Articulos - 14 agosto 2007

Aprendiendo de los errores

Mientras seguimos con las famosas inyecciones de los bancos centrales, altibajos en las bolsas, preocupaciones por las famosas hipotecas de alto riesgo y fiestas populares en media España, en El Economista hacen una muy buena reflexión acerca de cómo se desencadenó la crisis crediticia, mediante 8 puntos que a continuación os pego (más ampliado en la noticia original).

Los mundos perfectos sólo existen en la ficción y la felicidad no dura para siempre.
Saber ganar es más difícil que saber perder.

Lo barato sale caro.
O cómo muchos pensaron que pagaban menos tipos de interés en su ‘hipoteca basura’.

Los bancos han aprendido que si la cuerda se tensa demasiado se puede acabar rompiendo.
¿Alguna vez se ha fijado en los créditos rápidos que se anuncian en televisión y que prometen una cantidad limitada con sólo una llamada? En Estados Unidos, este negocio se llevó al límite y

Nadie es infalible en los mercados financieros.
Hasta los mayores bancos de inversión pierden dinero con esta crisis hipotecaria.

Cuidado con el encanto de los productos sofisticados.
Sus riesgos son distintos de los tradicionales. La crisis subprime está provocando un terremoto en la cotización de los productos derivados relacionados con las hipotecas.

Las agencias de calificación de deuda son juez y parte, por lo que sus ratings hay que verlos con cautela.

Los paraísos fiscales también tienen problemas.
La crisis llega al sol del Caribe. Lo mejor de todo este asunto es que el batacazo sufrido por algunas entidades como Bearn Stearns viene aderezado con la polémica de los paraísos fiscales. Algo huele raro dentro del banco financiero y es que su decisión de presentar su solicitud de bancarrota en las Islas Caimán podría hacer la pascua a los inversores y acreedores que intenten recuperar su dinero a golpe de demanda.

Las rentabilidades pasadas no valen para nada.
Cuando se habla de la vivienda, uno de los tópicos más manidos, a la vez que falsos, es que nunca cae.

Como veis, unos consejos que casi nos podrían haber dado nuestras madres, pero que hasta los más importante brokers del mundo olvidaron en algún momento estos últimos 5 años. ¿Qué opinais de ellos? ¿Alguno que añadir?

Actualización. Ayer os comentaba que todavía quedaban algunos bancos por reconocer que tenían inversiones en las famosas hipotecas subprime. Hoy le ha tocado al Santander “Santander tiene 2.200 millones en créditos al consumo de alto riesgo en EE.UU

Quizás te interese:   La ley de desahucios exprés

¡Comenta!

Notificame
avatar
Ordenar por:   Nuevos | Más antiguos | Más votados
Atila, rey de los anos
Guest

Yo añadiría una más:

Soy un obrero, y mi zulito de pladur no me va a hacer rico
Un piso, por mucho patrimonio que suponga, no te hará rico si no lo puedes vender (por mucho que creas que tu piso de 80m2 en Sanchinarro vale 600.000€).

Noys
Guest

Los puntos que más me gustan son los 5 y 8.
– Nadie es infalible. Incluso los bancos pueden llegar a quebrar. Pero lo que realmente me preocupa es la gente que tiene dinero en esos bancos, sobretodo si ahora resulta que un banco puede presentar u solicitud de bancarrota en un paraíso fiscal!!!!

– “Rentabilidades pasadas no presuponen rentabilidades futuras”, esta es una de las frases a tener en cuenta antes de lanzarse en una inversión.

Pero por muchas precauciones que una persona tome, no hay bola de cristal para cubrirse. La inversión supone riesgo.

felix
Guest
Cuando uno realiza una inversión debe ser capaz de calibrar el riesgo. Yo he realizado muchas inversiones y siempre calculo mis riesgos para que sean minimos. Me pongo en el peor de los casos con que pierda parte de mis ingresos y que el euribor al 8 o 9 %. Con esas normas nunca me ha ido mal. Como voy sobrado, con lo que sobra no me voy de vacaciones sino que realizo amortizaciones anticipadas, no compro coche nuevo sino que trato de merendarme el crédito. Por ejemplo en el año 1996 pedí un crédito a 15 años y lo… Leer más »
Gilberto
Guest
Con respecto al tema de ayer, aunque ya sabemos que pueden esconder cosas, que se podrían ir descubriendo a medida que vayan subiendo los tipos en Europa: La gran banca española, a cubierto de la crisis hipotecaria. http://www.adn.es/dinero/20070813/NWS-0859-hipotecaria-cubierto-espanola-crisis-banca.html Hablando sobre los deseos: más que bajar la natalidad, para que el precio de la vivienda, que estabelecen los vendedores, dado que para mí el real es el que aparece en el Catastro, sigo diciendo que habría que poner más presión fiscal sobre las segundas viviendas, porque siendo más o menos gente, no evitará que éstas sigan siendo vistas como un elemento… Leer más »
Gilberto
Guest

Privado = Política del “laissez faire”.

http://es.wikipedia.org/wiki/Laissez_faire

Extracto:

*”Hoy día se utiliza como sinónimo de economía de liberalismo económico o neoliberalismo por el cual el estado debería abstenerse de participar en la economía. Esto supone el desmantelamiento del estado del bienestar y el predominio de la ley de la oferta y la demanda en todos los ámbitos de la vida posibles.”

joff
Guest

lástima que en estos últimos años el consejo de nuestras madres ha sido “comprad, comprad, que los pisos se acaban!”

ChuPleCk
Guest

Buenas!!

Estoy deacuerdo con Felix, pero la vivienda no kreo ke baje nisikiera un 1 o 2% ya ke lo ke baja es lo sobrevalorada ke esta y ke, kien kompre ke tenga pensando en pagar los gastos de kompraventa de su bolsillo porke los bankos ya no financiamos gastos de kompraventa.

Deivid
Guest

ChuPleCk, a ver si aprendemos a escribir… deacuerdo va con K ; )

Gilberto
Guest

Nuestros hijos no deben pagar nuestros pecados. .-)

Por otro lado, Trichet ha hecho un comunicado de prensa (sólo lo he visto en inglés).

http://www.ecb.int/press/pr/date/2007/html/pr070814_1.en.html

Extracto:

*”The Eurosystem will continue to monitor the situation whilst euro area financial markets in general are going back to normal functioning.” [El Eurosistema continuará vigilando la situación mientras los mercados financieros de la zona euro están volviendo a un funcionamiento normal.]

R. grove
Guest

El paron tecnico en la subida del euro es indignante ¿HAS CUANDO TAMAÑA HUMILLACION?

ChuPleCk
Guest

Buenas!!

jojoj Deivid es cierto, deberia de kitarme esta mania de eskribir asi, de hecho deje de fumar y todo ajajaja pero no puedo kitarme esta mania de eskribir de esta manera tan extraña.

Saludos!!!

Luis
Guest
#7, ChuPleCk: ChuPleCk, insistes en varias intervenciones, que “dudas que los precios estén bajando ó lo vayan a hacer…” Pasate por algun portal especualizado (idealista.com es un buen ejemplo) y revisa algunos informes de los que esta gente publican. Hace unas semanas me llego por correo-e un informe trimestral de Idealista comparativo, donde hablanban de que entre un 50% y un 65% de la oferta habian decidido rebajar sus precios de salida en esos tres meses; y que estas bajadas eran algo así como, entre un 6% (BCN) y un 4,5% (MAD) creo recordar. Repito, hablo “de oídas” pues estas… Leer más »
Carlos
Guest

Una mde las preguntas que me hago es la siguiente:
En la crisis del 29 Economistas como Milton Friedman diejron que el problema habia sido no dejar que los mercados se equilibraran, argumento tomado por los reganeanos. el famosos “laissez faire”

Al intervenir la FED y el BCE no estan haciendo en contra de ese pensamiento, o sea que despues ante cualquier problema los seguidopres de estos pensamientos le echarán la culpa a estas intervenciones que no permitieron equilibrase a los mercados solos.

Noys
Guest

No me parece que una ligera caída del 5% en el precio de la vivienda sea para lanzar cohetes.
Sólo un fortísimo descenso en la demanda (tanto de compra como de alquiler) produciría una gran bajada en los precios.

Cada [email protected] que saque sus conclusiones sobre lo que hay que hacer para reducir drásticamente la demanda.

Un saludo.

Carmen chacon
Guest

http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/08/14/economia/1187098035.html

Aunque el que yo me se seguro que hara lo que le venga en gana.

chechuch
Guest

#Luis

Qué quieres decir con “y a algún que otro “aspirante a propietario del futuro 2040″, le dejara el txotxo-txirri!!”.

Es decir, que crees que habrá una bajada mayor del 5%-10% de precios?.

Saludos!

Luis
Guest
Noys: Un 5% de bajada del precio de venta de salida anunciado en Idealista en tan solo tres meses…, creeeme, es mucha bajada! 1. Porque rompe la tendencia de casi una década de subidas. 2. Porque la velocidad inicial de bajada, es mayor que ninguna registro trimestral de subida, en los tiempos en los que los precios iban, pa rriba, pa rriba… ;-) 3. Repito, este valor es “el precio de salida” que pone el vendedor en Idealista, después las bajadas en la negociación vendedor-comprador, es fácil seguirlas consiguiendo en la negociación cara a cara con el vendedor, ¿otra rebajita… Leer más »
kpi
Guest
Yo tambien conozco varios casos, concretamente un amigo mío que por traslado vende un piso en S/C de Tenerife, LLeva 11 meses lo puso al principio en 210.000 Euros (más o menos lo que se había vendido el último igual en su bloque. Ha bajado ya en 3 ocasiones porque le urge para poder comprar una ahora en la peninsula. Cada bajada a razon de 10.000 Euros, al principio iban a ver el piso pero nadie compraba, ahora con el precio en 180.000 dice que no van ni a verlo, pero que él de momento no lo baja más. No… Leer más »
Luis
Guest
KPI: El caso que tu indicas es la tónica general del día a día, luego no es una excepción, es una realidad. Seguro que [email protected] conocemos alguna historia como esta, escuchada/vivida estos últimos meses… seguro! Yo si fuera tu amigo, ofrecería ahora una rebaja con una rebaja del 10% por debajo del mercado é intentaba vender, ya!!. Esperar a que alguien pique por 180.000€. 1. Le hará comerse las uñas mientras pasen las semanas sin encontrar comprador, perder el cuero-cabelludo… 2. Le provocara rebajar ese 10% que indico, dentro de unos meses… cuando tal vez sea, otro 10% lo que… Leer más »
kpi
Guest
Se me olvido comentar que a él el piso le costó en 2002 116.000 Euros, con lo cual aquí se considerá que ha bajado la vivienda o no. ya que ha bajado con respecto al ´precio de la última venta pero no al precio incial del piso. Habría que tener en cuenta esta premisa cuando se dice que el precio de la v ivienda nunca baja. Comentarios para todos los gustos, veo que aquí hay 2 frente el de los que dicen que bajará mucho la vivienda y que es una estupidez haber comprado en estos últimos meses y el… Leer más »
ViajandoEstoy
Guest

Hola a todos, soy Eva.
No estoy de acuerdo con los comentarios de Viviendadigna.org

Comprendo la situación de mucha gente que se ha quedado detrás de la OLA y ahora ya no va a poder comprar barato pero esa es la realidad… ¿la vivienda baja? JA!
lo único que ocurre es que no se vende pero bajar no baja nada y aún cuando baje apenas significará unos 6000 euros para un piso de 250000 euros, por ejemplo….

No obstante, ojalá bajara pero ya estoy harta de esperar la famosa crisis y aquí donde vivo no baja nada de 45 millones.

javitxu
Guest

pues está claro, los pocos que hoy dían quieren y pueden comprar no van a comprar precisamente los que peor relación precio calidad tengan sino todo lo contrario. Si se vende/compra poco, lo poco que se venderá será lo que esté mejor de precio. El que no haga un ajuste a una mejor relación precio/calidad, simplemente no lo vende. le baje 3000 0 10000 euros. NO LO VENDE. si se lo puede permitir bien y si no también porque no lo va a vender.

Luis
Guest
KPI: Je, je!! Ese truquete no me vale… je, je!! es mu viejo y mu manido amigo: “Se me olvido comentar que a él el piso le costó en 2002 116.000 Euros, con lo cual aquí se considera que ha bajado la vivienda o no”… Eres un lince macho!! :-) Si claro, y el precio de mi vieja, en cuanto la palme (o me la cargue yo, pa forrarme con su pisito), pues lo vendo por tropecientosmil y a correr la juega… señor, señor como esta el patio!! Por cierto, si por 150.000 quiere comprar algo en la península… pues… Leer más »
Atila, rey de los anos
Guest

ViajandoEstoy:

Dices “Lo que pasa es que no se vende nada pero bajar no bajará”…
¿Te das cuenta de la tontería que acabas de decir o te la tengo que explicar al detalle?

Gilberto
Guest
Carlos, no sé si te he entendido bien, pero si has estudiado un poco el crack del 29 te darás cuenta de que fue debido a las políticas de “laissez faire”, es decir, el gobierno dejaba hacer a los bancos. Fue una dura prueba de la cruda realidad para EEUU. Por supuesto, posteriormente muchos seguidores de ese tipo de política dijeron que el problema había sido la intervención, cuando realmente el gobierno entró con el mal ya hecho. Es más, las primeras medidas de regulación tomadas por el Gobierno fueron liberalistas, que no ayudaron mucho, hasta que siguieron el modelo… Leer más »
Lola flores
Guest

Atila y su pequeño saltamontes han vuelto, preparaos pobres hipotecados , ellos nos castigaran y bla bla bla, o es que ignorais que sus conocimientos son la maxima referencia mundial en economia, si ellos dicen que todo se va hundir, que volvermos a los tiempos de la guerra civil, que comeremos cucarachas de debajo de las piedras, hacedles caso, ellos tienen un punto de vista superior al vuestro, son como el camionero que va por la autopista y ve por encima de los coches sentado al volante, tienen un punto de vista superior.

DCR
Guest

Hola Eva:

Lo que llevas esperando a que bajen los precios de los pisos no es nada, comparado a lo que tienen que esperar algunos para terminar de pagarlos.

javitxu
Guest

lola flores: 26
y tú que dices que la vivienda nunca baja y compra hoy que mañana será más caro, ¿no? ¿O ya no lo dices?

Lola Flores
Guest
javitxu, que cada uno haga lo que le de gana que ya somos mayorcitos, que baje la vivienda un 5%, o incluso pongamosle entre un 15 y un 20%, no solucionaria nada en este pais en el cual en la ultima decada ha subido mas de un 160 %. O es que pongamosle que con una bajada de un 10% en un piso de 300.000, se te quedaria en 270.000, esa es la bajada que se pordria ver, y digo podria por que no veo el futuro como otros en este foro, lo que seguro que no se vera sera… Leer más »
ChuPleCk
Guest
Buenas!! Kon todos mis respetos, los ke kieren ke baje la vivienda son 4 punkis kon la kamiseta del che guevara a los ke se les ha pasado el arroz y no han komprando kuando era mas facil y menos lo van hacer ahora!! Entender ke kuando suben los interes el precio se ajusta, la demanda baja, se filtra muchisimo la concesion de hipotecas, las tasaciones no dan para financiar las vacaciones en Torremolinos y sobre todo, solo se vende lo ke esta en precio de mercado ya no se vende nada sobrevalorado. Vender siempre se va a seguir vendiendo… Leer más »
dinky
Guest
A lola flores Pues tienes razon, no se veran pisos que hoy vale 300.000 a 100.000, lo que si que se vera es pisos nuevos de la misma calidad de los que hoy se ofrecen (que no se venden) a 300.000 por 150.000 euros. De hecho la rebaja vendrá (mejor dicho, ya esta viniendo) de la mano de la obra nueva. El propietario paletillo se aferra a su pisito, “su tesoro” y se resiste a bajar el precio. El constructor o promotor que construye 40 pisos si que se puede permitir meter un buen rebajon porque sabe que mas le… Leer más »
colores
Guest

Fijaos como tiene que estar la cosa que 250 mil millones de euros y las bolsas bajando.
Las viviendas han bajado ya un 15 % y veremos precios mucho mas bajos.
Lola vende ahora

dinky
Guest

A ChuPleCk,

Pues yo soy de los que esperan a que baje, y mucho, para comprar. No porque no pueda, que si que puedo (hoy por hoy sin ningun problema), sino porque todas las cosas en la vida tienen su momento bueno y su momento malo, y ahora mismo el momento bueno está por llegar.

Ah, y de camiseta del Che, nada de nada, “tronko”.

Lola Flores
Guest
No ahora no puedo vender que segun vosotros no se vende ni un maldito piso, entonces como tampoco puedo pagar me sentare en el salon a llorar y a llorar mientras dia a dia mi piso baja de 10000 en 10000 euros, hasta que un dia vengan dos señores de negro derriben la puerta de entrada de mi piso y me digan pon tu culo en pompa hipotecado arruinado somos fustigadores del todo poderoso Atila y su lazarillo de Tormes(que todos sabemos quien es), entonces me fustigaran, me llevaran a la plaza del pueblo y me prenderan fuego, por no… Leer más »
konkamisetadelcheyke
Guest

ChuPleCk con todos mis respetos, esos cuatro punkis con camisetas del che guevara son tan respetables y personas como otros cuatro con traje de seda y maletin en mano que escriben con k en vez de con c para ir de guais por la vida, osea que no menospreciemos a nadie, que todos cabemos en este mundo.saludos.

Lola Flores
Guest
A Dinky Asi que segun tu en una localidad pongamosle de Madrid, donde un piso de segunda mano con mas de 20 años vale 300.000, llegara un constructor con toda su tropa y diga hoy me he levantao generoso voy a construir pisos por 150.000 Euros nuevos y mejores, total como el m2 de suelo no esta apenas sobrevalorado me va salir gratis construir en este pueblo llamado Madrid y como los obreros entienden del problema de la vivienda aceptaran rebajar su sueldo a la mitad para construir esos maravillosos pisos nuevos por dos duros. Porque seguro que mi constructora… Leer más »
Carlos
Guest

a Gilberto

Fue una ironia que no se tomo como tal Gilberto.

Por supuesto que fue el dejar hacer y la especulación lo que llevaron al quiebre de la Bolsa y la posteriror depresion.

Vuelvo una pregunta

Si esta liquidez inyectada se utiliza para mayor especulacion ¿ que pasa?

Gilberto
Guest
Los datos macroeconómicos en Europa ya no apuntan tan bien… El crash crediticio y el parón de la economía cuestiona la subida de tipos en la eurozona. http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1799415 Extracto: *”La economía de la zona euro perdió fuelle en el segundo trimestre de 2007 debido a que la desaceleración de la producción fue más acusada de lo esperado en Alemania, Francia e Italia, lo que llevaba a los analistas a cuestionar los planes lógicos del BCE de subir los tipos de interés.” El crecimiento de la Eurozona cuestiona una subida de tipos en septiembre. http://www.eleconomista.es/economia/noticias/261696/01/70/El-crecimiento-de-la-Eurozona-cuestiona-una-subida-de-tipos-en-septiembre.html Extracto: *”Eurostat, la oficina de estadísticas… Leer más »
Gilberto
Guest

Sorry, aunque, bueno, la gente sabe algo más ahora.

No pienso contestar a tu pregunta retórica. XD

Carlos Leiro
Guest

Gilberto no se si te referis a mi pregunta como retorica. No trato de ser retorica. Ni tampoco molestar a nadie.
lo que pienso es lo siguiente.
¿ Como es el mecanismo de inyectar liquidez?
¿Les dan euros a los bancos?
¿ Si estos euros fomentan mas especulacion , no es apagar fuego con gasolina?

Isabel
Guest
Para los que decís que la vivienda ha subido mucho y que no puede bajar mucho. No es lo mismo que suba el 50% que baje el 50% en cantidad de euros. Ejemplo, un piso de 100.000 € si sube el 100% vale 200.000 €, y solo tiene que bajar un 50% para ponerse como estaba (en 100.000). Lo que quiere decir, que bajadas del 10-20% son bastante grandes, y aunque haya subido un 160% en en 10 años, si ahora bajara el 100% costaría 0 €. El ejemplo claro lo tenemos con acciones de empresas como Terra y Astroc,… Leer más »
Noys
Guest
Isabel, 41 Creo que la mayoría que escribimos aquí sabemos calcular porcentajes. Y lo que sube un 300% debe bajar un 75% para quedarse como estaba. NO sé de donde sacas que el precio ha subido un 160% en 10 años. Ha subido un 300%, es decir, vale un 400% respecto su valor original. Lo que antes costaba 100.000 ahora cuesta 400.000. Luis, Tu concepto de gran caída difiere muchísimo del mío. Si la vivienda baja por lo menos un 60% se acercará a su precio razonable, y sólo si baja un 75% tendrá los precios estables que había antes… Leer más »
Gilberto
Guest

Nada, que no te coj.., mejor decirte, capto ninguna de las tuyas, Carlos: pensaba que era una pregunta retórica. Espero que este enlace te ayude a despejar tu duda.

¿Qué significa inyectar dinero?
http://www.elpais.com/articulo/economia/significa/inyectar/dinero/elpepueco/20070813elpepueco_11/Tes

Enculator
Guest

Totalmente deacuerdo con Lola Flores.

Atila, rey de los anos
Guest
Bueno, vale, lo reconozco… Estoy carcomido por la rabia y la envidia de no haber podido comprar cuando los pisos valían menos que ahora. Me joode mucho no haber sido tan listo de haber comprado a principio de los 80, justo antes del primer “boom”. Qué tonto fui de estar entonces en la guardería. Ya por no hablar de la ocasión que perdí en 1998, cuando los pisos valían 50.000 euros. Qué poco listo fui cuando decidí ir a la universidad en vez de trabajar en las fábricas de mi ciudad. Ahora tendría pisitoh y quizá hasta un BMW de… Leer más »
Atila, rey de los anos
Guest

Hola amigos! Poco a poco va empezando la hecatombe…

http://www.finanzas.com/id.9182438/noticias/noticia.htm

Atila, rey de los anos
Guest
Atila, rey de los anos
Guest

He aquí otra notica muy bonita e instructiva.

El final del ‘Living la vida loca’
http://www.elpais.com/articulo/economia/final/living/vida/loca/vivienda/elpepueco/20070815elpepueco_1/Tes
Como véis, tengo contratada a la ONU para que sea una agorera y hable de cosas como “grave crisis”, etc etc…
Si es que este Kofi Annan… menudo envidioso es porque no pudo comprar casa en el 98.

Mha hah hah

Enculator
Guest

Lo del paro si es preocupante y no me reiria tanto Atila… Cuando, a ti pobre y desamparado alquilado, te coja un moro a plena noche y te raje para quitarte la pasta en la calle para comer no te reiras tanto.

pandora
Member

Hola, soy una asidua lectora de esta página y me resulta muy interesante. Como quien mas quien menos estamos apuradillos con los ingresos os invito a mi blog donde explico como conseguir unos euros extra invirtiendo un poco de tiempo delante del ordenador.
http://www.leepublicidadycobra.blogspot.com
Probé por probar y me va bien. Si el moderador o creador de esta página considera que no debo insertar este comentario o cualquiera de vosotros quiere comentarme algo por favor [email protected] y no volveré a insertarlo, gracias.

wpDiscuz

Mira también

La semana en los mercados

Llevamos meses en los que la actualidad política que puede afectar –y afecta- a la economí…