Articulos - 28 mayo 2009

La crisis y el enchufe.

crack 1929Mucho se ha dicho que esta crisis es la más grande desde el 29 y la verdad es que a muchos nos cuesta creerlo, ya que no vivimos aquella y la imagen que tenemos son viejas fotos en blanco y negro de extrema pobreza en Nueva York, algo muy distinto a la imagen que nos da la televisión sobre la américa de hoy en día. Pero si nos ponemos a mirar y comparar los números, la cosa cambia y no solamente debemos conformarnos con mirar números casi imaginarios como son las multimillonarias ayudas a los bancos,  IPCs negativos y tipos de interés entre cero y nada si no que también debemos de mirar otros indicadores menos interesados pero sí más interesantes.

Un claro ejemplo es un dato tan aparentemente inocente como es el consumo general de electricidad. Se calcula que este año caerá este año por primera vez desde 1945 y hablamos de un dato que hay que creerse, no es algo manipulable. En el caso de economías tan opacas como la china puede ser incluso un indicador más fiable que los que nos ofrece su gobierno.

Para que os hagáis una idea de la tendencia, veníamos de un incremento del crecimiento del consumo de un 25% entre 2000 y 2006.  Aquí tenemos que distinguir entre el consumo de electricidad y el consumo de petróleo, este último ha tenido épocas de reducción del consumo ya que se ve más afectado por el sentimiento de los consumidores. Si las cosas van mal, dejamos el coche en casa y bajamos la calefacción un grado, pero sólo cuando las cosas van muy mal el consumo global baja y eso significa, que la economía ha frenado en seco.

¿Que ocurrirá con el precio del petróleo?. En este entorno de menor consumo, todo nos haría pensar que el petróleo debería bajar tal y como marca la ley de la oferta y la demanda pero podría ser al contrario ya que la inversión en exploración de nuevos pozos petrolíferos y mejora de la producción se ha visto drásticamente reducida, por tanto sus reservas no crecen lo cual podría elevar sus precios una vez que la demanda se reactive.

Por otro lado, dado que en estos momentos nos sobra capacidad energética, el petróleo está relativamente barato y el parón económico ha provocado una caída en las emisiones de CO2 (sólo en España  los vertidos de gases de efecto invernadero de la industria y del sector energético se redujeron un 6,5%), los beneficios tanto económicos como ecológicos de invertir en renovables son mínimos. Por tanto, ahora que el dinero y la reactivación de nuestra industria prima sobre el medio ambiente corremos el peligro de caer en la tentación de volver al antiguo modelo del petróleo, que de momento sigue siendo de los más rentables económicamente hablando y dejar de lado los avances alcanzados en renovables. Lo queramos o no, el medio ambiente sigue siendo un lujo en el que invertir sólo cuando las cosas vienen bien.

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Así que nos tocará a nosotros. Dentro de nuestra nueva vida del “ahorro” también deberíamos hacerlo en la energía. Así que la pregunta es ¿Nos acostumbraremos a vivir consumiendo menos energía?.

Me temo que no, veamos que nos contaba el otro día el New York Times.

Los ordenadores y la electrónica de consumo es responsable de cerca del 15% del consumo eléctrico residencial en la actualidad, un porcentaje similar al de otras categorías como el calentamiento de agua o la refrigeración.

En el caso de los servidores empresariales, la cifra es mucho mayor, sin ir más lejos el año pasado entorno al 48% del presupuesto tecnológico se destinó al recibo de la luz. Y nos damos cuenta de que la industria de las tecnologías de la información, no es tan verde como pensábamos.

Se calcula que Microsoft puede estar instalando 20.000 servidores por mes para acercarse a Google, cuya red supera el millón de servidores, según explicaba The Economist hace unas semanas. A juicio de la revista, estos nuevos gigantes tecnológicos pueden ser comparados con las fundiciones de aluminio por la energía que necesitan. Como si se tratara de una vuelta al pasado de la industrialización, a la hora de elegir el emplazamiento, los promotores no dudan en buscar lugares adonde se pueda hacer llegar la fibra óptica con facilidad y que se encuentren próximos a las fuentes de generación de energía eléctrica.

Esperemos  la continuación de la crisis financiera no pase por una crisis energética.

Mientras tanto, no está de más ir mirando que operador eléctrico elegiremos el día 1 de Julio, analizar las tarifas y ahorrarnos unos eurillos.

El próximo 1 de julio entra en vigor la Ley 27/2007 por la que se liberaliza el mercado eléctrico, como en su momento ocurrió con la telefonía e internet. Hasta ahora, los consumidores contrataban sus servicios con los distribuidores, pero a partir de esa fecha, habrá en el mercado varios comercializadores a través de los cuales se contratará la luz.

Tenéis más información en el artículo que ha preparado 20 minutos.

PD: Felicidades a los culés por el baño dado al Manchester cuya camiseta debería haber sido esta o esta.

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augustin
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Como supongo que se hablara hoy largo del tema, empiezo yo: Felicidades al barça, nunca he visto jugar a un equipo de esa manera (y lo dice un madridista). dicho lo cual, lo que deberia hacer el señor Laporta para ser consecuente con sus ideas independentistas(muy respetables por cierto) y sus gestos de sacar a los alevines del campo cuando suena el himno de españa es pedir la baja de la liga española y jugar la liga catalana y esperar que la uefa le deje jugar la champions. Si se es consecuente con unas ideas, se es para todo, no… Leer más »
kyle
Guest
Cuando he leído el título del artículo se me ha pasado por la cabeza otro tipo de enchufe. Concretamente, el enchufe y las prácticas poco transparentes que se tienen a la hora de colocar a amiguetes en puestos públicos o incluso privados sin considerar los auténticos méritos de los que hacen el trabajo. Aunque es algo que yo conozco “de segundas”, sí que creo que hay que hacer lo más objetivo posible los procesos de ascensos y contrataciones… En concreto, hay casos en que para comisiones de servicios de funcionarios (tú, a dedo, te llevo, a dedo, a un puesto… Leer más »
Droblo
Admin
A mi me hace gracia los razonamientos lógicos que se quieren aplicar a una subida del 50% del precio del crudo El 19 de febrero el barril costaba 42$ y hoy vale 63. Y no hay una sola cifra que diga que el consumo de petróleo haya aumentado ni que se haya refinado menos…es decir, no responde a la ley de la oferta y la demanda, es sólo especulación. Sólo hay que ver el volumen de los ETF´s (fondos de inversión en crudo donde sólo se puede especular comprando) alcistas del crudo que no para de subir…todo especulación. Otros medios… Leer más »
hptkdodeporvida
Member

# 2 , kyle

joerr..yo tambien he pensado en el “enchufe”….como tu….en la hija de Chaves..y las subvenciones de la junta de andalucia…o de la ahijada de Chaves…La Aida…cuanto enchufe hay…pffff

Soy pobre
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# 2 , kyle

Da gracias que los conoces de segundas, porque cuando conocesde primeras, y ves que la unica forma de seguir para adelante es esa, se hace duro, y al final te ves obligado a cambiar de sitio, o comulgar con eso, (yo no puedo ni me gusta ni se como hacerlo, es un arte hay que reconocerlo).

La paradoja del abuelo
Guest
Felicitats a tots els barcelonistes del foro i especialment a ICG. (tot un perepunyetes, però culé). Felicidades a todos los barcelonistas del foro y también aficcionados del buen fútbol. El triunfo del barcelona tambiés es el triunfo del I+D aplicado en el fútbol: la masia (la cantera blaugrana), una apuesta por un manera de jugar en todas las categorías, un genio en el mando técnico y táctico del equipo (Guardiola es el Ferran Adrià del Futbol), y también toda la impliación médica, preparación física y alimentación adecuada para evitar lesiones esta temporada. I’m sorry, pero mi culerismo me ha forzado… Leer más »
Droblo
Guest
6 Este año le ha salido todo al Barcleonaa pero acuérdate que la elogiada dirección del Barça -incluido Guardiola- hace apenas unos meses querían despedir a Etoo y ha resultado ser el máximo goleador…con lo que la suerte también juega y lo de la cantera, pues la verdad hay más cantera en el Getafe lo que pasa es que con dinero y prestigio puedes traer bien jóvenes a Messi o Iniesta y luego pasarlos como propios y puedes mandar un año a Piqué al Manchester para que se forme y luego rescatarlo… claro, eso no lo puede hacer el Getafe… Leer más »
Amimepreocupa
Guest
Corea del Norte amenazó el miércoles con iniciar acciones militares contra buques de guerra estadounidenses y surcoreanos en las aguas cercanas a la frontera marítima en disputa, lo cual evocó el espectro de una batalla naval días después de que el régimen realizó un ensayo nuclear subterráneo. Pyongyang, furioso por la decisión surcoreana de participar de un programa internacional de interceptación de buques sospechosos de ayudar a la proliferación nuclear, dijo que ésta equivalía a una declaración de guerra. “Ahora que los títeres surcoreanos tuvieron la actitud ridícula de participar de esa extorsión y se atreven a declarar la guerra… Leer más »
Tril
Guest
Según fuentes gubernamentales consultadas por CNBC, Chrysler podría salir del proceso de bancarrota la semana que viene. “Estamos muy cerca del final con Chrysler”, ha dicho esta fuente, cercana a las negociaciones entre el Gobierno y el fabricante de coches. Cuando salga de la bancarrota, Chrysler estará controlada por el fabricante italiano Fiat, que contará con un 20% del capital (¡SOLO EL 20%!). El CEO de Fiat, que consiguió salvar al grupo italiano de la quiebra, será el nueVo CEO de Chrysler. Desde que entró en bancarrota el pasado 30 de abril, Chrysler ha sufrido una rápida reestructuración que ha… Leer más »
Droblo
Guest
V. Gerulaitis
Guest
Hola. Del artículo de hoy me quedo con la frase: “Lo queramos o no, el medio ambiente sigue siendo un lujo en el que invertir sólo cuando las cosas vienen bien.” Por lo general, no me gusta tener que hacer de “TeRecuerdoQue”, pero dado lo desafortunado de la frase y de la idea, no tengo más remedio que hacerlo, así que allá voy (intentaré ser breve): Por poner un ejemplo, la television e Internet han sido inventos que se han producido en la última mitad del siglo XX. Hasta ese momento el hombre ha vivido sin la necesidad de estos… Leer más »
Bishop
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Hola: Llevaba yo dias pensando en esto del consumo de energia, una pregunta: ¿Se os ocurre alguna manera de saber hasta que punto esta bajada del consumo de energia se debe a un mayor ahorro y concienciación por el no despilfarro y hasta que punto se debe a una caida del nivel de vida? Porque claro si con esto de la crisis conseguimos que la gente sea consciente que en casa en diciembre no hay que estar en ropa interior es bueno pero si la caida se debe a que la gente tiene que pasar frio en invierno es muy… Leer más »
CCMlosmejores
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La CMT ha rechazado el proyecto del gobierno de financiación de TVE

Droblo
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12 Lo que más energía gasta es la industria y el transporte, no el consumo ciudadano, por lo que está claro para mi que es la crisis la que origina un menor consumo y no el ahorro o la concienciación medioambiental.
Lo siento.

Mrc
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# 7 , Droblo Yo diría que es un éxito de planteamiento a largo plazo. El Barça es un equipo nuevo y diferente desde que fichó a Cruyff como entrenador porque desde entonces la afición/público/directiva ha asumido ese modelo de fútbol/organización y ha sido fiel a él. Hay años de vacas gordas y años de vacas flacas, pero el modelo permanece. Los que entran nuevos saben lo que hay, los canteranos saben cómo se funciona. Es un modelo agradable y bueno, y si sale mal los implicados saben que toca apechugar pero que al año siguiente se seguirá en el… Leer más »
Tril
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Cajamar comienza las conversaciones de fusión con otras cajas valencianas…

ivnp
Guest
felicidades al barca por su triunfo anoche en la champions!! hay que reconocer que ha sido superior a todos este anyo,y creo que como los grandes del futbol espanyol llamense real madrid, valencia, at madrid, sevilla no se refuerzen bestialmente el proximo anyo con buenisimos jugadores podran aspirar como maximo al segundo puesto de liga, si el real madrid con la quinta del buitre gano 5 ligas seguidas y el barca en la etapa de johan cruyff gano 4 ligas seguidas….. que puede hacer este barca, que ha sido superior al resto de equipos? hay queda la pregunta!!! lo digo… Leer más »
Yo
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Noticia económica/deportiva.
El Barça puede ganar más de 110 millones de euros al vencer en la Champions.
El equipo subcampeón, el Manchester, se llevará 65 millones de euros, ganancias derivadas de la imagen de los jugadores, el premio en metálico, los derechos de la explotación de patrocinios, publicidad en medios audiovisuales y ventas de localidades.

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=2155316

tron
Guest
Un par de datos sobre el coste energético de las nuevas tecnologías : el consumo por conexión de xDSL (usuario) hasta el PTR (punto terminación de red), es decir el “enchufe” de teléfono en casa es de unos 3W a 5W /h constantes. Es decir aunque no estemos usando el PC nuestra conexión gasta unos 53 KW al anyo, solo por estar ahí. en el caso de la fibra óptica estos valores aumentan e incluso se duplican según la tecnología que se aplique, las redes GPON (gigabyte passive optical network) rondan un consumo de 7W a 8W, (aprox. 65KW) las… Leer más »
Carsola
Guest
¡Qué bonita es mi España! que con lo que llueve y precisamente no es café en el campo, las alegrías y euforias de las mismas, las tiene que dar un balón, coches y más coches con banderas y gente hasta en el maletero pitando y haciendo ruido hasta las tres de la madrugada, porque un equipo gana una copa. Las movilizaciones multitudinarias desde que las patronales están subvencionadas, están prohibidas, “prohibidas” para protestar por aberraciones políticas, laborales o de cualquier índole económico, pero si es cuestión de patadas al balón, aquí y ahora es igual como en tiempos de guerras,… Leer más »
Droblo
Guest
15 Prefiero no hablar de fútbol pero si dices que el modelo actual viene de la época de Cruyff entonces es que no oiste lo que decían los culés de toda la vida durante la presidencia Gaspart…lo de decir que lo de este año es un fruto de hace 20 suena muy bien pero no es cierto, el año pasado el Barça tuvo muy mala suerte con el extraño comportamiento de Ronaldinho, la lesión de Pujol los primeros partidos, la mala racha de Etoo y este año le ha salido todo, ni el año pasado eran tan malos como los… Leer más »
Bishop
Guest
# 14 , Droblo Me vale igual, hasta que punto la gente usa más el transporte público por concienciación para ir al trabajo o es que simplemente ahora no tiene trabajo…hasta que punto la industria ha reducido el consumo porque ahora se han reducido los gastos por miedo a la crisis o por reducción de las ventas. El otro dia venia un artículo en el mundo que con esto de la crisis mucha gente valora más lo que es pasar las tardes en casa con la familia y salir a dar una vuelta. Suscribo palabra por palabra lo que te… Leer más »
Mrc
Guest

# 22 , Droblo

No hablaba de futbol, hablaba de modelos de negocio.

En cualquier caso, está claro que en las vacas flacas todo se ve negro, y el negocio del futbol más por su necesidad inmediata de éxitos. Lo que digo es que el modelo permanece incluso a pesar de que la afición languidezca. Lo que se cuestionaba con la moción a Laporta o con la derrota en Numancia no era el modelo sino si el que lo estaba aplicando era adecuado para seguirlo.

Y Pedro, las pequeñas empresas probablemente gasten más en proporción en renovables (papel reciclado, etc) que Endesa.

madridista
Guest
Un niño y su padre acuden a Roma con la ilusión de ver ganar a su equipo. El niño de 9 años tiene la inmensa ilusión de ver ganar a su equipo de toda la vida, el equipo al que su padre también ha apoyado desde pequeño. Y efectivamente, finalmente gana el Barcelona su tercera Copa de Europa!! Y como s tradición, ponen el himno de Queen “We are the Champions” … y de repente el niño rompe a llorar. El padre sorprendido le pregunta a su hijo: – Pero Jordi hijo, ¿qué pasa?, ¿no estás contento de que haya… Leer más »
krollian
Guest
From Bilbao (Basque Country): Afiliado no estoy a ningún partido ni a ningún sindicato. He votado 3 veces en toda mi vida. Como ya he dejado constancia más de una vez en esta humilde bitácora no me siento representado por nadie. No me gustan las estupidez, el borregusimo ni la ignorancia. Y menos si vienen fomentados por el poder. No se si fué el literato Antonio Gala quien dijo aquello de «No sé lo que quiero, pero si sé lo que no quiero». Un buen lema vital. Otro podría ser «No sé a quien votar, pero si a quien no… Leer más »
Enriquevagu
Guest
Trabajo en el área, así que me gustaría aportar algunos datos sobre el consumo de computadores (PCs, portátiles, servidores) que se cita en el artículo: El tema del “Green IT” es de vital importancia en la industria. En las conferencias de “arquitectura de computadores”, gran cantidad de las propuestas se centran en reducir el consumo, sencillamente porque los procesadores de hoy en día están limitados, entre otros, por la potencia térmica que son capaces de disipar, y no tanto por los “megahercios”, como hace unos años. De hecho, hoy día apenas existen procesadores por encima de 3 GHz… igual que… Leer más »
agus
Guest
Buenos días a todos Con respecto al precio futuro del petroleo, este aticulo nos puede dar pistas de por donde puede estar. Según esta teoría, estamos en el pico de producción de petroleo en el mundo, o sea, que a partir de ahora ya nunca más se conseguirán estos niveles de producciones diarias ( unos 80 millones de barriles ). En cuanto la demanda vuelva a dispararse ( se estan motorizando China y la India con el Tata Nano por 1800€… ), se imaginan la que se va librar por conseguir un litro del oro negro?? http://es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_pico_de_Hubbert Sobre el tema… Leer más »
char
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11. V.Gerulaitis

Segùn una noticia oida ayer en la tv, la capa de ozono se està utoregenerando, aunque los cientificos que lo han observado no saben el por qué de este fenòmeno. Lo que està claro es que es un proceso lento y no responde a la menor emisiòn de CO2 durante esta crisis.

Es un dato positivo

Tril
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SuperBotin Las filiales de Santander en Reino Unido -Abbey, Alliance & Leicester y Bradford & Bingley- adoptarán la marca del banco español en 2010, lo que lleva aparejada una inversión de 12 millones de libras esterlinas (13,7 millones de euros), según anunció ayer miércoles el máximo responsable de los negocios de Santander en Reino Unido, Antonio Horta Osorio. “Estamos preparados para el cambio de marca, ya que más del 80% de los consumidores conoce al Santander”, dijo el ejecutivo, tras subrayar que sólo en el segundo semestre de 2008 los flujos de entrada de depósitos en este mercado se elevaron… Leer más »
Anonymous
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No sólo el medioambiente sale perdiendo.
La recesión económica ha provocado una crisis mundial de derechos humanos
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/27/solidaridad/1243445711.html

Mrc
Guest

# 30 , char

El Ozono se destruye por efecto de los clorofluorocarburos (CFC). Estos gases se calcula que tardan unos 20 años en producir efectos sobre el Ozono atmósferico.

Así, la laca que dejamos de echarnos hace 20 años hace que no se destruya capa de Ozono hoy.

Creo que las cosas vienen por ahí, la concienciación y los acuerdos para este asunto empezaron hace más o menos ese periodo de tiempo. A ver si el agujero no crece dentro de 20 años debido a que dejemos de tener cuidado ahora…

Anonymous
Guest

# 28 , Enriquevagu
Me recuerda a los principios de la industria del motor, coches con motores muy grandes pero de consumo desmesurado.
Recuerdo que cuando trabajaba en una empresa del sector (hace más de 5 años) se les planteó un proyecto de una base de datos enorme y se desestimó exclusivamente por el consumo que iban a tener todos los discos duros asociados a esa base de datos (y su refrigeración). Claro, por entonces los discos duros tenían menos de 100Mb

Maño H20
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En un foro celebrado ayer en Zaragoza, un alto responsable de una empresa eléctrica hizo la siguiente afirmación:

“La energía (producida en España) que España vende a países como Portugal y Marruecos es equivalente a la que adquirimos de Francia”

¿Cree alguien que esto es cierto?

Mrc
Guest

# 35 , Maño H20

Me recuerda al cuento del ruso, sólo que encima de deber la misma cantidad es por los mismos servicios.

Y ya he aprendido que el cuento del ruso tiene truco…

oreidubic
Guest

Al final el barça ha ganado con un modelo de gestión imitable…. gallardos y fanfarrones dirigentes para quedar bien con el establishment… me refiero a Laporta y el americanas… por ejemplo…. y dejar la gestión diaria (donde se ganas las habichuelas) a gete modesta y de pueblo con un compromiso real : Guardiola de Santpedor y Tito Vilanova de Bellcaire (Baix Empordà, el centro del mundo)…

Pensar solo un moment que el organigrama fuese inverso…..

carlos velilla
Guest

Hola Carlos,

Muchas gracias por la referencia a la camiseta del Manchester. Te agradecería que actualizaras el link por este: http://www.carlosvelilla.es/2008/09/el-manchester-presenta-a-su-nuevo-esponsor/

Muchas gracias

Droblo
Guest
25 No estoy de acuerdo, el modelo de negocio no existe. Guardiola y la dirección del Barça querían vender a Etoo y tuvieron la suerte de que ningún equipo importante le hizo ninguna oferta…se quedó, y ha sido el máximo goleador. Si lo hubieran vendido es posible que el que le sustituyera lo mismo hubiera metido 10 goles menos y sin esos diez goles lo mismo no hubieran ganado nada y todos los culés echarían pestes contra Laporta como hace un año… Como quizás el año pasado si no fuera por el bajón de Ronaldinho hubieran ganado la liga o… Leer más »
tron
Guest
# 28 , Enriquevagu un detalle, el fijo no consume 400W, sino hasta 400W. El valor de la fuente de alimentación es tan solo el potencía máxima de transformación/rectificación es decir de conversión de 220V a +5/-5 y+15/-15 para los componentes. El consumo de un PC depende del uso que se haga; ej. surfear consume poco, trabajar con video, render o bases de datos etc. consume mucho. En condiciones de “parada” es decir mientras tomamos el cafe, etc. el consumo de un PC queda sobre los 80 – 100W (básicamente por los ventiladores) en uso “normal” (Excel, Word, etc. en… Leer más »
Droblo
Guest

Última hora: LA OPEP MANTIENE LA PRODUCCIÓN

chicap22
Guest
Es el chiste que hemos leido 300 vceces, pero por favor leed la parte final ES UN SIMPLE CHISTE. Pero es tan aleccionador, que creo que merece que circuleeeeee Agosto, una pequeña ciudad de costa …, en plena temporada; cae una lluvia torrencial desde hace varios días, la ciudad parece desierta. Todos tienen deudas y viven a base de créditos. Por fortuna, llega un ruso forrado y entra en un pequeño hotel con encanto. Pide una habitación. Pone un billete de 100€ en la mesa del recepcionista y se va a ver las habitaciones. El jefe del hotel agarra el… Leer más »
Yo
Guest

# 42 , Droblo
Bien! ya tenemos excusa para que:
– El petróelo suba
y también para que
– El petróleo baje

Anonymous
Guest
# 40 , Droblo Estás hablando todo el rato a corto. Que se venda a Eto o que Ronaldinho haga de brasileño son contingencias a corto que toda empresa debe solucionar, y en las que influye la suerte. Y en un negocio volátil como este las decisiones hacen que se estropeé o mejore el balance de todo un año. Pero desde Cruyff el Barça tiene un modelo de juego y demás asumido como propio aparte de estas contingencias. El Madrid hubiese podido ganar y hubiese seguido siendo una empresa sin modelo y nada estable, de hecho el año pasado ganó… Leer más »
Mrc
Guest

# 45 , Anónimo

Como tuve que escribirlo dos veces por el mensaje este del servidor, me olvidé firmar :(

Esporádico
Guest

Para cerrar el tema de ayer…
# 294 , Maño H20

La verdad es que no sabía (ni sé) lo que había dicho la ministra, era mi opinión exclusivamente.

Yo soy partidario del aborto bajo unas condiciones muy estrictas, sólo he dicho mi opinión en cuanto a considerar humano o no a un feto. Yo no creo que los perros sean humanos, sin embargo no voy matándolos por la calle.

La verdad es que desgraciadamente hay mucha gente gobernada por clichés en esta vida y parece que no se puede debatir sobre nada si no te apuntas a una corriente de opinión “oficial”

Saludos.

EL TRAVIESO
Member

# 10 , Droblo

Y luego dicen que no salen las cuentas de la SS.
Menos mal que no tienen animo de lucro, de otra manera ya nos habrían arruinado.

En Madrid, siguiendo su línea prefieren recortar en personal sanitario.

http://www.adn.es/local/madrid/20090528/NWS-0172-Estudian-sanitario-personal-gasto-bajar.html

ICG
Guest

…….

Señores…. me encanta Zapatero!!!!!!! Es el puut.o amo. Le han pillado en privado diciendo: “Véis… yo soy del Barça y somos los mejores, los campeones de la Xampions Lig… en cambio, que sepáis que Rajoy y Aznar son del Real Mandril… y mirad cómo están”.

Jajajaaaaa!!! Y ayer Zapatero celebraba los goles más enérgicamente que el Laporta… qué buenoooooo……….

Messi-AS
Guest

Para 45

Si quieres hablamos del 11-M, como en la Cope esta mañana, en lugar de hablar de futbol…

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