un saludo

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eltonto 11 julio 2012 - 11:13 AM

Rajoy anunciará cada fin de semana recortes y aumentos de impuestos para seguir enriqueciendo a sus amigos de la Casta Mafiosa Española. Es la oportunidad de su vida, aceptada por balbuceantes corderitos.
Mafia calabresa, mafia siciliana, mafia napoiltana, mafia colombiana, mafia china, mafia rusa, mafia rumana…
Así como no se habla de Rescate ni Intervención, tampoco se habla de mafia española.
España es el paraíso de la delincuencia.

 

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colores 11 julio 2012 - 11:13 AM

 
Da igual las medidas del gobierno…..la deuda es impagable y liquidar ( salvaguardando los depósitos) a las entidades del descrédito y la usura…. es prioritario…..también cancelar “todas” Autonomías y cerrar Ayuntamientos, regresar a la peseta y hacer regresar a sus países a 8.000.000 de inmigrantes y pagar 1.000 a quien denuncie una empresa que trabaje en negro, quitar todas las empresas publicas no productivas..nidos de enchufados por tener el carnet del partido, poner un impuesto del 40% sobre las grandes fortunas y pedir una subvencion para la pagina web Euribor que va de pena………………….. en fin…..
 
 
Saludos cordiales

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demagócrata 11 julio 2012 - 11:18 AM

patada a seguir y lo que aguante

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Anónimo 11 julio 2012 - 11:19 AM

IVA Francia: 19,6% Salario base: 1428€
IVA Holanda: 19% Salario base: 1446€
IVA España: 21% Salario base: 641€

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colores 11 julio 2012 - 11:21 AM

 
67.
 
Pregúntate.
 
¿si es justo que con el impuesto de todos los Españoles financien un bien ( la vivienda) que (¿si la consigues pagar?) “sera de tu propiedad”……………….mientras cierran hospitales y le bajan el salario a tu santa………….
 
 
Saludos cordiales

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carlos 11 julio 2012 - 11:25 AM

# 67, ypla : Rajoy ha dicho “La deduccion para vivienda se eliminará para los nuevos  compradores  a partir de 2013″… A si que los que hayan copmrado antes se podrán seguir desgravando…

responder
carlos 11 julio 2012 - 11:26 AM

# 67, ypla : Rajoy ha dicho “La deduccion para vivienda se eliminará para los nuevos  compradores  a partir de 2013″… A si que los que hayan copmrado antes se podrán seguir desgravando…

responder
colores 11 julio 2012 - 11:33 AM

 
Dos medidas….que pasan inadvertidas……..los cuidadores de dependientes(minusvalidos y ancianos) conbraran un 15% menos y estarán obligado a pagar a la Seguridad Social(antes cotizaban gratis).eso es un 40% menos………y quitan los 400 euros a parados sin ningún ingresos…….en fin muchas economías que sobrevivían…ahora los dejan en la indigencia mas absoluta………

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Soy pobre 11 julio 2012 - 11:37 AM

# 74, carlos

Eso es lo que ha dicho, ahora a ver que publican el el BOE que es lo importante

responder
indigno 11 julio 2012 - 11:45 AM

72-67
 
no encuentro justo que se financie la vivienda , aunque es un bien necesario,pero encuentro menos justo que con el dinero de mis impuestos se paguen las retransmisiones de fútbol,carreras de coches y motos, seguro  que esto debe suponer una buena pasta

responder
gon 11 julio 2012 - 11:50 AM

es seguro que quitan los 400 euros ya a los parados sin ingresos??

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carlos 11 julio 2012 - 11:54 AM

# 76, Soy pobre: Que desconfiado… los politicos siempre cumplen lo que dicen… ;)

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rcalber 11 julio 2012 - 11:58 AM

# 67, ypla
   
Yo mismo te lo confirmo.    Solo para las que se adquieran a partir de 2013. 

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eltonto 11 julio 2012 - 12:10 PM

Ayer requisaron pertenencias de Millet y Montull en sus domicilios.
Digo, no sé, me parece, creo, intuyo… ¿No va un poco lento el proceso? 

España, paraíso de delincuentes.
 

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eltonto 11 julio 2012 - 12:14 PM

Eso sí, a Millet y Montull les han retirado los pasaportes.
Vaya palo, pero…¿adónde van a estar mejor que aquí?

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reflexiones 11 julio 2012 - 12:15 PM

50, Anónimo

Nadie ha dicho que los gobiernos sepan de economía. Al contrario, habría que separarlos de la gestión del dinero(los presupuestos generales) y asignárselo a la Agencia Tributaria. Que igual que me pasan los borradores de la renta todos los años, también me pasen los presupuestos del estado para votarlos por internet, partida a partida, nada de grandes números. Los gobiernos deben proteger a sus ciudadanos, no a los bancos, ni a los mercados, ni a las electricas, ni a nada que se le llame “sistémico”· El mercado libre no existe, y la competencia tampoco, las empresas tiende a eliminar la competencia mediante fusiones y absorciones para controlar el mercado aboslutamente. Ejemplos existen a miles ¿eso es mercado libre?.Todos los mercados están manipulados y ante la manipulación ha de existir la regulación, precisamente para eso, para proteger a los ciudadanos. el Estado somos los ciudadanos, no sus gobiernos. El estado es la expresión de la voluntad de los ciudadanos, y a estos hay que proteger. El objetivo ha de ser el bienestar de los ciudadanos, no el bienestar de los banqueros. Pregunta: ¿desde el año 2007 han servido para crear empleo, algunas de las medidas adoptadas tanto por el anterior gobierno como por este? Respuesta: No . Han pasado cinco años y el desempleo aumenta cada día. Las generaciones de chavales van creciendo y viendo como su vida se va esfumando.¿No sería momento de buscar alternativas? ¿Los mercados están creando empleo…?. Los que se juegan el dinero, no se están jugando su dinero, sino el mío, porque que yo les estoy avalando con prestamos, o directamente me han engañado con las preferentes. Cuando ganan dinero es para ellos, pero cuando lo pierden es para todos(el estado)¿ ese es el mercado…? Te recomiendo la lectura de varios libros de economía alternativa. Entre ellos el de Juan Torres, Alberto Garzón y Vincent Navarro. Verás que existen otros caminos para solucionar esta crisis. Es necesario abrirse a otros planteamientos, porque los actuales ya no sirven. Es de ton.tos pensar que el mercado lo soluciona todo… así…. 

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euribor+1 11 julio 2012 - 12:16 PM

bueno vaya recortazo no?????.la mecha está en la calle y alguien acabarápor pegarle fuego…….Criticamos a Rajoy como criticamos  a Zapatero en su momento, me dá qe dejaron caer el gobierno en su mano por no acabar de quemar del todo al PSOE, asi queman al PP y despues cae de nuevo a peso en sus manos……así no vamos a ninguna parte………..cada vez veo mas cerca la canción de estopa ( y eso qeu casi estoy iniciando el proceso de divorcioo..) Y si la cosa se tuerce pos  cogemos y nos vamos pal pueblo…..

responder
Ruben 11 julio 2012 - 12:28 PM

lo que tienen que hacer para recaudar es legalizar las drogas y la prostitucion asi habria menos economia sumergida.
pd: yo ni tomo drogas, ni voy con chicas de compañia.

responder
Droblo 11 julio 2012 - 12:35 PM

 61rcalber a partir de que Nixon eliminara el patrón oro en 1971 que había mantenido los cambios de divisas fijos durante décadas (1944 bretton Woods), los movimientos fueron muy bruscos y entonces se intentó crear en Europa una banda de fluctuación obligatoria que sujetara todas las divisas al marco para frenar los vaivenes, con un máximo de revaluación y de devaluación respecto a la divisa alemana.
Soros (y muchos economistas también lo dijeron) se dio cuenta que ese acuerdo impedía que la libra se devaluara que era lo que un país exportador y en crisis como reino Unido necesitaba y especuló para ello y pudo incluso con el Banco de Inglaterra y acabó con el Reino Unido fuera del ERM. Pocos años después llegaron las devaluaciones de la lira, de la peseta etc. demostrando que lo que deciden los políticos va por un lado y la realidad va por otro…

responder
fyahball 11 julio 2012 - 12:37 PM

# 79, indigno
de acuerdo con la segunda parte de lo que dices, peeeero pq a toda prisa estos mangantes quitaron TODAS las ayudas que había puesto ZParo al alquiler, ayudas que ya de por si eran escasas,… y corrieron a reinstaurar la desgravación por compra sin tramos… pq a la compra sí y al alquiler no??? que rrrrrraro… pq será?

responder
fyahball 11 julio 2012 - 12:40 PM

# 88, Droblo
está claro, estos inútiles serían capaz de hacer un decreto diciendo que la crisis se ha acabado por ley,… la realidad es tozuda

responder
Melbianete 11 julio 2012 - 12:49 PM

Por cierto, se ha confirmado el aumento del IVA a partir de cuando se hará efectivo? Supongo que no será inmediato el Viernes para aprovechar el efecto de adelanto de compras y dejar adaptarse a las empresas…

responder
Juanito Gonzale 11 julio 2012 - 12:56 PM

Cada familia gastará aproximadamente 415 euros más al año por la subida del IVA anun…..
——-
y de donde c.oño los sacaran para gastarlos… estamos todos locos ya … 

responder
rcalber 11 julio 2012 - 12:57 PM

# 88, Droblo
 
      Gracias Droblo, ya sé entonces lo que es.     Lo que no me cuadraba es que aun siga en vigor con la moneda unica pero claro, luego me he dado cuenta de que en europa siguen otras monedas que no son el euro y que quizás sea el mecanismo actual para usar reservas y controlar los cambios de divisas con otras monedas no europeas ¿no?

responder
indigno 11 julio 2012 - 12:58 PM

89
 
tienes razón, deberían tratar el alquiler y la compra de la misma manera.

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miguel 11 julio 2012 - 1:02 PM

A colación de la paga de navidad que este año los funcionarios van a recibir con retraso en forma de aportación a un plan de pensiones, recuerdo que hace años una amiga funcionaria me descubrió la existencia de este plan al que la administración anualmente hace una aportación. Me dijo que era “poquito”. Por pudor no pregunté cuanto era ese poquito ni volví a saber del tema, pero el caso es que ya en aquel momento, hace unos cinco años, pensé: si ya cobráis bien, tenéis vuestras vacaciones y días a mayores, buenos horarios, seguridad en el empleo y garantía de llegar a la jubilación con todos los años cotizados….(y yo no digo que no trabajen o que no merezcan todo lo que reciben, creo que lo deseable es igualar por arriba y no repartir la miseria) pero aquello me pareció un privilegio escandaloso. Ahora pienso que se deberían recuperar todas esas aportaciones. No era razonable. Y total, sólo era un poquito.

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funcionaria 11 julio 2012 - 1:20 PM

Cont4estacion a 95, miguel:

En mi caso, en una administracion local, y desde luego obligados por ley, la cantidad que aportan por mi a ese plan de pensiones asciende a 70 euros anuales, El banco que gestiona esas aportaciones las tiene invertidas en no se que fondos cotizables en bolsa, y han perdido casi todo su valor, el resultado es que despues de mas o menos siete años el total de mi plan de pensiones a dia de hoy no llega a 300 euros.

Me quedan 14 años para jubilarme, con un poco de suerte, la cuantia total de ese plan de pensiones ascendera a unos 900 euros, cualquier dia que tenga algo de tiempo libre calculare cuanto me supondra mensualmente la pension que origine dicho fondo.
Claro que lo hare a mano, con lapiz y papel reciclado, ya que la calculadora electrica me sale por un pico ultimamente.

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idruz 11 julio 2012 - 1:22 PM

Si con el banco malo inmobliario y todos los recortes que nos van a meter no salimos de ésta, que lo veo difícil, lo siguiente que van a necesitar los bancos ¿será un banco malo de deuda española? porque también están cargaditos, ¿no?

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Carlos Lopez 11 julio 2012 - 1:23 PM

¿Alguien sabe cuándo se produce la subida del IVA?
Por lo que he leído es el 1 de Agosto, pero no veo fuente fiable. 

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txus 11 julio 2012 - 1:27 PM

Confirmado.
 
Primero nos exprimen como a un limon y despues nos dan la patada en el culo para sacarnos del euro y de europa.
 
Un saludo.

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Ex-pañoleitor 11 julio 2012 - 1:28 PM

# 39, Juanito Gonzale
Cuando alguien protesta a la mitasd de la población algo le hace “click” en las calabazas neandertales, lo tachan de rojo y a por el…   les da igual si es estudiante, minero, funcionario,  profesor o medico… El que protesta es enemigo de la patria, vago, sinvergüenza, vividor, rojo, perroflauta, pervertido, pecador y hay que expulsarlo de ese gran país. A la reconquista! España para los neandertales!  Nunca debimos dejar vivos los que intentan pensar por si solos! 

………………….

A ver si me aclaro Juanita, que los católicos fach.as españolistas neandertales somos un poco durillos de sesera y no sabemos muy bien leer entre lineas.
Si la mitad de la población de derechas somos los neandertales, supongo que te atribuyes el rango de Homo sapiens-sapiens sólo para vosotros: la otra mitad zurdita que puebla nuestra querida España.
Si todo lo que suena a reconquista (¡qué horror!, no?) lo asimilas a la derecha, supongo que los izquierdosos os sentís más cómodos en el bando de los almohades. (Empiezo a entender tu odio hacia todo lo que huela a Iglesia Católica).
Si en ese alarde de modestia te autoasignas en exclusividad la facultad de poder pensar por tí mismo, sólo para los ciudadanos con ideología de izquierdas, entiendo que nos niegas esa capacidad a los que no compartimos tus ideas “progresistas”, por lo que debemos de ser unos aborregados sin entendederas.  

Sigo pensando que generalizas demasiado, pero… qué quieres que te diga… Habrá que aceptar tus gratificantes insultos con deportividad y agachar la cabeza con humildad, no sea que luego salga el típico lumbreras acusándome de ser uno de los personajes del duelo a garrotazos de Goya.
Dos no discuten si uno no quiere, así que todo tuyo, la hombría, la españolidad, la ciudadanía de primera categoría, la capacidad de razonar, el intelecto, la cultura, el saber estar y el talante, por detrás y por delante.

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Maño H20 11 julio 2012 - 1:33 PM

 
Decía un médico que la mejor manera de quitar una tirita de una herida es de golpe.
 
Y tenía razón, porque si la quitas de golpe el dolor es un solo instante. Por el contrario si la quitas poco a poco conviertes esa acción en un suplicio en varias fases y más si te pilla algún pelillo entre la tirita y la herida.
 
 
 
Quizá el Presidente del Gobierno tendría que ser conocedor de esta circunstancia. Quizás sería mejor que esa tirita de los “recortes” la arrancase de un solo tajo de esta herida que es la crisis y no de viernes a viernes que parece el juego de la oca, porque está convirtiendo esto en un suplicio innecesario, propio de los sádicos que disfrutan con el dolor ajeno.
 
 
 
Sr. Rajoy, échele huevos, dé la cara, diga claramente lo que hay y actúe con contundencia. Pero de una vez. Deje de darnos tironcitos a la tirita de nuestros bienes y derechos, porque cada pelito que nos arranca nos duele una barbaridad.
 
 
 
Sea mal presidente si quiere, pero no sea sádico.
 
 
 
 
 
 

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kerubin 11 julio 2012 - 1:51 PM

Y digo yo, para hacer lo que le “exije” la troika…
Para que necesita Rajoy 642 asesores.

642 asesores con un sueldo de 90.000 euros al año son casi 58 millones de euros al año!!

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ypla 11 julio 2012 - 1:55 PM

Cómo el problema entre otros principalmente es de los bancos, creo que la solución es dejar quebrar las entidades que nos son rentables, yo de hecho ya saque todo mi dinero de Bankia. Por que no hacemos todos los mismos y así ya no hace falta rescatarlas???

Y pensar que los cabrones de Bankia se repartieron los Bonus en marzo!!!!!!!!!

¿Por que a las entidades rescatadas no se les trata como que son públicas y se baja el sueldo a sus trabajadores igual que a los funcionarios?

Boicot a los bancos YA!!!!!

(estoy muy cabreado ya que como he puesto en otro comentario a mi mujer entre lo de la paga y lo de la comunidad de madrid esto supone una bajada del 10% más el 7% que le hicieron en 2010)

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kerubin 11 julio 2012 - 2:01 PM

Hay que dejar quebrar la minería porque no es rentable economicamente (hacen falta 232 millones de euros).
Pero a bankia hay que rescatarla, aunque tampoco sea rentable (hacen falta 20.000 millones de euros).
Alguien puede calcularme la rentabilidad que generan los congresistas, senadores y demás CASTA politica?

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alfo8 11 julio 2012 - 2:01 PM

Q. funcionaria en contestacion a tu hilo#96, la verdad es que sea mucho o poco las aportaciones a los Planes  de Pensiones  de la administracion, han sido negociaciones de sueldos con los distintos funcionarios. Dicho lo anterior, todos los gobiernos han tenido  “interes”, no tanto los mismos funcionarios, como los politicos,  en meter ese dinero  en letras de su comunidad, en deuda , o en bancos amigos (al final todos suelen tener perdidas)

 Y cotizan en las rentas.No dudo que la gente renunciaria a esos PP , para que no tocasen sus sueldos o pagas. Cuando quizas ,no sepueda usar la hucha de las pensiones “por que haya  una quita importante  de deuda soberana” y se vaya todo al garete….

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carlos leiro 11 julio 2012 - 2:06 PM

# 53, Droblo

 Tengo una duda: ¿ Y si alguien tiene dinero en un banco a punto de quebrar, bastante dinero, y este quiebra ?  se le devolvera un minimo y perdería el resto  si nadie quiere comprar ese banco.

¿ Porque se salva a la banca entonces? ¿No es para salvar esos capitales?

¿Que pasaría si no se salva a la banca?

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Anónimo 11 julio 2012 - 2:11 PM

De hecho, los Neandertales (Homo Sapiens Neanderthalensis) tenian una habilidad cognitiva parecida a los Homo Sapiens arcaicos (o sea, nuestros ancestros).
El simple hecho de coexistir varias especies “homo” (hombre), inteligentes pero pertenecientes a diferente especies ya hecha por tierra todas las supersticiones ridículas perpretadas por una tribu de judios ignorantes de la edad de bronce.
 
 

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kerubin 11 julio 2012 - 2:12 PM

# 106, carlos leiro

Si un banco quiebra, las cuentas corrientes y depositos estan garantizados hasta un limite de 100.000 por titular y cuenta.
Nada te impide tenerlo repartido en varias cuentas o tener mas de un titular…

En caso de quiebra, por ejemplo de bankia, entiendo que bankia tendra capital inmobilizado, como edificios, terrenos… De donde se podria sacar el dinero suficiente como para recuperar el dinero que los ciudadanos tengan metidos en sus cuentas corrientes o depositos.

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y esto es todo 11 julio 2012 - 2:15 PM

ufffffffffffffffff ¿por dónde empiezo?

Veamos, para los duros de mo.llera:

– si quitan la paga extra de Navidad a los funcionarios, los siguientes son:
  – trabajadores privada
  – pensionistas

Avisados estais.

Sigamos:

– fin de  la desgravación de vivienda para el 2013
Medida estúpida ya que la venta de pisos esta hundida ¿intentod e acelerar la venta de viviendas a saco? Probable, muy probable.

Se juntaría con el mantener el IVA al 4 % para vivienda nueva.

Son castuza y como tal se comportan.

– Reducción del 60 al 50 % del desempleo a los 6 meses de paro. Como yo nunca he cobrado paro desconozco cuanto importe final supone la medida. Que los ejpertos se pronuncien.

Ahora quiero destacar que estas medidas juntitas se van a final de año, es decir que hasta el 2013 no se notaran para nada.

Cuanto menos curioso.

El IVA y las subidas impositivsa van a ser brutales. Oridubic, yo ya pasare de 80 Km/h a 4-5 km/h………¿lo entiendes? Solo para lo imprescindible el coche.

Pero juntar subidas en:
-luz
-gas
-agua
-telefono
-gasoleos

uffffffffffffff, me voy a comer, aun queda mucho que desgranar, pero es evidente que somos Grecia “reloaded”.

Lo siento por todos nosotros, vamos a estar jo.didos y bien jo.didos. Nos vamos a hundir.

ahhhhhhhhhhhhhhhh y que los accionistas, bonistas y preferentes que vean la saga de peliculas (creo que trilogia) de “hellraiser”, para que empiezen a experimentar con el dolor. 

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victor 11 julio 2012 - 2:16 PM

¿alguien sabe si esperanza aguirre sigue con la famosa campaña? ya sabeis cual digo , ¿no? veremos la reacción de la famosa primaaaaaaaaa.

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Anónimo 11 julio 2012 - 2:21 PM

La deducción de vivienda se eliminará a partir de 2013 para las nuevas compras. ¿Tendremos mini-burbuja hasta final de año, para poder aprovechar la desgravación durante los próximos 30-40 años??
 

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rcalber 11 julio 2012 - 2:29 PM

# 98, Carlos Lopez
 
         No tengo ni idea pero tienen que dar tiempo para instaurarlo y me imagino que tambien aprovecharan para hacerlo antes de un mes malo de ventas minoristas para estimular el consumo asi que imagino que lo haran antes de Octubre o Noviembre pero el 1 de Agosto me parece muy precipitadado para implantarlo. ¿no?

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y esto es todo 11 julio 2012 - 2:33 PM

¿no fue ayer o anteayer que el de PP de Baleares dijo que el IVA no se subiria al turismo?

ja,ja,ja,ja

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rcalber 11 julio 2012 - 2:33 PM

Ahora que no llegamos a mitad de mes nos damos cuenta de que cuando no llegabamos a final de mes viviamos por encima de nuestras posibilidades.
 
        Esto nos pasa por irresponsables y despilfarradores.    
 

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luigi 11 julio 2012 - 2:37 PM

Dicen por ahí que el IVA entra en vigor el próximo lunes después de ser firmado en el consejo de ministros del viernes

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funcionaria 11 julio 2012 - 2:40 PM

Tirando de refranero español, en este pais se hace gala del dicho “quedar tuerto para que otro no vea” y soy consciente de que la medida de dejar a los funcionarios sin paga de navidad sera aplaudida con las orejas por un amplio sector.

pero ojito, “cuando las barbas de tu vecino veas pelar …”

y evidentemente, esta claro que,  si no cobro la paga, no la gastare.

y lamentablemente me parece que alquien más que los funcionarios se quedara sin paga de navidad este año.

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Anónimo 11 julio 2012 - 2:43 PM

Carlos Lopez? no será Andrew Beattie??

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esparver 11 julio 2012 - 2:43 PM

Lo lógico seria que el IVA subiese en un cambio de trimestre, pero son capaces de todo… Este agosto me va a tocar trabajar :-)

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Juanito Gonzale 11 julio 2012 - 2:48 PM

#116 Funci

el refrán no es exacto, lo correcto es: Me quedaria ciego para que el de al lado se quede tuerto…  
o  prenderé fuego a mi casa para que se le queme el garaje  al vecino….
gente amargada sin vida propia o dicho de otra forma: Chusma 

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Miguel 11 julio 2012 - 2:51 PM

A 96 Funcionaria

Pues si aportando 70 euros anuales al Plan sólo hay 900 cuando te retires, yo si que no necesito calculadora ni lapiz para saber que o alguien rifa tus cuartos o es que has sacado la plaza muy mayor. Sigo sin verle la lógica. Si es justo que ganes esos 70 euros, que te los pongan en la nómina y que los disfrutes.
………..
Me alegro de que quiten la desgravación de la vivienda porque estoy de acuerdo con uno de los argumentos que daba el anterior gobierno cuando la suprimió: la desgravación venía a suponer un incentivo al alza de los precios de los pisos ya que las hipotecas se concedían en función de la capacidad de endeudamiento del comprador.
Si yo no tuviese dedución pagaría 600 euros más en la declaración pero quizás el constructor me lo hubiese tenido que vender 10 000 más barato. Además, teniendo trabajo aún bueno, pero el que lo ha perdido a ver que deduce.

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uranoscopus 11 julio 2012 - 3:08 PM

Parece que lo del IVA es para este lunes…….

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esparver 11 julio 2012 - 3:20 PM

# 121, uranoscopus
Pues entonces me va a tocar trabajar este fin de semana….

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eltonto 11 julio 2012 - 3:40 PM

MañoH20

No sacan la tirita de una vez, porque cobran (mucha, muchísima pasta) por poner y sacar tiritas. 

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eltonto 11 julio 2012 - 3:45 PM

Uno de los parásitos del gobierno dijo en el congreso que con esta crisis ‘están sentando las bases para una Europa más fuerte’.

Yo creo que un balazo en medio de su frente sería sentar las bases para un mundo mejor. 

Una medida dolorosa sería quemarle la casa, para que se entere gracias a una crisis personal, a qué debe dedicarse un político.

Son opiniones.  

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Opiniones? 11 julio 2012 - 3:54 PM

# 124, eltonto
No, eso no es una opinión. Alentar al asesinato desde un foro público poniendo por escrito que además de quemarle la casa, habría que meter un balazo en la frente al presidente Mariano Rajoy, tengo entendido que está tipificado como un delito de incitación al terrorismo, y puede y debe ser perseguido.

Que me corrija alguien si estoy equivocado.

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LaEspe 11 julio 2012 - 4:00 PM

Pues ya ha salido Esperanza Aguirre diciendo que no está de acuerdo con la subida del iva.

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oreidubic 11 julio 2012 - 4:10 PM

#101 Maño H20
No puedo positivearte pero la has clavado…
He mirado los recortes….. lástima que los recortes a sindicatos, partidos y organizaciones empresariales no haya sido del 40%… el 50% de concejales y alguna cosita más para ahorrarnos la subida del IVA… incremento del IVA que no se va a liquidar hasta el septiembre (en el caso de grandes empresas) o octubre (en el caso de declaraciones trimestrales)… o sea que los dineros no los van a tocar hasta mediados de septiembre… pero urge tomar la medida ahora porque la declaración del 30 de septiembre debe ser la única que genera un saldo positivo apreciable…. Por  tanto se trata de una maniobra acelerada… eso sí… los de las áreas financiero contables de las empresas que esperaban descansar a fondo este agost, diría que lo tienen espeso….  Un mes con varios ivas repercutidos…. No se lo deseo ni a mi peor enemigo..
Y esto es todo… vamos a ver la subidas impositivas van a ser las que serán…. Y un 2% de IVA es un dos por ciento de IVA…. Brutal o no, es discutible… pero es un 2%… y significa pasar de ir a 130 a 120…… y aún así el gasoil no tendrá el precio más caro de la historia (de momento)… quiero decir con esto que todo es relativo… que ya está bien de estas tragicomedias italianas…..
El 1% de disminución de las cotizaciones sociales macroeconómicamente tendrían que ayudar a la exportación y aligerar un poco las cuentas de explotación de las empresas…
Lo que sabe mal es que esto se ha hecho tres años tarde y demasiado bestia…. A mí los moscosos, sinceramente…. Lo veía de cajón…. Si necesitamos  3 millones de horas hombre para servicio público y las horas anuales por empleado son de 1.500 horas, necesitamos 2.000 personas… si son de 1.548, necesitamos 1.937… un 4% más… se han olvidado comentar que las bajas de más de 15 días los funcionarios dejarán de cobrar el 100% del sueldo para cobrar el 80%…. como el resto de los trabajdores…
Y sobre el comentario que en la privada tenemos que temer por nuestra paga extra… yo no tengo desde el 2004… y, el otro día lo miraba, tengo el mismo sueldo… nominal…… o sea que no nos den miedo la gente de la función pública…. Que ya sabemos todos lo que están pasando porque ya lo hemos sufrido… o estamos sufriendo…

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Eva 11 julio 2012 - 4:18 PM

Sobre lo de la quiebra de los bancos, sin entender mucho, solo lo justito, opino que si un banco quiebra se garantizab¡n los depòsitos, pero, de verdad alguien cree que losdep+ositos se podrian cobrar aldíasiguientesi el que quiebra es Bankia?

Y además, si Bankia quiebra, de verdad os quedaríaris en casa sin correr a sacar el dinero del banco, grande o pequeño en el que lo teneis?, no os temblarian las piernas pensando en lo de las barbas del vecino?

No creeis que si quiebra Bankia quiebra el sistema?

Yo creo que siun banco sistémico quiebra no habrá forma de pagar los depósitos al día siguiente,pormuy garantizados que estén, y por ello el pánico está garantizado y con él el desastre.    

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eltonto 11 julio 2012 - 4:26 PM

#125

Sí, es una opinión. 
Como ellos vienen con la teoría de que la gente debe sufrir ‘para aprender’, yo estoy convencido de que la solución para España es que ‘sufran los políticos’, para que dejen de robar.
Si no bajan sus gastos, si no hacen algo útil, si no pagan multas, si no son castigados por la justicia, quedará la solución del sufrimiento violento.
Solamente así aprenderán. Si es que lo dicen ellos, se aprende sufriendo.

Lástima que el helicóptero en el que viajaba no se cayó de un poco más arriba, hijo de una grandísima meretriz.

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eltonto 11 julio 2012 - 4:32 PM

#125
Con el criterio de Rajoy, Monchorro. Guindillos y toda la banda, los carteristas te ayudan a aprender a cuidar tus efectos personales y los ladrones de casas, te enseñan a cerrar bien puertas y ventanas. 
Docencia pura. 

Que se burlan de nostros, chaval.
 

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rcalber 11 julio 2012 - 4:33 PM

Segun el mundo la subida entrara en vigor entre el domingo y el lunes.    Que locura.
 
           Felices vacaciones a los contables.

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Ash 11 julio 2012 - 4:43 PM

Una duda existencial. ¿Seguro que lo de quitar lo de la deducción es solo para pisos de nueva adquisición? 

No tiene por que serlo, y a mi al menos no me queda claro con lo dicho por Rajoy.  

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Opiniones? 11 julio 2012 - 4:54 PM

# 129, eltonto
Todo el mundo puede entender que no tengas simpatías por Rajoy e incluso que lleges a desearle la muerte, que digas que ojalá no hubiera salido vivo de su famoso accidente de helicóptero, eso es una cosa, pero otra muy distinta es predicar que hay que descerrajarle un tiro en la cabeza. 
Repito, eso es constitutivo de delito, y harías bien en matizar tus palabras antes de que te metan un puro, y no en el IVA o en la paga extra de navidad precisamente…

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^l^ 11 julio 2012 - 5:26 PM

Lo gracioso que hay gente que confunde paga extra con paga regalo…A ver si lo entendemos de una vez…El sueldo (por lo menos de un asalariado privado) se paga en 12, 14, 15, 17 o las veces que haga falta pero el total (Sueldo integro anual) es el mismo..por lo que quitar una paga es bajar el sueldo directamente y no que te quiten un regalo…Lo digo por la gente que dice que no cobra pagas extra…

De todas formas quien se alegre por la bajada de los funcionarios que se vaya preparando…He visto como varios amigos en empresas privadas como “por muto acuerdo” ( o a la callle sin antes estar put3ado unos cuantos meses) se le han bajado el sueldo…  

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fyahball 11 julio 2012 - 5:51 PM

bah, el tonto tiene razón cien mil veces… por cierto, un poco triste que los foros rebosen de comentarios – en horario laboral – con todos los funcis bramando pq les han tocao lo suyo… ¿dónde estaban cuando se publicaba el paro cada mes y llegábamos a los 6 millones de parados reales o más?

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fyahball 11 julio 2012 - 5:52 PM

por cierto, pasaba por aquí acertó en lo de la desgravación por vivienda habitual solo para los nuevos pepitos, hay que reconocerlo

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Ktulu 11 julio 2012 - 5:58 PM

Si el gobierno éste fuera transparente la medida sería la siguiente, se paga la paga extra de navidad a los funcionarios y se le dan quince días para que lo ingresen, a modo de regalo navideño, en la cuenta de alguno de los morosos de Bankia cuyo listado completo sería publicada en el BOE.

Y el que no a entregue “voluntariamente” al truyo, por delincuente y antipatriota. 

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Ktulu 11 julio 2012 - 6:03 PM

Además se ve que el sistema no tiene fisuras y funciona como un reloj.

Para evitar que los que tengan la pasta en Bankia no se vean afcetados por la mala gestión de gente que tiene nombres y apellidos ilustres y con buenas cuentas corrientes la solución es que se le roba a otros vía subida de IVA, y confiscación de nóminas y voilá the show must go on…

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Ktulu 11 julio 2012 - 6:12 PM

Y yo digo una cosa, mas horas para los funcionarios y menos sueldo para aumentar su productividad, buena medida para el país, pero sabía usted que…

“Se acabó el periodo de sesiones en el Congreso de los Diputados. Los meses de julio y agosto son inhábiles para la actividad parlamentaria, según la Constitución, así que los debates y el trabajo en comisión se reducirán a la mínima expresión. Eso sí, sus señorías tienen dos plenos extraordinarios este mes de julio, incluido el del día 11 sobre los resultados de la cumbre europea”

Aunque bien es cierto que para lo que están jodiendx mejor que no vuelvan.   
  

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demagócrata 11 julio 2012 - 6:28 PM

La desgravación por vivienda es un cartucho que se deja el gobierno para nuevos recortes.
Con la medida planteada hoy quizás pretendan que los potenciales compradores se lancen al mercado, con el sustancioso ingreso de IVA que ahora quedará en el 10%.
Cuando les pase lo que a Zapatero, será lo siguiente que de lo que tengan que tirar, pero imagino que esperarán como mínimo hasta enero para quitar la deducción globalmente.

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Escipión 11 julio 2012 - 6:38 PM

Ganas de matar aumentando…

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eltonto 11 julio 2012 - 7:38 PM

#133
No me refería a Rajoy, yo vi a otro subnormal en el congreso deseando sufrimiento a los españoles para aprender.
Es posible que Rajoy haya dicho lo mismo.
Bien, lo dejamos en que se caiga helicóptero. Si es encima de Zetaparo, mejor que mejor.

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Anónimo 12 julio 2012 - 6:43 PM

Q.#103ypia, lo peor es lo que nos roban ,  lo que hace que los ingresos cada vez sean menores.Cada vez los art mas caros. Los impuestos mas altos.los bienes y servicios perores.Yo tambien estoy cabreado, mi mujer lleva mas de 40 años en la funcion publica, con 1200 euros limpios y encima estamos pagando una hipoteca ….

Por cierto tiene un plan de pensiones , actualmente , de mil docientos euros ,aportados por la comunidad autonoma y lleva en el perdidos unos trescientos.Otro hurto de 300 en una entidad de esas quebradas.

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