La viñeta de la semana

por jrmora

La viñeta de la semana 4
EEUU acusa a Goldman Sachs de fraude por ocultar información en productos relacionados con las hipotecas «subprime»

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33 comentarios

Droblo 17 abril 2010 - 10:23 AM responder
XYZ 17 abril 2010 - 11:07 AM

Felicidades Sr. Mora. La representación gráfica del asunto es simplemente genial.

Ya me gustaría poder aplicar esta metáfora del cepo a los políticos. El cebo sería una comisión, y a todo el que meta la mano……ZASSSS….a tomar por el saco la mano.

Sería digno de ver el resultado al cabo de pocos años: una clase política MANCA.

Todos firmando los decretos con el pie, porque muchos perderían las dos manos.

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Carlos Lopez 17 abril 2010 - 11:27 AM

Muy rápido, Jr :)

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Ignacio 17 abril 2010 - 12:12 PM

Hola.
Me parece acertado el cambio de tratamiento en el orden de los comentarios.
Si escribimos en público es para que nos lean y eso tiene su puntito de autocomplacencia y hedonismo, a parte de la necesidad humana de querer expresarse.
 
Si se hecha un ojo rápido a los comentarios mas votados de los últimos meses, casi todos, por no decir todos, se escribieron en la primera pagina.
Creo que así se incentiva la participación, ya que todos tienen opción de que su comentario sea leído por más personas.
 
El cambio podría redundar en usuarios mas activos, en mayor numero de estos incluso quizás aumente el nivel de calida de los comentarios generales al saberse leído por mas gente, en detrimento de los comentarios de usuarios mas expertos y madrugadores, que han ganado en concisión, brevedad y claridad de ideas con el tiempo pero que  ya no cosecharan tantos votos.
 
En cuanto a seguir hilos, los comentarios han cambiado de sentido, pero no de dirección.
 
Saludos.

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santi27 17 abril 2010 - 12:46 PM

Por fin alguien acusa de algo a esta panda de trileros  porque la culpa de todo esto la tiene el gobierno y los bancos que siempre has sido unos sinvergüenzas y vendieron una imagen gentil que casi parecían de la cruz roja ayudando a los pobres a conseguir piso.

Venid aqui con vuestro salario mil eurista que aquí tienes 300,400 mil y lo que necesites para comprar la promoción de mis colegas, bueno el piso de 75m lo compras por 300 pero mira la tasación 430 mil,  yo si fuera tu me tiraría de cabeza que solo quedan tres por vender, que no pasa nada porque seguro que dentro de unos años eres millonario no escuchaste a nuestro presidente,  dentro de poco   alcanzaremos la renta per cápita de Mónaco y viviéremos  un cuento de hadas como Greace Kelly. Además que es lo peor que puede pasar… (que te quedes en la indigencia debiéndonos pasta de por vida mas los intereses acumulados)…no me digas que no compensa.

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apa 17 abril 2010 - 12:56 PM responder
rcalber 17 abril 2010 - 1:14 PM

A mi hay algo que no me cuadra de este asunto.   Haber si me podeis echar una mano o si estoy confundido con las premisas.
 
– El fondo paga 15 millones a Goldman para que seleccione hipotecas especialmente peligrosas para poder apostar contra ellas en un CDO, que para recibir mayor rating, estructura hipotecas buenas y malas.
 
Para mi, este plan es una porqueria porque la Agencia de Rating, con esto, no deberia de darte un buen rating.   Hace falta algo mas, como lo que han hecho, de indexar estas titulaciones a un default swap.   En este caso, como el banco que respalda es Goldman, tendria un triple A.
 
El problema es que eso iria contra Goldman, asi que lo unico que me cuadra es que se engañe a la empresa que te de el rating o mas bien, que se haya dejado engañar, cosa que seria tremenda.
 
En fin, hay algo que no me cuadra en todo esto.
 
 

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Ktulu 17 abril 2010 - 1:41 PM

En España a los Goldman(s) los llamamos JOYITAS.

En cuanto a Islandia, creo que es el momento de intentar aplacar las iras del Volcán ofeciéndole banqueros vírgenes, no, espera, mejor con cuentas en las Islas Vírgenes, quizá no funcione pero tampoco se pierde nada por intentarlo.

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Anónimo 17 abril 2010 - 3:37 PM

# 250, Bishop
Concidiones de busqueda en idealista:
El piso mas barato en venta en la zona de Hispanoamerica de al menos 100 m2, y 3 habitaciones, financiado a 30 años al 2%, sin captal inicial y 10% de gastos de adquisición. Pago mensual: 1.545 €/mes. Teniendo en cuenta que el euribor está en mínimos las perspectivas de futuro no serán que baje sino más bien que suba.
El piso más barato en alquiler en la zona de Hispanoamérica, de al menos 100 m2 y 3 habitaciones: 1.000 €/mes.
Si quieres hacemos otras búsquedas, pero con criterios homogeneos.
La comparación compra/alquiler por m2 es una buena comparación porque integra todo el ruido estadistico que pueda haber.
En las estimaciones que has hecho, a mi juicio muy optimistas, veo que no has tenido en cuenta el 10% de gastos de compra, con lo que tus 838 € se transforman en 921 €, has aplicado el diferencial mínimo, cuando podrias aplicar algo más alto, digamos el 0,75% (es lo que ha conseguido un subinspector compañero mio, con 30 años de edad, soltero y un buen sueldo, no debe ser fácil mejorarlo) con lo que pasa a 960 €, ademas te dejas la comunidad, pongamosla bien barata, 50 € (mas realista serían 150), con lo que pasa a 1010 €/mes. Y eso que no haya derramas. Con todo eso, las conclusiones a las que se llegan son distintas de las tuyas.
Ahora entremos en los riesgos.
Todos estos cáculos son con el euribor a mínimos, que como se vaya a algo mas normal, digamos a un 2% (no es una locura, que digamos) pasaria nuestro propietario a pagar 1.290 €.  Si pasa al 3%, hablaríamos entonces de pagar 1.440 €/mes. Si tienes el piso en propiedad no tienes otra que asumir los pagos, si estas de alquiler tienes la posibilidad de cambiar. Igual ocurriría si reduce el salario, algo bastante posible en la actualidad.
Si quien vive es una familia, en caso de que aumente y las necesidades sean mayores que el piso, el propietario tiene que vender y comprar otro mayor, asumiendo los enormes costes de transacción que la vivienda tiene en España. Si vive de alquiler, solo tiene los costes de mudanza, que tambien los tiene el hipotecado.
Caso de quedar en el paro, al llegar los impagos el hipotecado puede perder el piso, una perdida impresionante como vaya a subasta, y encima se queda con deuda, al alquilado lo pueden echar. Ambos tendrán que pasar por la humillación de volver casa de sus padres, o irse a vivir bajo un puente, si encuentran uno libre.
La tendencia actual en el precio de la vivienda es a la baja, con lo que quien compre solo puede esperar perder a corto plazo, a largo plazo, ya se verá. El alquilado, llegado el momento puede plantearse comprar.
Yo no digo no comprar jamás, sino comprar en el momento adecuado, cuando se tiene una buena estabilidad laboral y familiar, unos ahorros mímimos  y una buena oportunidad de compra.
 

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Bishop 17 abril 2010 - 5:00 PM

# 9, Anónimo
Por partes:
-No has cogido zona Hispanoamerica si no Nueva Hispanidad que es lo de menos, pero para situarnos
– Si para hacer un estudio de pisos cogemos como normal un piso de 100 metros cuadrados en la zona de Alberto Alcocer es que se nos va la hoya mucho…pero mucho.
– El piso de compra es un piso sin ningún problema aparente el de alquiler es un sexto SIN ASCENSOR!!!! Así que por favor no compares.
– Y además sin amueblar, con lo que si estás pensando en entrar ahí tienes que comprarte todos los muebles, que me diras que el de compra también pero el de compra es para su casa de la que no le van a hechar y le sirven y el de alquiler lo hechan mañana y la mitad de los muebles no le valen
-El euribor está en mínimo: cierto; pero el euribor se ha movido siempre entre un 1 y un 6 % en España la tendencia de los precios y con ello la inflación ha sido siempre creciente salvo el año pasado con lo que viviendo en el mismo sitio la cuota se mantendra en unos márgenes y el alquiler subira y subira y subira con el IPC
-No tengo en cuenta los gastos de compra como tampoco he tenido en cuenta la negociación que en los pisos puede llegar a ser un 15-20% mientras que el alquiler tiene un precio  cerrado. Con lo que lo seguimos dejando en 838 €
– 0,75 es un diferencial bastante malo 0,38 está ofreciendo Banesto, 0,50 BBVA y Deutshce Bank hasta 0,25 dile a tu amigo que se case y que revise la hipoteca así que por mi seguimos dejandolo en 838 €
– Acepto los gastos de comunidad, ni pa ti ni pa mi 100 € y 938 € ¿Me aceptas los 9.000 € de desgravación para el IRPF? Porque te devuelven bien a gusto esos 1.200 € y más.
Las derramas generalmente son mejoras del edificio y del piso, si se pone ascensor nuevo tu piso vale más, si se pone la entrada de marmol, tu piso vale más, si pone video telefonillo tu piso vale más, solo las reparaciones serían gasto.
– Si tienes tu piso en propiedad y te ves apurado puedes: ampliar el plazo de la hipoteca pagando menos más tiempo, cambiarte a un banco con un diferencial mejor, alquilar una habitación o varias y en el peor de los casos pirarte irte a un  piso más pequeño y barato y poner ese en alquiler que te has comprado una casa no te has casado con ella!. Más posibilidades que un alquilado.
– Cuando compras un piso debes de pensar en tus necesidades presentes y futuras así que hay condones y cosas para que tus necesidades familiares no se vean sorprendidas. Esto es lo primero que tienes que pensar para comprarte una casa esto y luego los servicios y suministros de la zona.
– Y sinceramente si te compras un piso en esa zona y por ese precio algo me dice que no eres un muerto de hambre sin preparación, te haces un CV te coges AZCA arriba y AZCA abajo vas dejando CV a todo el mundo y ya verás si vuelves a conseguir empleo. Además el que se mete en una hipoteca y tiene que vender el piso via subasta o por voluntad propia va a recuperar la parte del principal que haya pagado mientras que el de alquiler no tiene nada.
Comprar en el momento adecuado ¿Y eso cuándo ha sido? Cuando subian parecia que había que comprar ya porque sino subirían más y ahora hay que esperar porque parece que van a bajar más una de las caracteristicas es la opacidad del mercado lo cual hace que nunca sepas cuando es el momento.
Y hablar de estabilidad laboral y familiar hoy en dia con vistas a 30 años entra dentro del mundo mitad ciencia ficción mitad la bruja Lola, da gracias que dentro de 15 no se popularice la poligamia y vivas en una comuna :-)
Un saludo

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Bishop 17 abril 2010 - 6:09 PM

¿He puesto OLLA con h y con y? Si que se me ha ido pero mucho mucho mucho…en que demonios estaría yo pensando???
PERDÓN PERDÓN PERDÓN!!!!!
 

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Necronomicón 17 abril 2010 - 6:13 PM

Una rata muy gorda…. y una viñeta genial, como siempre.

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TINSA 17 abril 2010 - 6:38 PM

Sorprendentemente hasta TINSA parece estar aprendiendo algo sobre las variables que inciden en el precio de la vivienda y sus efectos.

Me alegra que aunque sea con ocho años de retraso estos chicos vayan por fin captando la onda.

Sociedad de Tasación: “La subida del euribor hará caer con fuerza el precio de la vivienda” – Expansión.com

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Anónimo 17 abril 2010 - 6:48 PM

Es evidente que el euribor va a ser un factor importante. Por desgracia, el factor mas imporante será el de la intervención de funcionarios europeos en la economía española y si no al tiempo.
Dejo estas última palabras para la HISTORIA DE LA BURBUJA, serán recordadas.

En efecto, no cabe duda que seremos intervenidos. A efectos de la prensa y de la opinión pública tendremos un Ministro de Economía español y un gobernador del Banco de España español y tal y tal.

A efectos reales y por gran suerte de este país, seremos intervenidos y seguramente un funcionario holandes y otro alemán y otro belga serán quienes dirijan el cotarro económico.

Será entonces cuando se apliquen las medidas necesarias para poner todo esto en orden….

Que ningún político español quiere afrontar por la cuestión que todos sabemos, la de los dichosos votos.

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Anónimo 17 abril 2010 - 7:12 PM

francia y alemania no tendran nada que ver con los tipos
si suben los tipos del dollar entonces subiran los del euro al mismo nivel
todas las monedas son ligadas
y poco importa si los “pigs” han gastado su suerte
en los 80 los tipos de interes estaban a 20% en todo el mundo
y estamos en la misma situacion
es por eso que en los paises civilisados no se permite endeudar los hogares con tipos variables
el catastrofe esta por llegar en este pais
porque crees que en este momento es espana el pais con mayor riesgo en el mundo?
por la deuda a tipos variables de los hogares y de las empresas
si en este momento los bancos intentan captar los ahorros con tipos variables a4 % es porque saben que los tipos van subir y de esta manera tedran dionero barato
y ademas se preparan porque en poco tiempo con la subida de la morosidad no encontraran dinero en los mercados internacionales

pero en este pais siempre se piensa que estan a salvo
o que los demas vendran salvarle

europa no esta echa solamente para dar dinero a este pais

la fiesta esta acabada
ahoira es la hora de pagar
y va ser muy duro
este pais va regresar de donde viene

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ICG 17 abril 2010 - 7:29 PM

Sin duda la mayor parte de culpa es del que presta sin estar seguro de cobrar.
Es mucho mas avaricioso que el pide el credito.

Primero por que el que pide el credito (quitando casos de pasapiseros y similares) lo hace para comprarse algo que necesita, realmente no piensa que vaya a quedarse sin trabajo (el ambiente de la calle no es el mismo que el del foro, mucha gente no vio la crisis hasta que no la tenia encima)…como mucho el que pide un credito puede pecar de ignorante o poco prudente, pero el banco…el banco se supone que son un grupo de expertos en economia, cuando hacen algo asi es porque les ciega la avaricia (pretendian quedarse con la pasta y con el pisito)…la ignorancia no es maldad, la avaricia si.

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Droblo 17 abril 2010 - 7:30 PM

7 Yo lo que entiendo es que Goldman vende a sus clientes basura -con un buen rating porque la emite ella, que es otro tema a discutir-  y a la vez el banco compra seguros contra la quiebra de esa basura…de este modo el banco gana dinero cuando sus clientes pierden.

No sé si me explico, yo puedo comprar algo y hacer una cobertura pero no venderlo a otro y quedarme con la cobertura yo porque entonces hay un conflicto de intereses: yo gano más dinero cuanto más pierde mi cliente.

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Anónimo 17 abril 2010 - 8:34 PM

Imaginate, que compras algo que te cuesta 300.000, pagas en 40 años 700.000. Te dicen que en 4 años va a costar 120.000. Es normal que toda esta gente esté así.

Yo de veras no me alegro porque estoy viendo correr demasiada sangre a mi alrededor. Empresarios que hace cuatro años eran grandes ahora resulta que los tengo que arropar yo para que puedan sobrevivir.

El burbujismo me ha hecho prudente (lo era ya) y definir una estrategia que me ha salvado del caos.

Yo desde luego critico a bancos y especuladores pero no los que se han visto atrapados por esta locura.

Los pisos caeran de precio durante muchos años, probablemente más de 15 años. Luego llegará otro largo periodo de estancamiento en los precios y con el curso de los años irán subiendo nuevamente.

Pero para que los pisos empiecen a subir con fuerza se requieren muchos años, probablemente más de 20 que son los necesarios para que España pague su deuda.

Un piso o un suelo no vale nada, su valor es cero porque nadie lo quiere comprar, y eso cuesta asumirlo.

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Anónimo 17 abril 2010 - 8:42 PM

Bueno, pues el owned sólo ha tenido que esperar un año:

Tinsa asegura que el precio de las viviendas de nueva construcción no bajará más

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rcalber 17 abril 2010 - 8:52 PM

¿Buen rating porque SOLO porque quien emite es Goldman? Me dejas muerto.
Entonces, haber si lo entiendo.   Dan prestamos a gente que no puede pagarlos, tituliza esos prestamos y se pone bajista contra esa titulacion.
 
¿Puede ser que a su vez ahogue a sus propios clientes con el fin de obtener ganancias especulativas?
 
 

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Anónimo 17 abril 2010 - 9:21 PM

Si te embargan implica
no volver a pedir un credito en la vida,
no tener coche a tu nombre,
no podrás ahorrar nunca en un banco ni te pagaran intereses
no podrás tener una cuenta a tu nombre
no podras crear un negocio en la vida.

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OscarGTD 17 abril 2010 - 10:04 PM

Bishop y Anónimo 9,

Según veo yo, ambos tenéis razón. Pero estáis metiendo cada vez más variables y ya no es lo mismo que aquellos 1000 de hipoteca y 1000 de alquiler sin más.
Si suponemos todos los gastos metidos en los 1000 de hipoteca y todos los posibles gastos en los 1000 de alquiler, entonces está claro que al cabo de 30 años (por ejemplo) uno tiene algo y el otro nada. Luego lo que hará una persona cabal será comprar si atisba que trabajará en la misma ciudad durante bastantes años. Y si el alquiler es mayor que una hipoteca (viviendo en el mismo sitio), pues con mayor razón comprará.
Si vives en un piso cuya hipoteca es mayor que el alquiler pues habrá que echar números, porque la diferencia la ahorras. Si esa diferencia es más pequeña que lo que amortizas en la hipoteca en un año(y al comienzo siempre amortizas poco), compensa comprar, si no, compensa alquilar.

Creo que estos son los números básicos. Luego los podemos complicar todo lo que queramos añadiendo las situaciones personales, sacando fuera gastos, IVA, negociaciones, etc…

A mí, personalmente, con un trabajo en el que ahora estoy 2 años en una ciudad y mañana otros 2 en otra ciudad lo que más me fastidia es que tengas que pagar el IVA cada vez que compres. Si comprara piso ya pagaría sólo de IVA lo que me cobrarían de alquiler en esos 2 años.
Lo ideal debería ser que se pagara el IVA de la primera casa que te compres y luego funcionaras como un autónomo, pagando al mudarte la diferencia entre el IVA de la segunda casa y la primera casa que vas a vender. Si te vas a una casa más pequeña, cobras y si te vas a una casa más grande, pagas. Si no vendes la primera, pues pagas todo el IVA de la segunda. Eso fomentaría la movilidad. Y no haría falta mudarse y poner el piso hipotecado en alquiler al mismo precio que la hipoteca.

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oveja negra 17 abril 2010 - 10:22 PM

A mi lo que me parece es que esto de Goldman es sólo de cara a la galeria.
A lo mejor digo una tontería porque todo lo que sé de economía lo he aprendido en este blog pero con todo el fregao de estos 2 años a Goldman le han eliminado la competéncia y salvado de la quiebra a los que le debían dinero. Evidentemente ha jugado sucio como el resto supongo.  Y supongo que los reguladores lo sabían pero no interesaba destapar nada. Después de 2 años en los que Goldman se ha forrado con las ayuda públicas ahora le acusan de ocultar información para que parezca que ho hay favoritismos y que la SEC sirve de algo.  Al final le pondrán una multa “ejemplar” de 500 millones de $ y como nadie se puede imaginar la diferencia en 500 millones y 5000 millones, ni yo tampoco, más allá de másdinerodelquevoyateneryoenmivida pues devolverá un 1% de lo que ha ganado y unos quedan como los grandes reguladores y los otros con la pasta de los ciudadanos.
Y todos contentos, ciudadanos incluidos.

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Anónimo 17 abril 2010 - 10:49 PM

El disparate económico de esta semana son lo que podrían denominarse, síntomas claros de la proximidad del desastre. El primero se refiere al sistema financiero, y más concretamente a las cajas de ahorro, donde según explicaban el lunes dos de los mayores bancos de inversión del mundo, BoE Merrill Lynch y Morgan Stanley, la situación de la mayoría de ellas es insostenible. El primero afirma que el 35% del valor de los activos de las cajas es cero, y que la guerra de los depósitos acelerara la quiebra de varias de ellas, el segundo por su parte señala que dentro el creciente pesimismo sobre el futuro de la economía española, ellos son más pesimistas aún que la mayoría, y afirman que la mora que según el BdE ascenderá al 7% en 2011 era en realidad ya del 14,2% a finales de 2008.

Y mientras esto ocurre, gobierno y Banco de España hacen lo imposible por ocultar el desastre, esperando al parecer un milagro divino que lo evite. Zapatero ha dado instrucciones a sus secuaces del Banco de España de no intervenir ninguna caja por muy quebrada que esté, algo claramente delictivo, mientras que cambia la Ley del Suelo y las condiciones mercantiles de la quiebra para tapar el hundimiento de cajas y constructoras. Morgan Stanley estima en 43.000 millones de euros el dinero público que necesitan de inmediato las cajas para evitar su colapso, y eso solo para empezar. Y la cuestión es ¿cuánto tiempo tardaran en empezar a quebrar cajas en cadena, por mucho que zapatero lo haya prohibido?

Y lo segundo es peor aún si cabe. El profesor Marc Vidal cuenta hoy mismo en El Confidencial que la banca europea ha dado instrucciones a sus gestores, que en el “trading” diario, liquiden todas sus posiciones abiertas sobre deuda española al cierre de cada sesión, aunque esto les ocasione pérdidas. No sé si se dan cuenta Uds. de lo que esto significa, pero es muy sencillo, la banca europea que no se cree para nada las calificaciones de unas agencias de “rating”, que el día antes del hundimiento de Lehman calificaban su deuda de triple A. Y como piensan que en cualquier momento la deuda española puede dejar de ser fiable, no quieren que de la noche a la mañana se queden pillados con posiciones de bonos españoles, por lo que liquidan todo al cierre de cada sesión.

La consecuencia, es que en la práctica ya solo la banca española adquiere deuda Zapatero, máxime cuando Grecia ha tenido que recurrir ya al dinero prometido por Europa y el FMI, ante la exigencia de los mercados. Ante estos hechos, señoras y señores oyentes, no hace falta ser economista para pronosticar la quiebra del Estado español en un periodo que ya no se cuenta en años, sino en meses. España no es que pueda ser el siguiente país de la eurozona en no poder repagar su deuda, es que va a serlo.

AL BORDE DEL PRECIPICIO Roberto Centeno

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Anónimo 18 abril 2010 - 2:45 PM

La población extranjera de Barcelona baja por primera vez en 10 años

• En la capital catalana residen 284.632 foráneos, un 3,5% menos que el año pasado

• Representan el 17,6% total de la población y un 40,5% del vecindario de Ciutat Vella

Tras una década de constante crecimiento, la población extranjera en Barcelona comienza a disminuir y se sitúa en 284.632 personas, un 3,5% menos que hace un año. En el conjunto de la ciudad representan el 17,6% de la ciudadania, con la particularidad de que su implantación en Barcelona cada vez tiende menos a la concentración: en todos los distritos representan más del 11%. Y aunque en números absolutos su presencia es más notoria en el Eixample, resulta mucho más visible en distrito de Ciutat Vella, donde dos de cada cinco residentes son extranjeros.

Los nuevos datos, en base al padrón de enero del 2010, reflejan que la capital catalana cuenta con 10.286 foráneos menos, una reducción que obedece tanto a la crisis económica como a los mayores controles de los flujos migratorios y la cooperación con los países de origen, según fuentes municipales. Por nacionalidades, los más numerosos son por segundo año los italianos (22.946, muchos de ellos con doble nacionalidad argentina), seguidos por ecuatorianos (20.459) y paquistanís.

Los latinoamericanos representan el 42%

La pérdida de población foránea ha sido especialmente acusada en el caso de los latinoamericanos, que aun con todo representan un 42% de los extranjeros empadronados en Barcelona. Por procedencia, les siguen los europeos, que suponen un 26% del total. En términos absolutos, quienes más crecen son los asiáticos, que ya suponen un 19% de los foráneos.

De su progresivo reparto por la ciudad da fe el porcentaje de inmigrantes que han elegido vivir en Ciutat Vella, un 14,5%, mientras que en el 2001 este distrito copaba a un 21% del total de la ciudad. No obstante, los foráneos representan un 40,5% de los residentes en el distrito, tras un ligero descenso en comparación con el 2009.

La presencia de extranjeros es superior a la media de la ciudad también en el Eixample y en Sants-Montjuïc, aunque el perfil es muy distinto según la zona.

Su integración en Barcelona queda patente con las cifras de uniones mixtas (con datos del 2008), ya que el 28,2% de matrimonios lo forman un extranjero y un español, mientras que en el 9% de los casos se trató de dos extranjeros. También los nacimientos apuntan en la misma dirección, en casi el 34% de los casos como mínimo el padre o la madre son foráneos.

http://www.elperiodico.com/default.a…seccio_PK=1022

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Anónimo 18 abril 2010 - 4:56 PM

Es q los pisos han bajado mucho, mira a mi me costó 27 y los de al lao costaban 30 y ya los venden por 14 mill porque nadie los compra. No creo q nadie me dé de 27 mill x ese piso en la zona en la q está.
 
http://www.facilisimo.com/foro/adecorar/os-necesitooo-tengo-q-tomar-una-decision-muy-difi_117179.html

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Anónimo 18 abril 2010 - 7:54 PM

En un foro que no voy a mentar he leido lo siguiente: copio y pego:

“Yo me acabo de meter en un piso hasta agosto no comienzo a pagar pero de pensar k en 40 años tngo k pagar 290.000€ me da una crisis de ansiedad!!!lo peor de todo sk cada mes pagaremos unos 1150€ los 5 primeros años con carencia…pa acernos una idea de todos los gastos y acostumbrarnos a la hipoteca pk sin carencia deberiamos de pagar 1350€ es una puñetera barbaridad!!!

Yo tengo dos trabajos y ademas estudio y mi pareja se esta buscando un segundo trabajo, al final piensas k para k tanto esfuerzo si al fin y al cabo no disfrutaremos del piso.

Bueno a lo k iva!

Mi hipoteca en principio iva a se de euribor 1’10 pero hemos domiciliado la nomina y contratado el seguro del hogar y se nos a quedado en euribor 0’70. Yo todo este papeleo se lo deje a mi jefa (uno de mis trabajos es en una inmobiliaria como secre) asi k mucho yo no entiendo pero lo dejo en buenas manos , es como mi segunda madre.”

“Hecha la ley hecha la trampa..jejeje

290.000€ de el importe del inmuebe y de los gastos escriturales.
Anver el truco de poder pedir tanto dinero es conseguir que te hagan una tasación elevada al precio que compras la vivienda así he podido pedir el 100% ms gastos.”

“Hemos conseguido la hipoteca gracias a que nos han avalado los padres de las dos partes y pk tenemos una vida laboral bastante larga y unos trabajos con futuro, que no son temporales.

Para el 1’10 que me ofrecian todos los bancos yo veo bien la hipoteca que me ofrecen.Ademas el euribor más 0’39 etc… són para hipotecas que no pidan más del 80% ,y nosotros hemos pedido un 110%.”

“Por cierto mi piso está en Barcelona, los precios varian mucho por las ciudades.”

“la tasación si que tiene que ver pk si pides más de lo k cuesta deberias de o tener una hipoteca alta o acer la parte restante como prestamo personal.Los avaladores para las hipotecas siempre son positivos. Haber mi pareja y yo no es que seamos ricos ni mucho menos pero yo tengo dos trabajos y el tiene uno y otro para este verano entre los dos tenemos 4 trabajos y tenemos unas nominas muy buenas. Lo que pasa es que el tiene 18 años y yo 22 y los avales los utilizamos para que vean que tenemos palabra y no noshecharemos atrás.Nosotros tenemos 4 avaladores las dos madre sy los dos padres.

Yo creo que con los avaladores pocos bancos dicen que no.

Yo me lo he mirado con Bancaja y con Laietana”

“HOMBRE!!!SI ESTA CLARISIMO NO?? XD
Haber entre los dos cobramos aprox.2900€ esoel mes más malillo luegodepende de si aces horas extras doblamos turnos etc…la letra nos sale por 1150€ los 5 primeros años con carencia luego me calcularon mas o menos unos 1350€, depende del euribor que haiga dentro de 5 añitos… jejje”

“Tan abuela no llegaré a ser cuando termine de pagar la hipoteca jajaja terminaré cuando tenga 62 es decir antes de jubilarme ajajajaj al menos eso me consuela… ”

ES PA MATARLA, 4 TRABAJOS ENTRE DOS , CON SUS PADRES COMO AVALISTAS….
me gustaria saber cuanto tarda en agotarse fisica y emocionalmente, porque con 22 y 18 años respectivamente, a ese nivel de viva se van a perder un monton de cosas durante los 40 años de hipoteca.
por mi que la gente compre, pero dentro de unos margenes razonables, aunque sea de 600.000 euros la casa, si con tus ingresos no te hipotecas mas del 30% adelante, pero de un trabajo y no de 20, pues adelanyte si te da la gana, pero esto es suicidio economico y afectivo, porque lo de contigo pan y cebolla es de tiempos pasados…

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Anónimo 18 abril 2010 - 8:26 PM

 

Que puedo hacer?
Nº de respuestas: 20 – Nº de lecturas: 569

Hola mi situación es complicada os explicare por encima. Resumido pero con los detalles concretos de la situación.(No hay que decir que esto es todo dentro de esta crisis)
 
Compramos una vivienda… los dos trabajabamos… el salario fuerte era el de él.
 
Pagabamos pero él se quedo en el paro con muy poco sueldo… y no nos llegaba… hablamos con el banco para ver la solución… y… no nos arreglaron nada.
 
Teniamos 2 hipotecas sobre una compra de la misma vivienda… (todo era para la compra) la 2ª hipoteca de 60000 euros nos avalaban mis suegros…. Al final despues de mucho hablar y de meses de gestiones… se quedan el piso por el valor de la 1ª hipoteca… y nos queda la 2ª hipoteca y sin piso…
 
Situación actual pago 60000 euros a 40 años.. sin piso… tenemos mucha rabia … pasa el tiempo y….me comentan sobre una abogada hipotecaria…(si lo hubiese sabido antes).
 
La chica estudia nuestro caso… y nos dice que ya esta firmado y que no podemos hacer nada… la esperanza que nos queda… es que la 2ª hipoteca(según ella esta correcta hecha, sin clausulas suelo ni nada). Nos ha comentado de negociar con el banco que lo hara ella para cambiar esa hipoteca de irph (que dice que ahora esta alto comparado con el euribor) y pasarlo al euribor para pagar menos.
 
Con nuestra situación si él encontrará trabajo me recomendais alquilar, (comprar no nos daran el credito, aunque no somos morosos), o alquilar con opción a compra o resignarnos a alquilar toda la vida, porque la vivienda ha llegado a un punto de desesperación para nosotros.
 
Una pareja joven responsable y con ganas de crear una familia… se encuentra desamparada por el gran ahogo de los impuestos y abusos economicos que existen…
 
Que me aconsejais.
 
http://www.facilisimo.com/foro/expocasa/que-puedo-hacer_16934.html

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Anónimo 18 abril 2010 - 8:35 PM

El día que me compre una vivienda será con lo que hayamos ahorrado entre mi pareja y yo con nuestros trabajos y haciendo muchisimos números antes de meternos. Que parece que aqui sólo se pueden hacer las cosas como diga la mayoría, y si alguien lo contradice somos los malos. Si cuando os metisteis pagabais 800€ y leugo subió a 1500€ sería por varias cosas, podrías tener inicialmente un periodo de carencia (digo podríais porque a mucha gente se la colaron asi, no se si os pasó a vostros) y desde luego el euribor subió mucho. Pero el problema vien de la desinformación, de no saber lo que significa un periodo de carencia (donde sólo se pagan intereses y no se amortiza nada del dinero pedido), de no saber como evoluciona el euribor y creer que el banco es nuestro amigo. El banco siempre va a hacer negocio y va a intentar ganar el máximo posible.

A mime hace mucha gracia que para comprar un movil o una cámara de fotos la gente mire, se informe en internet, pregunte opiniones, mire precios en varios sitios y decida comprar después de un estudio bien largo. Porquie quieren lo mejor al mejor precio (totalmente lógico) y después para comprar una casa se haga a la ligera. Mira esta me gusta, me da igual cuando costaba hace 3 años, o cual sería su precio lógico. Mira este banco me da la hipoteca aunque sea haciendo dos hipotecas, no investigo más (otras veces si investigan más pero sólo un banco les da hipoteca y se cogen a ese como si fuese su mejor amigo). Pero no se informan de lo que es el euribor, de como varian los tipos de intereses, de como ha ido evolucionando en la historia, etc, etc, etc

Como todo el mundo se mete en una vivienda y parece que los precios van a subir hasta el infinito y más allá pues ale el monstruo verde de la avaricia y de la envidia nos corroe, no vamos a ser los tontos que tiremos el dinero en un alquiler. Hay que ser propietarios por encima de todo, aunque no hayamos mirado nada, ni hecho cuentas de cuanto tendríamos que pagar si el euribor sube a un 5-6%, que pasaría en el caso de que uno perdiese el emplo ¿cuanto tiempo podríamos aguantar en esta situación? hay mil cosas que mirar antes de hacer una compra tan importante como la de una vivienda.

Y la gran mayoria de gente (y por lo poco que has contado da la sensación de que entrais ahí, sino es así pues no entrais) compró impulsada por el miedo a que los precios subirían al infinito y sino es ahora no será nunca, y tragamos con las condiciones que sean sin mirar más, porque como haga numeros en distintas situaciones entonces no me meto. Y el problema es que nada puede subir de precio hasta el infinito, llega un momento en que como mínimo se tiene que estabilizar, porque al final se quedan sin masa para comprar. Y es cuando ocurre lo que ha pasado ahora.

Que la base de la economía española es la construcción. Cuando la base de la construcción que son los compradores se agotan, se para todo, se deja de construir, eso hace que se acumulen deudas, se destruyen empleos, eso hace que gente vaya al paro, no tienes dinero para consumir y eso hace que se destruya también parte de los empleos del sector servicio,… etc etc etc ¿Y de quien es la culpa? Pues mira del gobierno y de la gente. Porque gran parte de que la vienda haya subido tantísimo es culpa del gobierno, si el PP (y no me gusta ni el PP ni el PSOE) no hubiese sacado la vivienda del cálculo del IPC no se hubiese consentido que hubiese subido el precio de esa manera, pues habrían tenido que subir los sueldos en la misma proporción y a nadie le hubiese gustado eso y habrían tomado otras medidas. Además de que la construcción bajo manga movía muchisomo dinero negro, y hay mucha gente implicada, desde empresas, a ayuntameintos etc

Y la gente también tiene culpa. ¿Porque los coches no han subido de preico? Pues porque la gente se habría negado a pagar más por ellos. ¿Cual es el problema de la gente en los pisos? Que los vió como una forma de inversión y de ganar dinero gratis (que no existe) y reservo sobre plano con 3000€, y luego le doy el paso y le gano 12.000€ sin más. El que lo compró por X 12.000€ en un año lo quiere vender por X 12.000€ 10.000€ que esto se ha revalorizado y así en 5 años algo pasó de valer X a valer X 60.000€. Y ese valor añadido de 60.000€ es ficticio, no lo vale por ningún lado, pero como todo el mundo tenía la esperanza de lueog venderlo y recuperarlo más ganar un poco más pues nos metemos.

Al rpincipio mucha gente tenía propiedades que derepente podía vender más caras y con eso especular en varias vivnedas. Al final ya la única gente que queda para comprar es aquella gente que no tiene ninguna vivienda, que quier acceder a su primera vivienda y se encuentra fuera del juego y son los que más han pagado el pato. Pues han puesto mucho más dinero de su bolsillo que los primeros y todo el problemas les ha explotado en la cara.

¿Que no teneis culpa de que tu pareja este en el paro? Por supuesto, habrá sido una victima más de los muchisimos que hay. Y es un fastidio y es lo que más rabia me da, toda la gente que está sufriendo por culpa de que los de arriba no hicieron bien su trabajo (ni un gobierno ni otro, porque a ninguno le interesaba, y era más cómodo mirar para otro lado). Pero también la propia gente tiene parte de la culpa porque hay que hacer muchos números y estudiar muy bien la situación. Y dentro de lo malo habeis salido bastante bien parados. Os han aceptado la devolución de la casa y cancelación de la primera hipoteca. Y os habeis quedado con una deuda a devolver que podeis asumir. Con lo que no os tienen que embargar ni os veis obligados a trabajar en negro ni similares, tu aún consevas tu trabajo (que ojala te dure toda la vida).

Pero si me estraño de que querais comprar ya, es porque estando como estais ni de lejos es el mejor momento, como ya te dije, primero cancelar toda la deuda que teneis y luego ahorrar antes de volver a meteros. Por supuesto que es vuestra vida y que hareis lo que vosotros querais (para eso es vuestra) pero si entras en un foro buscando opinión pues te encontrarás de todo, habrá opinioens que te gusten y otras que no, y esta vez me ha tocado a mi ser de las que no te gusten, pues lo siento, pero quizas te sirva de reflexión, quizás no.

Sobre mi pues sólo decirte que hace unos años pensé en meterme en una vivienda, la hipoteca me la concedieron, sin avales, por el dinero que necesitabamos, con un tipo fijo de interes y una couta más que adsequible (que por cierto con lo que ha bajado el euribor me habría bajado bastante) pero decidí no hacerlo. Y aún con fecha para firmar en el notario me heche para atrás porque no estaba del todo convencida, y preferí paralizarlo todo atnes de equivocarme más. Y me alegro muchisimo de hacerlo, y eso que había buscado muchisima información. Al poco tiempo rompí con mi pareja de ese momento, y hubiese sido un follón tener ese piso a medias, tal como está el patio hubiese sido imposible venderlo, habría habido mil lios más, ahora por trabajo vivo bastante lejos, así que habría tenido que pagar una hipoteca de una casa a medias con un ex que no quiere ver para nada, y encima el alquieler de donde vivo ahora. Y entonces sería yo la que estaría llorando por mis malas decisiones. Y la culpa sería mia, y de nadie más. ¿que me salio bine? pues si, pero porque reflexioné muchisimo y fui valiente de tomar una decisión aún en contra de la opinión general de todo el mundo, ignoré el “compra ahora, que mañana es tarde”. Y tengo muy claro que hasta que no esté estable en una ciudad, que sepa que voy a vivir bastatnes años en la misma no me plantearé el comprar, para que cuando llegue ese momento podamos comprar sin ahogos, ahorramos todo lo que podemos todos los meses. Podríamos darnos un montón de caprichos tipo tele de plasma, viajes al caribe, coches nuevos etc (que todo eso lo he obviado pero mucha gente metió esos gastos en l ahipoteca y se gastaba el dinero que no era ni suyo y no tenian) pero en luagar de eso, vivo bien, pero sin grandes lujos para poder ahorrar para tener un colchon para un futuro. Para que si uno de los dos se queda sin trabajo, y esta dos años sin trabajar podamos seguir pagando el alquiler, coche, plaza de garaje, comida, agua, luz, internet… sin agobiarnos y sin endeudarnos.

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Mañana! 18 abril 2010 - 10:25 PM

Santiago Niño Becerra y Marc Vidal: dos visiones de la crisis.

Lunes 19 de abril de 2010, a las 22.30, por canal 33

En estos momentos y según algunos indicadores, podría ser que lo peor de la crisis económica ya se haya visto. En las diferentes administraciones ya sus “especialistas” más fieles que tanta poca prisa tenían para decir que había crisis, ahora les falta tiempo para decir 70 veces cada día que se podría haber tocado fondo.
Es verdad eso, ya se ha tocado fondo?

Si esto fuera así, cómo es que cada mes el paro continúa aumentando? ¿Cómo es que todavía hay empresas que cierran? ¿Por qué, según Eurostat, el 43% de la población activa entre 15 y 24 años no tiene trabajo? Dicho de otro modo, en España, 4 jóvenes de cada 10 no pueden trabajar. La media europea es de 2.

El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Ordóñez, ha dicho que “el paro masivo” es el principal problema de la banca.

Desde antes de empezar esta crisis, ha habido economistas y otros profesionales que advertían a contracorriente de lo que venía. En este programa, por ejemplo, y sin querer ir más lejos, se han podido ver los gráficos de Ricardo Vergés en el que cualquier persona honesta puede darse cuenta sin mucho esfuerzo lo que ha pasado aquí.

Entre los profesionales que alzaron la voz de alerta con más anticipación, destaca Santiago Niño Becerra, catedrático de Estructura Económica de la Facultad de Economía del Instituto Químico de Sarrià (Universidad Ramon Llull), y autor del libro “El crash del 2010 “. Este mes ya se ha hecho la decimosexta edición.

Niño Becerra es claro y contundente: “la crisis actual es sistémica. No hay culpables. El capitalismo se acabará el 2070. Estamos en la precrisis. La crisis llegará el segundo semestre de este año y será brutal, terrible “.

A Niño Becerra se le acusa de catastrofista id’apocalíptic id’astròleg-economista, pero, de momento, los hechos le van dando la razón. Becerra prevé que el paro llegue el año 2012 al 28-31% y que el PIB sea a España en 2011 del -9/-8, 5%.

Otro de los profesionales que más han hablado y habla de la crisis con un tono de denuncia es el empresario y emprendedor Marc Vidal. Es licenciado en Administración y Dirección de Empresas y es el autor de uno de los blogs sobre economía más influyentes de España. Es célebre su comentario “El corralito español”, por el que ha tenido más de un problema. De palabra fácil, Vidal no se cansa de fustigar la clase política por su inoperancia y de denunciar que esta crisis tiene culpables. No se olvida de los periodistas, a los que nos recrimina que no hacemos bien nuestro trabajo.

Marc Vidal es un gran conocedor del nuevo mundo que ha o está creando Internet: las redes sociales. Es director general de Cink.

Crisis o precrisis?
¿Cuáles son las soluciones?
¿Cuáles son los escenarios de futuro?

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Anónimo 18 abril 2010 - 10:29 PM

4,5 millones de parados, el 20% de la población activa

La EPA del primer trimestre descubrirá que ya hay más de 4,5 millones de desempleados. Entretanto, el Gobierno y los agentes sociales se enredan con la reforma laboral.

La amenaza es ya una realidad. Según fuentes institucionales consultadas por LA GACETA, el próximo viernes 30 de abril la encuesta de población activa –EPA– correspondiente al primer trimestre arrojará una tasa de desempleo del 20%, 1,17 puntos por encima de la registrada en los últimos tres meses de 2009, del 18,83%, y 2,64 puntos más que en el mismo periodo del año pasado, cuando alcanzó el 17,36%. En términos constantes de población activa, entre enero y marzo, el número de desempleados se habría elevado en 268.000 personas, una subida que situaría la cifra total de parados cerca de los 4,6 millones.

De confirmarse estos datos, el paro habría crecido en más de 580.000 personas en los últimos 12 meses, una cifra que se dispararía hasta los 2,8 millones desde el inicio de la crisis, en agosto de 2007, lo que supone que, desde entonces, casi 2.800 personas se quedaron sin trabajo cada día. Y aunque el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y su gabinete económico al completo insistan en que lo peor de la crisis ya ha pasado, los datos no engañan y el deterioro del mercado laboral, lejos de remitir, es cada vez más profundo. Así, en los primeros tres meses de 2010 se destruyeron más de 2.970 puestos de trabajo diarios.

El dato que publicará el Instituto Nacional de Estadística –INE– concuerda con las estimaciones de Analistas Financieros Internacionales –AFI– y de la patronal de agencias temporales –Agett–, que pronostican una tasa de desempleo del 19,9%. Sin embargo, dejará obsoletas las previsiones del Gobierno, que contemplan un nivel del 18,9% al cierre de 2010, porcentaje que prácticamente alcanzó ya en 2009.
4,5 millones de parados, el 20% de la población activa | Intereconomía

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hgwells 19 abril 2010 - 1:11 AM

tengan claro que nadie de los masones de goldman sachs va a ir a la cárcel, en todo caso antes matan a Obama, como hicieron con Kennedy por ir contra el sector financiero
A Obama lo mejor que le podría pasar es que fuese asesinado por esta gente, así se convertiría en un mito como Lenon, Merylin Monroe, Elvis, e incluso el chalado Michael Jackson…

http://www.diariouniversitario.com/AMALIA-GRANATA-UNA-APASIONADA-DEL-SEXO-SIN-LIMITES.html

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