El poder de la bolsa alcista
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El poder de la bolsa alcista

images (16)En una ocasión un famoso alquimista escribió una obra titulada “Crisopeya o arte de fabricar oro” y se la presentó al papa León X, dando por hecho que una obra que enseña a fabricar oro tiene un valor inapreciable y esperando ser recompensado generosamente por hacer entrega de esta información a la Santa Madre Iglesia. Pero el papa León X le entregó al ilustre alquimista una bolsa vacía en pago por su obra. El alquimista pidió una explicación al pontífice y este le contestó: “No te doy la bolsa llena de monedas porque, sin duda, te será fácil llenarla aplicando tus conocimientos”. Esta anécdota verídica resume lo que pienso de los que venden métodos para hacerse ricos con el mercado…si sus métodos son tan buenos, no los ofrecerían. Yo creo que ganarle dinero al mercado lo que requiere es mucho trabajo, un buen método al que serle fiel y por supuesto suerte. A otros les basta con tener la mejor información, los mejores sistemas informáticos o métodos que rozan o son abiertamente ilegales pero como eso es algo que no se le escapa a nadie, es un factor más. Como dije una vez el mercado es una partida de póker donde los contrincantes suelen tener las cartas marcadas y tú no pero en la que participas voluntariamente. Pero aparte de un sistema para ganar o perder dinero, su repercusión en la confianza, y por tanto en la economía, siempre se ha considerado importante.

Todos los días hay apuestas en el mundo que mueven millones y millones: bingos, casinos, juegos de azar organizados, apuestas deportivas, timbas… Sin embargo el “glamour” se lo llevan los mercados financieros pues se supone la especulación en ellos tiene una base real que está en relación con la ciencia económica. Es evidente que a largo plazo es cierto que si un país quiebra, su moneda se debilita, nadie quiere comprar su deuda pública y su bolsa se precipita a la baja. Es decir, hay cierta lógica. Pero la verdad es que a corto plazo es difícil encontrársela, ¿Por qué una moneda se debilita o fortalece contra otra a cada segundo, por qué a cada minuto cambia la capitalización de una compañía, qué es lo que lleva a ser atractiva cierta emisión de renta fija a una hora y a no serlo a otra?

Algo que también da importancia a los mercados financieros es el interés de las autoridades para controlarlos pues su dinámica influye en la economía hasta el punto de ser la causa de acontecimientos en lugar de ser la consecuencia de ellos. Es decir, lo normal es que si la economía va bien, la bolsa suba pero puede darse el caso de que la bolsa al subir mejore la situación económica. Teóricamente la fortaleza o debilidad de la divisa o los intereses que se pagan por las emisiones de renta fija pública deberían ser más importantes que la bolsa pues afectan más a los datos económicos del país en cuestión pero el mundo bursátil tiene un impacto psicológico en la confianza que lo convierte en el “favorito”. Vayamos por ejemplo al caso americano: la riqueza de las familias se basaba en sus inversiones inmobiliarias y bursátiles, hasta marzo ambas iban perdiendo valor empobreciendo al ciudadano. Desde marzo, la bolsa ha cambiado su dirección:

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Muy pocas familias han recuperado a pesar de ello el patrimonio que tenían antes de la crisis pero la impresión positiva de dichas alzas han provocado mejoras en varios índices de confianza e incluso han reducido la bajada del PIB. Eso ha pesado más que la apatía del mercado inmobiliario, el alto déficit y la subida del paro.

Es por eso que la bolsa alcista tiene aún más importancia, ya que es más sencillo conseguir ayudarla desde las instituciones a ella que el frenar la morosidad hipotecaria en un país donde lleva meses y meses creciendo el desempleo. Aparte de sospechas “conspirativas” hay muchos datos reales que han servido para ayudar a la bolsa:

  • Rebaja de los tipos de interés oficiales. En un país con inmensa mayoría de hipotecas fijas a largo plazo como los EUA, ni las pequeñas empresas ni los ciudadanos se han visto beneficiados por ella, y las grandes empresas sólo desde hace poco que ha vuelto la aversión por la renta fija privada. Pero para los bancos ha sido una excelente manera de financiarse barato.
  • Masiva inyección de liquidez directamente a la banca y sin contrapartidas.
  • Cambios contables que han permitido trocar las perdidas de la banca en beneficios en apenas un trimestre.
  • Obstáculos a las posiciones cortas bursátiles. Además en este aspecto han despertado una especie de solidaridad entre la gente…estigmatizando al que apuesta a la baja porque no cree en una empresa como si fuera diferente al que apuesta al alza por lo contrario. Aquí podría valer el ejemplo del que compra acciones de una empresa armamentística porque está convencido que habrá guerra entre Israel e Irán y el que apuesta a la baja en la misma compañía porque está convencido que no llegará la sangre al río, ¿Dónde está la superioridad moral entonces?
  • Seguir permitiendo el altísimo volumen de derivados bursátiles a pesar de la reducción de volumen del contado etc.

Con todo, las cifras no engañan. Este es el resultado de invertir en diferentes productos en febrero de 2007 dos años y medio después

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…como vemos la bolsa ha sido la peor inversión, mientras que comprar materias reales y útiles como arroz, judías o azúcar ha proporcionado jugosos beneficios. Y si nos vamos a diez años vista, mirad cómo la principal bolsa del mundo pierde por goleada respecto a algo tan estable como el oro:

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Para apoyar aún más el poder de la bolsa alcista, el propio Greenspan hace pocos días reconoció que la bolsa es capaz de mover la economía, y las cifras así lo indican: desde marzo, en 6 meses el valor conjunto de los parqués mundiales ha crecido desde los 25,5 hasta los 40,9 billones de dólares, con lo que la economía global se ha encontrado de repente con una inyección de dinero que asciende a 15,4 billones de dólares. Una cifra que multiplica por seis la proporcionada por el conjunto de los planes públicos de estímulo y por cuatro la cantidad suministrada por los bancos centrales a través de sus medidas monetarias menos convencionales -compra de deuda e inyecciones de liquidez extraordinarias-. Es más, esa cantidad equivale al 25% del Producto Interior Bruto (PIB) mundial de 2008, que se situó en los 60,1 billones de dólares.

Ya no hablamos sólo de confianza, la bolsa al alza es el principal brote verde y el interés porque no se marchite se verá ampliado según se vaya confirmando la ayuda a una posible recuperación global. Es por eso que muchos profesionales del sector hablan ya de la bolsa más manipulada de todos los tiempos. La pregunta es si sus efectos –innegables- positivos a corto plazo no estarán sentando las bases para un crash futuro aún peor.

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Escrito por Droblo el 28 de septiembre de 2009 con 250 comentarios.

250 comentarios

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# 201, Minotauro
28 de septiembre de 2009, a las 17:13

Otro “mito” que se derrumba, el de la sanidad española.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/sanidad/espanola/nivel/paises/estudio/europeo/elpepusoc/20090928elpepusoc_11/Tes

La sanidad española está al nivel de “muchos países del Este de Europa”, concretamente en el puesto 21 de 34.

Ya no nos queda casi nada para seguir engañándonos de que aquí se vive mejor que en ningún lado. Tener sol y poder tomar unas tapitas y una cerveza fresquita en una terraza no es motivo suficiente para ello. Además si los agoreros del cambio climático tienen razón, en 50 años las tapitas se las toman los suizos o los alemanes, aquí a llevar chilaba y turbantes blancos para no achicharrarnos.

Al final habrá que darle la razón a Rodríguez Ibarra.

# 202, eltonto
28 de septiembre de 2009, a las 17:17

#167, Ex pañoleitor

La frase escudo humano se utiliza, comúnmente, con el siguiente sentido: para justificar la muerte de niños palestinos porque siempre hay un terrorista detrás, o al lado, o adelante. Hecho que no podemos probar, salvo “a bulto”, y según la información que cada uno quiera creer.

Lo que digo es que, jurídicamente y de hecho, lo que hace Israel es ilegítimo (por eso está prohibido por las leyes internacionales) y le cabe más el mote de “escudo humano” a un colono en Cisjordania que a un palestino en una escuela.
Al punto que, a la hora de negociar, y vuelvo a repetirlo, el gobierno israelí a desalojado colonos por la fuerza, demostrando que es carne de cañón para negociar.

Y creo que tú mezclas globalmente el problema.

# 203, Copero
28 de septiembre de 2009, a las 17:18

# 200 , y esto es todo

Afortunadamente, no todos los catalanes son “cejillas”. No me malinterpretes.

Y lo has dicho: en cataluña gobierna el PSC, junto con ERC e IU.

Por mí vale. Ya sabes que por lo general, empiezo el día económico, y lo acabo saltando a todos los trapos.

Aunque con la “receta” que han ideado para la crisis, sólo se me ocurre pediros que trabajéis como locos, ahorréis al máximo, y aguantad todo lo posible, porque el año que viene va a ser duro de narices…

… Y lo que viene: en 2012 tienen que bajar el déficit público del 10% actual al 3%, 70.000 millones de euros en el PIB, supone una subida de impuestos de 1.750 €/CABEZA, o sanción de la UE…

Ves!!!, ya me has hecho decirlo. Ves por qué no quería hablar hoy de economía!!!

Un cordial saludo.

# 204, S-Pain
28 de septiembre de 2009, a las 17:21

#200 y eso es todo
Eso de que en Cataluña gobierna el PSC, ¿es el chiste del día?
Saludos.
P.D.: Noa fue boicoteada por los acólitos del ecologista enganchado a los trajes de Armani. Ése, cuya mujer se declaró antisistema no hace mucho.

# 205, Knarinho
28 de septiembre de 2009, a las 17:26

# 164 – Minotauro

¿¿Con la que está cayendo y hoy en día ganaría el PP por un pequeño margen, dices??. Seguramente no te falte razón, ahí están los medios desinformativos financiados con dinero del gobierno de Zparo para minar la imagen del PP como si todos fueran corruptos como en su tiempo el gobierno de Felipe González y todos sus escándalos de corrupción.

Después el mensaje de Zp es llano y simple. Sabe que en este país aparte de los votantes fijos de cada sigla, un amplio margen de población adulta apenas tiene estudios primarios, su formación es básica, él se dirige a la Masa, no le importa que sus votantes sean cualificados o no, vale igual un voto contrastado que un voto desde la ignorancia.
Esta población sin apenas preparación todavía son fáciles de manipular con telediarios que disfrazan noticias y demás triquiñuelas. Intentan ligar la imagen de la derecha a la etapa franquista, la derecha rancia, la derechona… Casi, casi que se demoniza a su principal oposición. Mientras va lanzando mensajes contradictorios y dando sus propios vaticinios -cual Aramis Fuster- sobre cuando la economía española empezará a crecer. “Esperemos que la cosa mejore…” alcanzan a decir como muestra de su política ecónómica.

# 206, Coronel
28 de septiembre de 2009, a las 17:32

No tenía ni idea de que hubiesen boicoteado a Noa. Si es que no estoy al día. Hago búsqueda en google y me encuentro que no sólo se la boicoteó en Barcelona, sino que lo ha sido también en Sevilla, Bilbao y San Sebastián.
Copero, decías que los músicos que lleva son palestinos. También lo es Mira Awad, con la que cantó en el festival de eurovisión de este año en representación de Israel cantando el tema “There must be another way”.

# 207, Ex-pañoleitor
28 de septiembre de 2009, a las 17:33

# 200 , y esto es todo

Invitar a alguien para luego montarle el pollo?
No es nada raro que hagais eso, sois bastante retorciditos.
Acuerdate del rocambolesco episodio de Bono (no el de U2, sino el ex-ministro), cuando se produjeros las detenciones ilegales de 2 militantes del partido de la oposición:
Se “autoinvita” a una manifestación en contra de la política de su propio gobierno contra la AVT, y simula agresiones de los manifestantes. Sí se puede decir que fué a montar el pollo, o se pensaba que le iban a aclamar? Pues le dijeron de todo menos guapo, pero agresiones físicas no hubo, y los 2 jubilados que detuvieron no le tocaron en absoluto.
Y yo no sé si habrá 2 ó 3 millones de antisemitas en Cataluña, pero lo que sí puedo decir es que el gobierno socialista de España lleva muchos años posicionándose como proislamista, propalestino y antisemita.

http://1.bp.blogspot.com/_yxHGb99n94E/SWOReskxvhI/AAAAAAAACQU/HarvrCqtDHM/s320/Zapatero_panuelo_palestino.jpg

Y ahora si quieres céntrate en la economía, pero no pretendas tener la última palabra.

# 208, S-Pain
28 de septiembre de 2009, a las 17:35

¿Que desde Bilbao y San Sebastián también se boicoteó a Noa?
Vaya, vaya.
Qué curioso que los mismos gobernantes que tienen tantos reparos en acabar con el terrorismo den lecciones de humanidad…
 

# 209, Copero
28 de septiembre de 2009, a las 17:36

# 207 , Ex-pañoleitor

Te tengo que poner un +1000 por la foto: parece que ZP está metiéndose el pañuelito por una oreja y sacándolo por la otra (quizá limpiándose el cráneo por dentro?).

Un cordial saludo.

# 210, Optimista
28 de septiembre de 2009, a las 17:38

# 202 , eltonto

Buenos, las leyes internacionales se las salta todo cristo. Y sino preguntaselo a el Sahara ex-español…
Mucho pancartista pañuelero pero apenas hay apoyo para nuestra ex colonia a la que tanto le debemos

# 211, Emilio
28 de septiembre de 2009, a las 17:39

#209 Copero

28 de Septiembre de 2009, a las 17:36.

# 207 , Ex-pañoleitor

Te tengo que poner un +1000 por la foto: parece que ZP está metiéndose el pañuelito por una oreja y sacándolo por la otra (quizá limpiándose el cráneo por dentro?).

Un cordial saludo.
———————————————————————————

Jajajajaja…
+10 para cada uno

# 212, Inssurance_Man
28 de septiembre de 2009, a las 17:42

# 207 , Ex-pañoleitor

“Y yo no sé si habrá 2 ó 3 millones de antisemitas en Cataluña, pero lo que sí puedo decir es que el gobierno socialista de España lleva muchos años posicionándose como proislamista, propalestino y antisemita.”

No, no te cortes, de 2 o 3 millones nada, lo menos hay 6….o los 7 millones que somos!!! todos antisemitas, separatistas, retorcidos y rojos…

# 213, Ex-pañoleitor
28 de septiembre de 2009, a las 17:48

# 202 , eltonto

Unas definiciones claritas y concisas:

Escudo humano: Cuando montan unas lanzaderas de cohetes en los bajos de una escuela-guardería. SI se quedan sin arsenal al menos tendrán unas imágenes con sangre mártir en Al-Jazira dando la vuelta al mundo.
Nunca he visto un asentamiento de colonos judíos construido encima de un cuartel militar. De ahí que lo de llamarles escudos humanos me parezca ciertamente repugnante. Cuando les bombardean, están atacando objetivos civiles, no se puede hablar aquí pues de víctimas colaterales.

Atentado terrorista: Los suicidas envueltos en explosivos se hacen volar delante de una cafetería llena de israelitas, niños, mujeres o ancianos, sin rastro de militares hebreos. EL objetivo no es militar, es civil, les da igual a quien matar, si matan a un “infiel” van al paraiso según su doctrina, donde les aguardan veintitantas vírgenes para cada martir.

Cualquier parecido es pura coincidencia.
¿y tenemos que gimotear cuando vemos alienados kamikaces saltados en trocitos? Yo sé ver la diferencia.
Vive y deja vivir. Pero nada de “paz por territorios” que decían los terroristas de Hamas, sino “PAZ A CAMBIO DE PAZ” que replicaba un colono israelí.

# 214, S-Pain
28 de septiembre de 2009, a las 17:50

·212 Inssurance Man
Lo que ahora te da risa, a ver si te sigue provocando regocijo cuando tengas que devolver 2000 euros más de IRPF e impuestos en 2010.

# 215, Inssurance_Man
28 de septiembre de 2009, a las 18:01

# 214 , S-Pain

Y que tendra que ver eso con generalizaciones acerca de los catalanes como las que criticaba en mi post?

# 216, Ex-pañoleitor
28 de septiembre de 2009, a las 18:06

# 215 , Inssurance_Man
Me has malinterpretado, yo sólo acuso de antisemitismo a ciertos políticos del PSOE, no hago generalizaciones de catalanes, precisamente digo que no sé cuantos antisemitas hay en Cataluña contestando al comentario:

# 200 , y esto es todo

197, Copero
¿estas llamando “antisemita” o “neoantisemita” a varios millones de personas en Cataluña?

# 217, valladolid
28 de septiembre de 2009, a las 18:09

En obra se cobra entre 6-10 € m2, mas 6 que 10.  Cualquier empresa de ensoladores, si cobran a 65 € hora me monto algo en BArcelona.
Aqui ya se puede dar prisa, por que se cobra por metros cuadrados de suelo, material aparte.
saludosssssssss
 
 


# 192 , Inssurance_Man
28 de Septiembre de 2009, a las 16:24.

# 190 , Minotauro
Sinceramente, ni mirado asi, ni vuelta y media le demos :
Dos semanas de trabajo de, pongamos, dos oficiales (por no decir oficial y algun chavalito que suele ser el sobrino que no quiere estudiar, lo digo con conocimiento de causa) son 240 horas de trabajos siendo generoso y suponiendo que trabajan el sabado todo el dia (ja!)
Sin IVA i contando un generosísimo 10% para pequeño material que no ponga tu amig@ me sale la cuenta :
16200 / 240 = 67.50 €/h
Sin mirar le oferto la mitad y le estoy robando el dinero
Respecto a que es una vergüenza, no podria estar más de acuerdo, pero tambien te aseguro que si empezamos con el “anecdotario” esto incluso entraria en la categoria de “razonable”

# 218, valladolid
28 de septiembre de 2009, a las 18:12

Mi último post, no llego.
No hay ninguna palabrota, pasa algo??

# 219, Inssurance_Man
28 de septiembre de 2009, a las 18:12

# 216 , Ex-pañoleitor

Ok, “aclaraciones aclaradas” como diria aquel

# 220, Droblo
28 de septiembre de 2009, a las 18:15

197 Copero, Se puede se rnacionalista y católico, no nacionalista y católico y no católico y nacionalista
pero en el fondo creer que la religión de uno -la que sea- es la única verdadera es lo mismo que creer que por ser de un sitio -el que sea- eres mejor que los demás.
¿O es que tú puedes asegurar que serías católico si hubieras nacido en Yemen?
La fe puede ser una inspiración pero la pertenencia a una determinada religión y no a otra te la da la familia y el entorno cultural salvo en escasísimos casos de conversión adulta, que son la excepción que confirma la regla. De hecho, la inmensa mayoría tiene la religión que tiene por sus padres y no por un estudio concienzudo de cual es la mejor religión de entre todas las que existen.

# 221, Droblo
28 de septiembre de 2009, a las 18:22

Faconauto cree inminente el final de las ayudas a la compra de coches recogidas en el Plan 2000E, ante la evolución al alza de las matriculaciones en el mercado del mes de septiembre que apuntan a un ascenso del 50%. Según informó hoy esta patronal de concesionarios el agotamiento de estas ayudas sin una ampliación del plan u otra medida alternativa, junto al anuncio del Gobierno de subir dos puntos el IVA general a partir de julio, volverán a sumir al mercado automovilístico en importantes retrocesos de ventas como los de hace unos meses.

# 222, Copero
28 de septiembre de 2009, a las 18:25

# 219 , Droblo

Todas las religiones, coinciden en muchos puntos: la existencia de un dios (o varios), con sus profetas, la exigencia a sus fieles de amor al prójimo, de autorealización, de normas de conducta en principio rectas, el camino del bien lleva a un cielo, y el del mal a un infierno (bueno, lo del budismo me descoloca algo aquí, pero es otra historia), etc, etc.
Son cosas comunes en corrientes tan distantes y tan distintas que hacen plantearse muchas cosas…
Pero sí te puedo asegurar que si fuese yemení, creería en un Dios (aunque se llame de otra manera), seguiría practicando sus preceptos (sean 10 o 50), y seguiría ayudando al prójimo en la medida de mis posibilidades…
A partir de ahí, me puedes llamar nacionalista, españolista, merengue o lo que quieras.
Una cosa es que me llene mi religión, y otra es que me ponga a pegar tiros con el que no piense lo mismo, pero eso ya no es religión, es usar la religión como excusa…

Por cierto, ya me dí cuenta que hiciste un comentario que no iba en esa línea, por eso respondí con un chascarrillo malo…

Un cordial saludo.

# 223, XYZ
28 de septiembre de 2009, a las 18:27

Solo un comentario.
 
Si me paro a pensar se me ocurren algunas razones por las que admirar al pueblo judío:
 
1.- Por su unidad como pueblo.
2.- Por ser probablemente el pueblo con más larga historia que existe.
3.- Por el orgullo que sienten como pueblo.
4.- Por convertir un desierto en vergel
5.- Por su capacidad de trabajo
6.- Por los eruditos que le han dado a la humanidad a lo largo de la historia.
7.- Por sus servicios secretos. Probablemente los mejores del mundo
8.- Por su desarrollo tecnológico.
9.- Por ocupar el puesto 45 a nivel mundial en desarrollo económico a pesar de ser tan pocos habitantes en Israel.
10.- Por su capacidad para levantarse a pesar de las veces que los han tumbado.
11.- Por ser la única religión monoteísta que no predica la conversión (forzada) del resto de la humanidad.
12.- Por su olfato para los negocios.
13.- Por su arte en la política (recuerdo que durante siglos los monarcas castellanos y aragoneses se rodeaban de consejeros judíos para la política y la economía).
14.- Por ser el único pueblo que ha resistido a todos los imperios desde la época de los egipcios e incluso antes que ellos.
15.- Etc. y podría seguir una rato.
 
Por otra parte si me paro a pensar se me ocurren las siguientes razones para admirar al pueblo palestino:
 
1.- …….
 
Lo siento, lo digo con sinceridad y tristeza: no se me ocurre ninguna.
 
P.D. Para los susceptibles comentar que he trabajado dos años en Gaza en una organización internacional de cooperación. Por conocimiento del tema sobre el terreno debo decir que jamás he visto unos dirigentes que tengan un desprecio mayor por su pueblo que los palestinos (tanto de Hamas como de Al Fatah). La muerte de un niño les deja indiferentes salvo delante de las cámaras. Si hoy muere uno, no importa, mañana hay diez más. Si tenéis claro el concepto que aplicamos aquí a los liberados sindicales, en cuanto a su cómoda vida de subsidiados, multiplicad por mil ese concepto y os aproximaréis a lo que son los dirigentes palestinos. Unos meros administradores, en su beneficio, de las ayudas internacionales. Si tenéis en cuenta que aquí nos engañan muchos políticos delante de nuestras narices, calculad con un tema que sucede allí…. Tan lejos.
No os quepa duda, el pueblo palestino de base solo es un arma política y una excusa de varios países árabes y de los propios dirigentes palestinos. Haceros si no una pregunta: ¿Si tanto los quieren los países árabes por qué los mantienen en campos de refugiados en vez de integrarlos entre sus propios ciudadanos?
 
Un cordial saludo a todos.

 

 

 

# 224, y esto es todo
28 de septiembre de 2009, a las 18:28

http://es.wikipedia.org/wiki/El_M%C3%A9dico_(The_Physician)

¿por qué no os leeis El médico, de Noah Gordon?

Un cristiano que se hace pasar por judio para irse a estudiar medicina con los musulmanes a Persia. Aqui teneis las mezclas de las 3.

# 225, jaun
28 de septiembre de 2009, a las 18:36

# 197 , Copero
Tú pon a una población sin esperanza, sin fé en el más allá, sin miedo a un castigo por sus malas acciones, sin trascendencia…Entonces ibas a conocer lo que es el infierno en la tierra.
El considerar que la moral proviene de la religión es un gran error, pues ambas provienen de la naturaleza del hombre.
 

# 226, XYZ
28 de septiembre de 2009, a las 18:36

# 223 , y esto es todo

Y su continuación “Chaman”, interesantes ambas.

Por cierto ¿Alguna vez habéis oido la expresión “vaya judiada le han hecho a ese tío”?

Pues es nuestra. Muy nuestra.

# 227, Droblo
28 de septiembre de 2009, a las 18:47

221 Yo inclusso em atrevería a decir que sería buena persona aunque fueras ateo pero no hablamos de ti, hablamos de que cada religión, aparte de esos preceptos de los que habla, se erige como la única que sabe interpretar a Dios y es más, niega la salvación a los no creyentes en esa religión, o al menos eso dice la doctrina.
La cuestión es que la mayoría cree que su religión es la mejor porque es la de su padre y no porque haya estudiado todas las demás y haya llegado a la conclusión de que “le llene más una u otra”, por eso le encuentro similitudes con el nacionalismo.

# 228, Copero
28 de septiembre de 2009, a las 18:48

# 224 , jaun

Cuidado con lo que dices, que se te puede volver en contra. Lo que dices supone la existencia de un derecho natural innato al hombre, y no exclusivo o propio de la religión (y eso puede ser discutido y discutible ;) ), lo que nos lleva a pensar que el NO al aborto no es consecuencia de la religión, sino de la moral humana, fuente del derecho natural, y por tanto, fuente de jurisprudencia. Algún letrado podría ampliar más al respecto, pero por ahí van los tiros.

Un cordial saludo.

# 229, hptkdodeporvida
28 de septiembre de 2009, a las 19:00

sobre los judios..ni bueno..ni malo..no quiero ser critico
Os habeis dado cuenta de que a lo largo de los siglos, siempre han monopolizado todos los negocios…os recuedo que cualquier apellido, que signifique un oficio es judio,…por ejemplo ZAPATERO
Los apellidos toponimicos, en menor medida pero tambien son de origen judio..por ejemplo DE LA VEGA…
y que los judios..son un LOBBY..nadie lo niega..un judio, trabaja para otro judio….igual que forman LOBBY el colectivo homosexual…entre ellos se ayudan y se dan trabajo unos a otros…
tenemos que aprender de ellos?..darnos trabajos entre nosotros los cristianos?…o lo llamarian XENOFOBIA? HOMOFOBIA? SIONISMO?

# 230, fyahball
28 de septiembre de 2009, a las 19:00

De los transmundanos 
 
En otro tiempo también Zaratustra proyectó su ilusión más allá del hombre, lo mismo que todos los transmundanos. Obra de un dios sufriente y atormentado me parecía entonces el mundo. 
Sueño me parecía entonces el mundo, e invención poética de un dios; humo coloreado ante los ojos de un ser divinamente insatisfecho. 
Bien y mal, y placer y dolor, y yo y tú, humo coloreado me parecía todo eso ante ojos creadores. El creador quiso apartar la vista de sí mismo, entonces creó el mundo. 
Ebrio placer es, para quien sufre, apartar la vista de su sufrimiento y perderse a sí mismo. Ebrio placer y un perderse a sí mismo me pareció en otros tiempos el mundo. 
Este mundo, eternamente imperfecto, imagen, e imagen imperfecta, de una contradicción eterna, un ebrio placer para su imperfecto creador: así me pareció en otro tiempo el mundo. 
Y así también yo proyecté en otro tiempo mi ilusión más allá del hombre, lo mismo que todos los trasnmundanos. Más allá del hombre, en verdad, os pregunto. 
Ay, hermanos, ese dios que yo creé era obra humana y demencia humana, como todos los dioses. 
Hombre era, y nada más que un pobre fragmento de hombre y de yo: de mi propia ceniza y de mi propia brasa surgió ese fantasma, y en verdad no vino a mí desde el más allá. 
Qué ocurrió, hermanos míos. Yo me superé a mí mismo, al ser que sufría, yo llevé mi ceniza a la montaña, inventé para mí una llama más luminosa. Y he aquí que el fantasma se me desvaneció. 
Sufrimiento sería ahora para mí, y tormento para el curado, creer en tales fantasmas: sufrimiento sería ahora para mí, y humillación. Así hablo yo a los transmundanos. 
Sufrimiento fue, e incapacidad, lo que creó a todos los transmundanos; y aquella breve demencia de la felicidad que sólo experimenta el que más sufre de todos. 
Fatiga, que de un solo salto quiere llegar al final, de un salto mortal, una pobre fatiga ignorante, que ya no quiere ni querer: ella fue la que creó todos los dioses y todos los transmundanos. 
Creedme, hermanos mío, fue el cuerpo el que desesperó de la tierra, con los dedos del espíritu transtornados palpaba las últimas paredes. 
Creedme, hermanos míos, fue el cuerpo el que desesperó de la tierra, oyó que el vientre del ser le hablaba. 
Y entonces quiso meter la cabeza a través de las últimas paredes, y no sólo la cabeza, quiso pasar a “aquel mundo”. 
Pero aquel mundo está bien oculto a los ojos del hombre, aquel inhumano mundo deshumanizado, que es una nada celeste; y el vientre del ser no habla en modo alguno al hombre, al no ser en forma de hombre. 
En verdad, todo ser es difícil de demostrar, y difícil resulta hacerlo hablar. Decidme, hermanos míos, no es acaso la más extravagante de todas las cosas la mejor demostrada, os pregunto. 
Sí, este yo y la contradicción y confusión del yo continúan hablando acerca de su ser del modo más honesto, este yo que crea, que valora, que quiere, y que es la medida y el valor de todas las cosas. 
Y este ser honestísimo, el yo, habla del cuerpo, y continúa queriendo un cuerpo, aun cuando poetice y fantasee y revolotee de un lado para otro con rotas alas. 
El yo aprende a hablar con mayor honestidad cada vez: y cuanto más aprende, tantas más palabras y honores encuentra para el cuerpo y la tierra. 
Mi yo me ha enseñado un nuevo orgullo, y yo se lo enseño a los hombres: a dejar de esconder la cabeza en la arena de las cosas celestes, y a llevarla libremente, una cabeza terrena, la cual es la que crea el sentido de la tierra. 
Una nueva voluntad enseño yo a los hombres: querer ese camino que el hombre ha recorrido a ciegas, y llamarlo bueno y no volver a salirse a hurtadillas de él, como hacen los enfermos y moribundos. 
Enfermos y moribundos eran los que despreciaron el cuerpo y la tierra y los que inventaron las cosas celestes y las gotas de sangre redentora: pero incluso estos dulces y sombríos venenos los tomaron de la tierra y del cuerpo. 
De su miseria querían escapar, y las estrellas les parecían demasiado lejanas. Entonces suspiraron: oh, si hubiese caminos celestes para deslizarse furtivamente en otro ser y en otra felicidad. Entonces se inventaron sus caminos furtivos y sus pequeños brebajes de sangre. 
Entonces estos ingratos se imaginaron estar sustraídos a su cuerpo y a esta tierra. Sin embargo, a quién debían las delicias y convulsiones de su éxtasis (os pregunto). A su cuerpo y a esta tierra. 
Indulgente es Zaratustra con los enfermos. En verdad, no se enoja con sus especies de consuelo y de ingratitud. 
Que se transformen en convalecientes y en superadores y se creen un cuerpo superior. 
Tampoco se enoja Zaratustra con el convaleciente si éste mira con delicadeza hacia su ilusión y, a medianoche, se desliza furtivamente en torno a la tumba de su dios: mas enfermedad y cuerpo enfermo continúan siendo para mí sus lágrimas. 
Mucho pueblo enfermo ha habido siempre entre quienes poetizan y tienen la manía de los dioses; odian con furia al hombre del conocimiento y a aquella virtud, la más joven de todas, que se llama honestidad. 
Vuelven siempre la vista hacia tiempos oscuros; entonces, ciertamente, ilusión y fe eran cosas distintas; el delirio de la razón era semejanza con Dios, y la duda era pecado. 
Demasiado bien conozco a estos hombres semejantes a Dios; quieren que se crea en ellos, y que la duda sea pecado. Demasiado bien sé igualmente qué es aquello en lo que más creen: ellos mismos. 
En verdad, no en transmundanos ni en gotas de sangre redentora, sino que es en el cuerpo en lo que más creen, y su propio cuerpo es para ellos su cosa en sí. 
Pero cosa enfermiza es para ellos el cuerpo, y con gusto escaparían de él. Por eso escuchan a los predicadores de la muerte, y ellos mismos predican transmundos. 
Es mejor que oigáis, hermanos míos, la voz del cuerpo sano: es esta una voz más honesta y más pura. 
Con más honestidad y más pureza habla el cuerpo sano, el cuerpo perfecto y rectangular, y habla del sentido de la tierra. 
 
Así quemó Zaratustra.

# 231, Copero
28 de septiembre de 2009, a las 19:01

# 226 , Droblo

Te iba a responder algo, pero me da la sensación de que ya hemos hablado de ésto otro día. Le preguntaré a google, y así nos ahorramos unos posts…

Un cordial saludo.

# 232, jaun
28 de septiembre de 2009, a las 19:01

# 227 , Copero
Me da que piensas que estoy a favor del aborto cuando te equivocas.
Ni todos los ateos somos del PSOE, ni estamos a favor del aborto, ni de la subida de impuestos… etc.
Ah ni tampoco tenemos por que ser malas personas por pensar que no vamos a ser juzgados en “otra vida”.
 
 

# 233, XYZ
28 de septiembre de 2009, a las 19:08

# 228 , hptkdodeporvida
 
Cierto. Son un Lobby.
 
Por ejemplo Alan Greenspan, judío, fue Jefe del banco de reserva federal durante la presidencia de Reagan, Bush, Clinton, y Bush Jr. (por oposición a senior, no por ser el de Dallas). Todos ellos, en efecto,  unos jodíos.
 
Huy!! Quería decir judíos.
 
Luego, lo que dices, que un judío trabaja “siempre” para otro judio.
 
Un cordial saludo.

# 234, rcalber
28 de septiembre de 2009, a las 19:28

# 220 , Droblo
[modo ironico: encendido]
Propongo que vuelvan a subir los impuestos para cubrir un plan 4.000 E
 
[modo ironico: En llamas]
 

# 235, santi27
28 de septiembre de 2009, a las 19:33

Estoy saturado de economía, los socialistas suben los impuestos cada vez que gobiernan y los del PP hacen contratos basura y privatizan empresas publicas cada vez que gobiernan. Pero cuando los del PSOE vuelven a gobernar dejan los contratos y las privatizaciones que ha echo el PP y cuando llegan los del PP dejan los impuestos que han subido los socialistas.

Conclusión cada vez tenemos mas impuestos y curros mas mierdosos, hasta donde llegara esa progresión…AL COMUNISMO dentro de unos años tendremos una economía controlada por el estado (de hecho ya la tenemos) y unos consumidores a los cuales les será imposible acceder a cualquier tipo de riqueza sino es perteneciendo a la clase política.

# 236, Droblo
28 de septiembre de 2009, a las 19:40

Jaun, Copero, me parece ambos tenéis razón, es cierto que sería ideal que la gente fuera buena sin esperar la recompensa de la vida eterna y sin miedo al infierno como imagino defiende Jaun pero no es menos cierto que la Historia de la Humanidad ha necesitado esperanzas y temores y sin ellas no creo que hubie´ramos sobrevivido como creo difende Copero.

Quizás en un futuro la humanidad cambie  pero yo lo que veo es que cada día se pasa más de la religi´on y se hace más caso a los horóscopos o a la esperanza que vengan unos extraterrestres superiores que nos hagan mejor la vida…es decir, todo lo más se cambian unas creencias por otras y es que la gente quiere creer y para la mayoría pensar en que la vida no es más que esto que estamos viviendo es una idea rechazable.

# 237, rcalber
28 de septiembre de 2009, a las 19:45

# 235 , Droblo

Dos horas escribiendo en tu blog y al final me pone el comentario en moderación.
 
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Aggggggggggggggggggggg !!!!!!!!!!!!!!!!

# 238, Droblo
28 de septiembre de 2009, a las 19:46

234 Santi, lo tenía guardado para dedicárselo a AntiObama pero me lo has puesto a huevo con tu comentario:
al loro con los nuevos dólares que se están viendo por ahí:
http://www.droblo.es/haciendo-bromas-con-la-deuda-y-el-intervencionismo/ 

# 239, rcalber
28 de septiembre de 2009, a las 19:46

¿Habeis visto todas estas genialidades en las que los politicos deciden gastar la pasta de todos?
 
Esto es solo de lo que llevamos en este mes
http://laboutiquedehermes.wordpress.com/2009/09/27/%C2%BFen-que-gastan-los-politicos-nuestro-dinero/

# 240, Droblo
28 de septiembre de 2009, a las 19:49

236 Ya está aprobado, siempre que “conoce” el mail o el ip (no estoy seguro) lo aprueba pero si hay alg´gun vínculo lo pone en moderación por sistema, no pasa nada.

# 241, Jaco.
28 de septiembre de 2009, a las 20:30

Es verdad, se dijo que la frenada de la economía iba a ser un aterrizaje suave y al final ha sido un hostiazo en los Andes…

# 242, Abu ‘l’ Afía
28 de septiembre de 2009, a las 21:27

Hola. Yo no se como empezar comentario.
Bueno, creo que primero quiero dar gracias a Mrc a Ex-pañoleitor a Copero y otros mas por palabras que escriben.
Yo agrdezco con corazon.

Pero yo soy algo triste por que veo comentarios, muchos, que hablan hoy de mi pais, de palestinos. Unos dicen a favor y otros dicen otra cosa. Yo siento debate porque no deseo que tema de mi pais introduzca en foro de economia y sirva para discutir.

Creo es un tema complicado y dificil entender si no conoces situación y la historia de mi pueblo, de mi pais y de los arabes que viven alli.

Yo he dicho otro dia que aprendo en foro muchas cosa de vuestro pais y de economia. Solo busco eso no creer debate y pelea en vosotros.

Yo hece años aprendo lección de David Ben-Gurion que hace nacimiento de mi pais. Cuando el es viejo y retira a desierto el aprende idioma de griegos para leer en original a Platon, igual el aprende español par leer Cervates. El muy sabio lee mucho y aprende mucho conociemdo cultura de otros pais.

Mi abuelo es amigo y compañero de Zeev Jabotinsky, persona muy importante en historia de mi pais. El no ve creación de Israel.  Mi abuelo si llega a ver. Yo aprendo de Zeev una buena lección que enseña mi abuelo. No hay religión mala. Todas son buenas. Otra cosa es que hombres utilizan religión para fin distinto y hacen que gente crea religión es mala. En nombre de religión se mata mas gente que en nombre de otra cosa. Eso hace en historia una lucha siempre entre personas que defienden y atacan, pero ninguna dice a nadie que mate a otra persona,

Nosotros hacemos mala religión y por eso yo no soy muy religios.

No quiero seguir hablando ahora. Repito que gracias a muchos.

Otro dia mejor es hablamos de economía. Pero gracias a todos.

# 243, Homer Simpson
28 de septiembre de 2009, a las 22:01

Hola a todos.
Llevo muchos meses leyendo este foro que encuentro realmente interesanta. Nombres como Droblo, Mrc, Copero, ICG… (algunos para bien, otros para menos bien), se han convertido en familiares durante muchos días.
Espero entran en los próximos días para “solucionar” el último gran mal que azota nuestro país.
Hasta entonces.
Un abrazo.

# 244, Mik
28 de septiembre de 2009, a las 22:02

…yo opino que la religión, no es más que una forma de poder temporal.
Eso de que todas las religiones se basan en lo mismo, o parecido, no es cierto, para empezar. Lo es en el caso de las religiones “del libro” (las derivadas de la Biblia, entre las cuales está el islam), pero el sintoísmo, busdismo, hinduismo, o pastafarismo, tienen poco que ver, tanto en su explicación del mundo, como en su explicación del “más allá” (cuando la proporcionan) con estas.
 
En general, la religiones “del libro” provienen de Persia (el Irán de ahora). Lugar donde los judíos residieron antes de ser “salvados” por la reina Esther (la mujer de Jerjes, rey de Persia cuyo imperio llegaba hasta Etiopía). En el libro de Esther se puede leer todo esto, muestra, por otra parte de un nacionalismo feroz por parte de los judíos.
 
La religión imperante en Persia era el mitraísmo. Y resulta que Mitra nació de una virgen, un 25 de Diciembre, le adoraron unos pastores, su misión en la tierra era la redención de los hombres…. En fin. Hay muchas más similitudes, como el transitus de Mitra con el toro a cuestas (parecido al via crucis), el banquete ritual (una eucaristía). Los símbolos del culto mitráico eran el gorro frigio (una mitra), la vara, y el anillo (o sea: mitra, báculo y anillo católicos). Su festividad se celebraba en domingo…
 
Lo mismo cabe decir de Horus: nacido de Isis (una virgen), un 25 de Diciembre, amenazado de muerte por Herut, con doce discípulos, resucitador de Osiris, resucitado a si mismo al tercer día….
 
Se me quedan muchas cosas por parte de ambos. Hay más similitudes. Pero hay una principal: los judíos fueron esclavos en Egipto, de donde fueron liberados por Yahvé, a través de Moisés. Ya sabéis: el libro de éxodo, etc.
 
Es decir: los judíos conocían otras (¿otra?) religiones monoteístas con un dios que tenía tres personas (sí: también Mitra y Horus).
 
No sólo eso. Hoy en día esta claro que el cristianismo heredó muchos rituales, ritos, y no digamos creencias, del judaísmo. A su vez, el judaísmo hizo lo propio con la religión egipcia, cananea y babilónica. Marduk era el  dios principal de Babilonia (Babilonia estaba entre el Tigris y el Eufrates. Ahora eso son Irak e Irán. Antes, Persia). Y la reina Esther, que salvó a los judíos de Persia, era prima de Mardoqueo (¿suena Mardoqueo a Marduk?), quien nunca se arrodillaba ni inclinaba ante Amán (elevado al poder por el rey Jerjes) “como lo había mandado el rey”. Por ello, Amán intentó acabar con los judíos (porque Mardoqueo-Marduk no se postraba ante Amán), aunque Esther lo evitó y logro su emigración a Israel, donde construirían su templo.
 
Que cada cual extraiga sus conclusiones. Pero yo haré algunas apostillas.
 
Los judíos han sido expulsados, o han huído, al menos, de Persia, Egipto y Europa. Todo ello en épocas distantes entre sí en el tiempo.
En otras épocas, Nabuconodosor (rey de Babilonia) destruyó y dominó Israel. Tito destruyó Jerusalén y su templo (sus ruinas son el muro de las lamentaciones). Tres años después, un mesías llamado Eleazar hizo que unos 950 hombres y mujeres se suicidaran en Masada, fortaleza desde la que se habían opuesto a los romanos. Después, en 132 DC, Bar Kojba (hijo de una estrella) acaudilló otra rebelión que acabó con 580.000 judíos muertos, y con la desaparición virtual de los judíos en aquel territorio. Roma perdió una legión completa, a pesar de emplear muchas más tropas que Tito. Arrasar un territorio, como se hizo con Cartago, que fué derruida y cubierta con sal, tras matar a todos los cartagineses no era nada raro en la época.
 
Ahora, añadamos:
La práctica religiosa, en Israel, está controlada por los ortodoxos, quienes a su vez están subvencionados por el estado.
La práctica religiosa, en el pasado, fué controlada por los rabinos. Auténticos detentadores del poder político.
Los judíos, todos lo sabemos, son el pueblo elegido por Dios, cuya misión es salvarse y dominar la tierra (aunque su dominación no es tiránica: el fin último es el reparto equitativo de la tierra. Hay algo bello en esto).
 
Y ese es el problema: el antisemitismo existe en Europa desde el imperio romano. Y se ha visto agravado por motivos económicos, religiosos, políticos. Etc. Pero lo que es invariable es su expulsión o huída de varios terrotorios. Incluso de los suyos. ¿Por qué?.
 
Porque son (creen ser) el pueblo elegido, creo yo. Porque creen en ello y actúan como tal. Porque son los únicos que han de salvarse y dominar la tierra. Y en ello llevan, al menos, tres milenios. Con resultados no muy prometedores. Pero la fé es algo muy potente. Y es de esperar que así seguirán.
 
A donde quiero ir a parar es a lo siguiente. De forma análoga a cómo los monasterios del norte de Castilla se convirtieron en un instrumento de asentamiento del territorio (primero: durante la reconquista) y de organización y control social después (es decir: instrumentos políticos), los judíos llevan siglos ejerciendo el control de los medios financieros y políticos del mundo occidental. Hay que reconocerlo: con gran sabiduría, e incluso eficacia.
 
Es llamativo, sin embargo, como desde Francia (en el siglo XII) hasta Baviera (el el XVI) han expulsado a los judíos. A veces de forma bárbara, con muertos, casi siempre con confiscaciones. Inglaterra, Holanda, Austria: toda Europa. En el caso de la expulsión de España, con el edicto de Granada, la Sorbona felicitó a los Reyes Católicos, por carta, y en Europa se tomó la expulsión como signo de modernidad.
 
Como signo de modernidad. ¿Fué la  crucifixión de Jesucristo el motivo de la expulsión?. No lo parece. Más parece que las comunidades judías molestaran, de alguna forma, al tiempo que ejercían algún tipo de poder que no era del gusto del otro poder “legal”.
 
¿Por qué los ortodoxos llevan esos sombreros y se dejan crecer el pelo y la barba?. ¿Si creen que la Torá es el único texto que puede servir para impartir justicia, serán buenos vecinos? (esto es un hecho, entre ortodoxos, en el Israel de nuestros días). ¿No es cierto que están preparando el camino para la llegada de un mesías? (no hace tantos años, Reagan, y su equipo de gobierno estaban convencidos de que el Armaggedon era inminente. ¿quién les había convencido de ello?.). Hablo siempre de los ortodoxos, muy imbricados con la extrema derecha israelí, a menudo en el poder.
 
Recapitulando, y hablo del pasado: Los judíos se sienten el pueblo elegido, y como tal se comportan durante milenios. Además, disponen de una gran influencia, económica y política allá donde estén asentados. Influencia que, además, ejercen. Su religión, no proselitista (de hecho, exclusivista: no desean conversos) es la fuente de su derecho (la Torá), no reconociendo, de facto, el derecho del territorio en el que vivan. Y, para rematar la faena, sus costumbres (vestimenta, pelo, barba, observancia del sabbath) son interpretadas como fanáticas por cualquiera. En todo esto, de hecho, no son muy diferentes de los talibán o de los wahabitas o salafistas islámicos. Poned todo eso junto e intentad pensar qué pasaría si, a día de hoy, decubrieramos que casi todos los resortes del estado están controlados por judíos, que todos los banqueros son judíos, que casi todas las decisiones importantes son tomadas por judíos, etc. Pensad en ello, e imaginad que los judíos son esos que he descrito un poco más arriba. Pensad, además, de dos formas, como pueblo llano e ignorante, que teme y odia lo que desconoce, y como un miembro de la clase gobernante que sabe que la religión es un instrumento de control y descubre que está en manos de judíos….
 
En cuanto a la actualidad. Israel sobrevive sólo porque USA y Europa necesitan el control de las fuentes de energía de la zona. De no ser así, el resto de países del entorno (con gobiernos y ciudadanos fanáticos o interesados en la desaparición de Israel) habrían acabado con ese país.
 
En términos geopolíticos, sin embargo, si USA, y sobre todo Europa, viven tranquilos, es gracias a Israel, que actúa de muro de contención. De otra forma, hace tiempo que andaríamos a la gresca con alguno de aquellos países, o con todos.
 
No juzgo nada ni a nadie. Me limito a exponer hechos. NO soy antisemita, pero sí antireligión, a pesar de que estoy convencido de que existe algún tipo de “organización superior” que desconocemos.
 
Joer: vaya rollo. Y encima no lo leerá nadie.
 

# 245, Anónimo
28 de septiembre de 2009, a las 22:47

Para los que dudan del antisemitismo de zETApé y sus 40 sociatas:

http://www.libertaddigital.com/mundo/diputados-de-psoe-e-iu-se-reuniran-con-terroristas-de-hamas-y-la-fplp-1276371699/

# 246, fyahball
28 de septiembre de 2009, a las 23:29

España vendió armas a Tel Aviv hace seis meses

Un informe oficial del Gobierno español admite la exportación de material bélico a Israel por valor de más de 1.550.000 euros

http://www.publico.es/internacional/189676/espana/vendio/armas/tel/aviv/seis/meses

…en 2006 y 2007 también se incluyeron partidas para la adquisición de “bombas, torpedos, cohetes y misiles” y “explosivos”.


Aquí dejo un link al diario púbico, donde se ve, en efecto, el antisemitismo de zp y de los ejpañoles y tal y tal.
Por cierto, en igual de condiciones, los trolletes del diario pubico y similares panfletos deberían ser iguales en número a los trolletes de libertaddigital (sic)… esto para demostrar una vez más lo sesgado del foro hacia la derecha, extrema derecha en muchos casos.

Otro día me explicaís lo bien que defiende y protege la constitución hondureña el amigo de los pobres Micheletti. Creo que hoy han pasado cosas allí, me equivoco??? jejejjjee Claro, claro… que si fueran chaves o algún otro ya saldrían ladrando sus links a libertaddigital (sic)… Ah y no me digais que defiendo a chaves o a cualquier otro payaso dictador de seudoizquierda,… yo solo
Veo cibersorayas, muuuuuuchas cibersorayas, infectando el foro

# 247, Anónimo
29 de septiembre de 2009, a las 11:18

# 246 , fyahball

Mira como se las gastan los “columnistas gráficos” del periódico oficial del gobierno (bueno al menos lo era hasta lo de la guerra del monopolio de la TV de pago):

http://www.libertaddigital.com/sociedad/una-nueva-vineta-antisemita-de-el-pais-provoca-las-quejas-de-la-comunidad-judia-1276363948/

El tal Romeu aparte de dibujar como el cul.o, tener un sentido del humor que haría llorar hasta al “risitas”, tiene tal odio hacia todo lo que suene a judío que si ve alguna película de Spielberg le sale una úlcera.

Y ese miserable está “creando opinión” en ese panfleto.
Y luego nos viene el rastas defendiendo la neutralidad del gobierno Zetapero en el conflicto palestino. Anda ya!

# 248, manuchao
1 de octubre de 2009, a las 18:26

No quiero alarmaros pero alguien está dando alguna solución realista a las circunstancias economicas que vivimos en este pais…todo el mundo habla de la subida de impuestos pero en teoria servirian para reducir el deficit público, en la anterior legislatura hubo un superavit importante que llevó a España como entidad a tener uno de los deficits mas bajos del mundo desarrollado, vamos que se ahorro en las vacas gordas para cuando llegasen las flacas, ahora estan las flacas y se han de subir los impuestos para poner diques a un deficit público provocado por el hundimiento de la construccion que se mantenía a tope por el endeudamiento de las familas, al acabarse el boom inmobiliario de la entrada del euro todos al paro, familias endeudadas, caida de ingresos, puede ser ZP sea un inepto pero no podemos aventurar que quitandolo del medio se acaba el paro porque lo que se necesita es un nuevo ciclo de endeudamiento familiar y/o una recuperacion de la industria europea que haga que nuestro principal cliente turistico vuelva con la bolsa llena de euros a comprarnos pisos, cervezas y paellas ese es nuestro sino a dia de hoy, a no ser que algun tahur de las finanzas nos de otra receta.

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