Odio el término “Mileurista” de verdad que me repatea, tanto el nombre como lo que significa, pero hoy toca hablar de ello ya que la actualidad manda. Parece que ahí fuera se dan cuenta del problema que tenemos de precariedad laboral y salarial de los jovenes.
Así lo comentan en 20 minutos: Los medios internacionales fijan su atención en los problemas de la economía española.
Subidas de euríbor, de tipos de interés, burbuja inmobiliaria, aumento de la morosidad, mileurismo…. Estos y otros elementos empiezan a llamar la atención de los medios internacionales, que comienzan a hacerse eco de los problemas de los españoles para afrontar sus deudas o, en el caso de los más jóvenes, para acceder a una vivienda.
También hay que decir que estamos hablando de un medio de “prensa ciudadana” que tan acostumbrado nos tiene al victimismo.
Por otro lado El Economista nos cuenta que, La crisis convierte en misión imposible para jóvenes y ‘mileuristas’ pedir una hipoteca, en este artículo además de mostrar algunos duros testimonios nos dice que:
En las próximas semanas, la banca española prevé endurecer las condiciones para conceder créditos hipotecarios con el objetivo de protegerse ante el descalabro que ha supuesto la crisis en Estados Unidos por el impago de miles de hipotecas de personas con pocos recursos.
Como veis, si la cosa ya estaba dificil, en breve se pondrá aun peor. Y ya, para rematar la selección de noticias negativas acabamos con el diario Expansión “La escalada de las hipotecas desborda la deuda familiar“, en este caso una noticia de relleno que no cuenta nada.
Si os fijais bien, el día está bastante nutrido de noticias y titulares que no ofrecen nada nuevo, entrevistas a gente en apuros, enlaces a medios internacionales, calculos de hipotecas tras la subida del Euribor… ¿Será que nos estamos volviendo un poco llorones o es que la realidad es así? ¿Hay quizás un cambio de tendencia desde el “todo va bien” a “estamos al límite”?
99 comentarios
Hola a todos,
soy nuevo en esto y también en el tema hipotecario; me dan un piso en breve que compré en enero del 2006. Por aquel entonces, tenía pensado pagar unos 800, pero ahora hago cálculos y me salen unos 1100 a malas.
Necesito un poco de consejo, ya que no estoy muy puesto. ¿Que condiciones, tal como esta el tema ahora, son buenas para una hipoteca?
Gracias.
Buenas,
A raiz de lo del “mileurismo” y siguiendo mi comentario de ayer, me sigue pareciendo un termino muy vagamente definido: mil euros al mes, pueden entenderse en cobrar 12000€ al año si son brutos, o 17500€ si son netos sin proratear pagas extra.
En cuanto a lo que se comentaba al final del post de ayer sobre el consumo de que la gente ahora ve Audis, Mercedes por todos lados, no creo que sea tanto reflejo del poder adquisitivo como del endeudamiento de la gente. Me explico, no se ahora, pero hasta no hace mucho, cuando el euribor estaba por los suelos, la gente que necesitaba una hipoteca de
30 milloncejos para comprarse una casa, arpovechaba y pedía 35, y de paso comprarse el coche de sus sueños.
Hay mucha gente con cochazos que no tiene para gasolina.
Un saludo.
Alguien sabe como se frena la inflacion de u n pais que no sea la subida de tipos?
Vamos a ver, resulta que la demanda de China de productos básicos y combustibles aumenta y aumenta eso se traduce en un aumento de precios, por otro lado estamos con el biodiesel que hace aumentar el precio del trigo que a su vez hace aumentar el pan , la carne, la leche etc etc.
Pues bien si no se aumenta la produccion es de cajon que subiran los precios ¿no?
Por lo que creo que aunque aumentes los tipos, si la demanda es mundial los precios suben ¿no?(para que contesten los que saben)
Ya se la solucion se me acaba de ocurrir ..CONGELANDO LOS SALARIOS..PM para los que cobran un dineral pero para los que cobramos poquito..que?
Entonces…..
Yo creo que somos llorones Y realistas, puesto que veo dificil que la situación se arregle. De hecho, no veo ninguna razón para que desaparezca el mileurismo… ¿para qué va a pagar más una empresa por una persona que puede sustituir por cualquier otra en cualquier momento?
Es una cuestión de cultura empresarial, si se valora más el beneficio a corto plazo (pagar poco y estár siempre con personal inexperto) o a largo plazo (pagar más pero tener personal que va ganando experiencia y al final es muuuucho más eficiente).
Y si a esto le sumamos factores como inmigración, precariedad de los convenios, falta de protección al ciudadano… pues mal estamos.
yo creo que un poco de cada cosa…
somos un país de borreguillos, y vivimos al dia, gastando, comiendo fuera en el bar, yendo a la última en ropita,coches…y se estila mucho
por desgracia el “aparentar”.También existen últimamente los “nuevos ricos”. És una moda que en verdad es de inútil, porque la hostia te la puedes pegar vacilando de lo que no puedes,aunque eso conlleve ir al límite, o siendo humilde. Pero aqui antes de asimilar una crisis, la ocultas siguiendo gastando como si aqui no pasase nada. Pero esto es insostenible para muchisima gente, y no se puede llevar un ritmo de vida por encima de nuestras posibilidades, porque simplemente, no nos lo podemos permitir.
Tambien pienso,que para la miseria que se cobra en España (mileurismo famoso), trampeando y haciendo milagros, y reunificando, demasiadas cosas se hacen, y se va tirando del carro, pero vuelveo a repetir, no es eterno.
En la mayoria de las fábricas, menos 2-3-4 personas, (muy bien pagadas) que tiren del carro, basta, y para fábrica y demás, meten a toda clase de personal, por 1000 euros, y si no esta contento o pide augmentos, pos fuera,y meten a otro,q hay cola siempre alli fuera.
Pero en definitiva, como me dijo mi primer jefe…. en españa , los ricos cada vez mas ricos, y los pobres cada vez más pobres, la clase media, se extinguira….duro pero real,sino al tiempo.
Buenos días:
#4 Pesimista:
Como bien dices es una cuestión de cultura empresarial. El problema es que nuestros empresarios prefieren, no sé por qué obtuso y oscuro motivo, la primera opción que das: beneficio a corto plazo y mañana ya veremos qué pasa. Eso sí, que los trabajadores no digan nada, agachen la cabeza y trabajen como bestias por dos duros. Por eso en España no hay I D.
#1 GoodRidance:
¿Condiciones buenas para una hipoteca? Lo cierto es que depende de tu perfil como cliente, que nos va a decir hasta donde puedes tirar de la cuerda y aspirar en condiciones.
No obstante, como ejemplo, en caso de clientes muy buenos, que aportan dinero, son estables, tienen buenos ingresos y son españoles pueden conseguir un Euribor 0,2 con una gran vinculación o un Euribor (0,35-0,39) con alguna otra entidad. No hablo de la hipoteca Euribor 0,18 de Bankinter porque es para hipotecas por encima de 300.000 €.
Espero haberte ayudado.
Un saludo a todos.
Esta mañana he oído en la radio que Fincas Corral ha cerrado la mitad de sus agencias en toda España……otro síntoma de la caída en picado que va a sufrir España.
completamente de acuerdo con dudu sobre el concepto de mileurista, es en bruto o en neto? con pagas prorrateadas o sin prorratear? yo creo que hay más mileuristas de los de 12000 al año que de 18000 desgraciadamente, te pones a mirar ofertas de empleo y da pena, salarios a ingenieros de 15000€, puestos con una responsabilidad brutal por 20000€, debería darles vergüenza publicar esos anuncios.
La base del problema está en la precariedad laboral, hemos de tener en cuenta que nuestra generación está viviendo básicamente de las rentas de la generación anterior, conozco multitud de parejas de mi edad que si no fuera por sus padres no podrían comer a partir del día 15, manda huevos, eso sí cenas fuera y golf’s y atreses por doquier.
olvidaba decir que no quiero pensar qué ocurrirá con los hijos de los que ahora mismo dependen de la generación anterior… los niños de ahora (trabajo en un instituto) en general pasan de estudiar, el fracaso escolar es brutal, las plazas de bachillerato van bajando año tras año y ya no os digo el fracaso que hay en la universidad donde empiezan muchos y acaban pocos poquitos. Qué va a ser de las generaciones venideras sin formación, acostumbrados a tenerlo todo y cuando de repente se den cuenta de que si no llegan a fin de mes sus padres no van a poder ayudarles porque ellos tampoco llegan?
Creo que hay bastante llorón que encima habla con total desconocimiento…
Estoy segura que hay gente mileurista pero también en es cierto que en España hay mucha gente que cobra parte de su sueldo en negro y pasan de mileuristas oficiales a tresmileuristas reales que pagan hipotecas de adosados y bungalows de 1500 euros sin problemas y gastas y gastan sin parar… Si los datos oficiales fueran reales no habría nadie gastanto dinero en centros comerciales y vayas al que vayas están llenos!
¿De donde sale tanta peña con todoterrenos BMW por las calles?
a ver si pensais un poco, lamentablemente la peña tiene más pasta que la que declara. Solo los jóvenes recien llegados al mercado de trabajo lo tenemos crudo, el resto, va de victima!!
:-)
Clopez
Alucino con el email que te llego ayer de una television Alemana buscando una familia que tuviera problemas para pagar la hipoteca…
Hay que ver la prensa, como manipula y saca lo que le interesa!Ahora el mensaje es: las familias espanyolas tienen problemas para pagar la hipoteca! Que mentira.
Loli del rio esos que comentas son los que luego se quejan cuando les queda una pensión de mierda, viven de dinero negro toda su vida y luego pretenden que les quede la pensión máxima y se quejan del sistema porque con lo que les queda no les llega ni para pasar el mes.
Buenos días ante todo!
Estaba bastante contento con el repunte bursátil pero después de leer los comentarios del foro me he quedao bastante hecho polvo, y lo peor de todo es que creo que no se trata de pesimismo sino de la pura realidad. Algo es algo, si queremos cambiar las cosas lo primero es saber donde estamos.
En cuanto a los salarios de mil euros, habría mucho que discutir acerca de cultura empresarial, “competitividad “,etc , etc, pero lo que está claro es que sobra el matiz despectivo que en ocasiones va asociado al término “milieurista” .
Para terminar, agradecer a todos aquellos foreros que se esfuerzan por introducir ciertas notas de humor en sus comentarios tal y como está la cosa.
Tal y como dice Manuel que ha escuchado en la radio, fincas corral cierra la mitad de sus oficinas en España, con el consiguiente aumento de paro…hasta abril de este año tenían 350 oficinas con 2010 empleados y ahora 180 oficinas…
Estos parados estarán “muy de acuerdo” con la gente que se alegra de que explote el mercado inmobiliario…
http://www.elpais.com/articulo/economia/Fincas/Corral/cierra/mitad/oficinas/ajuste/sector/inmobiliario/elpepueco/20070830elpepueco_1/Tes
Para que nos vengan con el cuento de que las ventas no están bajando…
#1, GoodRiddance
Tal como veo yo las cosas lo primero que tienes que pedir es una hipoteca que no tenga NINGUNA COMISIÓN ni de apertura, ni de amortización (total o parcial), etc.
En cuanto a fijos, ING está dando 5,01% a 3 años OJO pero no te deja amortizar anticipádamente en esos 3 años (hay comisión).
Yo no te aconsejo fijos, porque soy de los que creo que el euribor está frenándose.
En cuanto a variables, están ofreciendo Euribor – 0,3% (sí es menos, no me he equivocado) durante 2 años y luego 0,5%.
Otra opción 4,25% fijo 2 años y luego Euribor 0,5%.
Son casos reales de una persona que está negociando hipoteca esta semana.
Los datos que te ha dado #4 Auriga también son buenos.
Un saludo.
ok.
Lo de la pensión es verdad… pero también es verdad que muchas veces los medios no trabajan con datos reales y hablan que las familias “lo están pasando mal” cuando en realidad es mentira…
Ojálá hacienda vigilara a todos los que se han comprado un “todo terreno” desde hace 3 años…
Hola.
Mileuristas? A cientos o miles. Da igual en la empresa que mires. Yo soy mileurista. Tengo hipoteca y tengo mi piso en venta que compré hace algunos años . Estoy sondeando por páginas de internet el tema de alquileres y me encuentro con que tampoco se me va a solucionar la vida. No es justo que suba la luz, que suba el pan, la leche, la gasolina….. continuamente y que los sueldos suban 10 euros al año (poco más o menos eso es lo que me suben a mi)
Sí la gente se queja, tanto los mileuristas como los que no lo son. Unos con razón y otros por costumbre. Hay mucha gente que va con cochazos, jóvenes y menos jóvenes, pero… ¿realmente creeis que esos coches los han podido comprar con dinero legal? Yo vivo en la costa y se ve mucho macarra con coches de lujo que no les ves trabajar núnca…
El país se está llendo al traste, parte de la culpa la tenemos nosotros por querer disfrutar un poco de la vida, que sólo hay una y de lo que se trata en definitiva es de vivir y por otra parte la política de gobierno que hace más ricos a los ricos y más pobres a los pobres.
salu2
Estoy muy de acuerdo con lo que dice Loli del rio. En España hay una de las mayores economías sumergidas. Hace un año salió una estadística (no me acuerdo dónde) que decía que en España están la mitad de los billetes de 500€ de toda Europa.
Y ¿dónde están todos esos billetes? Pues debajo de los colchones de la gente que no lo puede declarar. Pagando todoterrenos en metálico, yates, piscinas…..
Si Hacienda pidiera justificar los bienes que se tienen con los ingresos declarados se iba a dar cuenta de que en España con 17.000€ de ingresos declarados se puede tener un Cayenne, piscina, lancha, vacaciones en las islas vírgenes…..
#1, GoodRiddance si compraste hace 20 meses el euribor debia estar en torno al 3%… los diferenciales se aplicaban sobre el 0,5 al 1%, no se si ya ahas negociado las condiciones de la hipoteca o están por negociar, si no lo has hecho, debes buscar un diferencial lo mas bajo posible y si tienes posibilidades de amortizar parcialmente, asegurate que no hay comisiones de por medio. Por otra parte asegurate que sea un préstamo hipotecario y no un crédicto hipotecario. Obviamente los calculos de 2006 ya no valen, pero posiblemente las condiciones se ablanden en un par de años. Suerte con tu hipoteca.
En cuanto a El 20 minutos, es uno de los medios escritos MENOS serios de europa, por decir algo, al nivel de la prensa amarilla britanica, la cual inventa hasta leyes que la Union europea jamas a promulgado en su afan por difamar la europa continental…
España tiene niveles de morosidad por debajo de la media europea, los salarios mileuristas se corresponden en su mayoria a sueldos de 17000 o 18000 € brutos anuales, tres millones brutos de pesetas… quitale SS, IRPF y demás y queda un neto de 1000 € a 14 pagas. Que es lo habitual, y solo con bachillerato o a veces ni eso. Yo no creo que sean sueldos muybajos, si vives en Madrid o Barcelona u otra gran ciudad de mas de 1 millon se quedan cortos, pero si vives en cáceres, el poder adquisitivo aumenta. Las cifras medias tienen ese problema, que no son aplicables a todas las ciudades.
hola gente, la verdad es que yo ni soy economista ni nada de eso, pero tengo ojos, y sabeis empiezo a ver a la gente preocupada, hace unos años cuando ya empezaba a subir la gente estaba relajada, pero ya no tanto, de echo circula un comentario que seguro habeis oido y es que en España va a pasar como en Argentina, por eso os pregunto a vosotros eso podra pasar¿? Sabeis lo que es triste es que nadie hace nada, aqui en barcelona se han echo manifestaciones para protestar, y no van mas de 3000 personas cuando viven 5 o 6 millones de personas, eso es lo triste porque asi no se nos oye, sin embargo me gustaria que vieran que pasa aqui cuando el Barsa gana la liga, todo el mundo sale a la calle y paralizan barcelona, calles, avenidas, lo que quiero decir es que si se hiciera lo mismo para protestar, por la precareidad del trabajo, por la vivienda digna y por la preocupacion economica del pais, nos oirian arriba, es una pena que la gente sea movida por el futbol con futbolista super millonarios y ellos que son mileuristas no salgan a revindicar lo que es justo una pena.
Josico.
Una pena.
Llorones, amargados, egoistas, catetos, …….pero realistas , nunca.Jamás.
Es pura coincidencia que en este caso Realismo y Lloriqueo tengan , en este caso, tantos puntos de unión.
SESION 30/08/2007 11:10
Euribor Semana 4,167
Euribor 1 Mes 4,434
Euribor 2 Meses 4,578
Euribor 3 Meses 4,724
Euribor 6 Meses 4,738
Euribor 12 Meses 4,757
Se mantienen con ligeras subidas de una centésima en todos ellos. Todo apunta a un 4,25% en septiembre, si hacemos caso a las gráficas semanales y a 1 mes, aunque también puede deberse a la inestabilidad del mercado más que a la espera de una nueva subida.
#6, auriga #14, Vic #18, carioca
Gracias a los dos por vuestra ayuda, ahora puedo volver al banco sabiendo un poquito mejor lo que me estan vendiendo.
Un saludo.
esa es la idiosincrasia española josico, nadie hace nada hasta que le toca de cerca, nos es igual lo que le pase al vecino. lo que creo yo que la gente no se da cuenta es de que esto es como una bola de nieve que cada vez se hace mas grande, y que de una manera o de otra nos va a atrapar a todos, si no nos a atrapado ya.
otra cosa son los medios de comunicacion españoles que son totalmente interesados y desinformadores a la vez, pero la culpa de esto ultimo la tenemos nosotros por dejarnos llevar como corderos y tragarnos todas las noticias interesanas que nos tiran. con 1000 € en el bolsillo si pero socio de un equipo de futbol. manda huevos.
Aupa gentes!
Bueno, hay que partir del hecho de que la riqueza y la pobreza son terminos muy amplios. Con esto quiero decir que una persona cobrando 1000 euros netos al mes, puede sacarle más provecho a su dinero que otra que perciba 1500. Muchas personas se quejan (y yo los he visto) mientras derrochan el dinero en cosas superfluas. No digo que no haya que disfrutar un poco (y eso cuesta dinero) porque la vida perdería su encanto, pero no hay que derrochar para no hundirse como el Titanic. Como dice un proverbio indio “El más pobre no es el que menos tiene sino el que más desea”. Con esta base, tenemos que luchar por cosas más concretas como la impunidad de los contratistas a la hora de despedir a la gente, por los excesivos intereses y comisiones que nos cobran los bancos, etc. No veo el problema en cobrar mil euros sino en el robo al que nos somenten los bancos y demás entes.
Salud!
mileuristas existen a millones… pero esos no son los peores
el que no se lo crea que entre en cualquier página de empleo, y mire que empleos de fuera de madrid se pagan más de 18000€ anuales (con esto se gana 1100€ netos mensuales) luego todavía estaríamos hablando de mileuristas…
nadie gana eso, y si se mira en madrid todavía lo consigues… pero fuera de madrid eso ni te lo imaginas… yo me he venido a madrid porque de los “mío” me pagaban los 6 primeros meses 630€ luego 800€
en Madrid por hacer lo mismo en la misma empresa sólo que con sede en Madrid 14 pagas de 1330€ y veo que puedo subir de sueldo, ya que empecé con 1200€, señores es la vida real, los pisos no pueden subir a ritmo del 17% de por vida porque no hay dinero
antes se conseguían pagar los pisos, en lugar de teniendo 2 hijos teniendo 1, comprándote un piso más pequeño… pero es que ya no hay menos de 1 hijo, ya no hay pisos más pequeños de 40 metros… si quieren seguir vendiendo ya no se puede recortar de ningún otro sitio…
un saludo
La semana pasada, el el programa El Ojo Público que presenta Juan Ramón Lucas, hablaron de este tema.
Sorpresa la mía cuando presentaron como ejemplo de familia mileurista en apuros a una pareja con un niño/a. Eran mileuristas, sí, pero considerando su sueldo individual. Ella unos 1.000 limpios al mes. Él unos 1.200 limpios al mes. Total 2.200. Esto son casi cuatrocientasmil pelas mensuales limpias.
Decían que tenían un coche (aunque cutre) gracias a que se lo habían regalado unos familiares. Que no podían ir a cenar por ahí ni al cine. Que el cole del niño, que si la hipoteca (a las afueras de Madrid), que si patatín y patatán, y que estaban al borde de la desesperación.
Yo me pregunto, mi querido Juan Ramón, ¿entonces, cuánto consideras que debe ingresar una pareja al mes para vivir sin apuros? ¿Ochocientasmil? ¿Un millón de pelas? ¿Millón y medio?
Llamó una pensionista indignada, diciendo que con su paguita apenas superaba los 300 y que qué jeta tienen esos. Lo que sorprende enormemente es que salieran en el programa como ejemplo.
Yo es que creo que ya he perdido toda referencia en este asunto. Pisos de 60 kilos que son una “ganga”, gente que empieza con su primer trabajo cobrando 600 euros y contentos porque es lo que hay, mileuristas reales viajando al Caribe cada dos por tres y conduciendo coches de lujo… ¿el mundo al revés?
¿Qué opináis?
he veraneado tambien en andalucia este verano, y he visto, como casi con los mismos sueldos que donde vivo (barcelona), pueden disfrutar,gastar…el doble que yo.
los sueldos,realmente, no les he visto diferencia, ir a comer por ahi, una tercera parte y mejor, no he visto ningun peaje y con buenas carreteras, la gasolina más barata, tranvia nuevo de trinca en sevilla, copas la mitad de baratas (3-4 euros), pisos por 25 milloncejos…
en definitivo, sin querer crear ningun complot,ni boicot, vengo a decir, que con el mismo sueldo, estudios y todo, no se vive igual en una comunidad que en otra. quiero decir,que con 1000 euros en cataluña, no llegas a dia 15 de mes, y en andalucía, se lo pasan pipa el mes entero,y disfrutan más de la vida y sin tanto estrés. no me respondáis con un “pues vete a andalucía a vivir”, pero rectificadme si me equivoco,pero és asi, porque lo he visto este verano. Segun esto,depende donde hagan las encuestas,varia mucho la cosa.
>
Hay aproximadamente un millón de viviendas nuevas vacías en España,
¡nunca habitadas! y otras 500 o 600 mil en construcción.
Los Bancos, agotado el ciclo y con mucho miedo (verdadero miedo) han cortado el grifo.
¿Quien comprará esa enorme cantidad de viviendas?
ElDelMoñoRojo, si nos roban si, por que en vez de mirar y decir, joder la gente empieza a tener problemas a la hora de llegar a final de mes, pues mira a este que le cuesta, en vez de pedirle Euribor + 0,65 le vamos a pedir Euribor + 0,50 que segimos ganando y evitamos que no nos pueda pagar, ellos esto no lo ven asi, directamente embargo y listo, eso si me gustaria verle las caras a los embarguistas o como se diga, tal y como esta la cosa se estan frotando las manos jajaja!! por que cada vez hay mas pesonas que no pueden pagar.
GHUMI (diosincrasia) jajaja que palabreja mas rara, eso si lo he entendido perfectamente, la agrego a mi vocabulario. ;-)
Argentina vs España… ya es la segunda vez que lo oigo y esto viene por un articulo publicado en el financial Times donde se preguntaban en el titular si españa era la nueva argentina… Posteriormente en el articulo no se concluye nada, porque obviamente ni las circustancias, ni los datos economicos, ni el nivel de deuda publica ni el nivel de deuda privada se parecen, por otra parte la solvencia empresarial y la gestion estatal de fondos tampoco tienen mucho que ver, ni tampoco nosotros tenemos una divisa debil… enfin. De una vez por todas, esto es una tonteria, En España no podría suceder lo que paso en Argentina, podrán suceder otras cosas, graves, pero no a ese nivel.
Por argumentar algo..
tras 56 meses consecutivos de recesión y una deuda pública de 132.000 millones de dólares, de los cuales 72.000 se deben al exterior. El problema original de Argentina es la falta de crecimiento económico unido a la grave crisis política.
una caída del PIB -que superó el 13% entre enero y marzo de 2002-, el paro alcanzó una tasa récord del 22%
Aún antes de la caída de Fernando de la Rúa, el FMI decidió cortar la ayuda financiera por el incumplimiento de las metas pactadas. Nada menos que
1.264 millones de dólares.
El Directorio exigió al nuevo Gobierno tres prerrequisitos para comenzar las negociaciones: los acuerdos bilaterales de ajuste fiscal con las provincias -casi terminados-, la modificación de la Ley de Quiebras y la derogación de la Ley de Subversión Económica, que eran objetadas por generar “inseguridad jurídica”.
Desde entonces, las principales preocupaciónes de Duhalde y su equipo económico fueron los vencimientos de la deuda con los organismos y obtener un nuevo préstamo… para poder seguir pagando.
En españa hay superavit…… la deuda la tienen las empresas y los ciudadanos, pero el estado no. Primera gran diferencia, españa tiene un paro del 8 al 9% y genera empleo, se ha cifrado la crisis podia aumentar un 1 % este dato, muy malo, pero del 9,5% al 22%…
españa sin la construcion aun creceria un 2,5% anual, Argentina entro en una rcesion del 13% en pocos meses..
Vamos igualito.
Hola a todos, el tema del mileurismo es algo que no hace falta darle más vueltas…es un hecho generalizado y de momento habrá que aguantarse como cuando hace unos años el salario para los que empezabamos a currar eran 100.000 ptas.
El problema es que nos hemos cegado en comprar pisos engordados en precio pensando que con la miseria que ganamos podriamos mantenernos 30 o 40 años, pagando hipoteca, coche nuevo, piscina, colegios privados, ropa nueva cada semana…etc…el estilo de vida español… y ahora cuando nos despiertan empezamos a llorar.
Cuando aprenderemos?
gracias carioca :-)
Lo de empezar muy bajo es lo que hay, las cosas como son. Yo empecé en una empresa en la que llevo 3 años y medio. He tenido 3 revisiones, puesto que todos los eneros revisan las nominas. Siempre os hablo de 14 pagas y sueldos limpios.
El primer año cobre 710 euros que me bajo a 670 con la revisión del IRPF, por suerte al mes siguiente me subieron ya el sueldo.
Pase a cobrar unos 830. En la primera revisión
En la segunda revisión pase a unos 1025.
En la tercera revisión pase a los actuales 1187 euros.
Es decir todos los años he tenido subidas en torno al 20% del sueldo y espero que sean superiores al 10% los siguientes años.
Pero……. sin en cambio he tenido amigos que se cambiaron de curro porque les parecía una miseria lo que se empezaba a cobrar aquí. Pidiendo sin experiencia los 1000 euros mensuales (que no me parece mucho, pero no lo dan tan fácil) y al final han terminado con tardar en encontrar el trabajo, o lo han logrado a cambio de al empezar más alto luego no tener revisiones tan majas. Se que mi situación es diferente a la que puede tener otras personas, ya que mi hipoteca la pille con mi ultimo sueldo y no con el primero que ni lo hubiera pensado. Pero con mi primer sueldo estaba pagando un coche que ahora ya tengo pagado al comenzar la hipoteca.
Creo que los sueldos son una mierda, pero también pienso que poniendo el culo un poco al principio si tus condiciones te lo permiten, en un tiempo se puede mejorar la posición.
El problema esta en que no mucha gente puede cobrar los 700 euros y seguir viviendo con los padres. En mi caso tenia esos 3 o 4 años de margen para poder mejorar.
señor de cataluña, concretamente JDX. ¿tu te crees lo que dices?
1º yo soy de Castilla y León (Salamanca para ser más exactos) nuestro primer kilómetro de autovía llegó hace 7 años, sólo tenemos esa de momento (0 autopistas), si vosotros tenéis peajes, si los pagáis es porque quereis… porque si hay una autopista tiene que haber otra carretera que aunque de un rodeo puedas llegar… luego tú puedes elegir si vas por autopista o carretera convencional, yo no puedo elegir, voy a madrid por carretera cutre y cuando llego a ávila pago mi peaje para no tragarme el puerto de los leones (ir por el puerto es terrorismo)
2º aunque los pisos sean más baratos como he indicado en otro mensaje, en salamanca cobro la mitad (un poco menos) que en madrid a pesar de ser la MISMA EMPRESA (por cierto también tiene sede en Barcelona y los sueldos son como los de Madrid)
los catalanes tenéis una infraestructura comparada con el resto de España acojonante, pero os quejáis mucho porque vuestros partidos dan goviernos y os hacen caso… esa es la diferencia
os invito a ir de Salamanca a Cáceres, Zamora… y si preguntáis a los lugareños encima no se quejan porque ahora es mejor
para el que quiera ya veréis, meteros en la guía campsa y poned salamanca benavente… te manda por valladolid en lugar de por zamora, aunque tengas que hacer 100 kilómetros más… porque ir por zamora vas cruzando (digo cruzando no rodeando) todos los pueblos
de Andalucía no se, sólo hablo de castilla y león y Madrid, pero lo que tengo claro es que la gente llora mucho, en todas partes, como yo ahora mismo
un saludo
HOla,
¿De verdad os creeis que todos los que tienen todo terrenos de lujo (tipo cayenne, touareg…) los pagan en dinero negro? NO seais ingenuos. Por supuesto que en España circula la mayor cantidad de billetes de 500€, pero no a todos los niveles. Están casi todos en la construcción. ¿Cuántos pisos de VPO se venden a un precio oficial más una (gran) cantidad de dinero B? Prácticamente todos.
Los todo terrenos de lujo que se ven por la calle, muchos de ellos están metidos en la hipotecas; de cuando los bancos prestaban el dinero que hiciera falta.
JOSICO y CHUMI: comobien decís, es la idiosincrasia española: miles de personas en el entierro de un futbolista con una repercusión mediática bestial; y sin embargo, la muerte de Paco Umbral apenas ha tenido repercusión.
A mi entender, soy llorón porque en mi impotencia resignada en los surrealistas precios que tenemos en todas las áreas de consumo de nuestra España, no alcanzo ver una mínima solución para salir de la retorcida, retrasada, ignorante, y a la vez, ‘normal’ manera de proceder de la sociedad empresarial y consumidora española.
En otras palabras, nuestra respuesta a la nueva moneda euro fue; lo que valía 100 pesetas, ahora vale 1 eurín.
El pisito de 65 metros ahora lo vendo por 200.000€, … porque yo lo valgo.
etc., etc., etc.
………. Y aquí no pasa nada, consumimos todos, nos acallan con el fútbol (entretenimiento preferido del populacho), … los políticos nunca han ‘oído’ hablar de responsabilidades, ni mucho menos de la palabra ‘dimitir’.
Nuestra economía creció ±4%, … ‘todo va sobre ruedas’
No sé porqué tanta extrañeza en finanzas.¿¿¿¿????.
Y también soy realista, ya que volver atrás sé que nadie se volverá.
Estudiante JDX, habla de Andalucia y Catalunya, no habla de la zona oeste del pais, sobre todo extremadura, que es la zona más pobre y subdesarrollada en infraestructuras. De hecho ha sido ahora despues de los años que se están construyendo mas infrestructuras, Ruta de la Plata y las vias de AVE a Valladolid, por fin alguien mete dinero en Castilla y Leon y en Extremadura, que falta hace. Pero el tema de los sueldos no es real, el sueldo minimo es el mismo en Salamanca y en Madrid, un camarero de Ginos en Salamanca cobra lo mismo que uno de Madrid, un funcionario en Salamanca cobra lo mismo que uno de Madrid o similar, obviamente hay empresas que tienen en cuenta las diferencias entre ciudades, sobre todo con las capitales tipo Mad y BCN, pero en ciudades intermedias tipo Zaragoza o Sevilla, los sueldos son altos y los productos son mas baratos que en Madrid.. (por cierto yo soy de Salamanca tambien, aunque trabajo en Madrid)…
Saludos..
P.D. Salamanca se ha transformado en los ultimos 15 años de forma espectacular gracias a los fondos europeos, yo no me quejaría, ya que a Salamanca solo le falta una buena comunicacion, pero está hermosa y cuidada, tiene de todo y la calidad de vida es envidia para otras ciudades, además si comparas Salamanca con Cáceres, Zamora, etc… resulta una megopolis con todo tipo de infraestructuras… Si comparamos…
Buenas!!!
Estoy deacuerdo con el 16, está claro que echar siempre la culpa al gobierno en el poder es algo muy fácil, pero que ha pasado con el impuesto de sociedades? alguien lo sabe? eso a quién beneficia? a los grandes? a los más poderosos?… yo hubiera regulado antes el impuesto de transmisiones patrimoniales.
Con respecto a lo de los “cochazos” yo he visto mucho albañil o pintor (sin desmerecer ese trabajo) de 20 o 20 algo de años, sacar prestamos de 30 mil euros a 10 años (por eso mi comentario de ayer)… sacar vuestras conclusiones, pero igual es la razón de ver tanto Audi TT.
Con respecto a los Fincas Corral, se veía venir, por comentarios en otros sitios, así como se ve venir en Tecnocasa que de 1050 oficinas o así, ahora quedan menos de 900… que haremos con ese paro… más el de las construcción?
Hola, por cierto los bancos han pensado…..que alguien que ha pedido de hipoteca el 120% del valor de una casa, para la casa, el coche y vacaciones. El valor de la casa esta bajando, el coche estará ya que no vale ni la mitad, etc, etc…. que les hace pensar que alguien en su sano jucio, no pensará, que les den pol culoo, no pago ni un euro mas… y que si quieren embargarme, gano hasta dinero? Que no les van a poder echar en un par de años…..pues eso se ahorran….y el banco….solo tendrá una casa que no aumenta de valor, y ese valor es menos incluso que el valor delprestamo de esa misma casa….en fin. Solo les quedara para poder embargar la casa devaluada.Alguno habra que lo haya pensado ya……veremos si la gente no se cansa de que se nos robe. Y hace esto.
M,
Ya no apuestas por el mantenimiento del 4% en septiembre?
El problema, oskitar, es qué harías después de darle por saco al banco. Tú sabes que hay un informe en el Banco de España donde quedarías marcado para toda la vida? Ningún banco te volvería a dejar dinero, o te pondría muchiiiisimos peros.
Para anadir un poco de lenya al debate ;-)
El problema que teneis los ninyos ahora es que no teneis ambicion ni ganas de luchar por nada. Os conformais con lo que teneis (la play, el sms, el iPod …) y os gusta que os lo den todo hecho. Y por eso las empresas os chulean.
Hace tiempo que leo el foro, pero nunca había participado.
Hoy me ha repateado una noticia que he visto en las noticias matinales.
La vivienda lleva 4 o 5 años subiendo a unos nominales del 15-17% anuales y no pasa nada, es lo normal. Que bien!!! Vamos a especular!!! Vamos a hacer millonarios a los palilleros analfabetos a costa de los ingresos presentes y futuros de toda una generación, teóricamente la mas formada de la historia de España (la futura generación perdida, los que jamás podrán consumir como lo hicieron sus padres). Yo he trabajado en una gestoría y había muchos ex-paletas autonomillos que ahora eran los reyes de la fiebre ladrillil y que no sabían hacer la O con un canuto, eso si, Cayenne con los asientos abatidos y medio palet de cemento y medio de ladrillos en la parte de atrás. No coemnt, la futura jetset española.
Pues ahora, va y en las noticias hoy dicen que el pan va a subir un 20% y la gente sale indignada quejándose por esos 10 céntimos diarios extras, unos 36.5€ al año de subida en las economías familiares (3€ mensuales). Que si hay que poner leyes que lo regulen que si es injusto que si patatim que si patatam.
¿Que pasa?, la demanda de la materia prima ha crecido y se ha encarecido (Oferta y Demanda, el mercado es un juego donde juegas si o si). El payés que cultiva cereales tiene mejor comprador para su producto y evidentemente lo vende al que mas le paga. ¿No es lo mismo que cuando un promotor, a sabiendas que había muchos tontos dispuestos a comprar carísimo, subía el precio?, ¿o cuando una inmobiliaria de enseñaba un piso y te daba un precio y cuando te interesaba, resulta que el vendedor había encontrado otro que le pagaba mas?
¿El pan y la vivienda son bienes de primera necesidad no? La constitución proclama el derecho a una vivienda digna pero no a pan barato.
¿Por que permitimos que un palillero se forre y nos sentimos triunfadores del pisito por estar endeudados hasta las cejas, y que lo haga un payés nos pone enfermos? Tanto uno como el otro saben lo mismo de economía, de química, de física quántica, de derecho, etc…, solo que el payés te puede decir si mañana lloverá o no y si habrá buena cosecha, el palillero cree que siempre va tener buena cosecha. Si es que tenemos lo que nos merecemos.
Los políticos se dedican a hablar de ETA. Nada les ha ido mejor a los políticos que estos últimos atentados (abominables y sinsentido, los cuales condeno totalmente) para que nadie mire a lo que realmente jode a todo un país. Ni pio sobre la crisis económica que todos vemos como acecha por el rabillo del ojo. Piensan que España no va a pasar lo que en Japón o en EUA, claro, ellos son tontos y no saben tanto de planificación financiera como nosotros, nosotros inventamos la economía de mercado…
En cuanto a llorones mileuristas o realistas mileuristas, mi novia y yo somos algo mas que mileuristas, pero tampoco para tirar cohetes. Somos de la generación posterior al “Cipotecado-Bom” y no estamos hipotecados. Vivo con mi novia de alquiler. Pago de alquiler bastante menos de lo que pagaría de intereses si tuviese el mismo piso en propiedad comprado vía hipoteca.
Bill Gates nos ayudó mucho comercializando el Excel, no hace falta ser un lince, solo informarse, mamar mucho Internet, dedicarle un tiempo a la planificación y un Excel con tu cuenta de la lechera para ver si consigues o no tus objetivos. Tres columnas, previsión, realidad y diferencia. Luego analizar los motivos de estas y corregir la previsión. Esto lleva 1 hora al mes cuando ya lo tienes en marcha.
Gasto en vivienda un 25% de los ingresos netos sin contar las pagas dobles, y ahorro un 40% de los ingresos netos, mas gran parte de las pagas. Al fin de cuentas, voy tan ahogado como un hipotecado, las diferencias son que:
1- El 40% de nuestros ingresos no los tocamos por voluntad propia y férrea,
2- Los intereses van a mi favor (viva las subidas del euribor!!!).
3- Si algún día tengo un imprevisto tengo el dinero constante y sonante (la parte que no esta en depósitos a plazo)
4- Puedo marcarme un viajecito cuando me de la gana sin tener que hacer números ni pasar apuros (ni pagarlo crédito, que eso ya es lo último).
5- No pago nada a crédito, me autofinancio mis caprichos, pago a plazos a costa de mis ahorros, es como firmar un crédito pero con tu novia (que es peor que el cobrador del frac porque te puede reclamar la pasta hasta en la cama jejeje)
Esto que os expongo no es para presumir de que soy el mas listo, sino porque creo que es algo parecido a lo que debería hacer todo el mundo. No hace falta ser un economista (yo si soy economista) para sumar y restar, y para comparar TAE’s de depósitos, y ver porcentajes sobre números, y ver que el euribor sube porque estaba bajo y esta recuperando los valores “normales”. No es mas rico quien mas tiene sinó quien menos necesita, nos lo tendrían que tatuar en la mano al nacer para verlo cada vez que demos la VISA.
Saludos.
PD: Palillero = Cateto con Cayenne, Rayban, Ralphy, PALILLO entre los dientes y barrigón cervecero por debajo del polo.
el termino mileurista viene a representar lo que gana la media en españa. si decimos que el sueldo medio español es de 1.538,17 brutos (primer trimestre 2006, http://www.20minutos.es/noticia/130935/0/salario/espanoles/sueldo/)
sale a unos 1000 euros neto (descontando la presion fiscal 35,6%, junio 2007, http://www.cincodias.com/articulo/economia/Espana/pais/UE/crece/presion/fiscal/cdscdi/20070627cdscdieco_2/Tes/)
de ahi vendra el termino, que viene a decir que los ciudadanos disponen de 1000 euros mensuales.
En cuanto a llorones mileuristas o realistas mileuristas, mi novia y yo somos algo mas que mileuristas, pero tampoco para tirar cohetes. Somos de la generación posterior al “Cipotecado-Bom” y no estamos hipotecados. Vivo con mi novia de alquiler. Pago de alquiler bastante menos de lo que pagaría de intereses si tuviese el mismo piso en propiedad comprado vía hipoteca.
Bill Gates nos ayudó mucho comercializando el Excel, no hace falta ser un lince, solo informarse, mamar mucho Internet, dedicarle un tiempo a la planificación y un Excel con tu cuenta de la lechera para ver si consigues o no tus objetivos. Tres columnas, previsión, realidad y diferencia. Luego analizar los motivos de estas y corregir la previsión. Esto lleva 1 hora al mes cuando ya lo tienes en marcha.
Gasto en vivienda un 25% de los ingresos netos sin contar las pagas dobles, y ahorro un 40% de los ingresos netos, mas gran parte de las pagas. Al fin de cuentas, voy tan ahogado como un hipotecado, las diferencias son que:
1- El 40% de nuestros ingresos no los tocamos por voluntad propia y férrea,
2- Los intereses van a mi favor (viva las subidas del euribor!!!).
3- Si algún día tengo un imprevisto tengo el dinero constante y sonante (la parte que no esta en depósitos a plazo)
4- Puedo marcarme un viajecito cuando me de la gana sin tener que hacer números ni pasar apuros (ni pagarlo crédito, que eso ya es lo último).
5- No pago nada a crédito, me autofinancio mis caprichos, pago a plazos a costa de mis ahorros, es como firmar un crédito pero con tu novia (que es peor que el cobrador del frac porque te puede reclamar la pasta hasta en la cama jejeje)
Esto que os expongo no es para presumir de que soy el mas listo, sino porque creo que es algo parecido a lo que debería hacer todo el mundo. No hace falta ser un economista (yo si soy economista) para sumar y restar, y para comparar TAE’s de depósitos, y ver porcentajes sobre números, y ver que el euribor sube porque estaba bajo y esta recuperando los valores “normales”. No es mas rico quien mas tiene sinó quien menos necesita, nos lo tendrían que tatuar en la mano al nacer para verlo cada vez que demos la VISA.
Saludos.
La unica amenaza real sigue siendo la misma, la inflacion… y China e India aperecen como las grandes culpables en los ultimos tiempos… a parte de la energía que es un clásico.
http://www.cotizalia.com/cache/2007/08/30/3_acabo_chinos_trabajan_duros.html
El paro del as inmobiliarias, es asumible, pueden trabajar de otras muchas cosas, porque solo se les pedia buena presencia y dotes de vendedor, por lo que pueden trabajar en el sector servicios en cualquier cosa. El problema es el de la construccion que deberia reciclarse y contribuir al crecimiento industrial por un lado y por otro al agricola o ganadero, que visto lo visto habrá que aumentar de nuevo las explotaciones, ya que los asiaticos empiezan a comer como nosotros…
Saludos..
me sabe mal decirlo, pero sinceramente me gustaria que reventara todo, por que¿? direis, por que esto no se puede solucionar ya, los politicos estan corruptos, ya da lo mismo los de derechas o izquierdas, los de los ayuntamientos, los empresarios, todos van a sacar el mayor beneficio, sin contar con una etica, da lo mismo mientras yo sea mas rico, me hace gracia que hoy las empresas digan que han tenido perdidas cuando no es asi simplemente no han conseguido los beneficios esperados, pero eso no son perdidas bajo mi punto de vista, la cosa es que para cambiar tiene que reventar antes, por que si no, ya no habra estado medio como ahora, o seran muy ricos o pobres como hace 2 siglos, se perdera la sociedad media, pero bueno esto solo son suposiciones mias, que estoy soltando aqui por que necesito fogarme jejej por que sinceramente me parece alarmante, en todos sitios hay corrupcion, no se quien decia que en andalucia se vive mejor, es cierto a corto plazo, por que la mayoria no tiene seguridad social, trabaja en negro y los que la tienen lo mismo estan asegurados media jornada y estan echando 10 horas al dia de curro, veremos a ver las pensiones que quedan, soy de granada y aun que ahora vivo en barcelona se lo que hay, hay miles de personas sin asegurar pagando el famoso subsidio agrario y eso es una pension de 400€. EN fin asi el empresario tiene mas beneficios paga 700 o 800 euros y encima no le pasa la seguridad social, mirar señores que nadie se atreva a decir que españa va bien por favor y lo dicho que ha de irse todo a la mierda (perdonen la expresion) para que todo vualva a empezar y si ocurre tendremos que poner de nuestra parte para evitar la corrupcion y el aprovechamiento del rico o fuerte, sobre el pobre y el que no tiene medios. PERDONEN EL SERMON.
ESPAÑA EN CIFRAS 2007. (libro de estadisticas INE)
PAGINA 24.
GASTOS DE LA VIVIENDA.
Cada hogar destina de media mensualmente 212€ a gastos relacionados con la vivienda principal en el año 2005, lo que supone un incremento del 3,4% respecto a 2004. Estos gastos comprenden el alquiler o intereses de la Hipoteca, comunidad, agua……….
Cuando he leido esto se me han caido los h…. al suelo!!
Estos del INE, no se de donde sacan los número para hacer las estadisticas. Yo en 2005 solo de intereses de Hipoteca ya pagaba 300€…. La verdad da vergüenza que hagan estas estadisticas……
Dumper,
Pongo por delante que pienso que la vivienda no deberia ser tan cara y que es excesivo su precio, pero si no puedes comprar alquilas y si no pues vive mas lejos, siempre hay una casa a la que puedas acceder, mas o menos incomodo o mas o menos bonita, pero será digna, mientras tenga techo, puertas, agua y energia. Si tienes que recorrer una hora o dos para ir a trabajar eso no es una indignidad. En cambio el pan es el pan y la leche lo mismo, si sube no hay otra opción… por eso afecta más…
Josico,
quien te garantiza que al hacer de nuevo el sistema no lo haces peor?, quien te asegura que a partir de ahora las cosas irian bien y no peor… aprender de los errores no es una virtud humana precisamente…
mas vale lo malo conocido que lo bueno por conocer.
Saludos
Mientras estos politicuchos de pseudoizquierda se preocupen de contentar a los grandes capitales, mientras sus logros económicos sean tener una tasa de paro bajo y un PIB alto, mientras nos hablen de “competitividad” en vez de “productividad”… mientras pase eso, no dejaremos de ser un país rico con una población pobre.
carioca el problema es que el pueblo a perdido el poder, yo creo que si lo recuperara las cosas cambiarian solo hay que ver lo que nos hizo el pp cuando todos salimos en manifestacion pidiendo un no a la guerra y nos ignoraron, si esto es asi, coño no llames a esto democracia, por que no te hemos dado permiso para que nos metas en una guerra, luego la pagamos en madrid, carioca creo en el pueblo, creo que todos unidos podriamos sacar algo bueno, mientras seamos humildes y pensemos en un bien social y no propio, en fin es muy complicado.
Hola,
para JOSICO: yo no creo en el pueblo. Hay un refrán que dice “quién de servilleta llega a mantel, desconfía de él”
Ejemplo práctico: ¿no eran “del pueblo” muchos antiguos dirigentes políticos? Corcuera, Barrionuevo, Roldán, Julián Muñoz y tantos otros políticos locales. Y cuando llegaron al poder, ¿no trincaron y mangonearon como todos? Y a nivel local cada puebo o ciudad o provincia o región tienen sus ejemplos. En Zaragoza unos cuantos…
mario, ya no se que pensar. Yo apuesto por el 4%, pero los bancos por el 4,25%…
Josico, el PP pagó con creces su pecado, y hoy no gobierna por ello. eso es democracia…Si el PSOE la caga de nuevo, pues se les apea otra vez del poder… asi indefinidamente, pero las revueltas como todo en el desorden, beneficia los intereses de unos pocos y hace mucho daño a la mayoria. La renovacion total en paz y armonia es una utopia y como tal no es factible.
Aunque supuestamente todos desaparecieran y solo quedara una parte de la poblacion que tu consideras un ejemplo a desarrollar… por muy bueno que este sea, no es mas que un exterminio de la opinion y las formas agenas a ti. Eso yo lo llamo “fascismo”. Tolerar a los demas aunque se equivoquen es el camino, mientras, intenta convecerles con palabras y buenos gestos, si no puedes, intentalo con otro… Pero eliminar es una palabra muy dura en la que no creo.
para Vic #15
oye…que entidad ofrece esos tipos que dices????
euribor – 03
tipo fijo 4,25% en dos años…¿?..
dime por fa…
carioca, crees que la democracia griega era fascista?
me puedes decir que hay de democratico en lo de tamayo y saenz? eso es saltarse la voluntad democratica de un pueblo. me puedes decir que ha pasado al respecto?
para mi, no es suficiente con el cambio de gobierno cuando algun partido lo hace mal. que mas me da a mi que me roben unos u otros? yo lo que no quiero es que me roben ni a mi ni a todos los ciudadanos. lo que quiero son representantes que representen al pueblo; no a si mismos ni a sus partidos.
muy bien chino veo que me has entendido, yo es que explicandome soy muy malo, pero veo que tu me has entendido.
Buenas!!!
El Psoe como es habitual está dejando España como un solar:
http://www.marca.com/edicion/marca/futbol/futbol_sala/es/desarrollo/1030243.html
“Cataluña compite en un Mundial como si fuera un estado”
Esto es un extracto de marca que nada tiene que ver con el euribor ni Trichet ni tipos de interés, pero si… mucho con la dirección en la que vamos desde hace 3 años.
No se si vosotros cogereis la TV3 pero hace una semana o diez días, TV3 hizo un programa dedicado a países extranjeros… y ese día le toco ser España el “país” a analizar por la TV3.
Con respecto a los “que fácil es abrir la boca para opinar, sin documentarse y mucho menos sin leer” os ilustraré comentado que el “PP pagó con creces su pecado” —-> extracto de carioca!! el pecado fue apoyar a USA o GRAN BRETAÑA sin disparar una sola arma ni a una sandía para sacar del poder a Saddam Hussein os pongo unos enlaces para ilustraros:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ataque_químico_a_Halabja
http://es.wikipedia.org/wiki/Saddam_Husein
Si eso no es razón de sobra para ir por él como se hizo… y si el gas mostaza no es un arma de destrucción masiva… y si como represalia de al-qaeda por apoyar a sacar del poder a tito Saddam nos hacen un atentado del copón… y se utilizan casi 200 muertos como camapaña política y si el Psoe llega al poder en el gobierno de España y si la económia de las familias está desbordada y si no existe España… si no “la unión de estados independientes las Castillas, Aragón y Madrid y cia”
Pero claro, hoy estamos mejor que hace un año… y dentro de un año estaremos mejor que hoy.
en cuanto a los sueldos a los que se refiere #38, carioca de camarero del ginos… si vives en madrid, yo también soy de salamanca viviendo en madrid… es cierto que gana lo mismo, pero en Madrid tienes que ver que los camareros eso es “trabajo de inmigrantes” y en salamanca eso es un “trabajo normal” por si no te habías dado cuenta te lo recuerdo
mi hermano es funcionario en Gerona, funcionario del estado y a funcionarios del estado no se presenta ni un sólo catalán porque los funcionarios de la Generalitat ganan bastante más… tienen un sueldo adaptado a “las necesidades” de un ciudadano catalán
que duda hay que en las pequeñas ciudades se vive MUCHO mejor, pero lo único que no hay es lo necesario para vivir, trabajo, yo aceptaba de buen grado bajarme el sueldo 300€ al mes para volver a mi ciudad, pero no lo voy a encontrar…
Gracias M.
Ok a ver que pasa. La respuesta … proximamente en sus pantallas.
De momento el Euribor cierra el mes a 4.66 … Y veria muy raro que en septiembre baje del 4.8, empezando el mes al 4.7 …
Todo esto,que si sube el euribor que si baja.
Nos acercamos a una epoca de vacas flaca (7 años va durar esactamente) a dia de hoy no le recomiendo a nadie comprar ni primera vivienda ni inversiones nada de nada ahora mismo estan un 20 porcinto sobrevalorados si teneis dinero y buscas un inversion espera 2,3 años y hay es cuando empezaran las gangas de verdad.
un saludo.
en septiembre 4.25 y en diciembre otra 4.5.se admiten apuestas
M:
No apuestes nunca sobre el valor del tipo de interés porque ya sabes que en ese juego siempre gana “la banca” ,-)
Al resto:
Por favor, esto es un foro de economía y no de política. Una cosa es tocar de refilón una cuestión política puntual y otra ponernos a hablar de política pura y dura.
Gracias.
uf uf, cuantos listos saltan ahora a la palestra, blabla.. el dia siguiente todo son buenos negocios, claro siempre lo dije, no hay que comprar sino alquilar..
el euribor sube, por eso bajan los precios de los pisos, claro logico.. no tiene nada que ver el aumento brutal de la oferta, que gran parte de la demanda ha sido cubierta, etc
que si os vais a joder ahora, 30 añospagando hipoteca, mira como sube el euribor como me divierto… vamos, que seguirá subiendo, nunca bajará, no, de aquí a 30 años pasará del 4 al 30… mi cuota de 1000 €pasará a ser de 4000€, y un piso que ahora está valorado en 300.000 € en diez años lo estará en 100.000, es lógico –por decir algo
por cierto, lo barato y facil que era encontrar piso de alquiler en madrid los anteriores años, como es que les dió a estas ignorantes e ingenueas parejas ponerse a ahorrar y comprarse una vivienda, que panda de consumistas enfermizos, encima van y cuando les dan el piso se ponen contentos y todo.
compra vs alquiler: el euribor subirá y bajará, pero yo en 20 años tendré mi vivienda pagada y no deberé nada a nadie…
hombre que a esto siempre gana la banca está claro, el banco se dedica a venderte duros a 6 pesetas y comprarlos por 4 y cobrarte comisión por ello… luego el precio al que anden las pesetas le da igual, siempre trabaja con un margen… así que eso de que siempre gana la banca está claro, da igual el tipo de interés… porque si está alto, a lo hipotecados les sacan los hígados, pero no consiguen más gente a la que sacarles los cuartos
el negocio inmobiliario está pensado para que te chuleen el de la inmobiliaria y el del banco, unas veces te chulea más uno y otras otro, pero el pescao está vendido seguro
el problema es como ahora que hay demasiadas inmobiliarias… demasiados pescadores para el poco pescao que queda
un saludo
lo he comentado en mi post,q no queria abrir una guerra,ni ningun mal rollito, ha sido un apunto segun el tema de hoy (mileurismo),y ha sido una reflexion para acabar diciendo que depende donde viva el de los 1000 euros, puede aspirar a mas o menos.
(para cerrar el tema por mi parte, estudiante, he hablado de andalucia,porque he hablado con 5 personas de entre 25-30 años, y corroboran en lo que he dicho anteriormente,nada más.)
claro que hay carreteras alternativas, para ir a gerona, desde bcn (85-90km), en lugar de pagar 5 euros y tardar 45minutos, has de pasar por 60 pueblos,y tardas casi 2horas,porque esta colapsado de coches y camiones “alternativos”…. estudiante, ni lloro por vivir aqui (no me iria a otro sitio), ni hablo de lo que no se, pero cuando salgo de mi comarca, noto muchas,muchas diferencias y todas van a petar al mismo sitio, al bolsillo. lo siento,es una realidad.
castilla leon,ni la he pisado,lo siento.
hola os dejo informacion sobre los salarios españoles muy interesante!!!!
http://www.tusalario.es/index.php?pid=64
Estudiante, eso que hablas que en Catalunya hay unas infraestructuras acojonantes….. y luego le dices a jdx que de lo que habla no se lo cree ni el… No se si te lo creeras tu, porque cuando hablas de Catalunya a que te refieres a Barcelona?? Debe ser eso porque si vieras las carreteras de Tarragona o Lleida no creo que hubieras soltado eso
Buenas tardes
Hace tiempo leo vuestros comentarios.lo paso bien,y aprendo algo.hoy estoy de acuerdo en casi todo con,Pesimista y Auriga ¿que es la cultura empresarial en este jodido pais ? la respuesta mia y de muchos más, tincar el máximo en el menor tiempo posible.
Quejaros mileuristas generalmente jovenes ¿ que respuesta tenemos los no jovenes mayores de 50 años que nos han mandado a la puta calle por ganar más de mil €, mejor dicho bastante más y ahora no nos quiere ni dios, ni a precio de saldo, eso si, nos han sustituido por un mileurita,y si no da juego lo cambian por otro, viva el gobierno,los sindicatos,la patronal.QUE TODOS TRINCAN.
Perdonar por las faltas de ortografía,es la primera vez, y he meado fuera del orinal
puteado llevas razon majete, sabes tengo una anecdota, que contar sobre los sindicatos, es que ni los que miran por los trabajadores son trigo limpio, mirar un padre de un amigo tenia que cerrar la empresa por quiebra, asi que se le echo el sindicato encima diciendo que si les pagaba conseguiria mejoras y no tendria que pagar tanto a los trabajadores, tiene gracia por que claro los trabajadores se tragaron todo lo que les dijo el sindicato, como iban a pensar que de trinca estaba el sobornado, asi le salio al padre de mi colega la cosa mas barata, la verdad es que sigo diciendo lo de antes, mejor que reviente y empezar que arreglar lo que hay.
pues de cataluña conozco Gerona y Barcelona, y si las comparo con otras ciudades he de decir que son acojonantes, has nombrado a las que no voy, porque mi hermano curra en gerona y tengo familia en barcelona, luego a estas ciudades voy al menos 2 veces al año… por lo que veo son acojonantes
PD: Salamanca fue la última ciudad de España en recibir autovía, de momento sólo tenemos la que recibimos hace 7 años… para comunicarnos con Valladolid
PD2: JDX dices que si no vas por autovía te toca irte por pueblos… pues es lo que yo dije que pasaba en Salamanca, pero yo no puedo escoger, tú tienes ese derecho a pagar o no… yo para hacer 160 km entre salamanca y benavente me mandan hacer 270 km porque se tarda menos… si voy a madrid en sanchidrián puedo coger (que lo cojo) un me cobran bastante más de 5€, luego me parecen que tenéis unas instalaciones buenas y baratas… pero hay una diferencia, tenéis unos partidos nacionalistas que dan y quitan goviernos… luego os darán lo que pidáis nada más pedirlo
Estoy leyendo la noticia
El Euribor cierra agosto en un 4,66% y encarece las hipotecas unos 89 euros al mes
http://www.elpais.com/articulo/economia/Euribor/cierra/agosto/466/encarece/hipotecas/89/euros/mes/elpepueco/20070830elpepueco_6/Tes#EnlaceComentarios
pero lo mejor son los comentarios de la gente, que si la culpa es de ZP (como si él subiese el euribor) que no puedo pagar, que porqué suben el euribor? que cabron… los del banco, que me he comprado otro piso y nadie me compra el otro…
Pero es que no sabían a donde se metían? no sabían lo que era tipo de interés variable?? no sabían que podía subir?? Porque firman su condena de por vida?
pais de llorones no, país de t o n t o s
y mientras los de Fincas Corral cerrando la mitad de sus oficinas. Estos eran los que hace unos pocos años tenían un anuncio de TV en el que muy chulos ellos, decían que si te vendian un piso y no te gustaba te lo recompraban ellos….que lo hagan ahora si tienen webs!! je je
Un t o n t o y su dinero pronto se separan
besitos
nose estudiante, quizas tengas parte de razon, has visto las caravanas que se forman en la ap7 tanto para gerona,como para tarragona? este año las han sacado por la tele,pero TODA la vida,han existido, sin ir mas lejos,para san juan,tarde 3.5h de bcn hasta platja d’aro…. y el ave de barcelona, donde esta? todo el mundo disfruta desde hace tiempo de él,y nosotros? la ap7 de tarragona, desde hace 25años tiene 2 carriles…podría profundizar muchisimo más,pero vuelvo a repetir,que ha sido un pequeño inciso,sin querer abrir una brecha ni un debate, ok?
pero ves,todo esto, añadiendolo a los sueldos ridiculos, hipotecas y tal y tal, nos lleva a lo mismo, no se queja nadie aqui. NO HAY PEOR ENEMIGO PARA UN POLITICO QUE UN PUEBLO SAVIO, y aqui la verdad,es que alo mejor lo somos un poco,pero tambien somos mudos. Nos lo tapan todo con los salsas rosas y el futbol, y somos muy felices,asi nos va…y nos ira….en parte,comparto la opinion de que debería petar todo a la vez, y volver a hacer unos cimientos solidos en esta economía,q falta le hace,sino se irán poniendo parches,y seguiremos igual. Deciis que han cerrado nose cuantas inmobiliarias, pues en mi pueblo no ha cerrado ni una aún…(lastima)
¿todo el mundo disfruta del ave?
creo que sólo llega a andalucía y castilla la mancha…
caravanas en autopistas… la ap-6 la he estado utilizando todas las semanas 2 veces, ahora voy en tren porque un recorrido que entre semana se tarda 2horas 15 minutos el viernes de salida de madrid y el domingo de entrada se tarda casi 4 horas…
en cuanto a la crisis… para mí la va a haber, porque en mercados capitalistas las hay, tiene que haberlas por definición y son cíclicas, la última crisis la inició las empresas tecnológicas, esta creo que será el mercado inmobiliario o el bancario (a día de hoy van bastante unidas), si se mira el histórico de la bolsa… el anterior periodo de bonanza duró de 1995 a 2000, si contamos ambos duró 5,5 – 6 años… la crisis duró 2,5 – 3 años, creo que aunque sea por ciclo ya va tocando crisis durante unos 2-3 años… luego todo a la normalidad, ahora es tiempo de “reajustes”
pues esto es DE eh¡eh¡ uu!uu!.
http://www.berdeak.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1337
pero aquí es imposible que pase, …
Politicas al margen, esto es un foro economico como dice Fermin, no voy a entrar a comentar algunos post, porque el nivel de crispacion aumentaria… Quiza Clopez deberias poner las siglas de los partidos en la lista de palabras “non gratas” asi ya no las usamos mas… :-)
Es broma.
Saludos, paz y amor.
En cuanto a las infraestructuras, Es muy dificil tener contentos a 45 millones de habitantes, pero cuando queremos mas, debemos acordarnos de los que menos tienen, por ejemplo Melilla, ceuta…
Esto es curioso, para que vean como se confunden las noticias…
en este caso sobre el precio de la vivienda en EEUU:
http://www.finanzas.com/id.9185522/noticias/noticia.htm
http://www.finanzas.com/id.9184993/noticias/noticia.htm
El problema de los sueldos bajos es que hay muchos aspirantes para cada plaza. Si una persona no quiere un puesto de trabajo no hay problema para el empresario, ya que sabe que siempre tendrá demandantes de empleo para trabajar por poco dinero. Pasa lo mismo que con la vivienda. Todo lo contrario de lo que ocurrió en Países Bajos hace unos 10 años más o menos, que eran las empresas quienes tenían plazas vacantes que no se cubrían.
La legislación protege demasiado al patrón y prácticamente nada al trabajador. El SMI es denigrante y mientras éste no sea el que corresponde a un país desarrollado, los convenios salariales seguirán con sueldos por los suelos. Así el gran empresario se enriquece cada vez más, porque se lleva el 3×1, contrata a 3 por el sueldo de 1 (salvo los trabajos muy selectos o especializados).
Me alegro de que China con la política del hijo único empiece a avanzar positivamente en el tema laboral. Seguirán explotando a los trabajadores pero será algo menos que hasta ahora.
Y mientras, hay trabajos excepcionales con sueldos excepcionales:
http://www.cotizalia.com/cache/2007/08/30/10_gestor_hedge_funds_minutos_mismo_trabajador.html
El alza de los cereales puede disparar el IPC al 3,5% a fin de año.
http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1806716
http://www.invertia.com/noticias/tiemporeal.asp
“El bono a 10 años sube al 4,36%
18:20 La rentabilidad de las obligaciones españolas a diez años subió dos centésimas y se situó hoy al cierre del mercado secundario de deuda pública en el 4,36%, según datos recogidos por Efe. El precio de estos títulos, que evoluciona al contrario que el rendimiento, bajó hasta el 109,06%, desde el 109,15% de ayer, miércoles. En cuanto al rendimiento de los bonos internacionales de referencia, el alemán subió una centésima su cotización en el 4,24%, mientras que el estadounidense se situó, al cierre de los mercados europeos, en el 4,52%.”
Para el 6 de septiembre espero que suban los tipos y que el Euribor suba un poco más también.
En cuanto al AVE, hay plan de desarrollo nacional acorde con el plan europeo, y en españa en los proximos 15 años se van a rehacer casi todas las lineas ferroviarias para instalar ancho europeo, por las que habrá trenes de alta velocidad a tres niveles, de 150 a 200 Km/h, de 200 a 275 Km/h y por ultimo líneas con más de 275 Km/h. Hoy ya existen lineas de alta velocidad que unen parte del mediterraneo, EUROMED, Andalucia con Madrid y Toledo AVE y la conexion con Aragon y Cataluña, que funciona parcialmente hasta dentro de 4 meses que llegara a BCN. Por lo que paciencia, que como viene crisis en el sector de la construccion, el estado va a gastar cantidades ingentes en desarrollo e infraestructura. Asi equilibran el PIB y el paro.
Tony 29
¿Podrías decirme donde has visto esos datos de las viviendas vacías? Si hay alguna página me gustaría echarle un vistazo ;)
totalmente de acuerdo chupleck, creo que te has quedado muy corto. Vamos muy mal con Z.P y compañia. Me duele porque me gustaría que las cosas le vayan bien a todos y que seamos felices dentro de lo posible. Yo tengo mi vida solucionada y no me impora el euribor por mi pero me importa por mucha que estará preocupada pero las cosas hay que pensarlas y meditarlas mucho antes de lanzarse.
ricorbacho… Vaya te sorprendes de los números del INE, ehhh?, a que molan.
Ya dije como se hacen ciertos números estatales. Eso es solo lo superficial.
Bueno de todas formas, en buena medida tenemos lo que hemos pedido. Hace cuatro años la vivienda ya era un problema prioritario. Recuerdo cuando alguien del PP hace cuatro años dijo que si las viviendas subian de precio era por que la gente tenía dinero para pagarlas. El PSOE y el país entero se hechó encima. Hoy los pisos cuestan más o menos un 60% más que hace cuatro años y ZP y sus colegas no han hecho nada.
No es un tema del PP, PSOE o Torrelodones Unido, es un tema de gestión desde la administración. No podemos echarnos piedras sobre nuestro tejado. NO todos los politicos son iguales. NO todos son unos ladrones. NO. El tema de la vivienda nos lo hemos buscado en parte. ¿Cuantos de vosotros no votariais nunca a ciertos partidos?, o directamente, ¿que tiene que hacer, por ejemplo, Zapatero, para que no le votéis las próximas elecciones?. Así andan los politicos, sabiendo que siendo candidatos de tal o cual, muy mal lo tienen que hacer para no salir. ¿Cuantos de vosotros habéis cambiado de voto alguna vez?
Repito, no en todos los sitios se gestiona igual. Mientras en Cataluña están obsesionados hasta la nausea por su idiosincrasia catalana, y se gastan millones de euros y esfuerzos en propangandear de mil modos ese espíritu, en Madrid no ocurre eso. No voté a Esperanza, y Gallardón no me convence. Pero en pueblos de Madrid se están sorteando miles de VPO. En Tres Cantos, por ejemplo para una lista de peticiones de 4000 solicitantes, se sortearon 1000 pisos.
Eso no ocurre en Andalucía, ni en Murcia, ni en Cataluña. Lo de Madrid no es precisamente el ejemplo perfecto, pero si es un ejemplo de que hay gente que gestiona bien. Basta ya de capullos sin preparación. Basta ya de decir que todo el mundo es igual. En vuestros trabajos seguro que hay más de un incapaz, ¿te gustaría que el cliente te incluyera a ti en el saco por que tienes un compañero vago?.¿Es justo?
Bueno, teniendo en cuenta cómo funciona el BCE, que en España el IPC suba un 3,5% puede no afectar en exceso si en el resto de Europa se mantiene o baja.
El debate central de hoy giraba especialmente sobre costes laborales.
La verdad es que no se si será buena o mala noticia pero he encontrado algo interesante
http://www.cotizalia.com/cache/2007/08/30/3_acabo_chinos_trabajan_duros.html
Hablando de salarios.Noticia interesante
http://www.cotizalia.com/cache/2007/08/30/3_acabo_chinos_trabajan_duros.html
¡Qué bonita es mi España! con su mar Mediterráneo, su Océano Atlántico y su Mar Cantábrico, rodeando todo a tierras reconvertidas en PAI para que muchos Poceros grandes y pequeños, especulen y monten urbanizaciones sin cometidas de agua, ni eléctricas ni alcantarillas a precios asequibles de 200Mil Euros dos habitaciones como mínimo.
¡Qué bonita es mi España! con personas que se mueren por tener un pisito de los anteriores, hipotecando su vida y la de sus hijos por los siglos de los siglos………
AMEN no ASI ES
Noticia El economista:
“Recortes en el crédito a los promotores y casas que “sobran”, ¿escenario para la vivienda en 2008?”
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/268196/01/70/Recortes-en-el-credito-a-los-promotores-y-casas-que-sobran-escenario-para-la-vivienda-en-2008.html
Resumen:
“con lo que no es aventurado decir que en el 2008 sobrarán en España cerca de un millón de viviendas”.
“en España sí que hay hipotecas ‘subprime’, que deben ser más del 10% de la cartera viva, pero son difíciles de cifrar al no llamarse así”.
“el recorte crediticio también afectará a los particulares y en dos años bajará en un 25%”,
“fue la banca la que infló el ‘boom’ con dinero barato, y será la banca la que pinche la burbuja cerrando el grifo”
Noticia Cotizalia:
” Las inmobiliarias huyen a Alemania, Francia y Reino Unido en busca de las oportunidades que no tienen aquí”
“Con todo, lo que está claro es que las inmobiliarias españolas prefieren emigrar a otros países antes de ver como su negocio se deshincha. ¿Lo conseguirán antes de que estalle la burbuja?”
y mientras los de Fincas Corral cerrando la mitad de sus oficinas. Estos eran los que hace unos pocos años tenían un anuncio de TV en el que muy chulos ellos, decían que si te vendian un piso y no te gustaba te lo recompraban ellos….que lo hagan ahora si tienen webs!! je je
pufff…. que mal huele..algo se esta pudriendo en Ejpaña
Besitos
Noys
“… la política del hijo único …”
Lo tuyo es obsesion :-)
Que barbaridades decis… si fuese por comentarios que leo aqui españa se habria derrumbado ya…que pesimismo dios mio… seguir asi que españa va muy bien, pero por culpa de señores como vosotros habeis frenado su crecimiento basandose en ciclos economicos que hace años que vais anunciando a golpe y platillo. Vivis en el mejor pais del mundo no lo olvideis nunca.
Si un sueldo no da para mas no hay porque querer comprase un piso o despilfarrar por ahi. Mil euros dan de sobra para vivir bien y con comodidades. El problema es el “culo veo culo quiero”. La gente cosa q ve anunciada cosa q quiere comprar y asi claro que no se llega a fin de mes.
Para #56 Rafael
La Caja Laboral, siento no haber contestado antes. Me había ido ya.
Espero que te sirva.
#72, Estudiante
Siento llevarte la contraria, a Soria capital de provincia no llega NINGUNA autovía a día de hoy.
Es la única capital de provincia de España a la que todavía no llega ninguna. Todo se andará…
Pues parece que sí que han subido los precios con el euro.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Sarkozy/arremete/BCE/reclama/UE/blinde/globalizacion/elpepueco/20070831elpepieco_2/Tes
Chupleck #59:
Para no variar estoy de acuerdo con algunas de las cosas que has comentado. Con otras, no lo estoy en absoluto.
No pretendo defender la opción política del PSOE (Zapatero me parece un incompetente) ni la del PP. Ninguno de los dos partidos es santos de mi devoción. Pero como ya dije hace una par de días por estos lugares me da pánico una situación de crisis económica gestionada por un gobierno neocon y neoliberal como es el PP. Ya sabes, aplicar al pie de la letra el manual del buen neoliberal yankee. Entre otras cosas:
-Contención salarial.
-Flexibilizar el mercado laboral (lo que incluye, otra vez, abaratar el despido).
-Contención del gasto social.
-Bajada de impuestos directos (con lo que las rentas altas pagarán aún menos impuestos), como hizo el bueno de Reagan en su día.
-Subida de los impuestos indirectos (el dinero que recauda el Estado debe salir de algún sitio si no sale de los impuestos directos).
Para el que no se haya dado cuenta, este tipo de medidas machaca bastante a la clase trabajadora, que no olvidemos, somos la grandísima mayoría de los ciudadanos de este país (aunque tengamos un bmw o un audi de 30000 €, al menos, aparcado en la puñetera calle de un barrio de trabajadores, como se ve mucho en el mío, por cierto).
En fin, afortunadamente vivimos en una democracia y cada uno puede pensar lo que le parezca. Ahora bien, es el tiempo el juez que da y quita razones. ;-)
Un saludo.
91 Mario
Obsesión la tuya, que te niegas a ver la realidad. Los números no fallan nunca. Y la noticia que citan prozac y M2 es la misma de la que yo hablo. Lee las cosas antes de criticar.
En lugar de criticar tanto, aporta alguna idea, o es que no puedes?
Acabo de leer los primeros comentarios y he visto que se pregunta que es mileurista, si bruto, neto… no he leido todos asi que no se si alguien lo ha contestado ya pero se define como mileurista a todo aquel que cobra 14000 euros brutos al año o menos (lo que vendría a ser 1000*14 pagas)