Articulos - 1 abril 2008

Son rumores…

RumorUna de las cosas que nos ha traído Internet, a parte de descargas gratuítas y venta online de Viagra es una rumorología como nunca antes había ocurrido ya que tenemos un medio excelente para extenderlos anónimamente, tanto para beneficio propio como para daño ajeno.

Lo peor de los rumores, es que al no venir directamente de la parte implicada, tienen más credibilidad que las noticias reales, de hecho he encontrado un interesante artículo titulado: El rumor influye más que los hechos en la formación de una reputación.

Los chismes afectan profundamente a la reputación de una persona y condicionan el comportamiento de los demás hacia ella por encima de la información objetiva, señala un estudio realizado en Alemania. Un experimento llevado a cabo con más de un centenar de estudiantes demostró que éstos condicionaban sus actitudes hacia el resto de los participantes en función de la información que les llegaba acerca de los otros en las conversaciones entre ellos. El experimento demostró que los rumores podían aumentar o reducir la cooperación porque los estudiantes ajustaban su propia visión del mundo a la que le daban los demás.

En materia de rumorología económica estamos en un momento muy muy caliente, con nombres de bancos, cajas, inmobiliarias e incluso países (islandia) que se van a pique. Ayer en Expansión recogían los daños hechos por una información aparecida en un foro: Pato Cojo desata el pánico financiero. Os hago un pequeño resumen.

Se envía un mensaje en un foro de Internet: “Me ha soplado un pajarito esta mañana que retirara mis efectivos de Caja Castilla-La Mancha (CCM) porque se avecina en breve una suspensión de pagos”

Varios días después escribe otro mensaje “¿Os habéis enterado, amigos, que Caja Castilla- La Mancha ha dejado de cotizar en bolsa?”

Llega el 21 de enero y Radio Consuegra una emisora de esta localidad toledana- informa por las ondas que la sociedad ITM de Los Yébenes -otro pueblo toledano- había quebrado. No está muy claro si el locutor se equivocó o fue doña Josefa la que entendió CCM en lugar de ITM, que -dicho sea de paso- es una pequeña empresa de cerramientos que ha sido víctima de la crisis.

Sea como fuere, a doña Josefa le faltó tiempo para comunicarle la supuesta quiebra de CCM a su vecina Matilde. Ésta llamó rápidamente a su cuñada Pili, que, a su vez, obligó a su marido a retirar los ahorros de la caja

En Los Yébenes se desató un pánico irracional y cientos de personas, en su mayoría de la tercera edad y jubilados, acudieron en masa a las puertas de la entidad con la intención de sacar todo su dinero.

Y ahora, lo más triste de todo: Algunos desaprensivos directores de entidades competidoras de CCM dieron pábulo al rumor con el miserable objetivo de ganar clientes, e incluso uno de ellos llegó a enviar una carta a sus clientes advirtiéndoles de las supuestas dificultades de Caja Castilla-La Mancha.

Como para fiarse de lo que uno lee por Internet. Si ya son de poca confianza los medios tradicionales ¿Por qué me váis a creer a mi? ¿Y qué credibilidad puede tener “Pato cojo”?.

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Lo que no es rumorología es lo que tenemos alrededor del banco suizo UBS que hoy ha comunicado que perderá 19.000 millones más (sí, más) de dólares por la crisis lo que le llevará a unas pérdidas trimestrales de 12.000 millones de dólares. Lo más extraño de todo, es que últimamente los analistas no se fían de nadie y el reconocer estas pérdidas le está llevando al banco a subir más de un 10% en bolsa, parece mejor dejar claro como le afecta a uno la crisis que ocultar males menores. La incertidumbre se paga muy cara en los mercados.

Hablando de macroeconomía, tenemos que Estados Unidos anuncia la mayor reforma financiera en 80 años.

El secretario del Tesoro de EEUU, Henry Paulson, anunció el lunes un plan que daría un vuelco profundo al marco regulador de su país, que data de la Gran Depresión de 1929, para paliar crisis futuras como la que aflige ahora a los mercados.

La propuesta más llamativa sería convertir a la Reserva Federal (Fed) en una suerte de “superpolicía” con poder para enviar a sus agentes a husmear en las cuentas de bancos de inversión, compañías de seguros, fondos de riesgo y cualquier otra entidad que amenace la estabilidad del entramado financiero. “La Fed tendría la autoridad para escudriñar dentro del sistema y mirar a fondo donde sea pertinente”, dijo Paulson.

Parece que tienen mucho miedo de que se repita un crack como el del 29 y para paliarlo hay que acudir a medidas tan dolorosas para ellos, como es este grado de intervencionismo.

Ya sabéis, tener mucho cuidado con los Patos Cojos.

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INDIGNADO
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Hay que ver de lo que es capaz un rumor, el me lo ha dicho el hermano de la prima del cuñado del primo segundo de su tioabuelo que su nuera trabaja alli, para que se vea que la gente se cree muchaas cosas sin saber sie s verdad o no

Fran
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Lo del rumor creo q es el mismo q dice q CajaMar o CAM o Cajamurcia están en las últimas. No me cuadra q alguien q está en las últimas esté dando cantidades inmensas de dinero a obra social, peleándote los depósitos y si no quieres vete a otra parte, etc. En cuanto a lo del intervencionismo…. Sinceramente yo soy partidario del libre mercado pero con unos límites gubernamentales que no permitan cosas como las que están pasando ahora mismo respecto a la inflacion (no real, provocada por “empresarios” desaprensivos) o Forum Filatélico. Prefiero mil veces antes una economía con… Leer más »
uno
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Hola Clopez,

El valor de la media de Marzo en la Gráfica no es el correcto,

Sl2…

Paola
Guest
Fran,estoy de acuerdo contigo, yo también prefiero un gobierno que intervenga en aspectos básicos de la economia como el precio de los bienes y alimentos de primera necesidad porque si hay libre mercado luego pasa lo que nos está pasando.. De todas maneras, en mi caso, en mi cículo familiar y de amigos, de momento no hay ningún caso de problemas económicos graves ni paro. Es más mis padres tienen una administración de loterías y te puedo decir que la gente se gasta mucho dinero en el juego, en dos meses han subido las ventas!!!!. La administración la tienen desde… Leer más »
eltanin
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En especial hoy “April Fools’ Day” con las noticias del otro lado y de corte un “mucho” extrañas; sin venir a cuento y no son ·rumore· la gráfica del Euribor a 12 meses apunta el dato del último dia de Marzo y no la media (dato a subsanar a quien corresponda).

EURIBORTARRA
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interesante debate ayer en ETB2 sobre la “crisis inmobiliaria”…

poor enculator
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Hola a todos, [email protected]! Mi comentario de ayer, el #127, al que le han caído nada menos que 37 negativos, no era mas que un copypaste de un articulo de esta misma web, que publicó clopez en 2006. Me sorprendió encontrármelo, asi que lo publiqué como comentario. Iba sobre la reunificación de prestamos. Pero se nota que en este foro aprendemos mucho unos de otros, y todos de clopez, asi que lo habeis machacado a negativos, como debe ser. Hace 2 años colaba perfectamente el timo de la estampita de la reunificación, hoy ya no. Estamos en el buen camino,… Leer más »
EURIBORTARRA
Guest

Estado—18 viviendas por mil hab construidas en épocas de bonanza
Bizkaia—4 viviendas por mil hab ” ” ” ” ”

Y las promociones paradas en Euskadi…

Almería
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Hola a todos!! Pues yo soy de las que piensa que detras de un rumor hay una gran verdad a punto de salir. Aqui en Almería se lleva hablando de que Obrascampo va a quebrar, una promotora-constructora que pide a 22 bancos creditos es pq realmente esta a punto de quebrar,,,así le pasó a INROAL o PROINDAL que eran las promotoras más fuertes de Roquetas y ahora tienen más de 1500 viviendas sin vender en el poniente-almeriense y claro detras de esto un monton de gente que se ha quedao ( como decimos aqui) engancha y sin ver un duro.… Leer más »
laia25
Guest
Buenos días, Los rumores pueden mover masas, y beneficiar o perjudicar a un tema concreto. La mayoría de veces cuando te informan de algun chisme, no te planteas que la información no pueda ser del todo cierta porque tirando del refranero… ” Cuando el rio suena, agua lleva ” Por otra parte, yo cómo Paola, tampoco estoy viendo en mi entorno ningún cambio significativo, mi marido tiene una empresa de cerrajería/calderería (hierros, inoxidable), y aunque está súper relacionado con la construcción, cada vez tiene más trabajo, incluso empezaron el año contratando a 2 chavalillos cómo aprendices. A mi a partir… Leer más »
laia25
Guest

#10, Almería

jeje.. te puedo asegurar que ha salido muchíiisima gente de vacaciones de Semana Santa. Yo he salido, e incluso estando en un pueblo de la costa y con el mal tiempo que hacía, tenía que reservar para cenar fuera, y esperar que se levantara alguien de la terraza para sentarme a hacer un vermutillo…
Caravana para ir y caravana para volver.

Nefernef
Guest

Creo que cuando se hacen comentarios como el de Laia, sería positivo que se puesiera el nombre de la ciudad de la que se habla. Para contrastar.

Fran
Guest
#4 Paola Vamos a ver. Yo, a Dios gracias, no tengo problemas y espero no tenerlos. Pero si hay gente q los está teniendo y a mi me puede afectar en que tenga una hipoteca mas alta o q mi sueldo valga menos entonces claro q me preocupa. Y lo q más me jode es q tengo claro (xq vivo en una zona en la q ves a muchos destripaterrones que piensan – Pué si tó el mundo sube, yo el pan lo pongo má caro- o – si X ha pue’to el precio de Y a Z y le… Leer más »
laia25
Guest

#13, Nefernef

Ok. Perdona, creo que la mayoría ya saben que vivo cerca de Barcelona, concretamente en la comarca del Valles Occidental.

Saludos,

inmopiso
Guest
mi familia politica tiene una empresa d einmobiliaria y se esta notando muchisimo el bajon,ademas como vivimos ne una ciudad en donde la especulacion esta a la orden del dia y donde tu tiens tanto yo tengo mas la gente ve pisos y mas pisos y nadie se decide a comprar.Cambiando de tema es graciosos que las mujeres van con amigas y se compran media tienda en ropa pagan con la visa d ela tienda y al dia siguiente bien temparnito para que l amiga no se de cuanta lo descambia todo y todos tan tranquilos, eso me lo dijo… Leer más »
Fausto
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Hoy con permiso de trichet toca bajadita ;)

Noalacrisis
Guest

Totalmente de acuerdo contigo Fran

aficionada
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Yo contribuí al rumor que circuló hace unos meses sobre ING, y todo porque quien me lo comentó a mi era una persona de absoluta confianza y, en principio, experto en temas financieros. En mi entorno sí que se nota la crisis, han despedido a varios amigos (trabajaban en la construcción) sencillamente porque no hay trabajo. Otro amigo que trabaja en una conocida caja me comentaba ayer que les han dado instrucciones precisas de no dar un duro a nadie (excepto a los que no lo necesitan, como siempre) y que se pasa el día llamando a gente que ha… Leer más »
JAC
Guest

Creo que el motivo del “buen funcionamiento/efecto” de la rumorología es debido/culpa de la desinformación/mentira de los “canales” acreditados; es decir, si estuviésemos acostumbrados a que desde:
1º El banco/caja, fuera sincero en los comunicados/noticias de su situación/resultados.

hasta:
2º Don [email protected] se ha separado, porque ha conocido a otro hommbre/mujer.
He puesto los dos extremos de posibles chismes/rumores.
Si la sinceridad imperara, los rumores solo servirian para desacreditar a quien los promulga.

Noalacrisis
Guest

Laia25, yo también vivo en el Vallès Occidental, aquí se está notando mucho el parón de la construcción

laia25
Guest

#21, Noalacrisis
Tal y cómo he comentado, EN MI ENTORNO, no lo estoy notando. De momento, claro…

JAC
Guest

#17, Fausto
Pues, Fausto, no se de donde sacaremos la bajadita, el euribor a 12 meses sigue anclado en el 4,70% a las 10:16 AM.

Maño H2O
Guest

Para Junio los tipos del BCE al 4,5
El Euribor al 5,2
(Solo es un rumor eh!!)
Salu2

Fausto
Guest

#16, inmopiso

La inflacion bajara cuando el precio del petroleo de hace un año y el actual no sean muy distintos, puede que sea por 2 factores, a saber:
– Les da un yuyu a los de la opep y suben su produccion… (va a ser que no)
– Pasa el tiempo, llegamos a noviembre que es cuando empezo a subir y listos…. jatetú si no falta nada para noviembre xD

Noalacrisis
Guest

Gran parte de la culpa del parón de la construcción la tiene el hecho de que los bancos han cerrado el grifo y no sueltan un duro ni para construir, ni para comprar. Eso crea miedo, a construir y a comprar y se deja de hacer las dos cosas, así que la venta y la compra se frena, pero aumentan las ventas porque la gente no puede pagar al subir los intereses o quedarse en el paro. Alguién ve la posible solución a todo esto? sinceramente, yo no

Fausto
Guest

#23, JAC

No mires infobolsa que son unos mantas y no dan pie con bola…., busca las inyecciones de tito trichet y mira el interes que le metio…. hoy baja 0.02 minimo :)

Noalacrisis
Guest

Alguién sabe que medidas se pueden tomar para “desencallar” la situación a la que se ha llegado en el tema immobiliario?

mario
Guest

Esto es para anadir a la lista de ayer:

Lábaro se convierte en la mayor víctima de la crisis inmobiliaria
La compañía suspende pagos con una deuda superior a 600 millones

http://www.elpais.com/articulo/economia/Labaro/convierte/mayor/victima/crisis/inmobiliaria/elpepueco/20080401elpepieco_8/Tes

dumper
Guest
He leído enterito el articulo sobre pato cojo, y me sorprende que el periodista pida a los webmasters que “controlen” (censuren) los contenidos de sus webs. Evidentemente el comportamiento de este tal Pato Cojo es totalmente reprobable y nunca daré mi apoyo a gentuza de esta que va diciendo por ahí que sabe de buena tinta cosas que son falsas y malintencionadas, y menos si lo hacen en foros de garrulos donde es mas fácil que el lector, por desconocimiento, de fe ciega en lo que lee. Pero tengo dos cosas a objetar y que me gustaría que leyese el… Leer más »
Noalacrisis
Guest

Perdón en el 26# quería decir que se frena la construcción y la compra

JAC
Guest

#24, Maño H2O

Los tipos para Junio a 3,5%
El euribor al 3,75%

(solo es un deseo/necesidad eh !!! )

Fran
Guest
Y q no se me malinterprete. Si Dios quiere algun día espero tener mi empresa – bueno espero que funcione xq ya la tengo inscrita-. Pero para mi el empresario de verdad y el que vale hoy en día, el que marca la diferencia entre que un país sea fuerte o no lo sea, es el empresario BMW. Es decir, aquel q es capaz de crear productos con una credibilidad infranqueable,buena calidad y valor añadido, que esté por encima de cambios de moneda, crisis financieras y peleas de coste. Y sobre todo que le da para poder pagar bien a… Leer más »
JAC
Guest

#27, Fausto

¿es un rumor?

Ojalá lleves razón.

Paola
Guest

Neternef mi ciudad es Terrassa / Barcelona

kokito
Guest
Good morning, vietnam Buenos dias, como dije a última hora ayer mientras el M3 siga bajando o se mantenga, y el Dolar siga valiendo poco,Trichet no subirá los tipos. El siguiente párrafo no es mío. ” el Euro caro, si bien resulta perjudicial para la economía europea al restar competitividad a nuestras exportaciones, no es menos cierto que ayuda a controlar la inflación, al abaratar nuestras importaciones de productos tan necesarios como el petróleo. Sin un euro caro, lo más probable es que la inflación en la eurozona fuera más elevada, dificultando aún más su control por parte del Banco… Leer más »
pepipe
Guest
Al hilo de los rumores fijaros lo que ponen algunos en empresas en quiebra ponen asta Ayuntamientos en la lista.Esta Astroc que solo a cambiado de nombre hace un mes El caso es crear el caos http://www.blogurbanismo.com/foro/showthread.php?t=261&page=2 ——————————————————————————– actualizado 31/03/2008 1. aSTROC (Valencia). 2. LLANERA (Valencia). 3. TECPROGESA (Valladolid) 4. Inversiones Urbanas Mallorquinas S.L. 5.- Hábitat Urbano Inmobiliario, Alcoy (Alicante) 6. Grupo Erre Ingeniería (GRI) (Comunidad Valenciana) 7.- Constructora Mazotti (Canarias) 8. Ayuntamiento de León 9. Rehabilitaciones Graman (Valencia) 10. Ayuntamiento de Lorca 11. Acis (León) (2007) 12. Constructora CHC. Murcia 13.- Aplicer (Murcia) 14. Seguí Munar e Hijos S.L.… Leer más »
iceman
Guest
Hola a todos. Esto no es un rumor, es cierto (economía de verdad). Enlace: “La bombona de butano sube más de un euro de golpe y alcanza su máximo histórico.” http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276326776 En lo que va de año subida de un 9%. Señor Zapatero, ¿para cuando el OBSERVATORIO DE PRECIOS?. Clópez, existe una refrán que no un rumor que dice “cuando el río suena, agua lleva”. Ahora bien, es una frase hecha y sabia del pueblo, pero que no se cumple siempre en todos los casos. Lo que ocurre es lo siguiente: En época económica de CRISIS los rumores hacen que… Leer más »
Almería
Guest
He escrito creo ya varias veces que trabajo en un bufete de abogados, pues bueno nosotros llevamos a los morosos de UNICAJA y SANTANDER CONSUMER pues de 1 a la semana ahora de media tenemos 20 solo de santander de unicaja unos 11. Así que fijaos si hay gente que no puede pagar, no son solos las hipotecas , es la tarjeta, el prestamo personal…todo. A mi me viene mejor pq estamos a tope de trabajo, pero esas familias cuando las tengo que llamar pa decirles que les vamos a embargar la nómina o le vamos a quitar el coche…a… Leer más »
Pratenc
Guest
Hola a [email protected], yo también estoy de acuerdo en que los gobiernos tienen que intervenir. Quizás antes no era tan necesario porque aunque teníamos un sistema capitalista, no se parece mucho a lo que tenemos actualmente. El capitalismo de hace un par de décadas no era tan despiadado y egoísta como el de ahora. Ahora con la conocida globalización estamos totalmente a merced de grupos inversionistas de todo el mundo. Aunque sea del todo imposible, imaginaros que un grupo de inversión árabe, con sus petrodolares, decidiese comprar todos los manantiales de agua potable del mundo. Una vez que controla todo… Leer más »
sirialuna
Guest
los rumores es un arma muy potente, pero tambien hay que tener en cuenta que al ser un rumor empieza por un grano de arena y termina siendo una tenelovela, pasa como el juego del teléfono que te dicen casa y el último dice silla. Dependiendo del morbo del rumor se extenderá más o menos. Respecto a la crísis y la política exterior me parece una aberración lo que han hecho y lo que se está haciendo.Realmente no se está defendiendo los intereses de España. Digo esto porque antes un agricultor que plantaba trigo,tenía un sitio para las cantidades que… Leer más »
Fausto
Guest

#40, Pratenc

Eso seria monopolio jejeje ,mira las multas a mocosoft :P

poor enculator
Guest
Hay rumores que adqyuieren la categoría de “verdad universal”. Me llaman mucho la atención esas “verdades universales” que todo el mundo conoce y que nos creemos aunque sean mentira. Meter una cucharilla en la boca de una botella hace que el gas no se pierda. ¿Por qué? ¿Quien se ha inventado eso? ¿Por qué nos lo creemos? Os aseguro que es mentira, la cucharilla no hace nada en absoluto. Pero hay más verdades universales. “los pisos nunca bajan” “al banco no le interesa quedarse con tu piso” Podeis ver la peli “el concursante”, un cuñado de mi prima le ha… Leer más »
SoSa
Guest

Paola, es que la gente ya no sabe qué hacer, y espera el milagro de que le toque la lotería!!!!

Maño H2O
Guest

Lo siento Jac
Pero creo que nuestro Presi (sin entrar mucho en política que este foro es económico) antes de dedicarse a la política era cajero de la Caja de San Quirze y SI que sabía quienes eran los NINJA’s
Hoy el euribor sigue en el 4,7
Trichet nos prepara un sustico en breve. Si no al tiempo.
Y como estamos hoy refraneros, os recuerdo aquel de:
“Cuando el grajo vuela bajo, hace un frio del carajo”
Que me he levantado hoy con escalofrios. Que le vamos a hacer.

Fausto
Guest

SESION 01/04/2008 11:09

Tipo Medio
Euribor Semana 4,247
Euribor 1 Mes 4,357
Euribor 2 Meses 4,54
Euribor 3 Meses 4,731
Euribor 6 Meses 4,732
Euribor 12 Meses 4,735

Eonia 31/03/2008 4,159

Grrrrrrrrrrr

JAC
Guest

¡ FAUSTOOOO !!!!
¡¡¡ JUBILA A TRICHET YAAAA !!!!

1 vko 4.247 +0.003
1 kk 4.357 -0.001
2 kk 4.540 +0.005
3 kk 4.731 +0.004
4 kk 4.730 +0.006
5 kk 4.731 +0.007
6 kk 4.732 +0.007
7 kk 4.735 +0.011
8 kk 4.734 +0.010
9 kk 4.735 +0.011
10 kk 4.734 +0.010
11 kk 4.734 +0.010
12 kk 4.735 +0.010

cerberus
Member
Aunque suene ridículo… HOY la FED es mas poderosa, en EEUU se recortan derechos y se concentran poderes de una forma sin precedentes con la escusa del terrorismo y la crisis económica, los bancos mundiales y organizaciones monetarias caminan hacia una globalización que culminará en un solo gobierno mundial, primero monetario y después político, quien sabe si tardarán 20 años o 100 en completar el proceso pero los “Neo Conservadores” tiene escrito el camino y pocas cosas se interpondrán en él. Para mi la FED hoy es mas peligrosa (puesto que tiene mas poder) y el BCE aunque en cierto… Leer más »
Fausto
Guest

#47, JAC

Naaaaaaaaa…. mejor lo corto a cachitos y los reparto a una subasta a partir del 15% xD

JAC
Guest

#45, Maño H2O
Solo deseo que te equivoques, por tu bien, el mio y, a la postre, el de todos.

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