Vacaciones: Unos vuelven y otros no se van.
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Vacaciones: Unos vuelven y otros no se van.

Tras una semanita de vacaciones me encuentro en el 20 minutos, la siguiente noticia tan típica de la peculiar prensa ciudadana.

A los españoles les duele el bolsillo y ello repercute en las vaciones de verano, esa es una de las conclusiones que se extrae de los datos del barómetro de junio emitido por el Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS).

En él se indica que el 45% de los habitantes de este país piensa que la situación económica general es regular y, como consecuencia, más del 55% de los españoles no saldrán de sus hogares durante vacaciones.

Querer y no poder

Y, a pesar del alto porcentaje de habitantes que permanecerá en sus hogares, el 82 % de los encuestados desearían viajar a otro lugar para pasar el verano.

Entre los españoles que aprovecharán el estío para relajarse fuera del domicilio, más de un 50 % elige un destino fijo en nuestro país y sólo un 4 % podrá salir al extranjero, mientras que un 18 % han decidido recorrer varias partes de la Península Ibérica.

De índole económica

Además, casi el 50% de la población está convencida de que la situación económica permanecerá igual dentro de 1 año.

En esta misma línea, los problemas de índole económica son los que más afectan personalmente, con un 18,2%, seguido muy de cerca por el paro, con 17,6%.

Así, el segundo problema que existe en España es el paro, seleccionado por casi un 17% de la población, que se sitúa tras el terrorismo (22%).

La verdad es que ya me lío con las encuestas, las estadísticas y la madre que las trajo al mundo y las interpreta. Tan pronto te dicen que todo va bien, como que el colapso económico está a la vuelta de la esquina ¿Creeis que el 55% de los españoles no saldrán de vacaciones? ¿no puede ser que a veces seamos algo victimistas en este tipo de encuestas?

Noticia relacionada en El Mundo: Vacaciones forzosas en Madrid

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Escrito por Carlos Lopez el 23 de julio de 2007 con 91 comentarios.

91 comentarios

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# 51, arquitortura
23 de julio de 2007, a las 13:19

y yo catalana….

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# 52, enlaonda
23 de julio de 2007, a las 13:23

Aupa Luis, si que me conoces, bueno eso creo. Hemos hablado en varias ocasiones, yo subía del metro al curro y alguna vez creo que he subido hablando contigo. (todo esto es válido si eres quien creo que eres, pero estoy casi seguro)

Lo de la imagen lo digo porque en ocasiones me parece que desprecias la opinión y las decisiones de los demás simplemente porque no comparten la tuya, alguna vez con comentarios como “no mereceis leerme” (o algo así) pues parece que vas con cierto aire de superioridad. En persona no me diste esa imagen, sin mas.

Por otro lado me gustaría hacer una pequeña comparativa:
Tú y yo rondaremos un sueldo parecido, ya que somos de la misma profesión.
Tu pagas de alquiler 580 euros al mes.
Yo pago de intereses de hipoteca casualmente 580 euros al mes.
Asumiendo que ambos estamos en un piso que nos gusta, ¿Por qué crees que tu decisión es mas inteligente que la mía?

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# 53, Gilberto
23 de julio de 2007, a las 13:24

Gracias, Chicharrera. Ya me contarás qué tal las islas del Caribe, aunque, ahora mismo, tengo en mente otros destinos (no para este año especial). .-)

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# 54, Gilberto
23 de julio de 2007, a las 13:25

Perdón, catalana.

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# 55, eldanas
23 de julio de 2007, a las 13:35

port 52 – enlaonda: ahí le has dado !!!

(no me refiero a la persona, sino a la pelea alquiler/compra)

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# 56, Luis
23 de julio de 2007, a las 13:38

Gracias por responderme enalonda, pero sigo sin saber quien eres (subo con mucha gente desde el metro paca) ;-)
¿Mas pistas por favor? ;-) ¿…tu nombre, puesto ocupado en esta honorable empresa? Como bien sabrás, esto los últimos años ha sido un desfile de personal!! :-))

No, no había ningún aire de superioridad en mis palabras pasadas, tal vez desprecio (lo reconozco) mostrado… (algunos se lo ganan a pulso, amigo!) Mira, tengo “alguna experiencias” en foros como este, donde cada uno muestra la cara que quieres, le interesa… ó que le llegan a bonificar por ello (LI-TE-RAL). Con eso lo digo todo! ;-) Se de lo que hablo.

Por otro lado, Enlaonda, estarás conmigo que 580€, no es la hipoteca media hoy en día, de nadie en Bilbao (y tú la conocerás bien ;-) mas bien el doble… No obstante enlaonda, si ese fuera el caso y pudiera elegir en igualdad de condiciones, no te garantizo que me quedara con la compra. Ya ves [email protected]! Enrevesado que es uno! ;-)

Bien, y siguiendo con lo nuestro… tu nombre empezaba por… ¿¿??

Luis.

http://www.viviendadigna.org
“La vivienda es un derecho, no un negocio”

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# 57, arquitortura
23 de julio de 2007, a las 13:39

gracias! hasta el 31…nada
por otro lado,siguiendo con el comentario del otro día, suponía que eras canario. El “ustedes” te delata ;) y muy puesto en temas económicos de por aqui para ser de fuera.
Yo también tengo otros destinos, pero la familia es la familia.
y si no es mucho preguntar…chicharrero, conejero, gomero, majorero, palmero, herreño o canarión…??

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# 58, Pepita
23 de julio de 2007, a las 14:01

Curioso… la noticia de hoy dice que “más del 55% de los españoles no saldrán de sus hogares durante vacaciones” y en la encuesta preparada por Clopez tenemos que a un 54% de los participantes las vacaciones se las ha comido el euribor.
Por otro lado, la mayor parte de los participantes del blog parece que no tienen ningun tipo de problemas para irse de vacaciones.
Parece que hay mucha gente detras del telon que no compartira en el blog lo que realmente estan pasando. Siempre es bonito exponer la cara buena de la moneda… pero el otro lado de la moneda lo vemos reflejado en ese porcentaje superior al 50% que llega al 54% en estos momentos en la encuesta de Clopez.

A ser felices!, cada uno en sus circunstancias.
Saludos

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# 59, Gilberto
23 de julio de 2007, a las 14:27

No creas que no soy consciente, aunque casi siempre he intentado usar el “ustedes” como fórmula de respecto en este foro, es decir, con el sentido peninsular. Además, mis “tú” suelen ser impersonales, refiriéndome a todo aquel que me esté leyendo.

Como dije en una de mis aportaciones, mi interés por la Economía nació en cuanto decidí meterme en la compra de una vivienda. En su momento hice mis cuentas y lo dejé en un segundo plano. Este año me ha dado por participar en este foro (en vez de crear uno) retomando el asunto, aunque ya he advertido que no será para siempre. Mi secreto, como ya también apunté, leer mucho, estar al día y analizar la información que me llega.

Soy canarión y estuve trabajando en Florida, pero si siguiera allí no tendría tiempo para estar en este foro y eso, lo sabes. .-)

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# 60, Anónimo
23 de julio de 2007, a las 14:29

Para Pepita, yo por ejemplo suelo votar en las encuentas de Clopez, pero no suelo participar mucho en este foro, me imagino que como yo habrá mucha gente.
Un saludo.

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# 61, enlaonda
23 de julio de 2007, a las 15:36

Luis, mi nombre es Aitor, aunque no se si te dirá demasiado. Trabajé en SW durante un año.
580 euros tampoco es un alquiler común en Bilbao, ya que rondan los 700. Pero bueno, no quiero provocar una nueva guerra de alquilados vs propietarios.
Un saludo y que encuentres algo mejor.

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# 62, Frank
23 de julio de 2007, a las 15:37

Enlaonda #52
Se te olvida una parte “ligeramente” importante del tema…. Ahora mismo estas pagando 580 euros de intereses en tu letra, casualmente lo mismo que nuestro amigo Luis de alquiler, pero con una gran diferencia: tu poco a poco vas a ir pagando menos intereses cada mes segun pasen los años: 580, 550, 500, 400, etc…. pero nuestro amigo seguirá pagando sus 580 eurazos de alquiler. Y eso que tiene una hipoteca barata!!! Cuando pasen los 5 años de rigor del contrato de alquiler (que ya no le quedarán muchos) y el casero le suba el alquiler a 800-900 euritos de nada, curiosamente el alquilado pasará a pagar el doble de intereses que un hipotecado. Definitivamente, mala cosa esta de la compra….. Demostrado que somos unos ignorantes

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# 63, Probes
23 de julio de 2007, a las 16:32

Pepita, entonces según tu, hace dos años todos los españoles salieron de vacaciones?, porque si este año el 55% no lo hace a causa del euribor… y hace dos años estaba en minimos…

No se no se. La realidad es que cada año mas o menos la mitad de los españoles se quedan en casita por falta de recursos. Tengan euribor alto bajo o lo que sea… Yo pienso que el euribor afecta minimamente a la hora de salir de vacaciones, en lo que si afecta es en la cantidad de dinero que gastaremos, El año que viene si podremos notarlo mas, ya que habrá mas hipotecas afectadas, las que tienen revisiones anuales por ejemplo y les revisen a partir de septiembre…

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# 64, Luis
23 de julio de 2007, a las 16:38

Frank!:

En repetidas ocasiones en este foro, he mostrado como hago mis cuentas de “los panes y peces” , no los pienso repetir por supuesto, ni tampoco entrar en guerra de ningún tipo (hace un caló k te torras!).
No obstante:

…Ahora mismo estas pagando 580 euros de intereses en tu letra, casualmente lo mismo que nuestro amigo Luis de alquiler, pero con una gran diferencia: tu poco a poco vas a ir pagando menos intereses cada mes segun pasen los años: 580, 550, 500, 400, etc…. pero nuestro amigo seguirá pagando sus 580 eurazos de alquiler”

Mira Frank, he mentido con la cuantía que pago por mi alquiler, la cual por cierto, también la he puesto por aquí (seria algo mas de la mitad de los 580€ anunciados) para dos salarios.
Mi caso personal es cierto que no es muy demostrativo de nada, bueno, no al menos de la gente que como yo, vivimos bajo el cobijo de una VPO en régimen de alquiler. Si bien es cierto que tengo amigos que si que viven en alquiler por los 600€ nombrados (pensaba en ellos cuando daba esta cifra).
No se si te he entendido bien Frank, ¿quieres decir que cada año vas a pagar menos y menos y menos al banco? ¿menos que? ¿menos intereses, menos capital amortizado, menos “letra”? explícate! Porque da la sensación que de mes en mes, consigues bajarle 30€ a cada pago de la cipoteca… y eso no es así! ;-)

Cuando pasen los 5 años de rigor del contrato de alquiler (que ya no le quedarán muchos) y el casero le suba el alquiler a 800-900 euritos de nada, curiosamente el alquilado pasará a pagar el doble de intereses que un hipotecado. Definitivamente, mala cosa esta de la compra….. Demostrado que somos unos ignorantes

En concreto, mis contratos de alquiler todavía no han llegado al cuarto año, el de [email protected] compañ[email protected] que comento, si! ¿Y sabes? No les han subido la cuota mensual un 80% como tú sugieres, sino que han vuelto a firmar contratos de alquiler anuales con una subida del IPC, as un pequeño difirencial… ¿sabes porque? Porque son buenos [email protected], porque [email protected] se lo merecen y porque se han ganado el respeto de los propietarios que, han visto un modo fácil de sacarles una rentabilidad mas que aceptable, a sus propiedades y también valoran la seguridad que les da, que gente que ya conocen sigan ocupando sus casas. ;-)

Quizás tú Frank (La Avaricia me vicia!!) Seas de esos que intentarían sacar 900€ mes por el tema… y luego lloraría porque estos que estan en mi casa, me lo destrozan y tal y cual… lloreras!!!

Aitor, creo que te recuerdo pero es difícil, SW ha sido y sigue siendo, una “pecadora de carne fresca” ;-)
Ondo segi!!

Luis.

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# 65, Pepita
23 de julio de 2007, a las 17:14

Tienes razon Probes. No se puede concluir que la gente que se queda en casa sea directamente la afectada por el euribor, lo que sugiero es una correlacion que como bien dices se acentuara probablemente el anno que viene.
Seguro que hay gente que por sus ingresos no se lo pueden permitir… tal vez lo que mas pese sea el alto precio del alquiler/hipoteca? No tengo datos de evoluciones en annos y otros indices que afectan a la decision de si/no vacaciones y por lo tanto no he sacado ninguna conclusion.
Tal vez la gente que acude a este blog sea en gran medida a la que mas le afecta el euribor y por ello tengamos un % tan alto.
Todo especulacion mientras ese gran % no nos cuente lo que pasa.
Saludos

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# 66, Probes
23 de julio de 2007, a las 17:21

Pues si Pepita, a quien no le interesa el euribor duda que siquiera sepa de esta web…, auque nunca se sabe, la curiosidad esta ahi…

Hoy nos encontramos con otra noticia que siguen en la linea de dividir las constructoras en dos grupos las “buenas” y las “malas”

http://www.cotizalia.com/cache/2007/07/23/29_citigroup_gusta_acciona_banco_eleva_euros.html

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# 67, Pepita
23 de julio de 2007, a las 17:25

Me refiero a que la pregunta puede ser interpretada de diferente manera y una respuesta No/Si puede depender de lo optimista o pesimista que sea la persona. Alguien puede irse de vacaciones a la casa del pueblo de los padres y lo sigue considerando vacaciones. Otra persona puede sentirse frustrada por no poder hacer el viaje de su vida y considerar que ir a la casa del pueblo no son vacaciones. Con lo cual, en la misma situacion tenemos dos respuestas diferentes.
Saludos

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# 68, Luis
23 de julio de 2007, a las 17:52

Esteeee… Manolo!!! Ejje!!! Baja del tractor y dime:

Aparte de echar mierda por esa boca que dios te a dao… ¿tienes algo mas interesante de lo que aportar/opinar?

Pues callate, leñe!! y vuelve pa la cuadra! K me voy a soltar el cinto y…
(Cateto cejijunto y borregazo!) ;-)

Luis.

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# 69, Frank
23 de julio de 2007, a las 18:03

Di que si Luis. Tu forma de no estar de acuerdo con alguna opinion es insultar al que lo dijo….. Como si asi tuvieras la razon……
Por cierto debes de ser el tipo mas privilegiado que conozco pagando 300 euros de alquiler al mes en el centro de Bilbao. Yo la gente que conozco que esta de alquiler (no en Bilbao), bendito el que paga 680-700 como mínimo, cuando lo normal son 850-900 euros mensuales.
Y con lo de pagar menos al banco, la cuota es la misma siempre, pero de los primeros 1000 euros que pagas, 200 son capital y 800 intereses, y acabas pagando 800 de capital y 200 de intereses. Y como los alquilados la cuenta que haceis es la diferencia entre los intereses que paga un hipotecado en cada cuota y lo que pagais vosotros de alquiler, pues por eso lo puse.

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# 70, javitxu
23 de julio de 2007, a las 18:04

joder como estamos, …
manolo, no te tienen que defender de nada. Porque ellos/as más bien atacan, a los que hacen que el acceso a una vivienda sea imposible para todo el mundo, y desde luego que no piensan en ti, porque a ti no te hace falta ayuda. Más bien piensan en los que no tienen recursos para acceder a una vivienda, pero sí tienen la necesidad de la misma.
Te aconsejo que si te da náuseas Luis, no le leas, yo como no soporto a mario no le leo, así no tengo náuseas crónicas.

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# 71, Luis
23 de julio de 2007, a las 18:11

FranK Joder!!:

Que me ha llamado “gentuza” y a la calificado a todo un colectivo como “payasos” sin tener ni puta idea de quienes somos!!!

Por otro lado, mis razones son mías, quien las comparte bien y quien no,pues también! No espero tener la razón absoluta de nada, la mía, la intento construir dia a dia… dándole forma y eso.

De todos los modos… insisto en los calificativos de este cateto, cejijunto y borregazo!) ;-)

Tómame el relevo Javitxu, yo despliego velas!!

Luis.

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# 72, Probes
23 de julio de 2007, a las 18:24

Volvemos a lo de siempre…. ZZZZzzzzzz
que si alquilas que si compras….

Ademas de saber sumar para escribir en este foro se deberian hacer alguna pregunta de cultura, para filtrar tanto tuercebotas monotema.

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# 73, Atila, rey de los anos
23 de julio de 2007, a las 19:15

Hola hola!
Yo voy a dar la razón esencial por la que hay que alquilar y no comprar: si alquilas, tendrás una vida feliz. Si compras, vendré y te azotaré hasta que el culo se te caiga a tiras.

Tú decides…

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# 74, Probes
23 de julio de 2007, a las 19:23

Atila, y por tendrias tu que azotarme a mi?… o a nadie…?, que eres para poder si quiera acercarte?…
Me parece que pocos azotes das ya que te pasas el dia escribiendo banalidades por aqui…

Saludos

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# 75, juan
23 de julio de 2007, a las 19:42

luis me queda una duda, segun tu tienes 580 euros de gastos de alquiler, echale 60 euros de agua (2meses), 90 de luz (2 meses), 30 de gas(1 mes), 45 de internet (1mes),200 euros para comida, otros 200 de ropa, salir fines de semana 200 euros, gasolina 160, que te queda? Porque yo sacando cuentas así por lo bajo me salen unos 1200 de gastos suponiendo que pagues la mitad del alquiler, y suponiendo que un mes no te compres ropa te sobrarian como mucho 100 euros/mes x 12= 1200 euros, o una de dos o no nos dices la verdad o es que te fundes todo lo que ganas, porque otra solucion no le veo para poder permitirte unas vacaciones de 1500 euros

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# 76, juan
23 de julio de 2007, a las 19:57

60 euros al mes de agua?? pero que tiene que regar el campo de golf desde casa?? 90 euros de electricidad, gas a parte?? si ese es tu gasto desde luego que os sois 20 en casa o despilfarras bastante.
oyes, revisa tus facturas, porque si ese es tu ritmo, estás quemando el planeta, que los sepassss.

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# 77, Melik
23 de julio de 2007, a las 20:07

Hola a todos

Soy nuevo en este foro, me parece muy interesante, a ver si me animo y escribo un poco en los proximos dias, aunque me decanto por el pensar de Atila

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# 78, juan
23 de julio de 2007, a las 20:22

juan vete revisando la vista porque he puesto claro que agua son 60 euros de dos meses, y en la factura del agua esta incluida la basura que ya son casi 20 euros, si gastar 20m3 en dos meses es despilfarrar agarrate que vienen curvas. Respecto a la electricidad lo mismo, 45 euros al mes no es ninguna locura, conozco gente en mi empresa que gasta mas de 100 euros/mes en los meses de verano (refrigeración) y los meses de invierno (calefacción).Para que te hagas una idea mi empresa gasta en electricidad 6000euros/mes y eso que es una empresa mediana. Respecto a lo del consumo la media de cada español e de 3500kw/año=291 kw/mes=26euros(consumo)+7.9(potencia)+5.4(iva)=39 euros y creo que me dejo alguna cosa como el porcentaje de energias renovables y algo mas que no me acuerdo de memoria, así que dime tu donde esta el despilfarro.

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# 79, chino
23 de julio de 2007, a las 21:26

joder como esta la peña en estado prevacacional. a mi me pasa lo mismo, que estoy de mala “hostia” ya que me queda poco para las vacas.
Al final todo tira por el mismo lao, alquilar o compar. cada uno haga lo que le haga mas feliz y le deje mas contento. muchos ya sabeis cual es mi opinion al respecto y para aquellos que la sepan se la resumo: “A este precio no!”. que gente quiere deber 40k pagar cerca de 80-90k pagarlos en 40 años, pues nada (es un ejemplo, yo soy de los que pienso que no mas del 35% de tu sueldo y 25 años como plazo maximo de hipoteca).
Estamos hablando de AHORA, no de hace 5,6,7 ….. 15 años, porque la situacion de los ultimos 2 años es radicalemente diferente a la anterior.
y de la noticia esta mas claro agua, las letras han subido bastante este ultimo año asi que la gente esta bastante apretada y deja las vacaciones para otra epoca futura mejor (si es que esta llega algun dia).
El euribor lleva estabilizado un par de semanas, pero las previsiones pueden ser alcistas ya que se espera que el crudo suba hasta los 100 por barril y si esto se va cumpliendo las subidas del euribor seran cañeras.

Por otro lado me gustaria realizar una pequeña encuesta (si la peña quiere responder) sobre los compradores con varias preguntas basicas:
1- En que año compraste?
a) menos de 3 años, b) de 3-5 años, c) mas de 5 años
2- Cuanto te costo la vivienda?
a) menos de 150k, b) entre 150k-300k, c) mas de 300k
3- Que % supone la letra respecto a tu renta disponible?
a) menos de 35%, b) entre el 35%-50%, c) mas del 50%
4- A cuantos años te has hipotecado?
a) menos de 25, b) entre 25-35, c) mas de 35
5- Te ayudaron tus familiares en la compra de la vivienda?
a) si, bastante, b) si, pero poco, c) no
6- Te ayudan ahora con la subida del euribor?
a) si, bastante, b) si, pero poco, c) no

si alguien hace una sobre alquiler, la relleno gustoso.

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# 80, juan
23 de julio de 2007, a las 21:32

chino totalmente de acuerdo contigo, pero tambien es cierto que un alquiler no deberia costar mas de 200-300 euros. Respecto a la encuesta:

1- En que año compraste?
a) menos de 3 años
2- Cuanto te costo la vivienda?
a) menos de 150k
3- Que % supone la letra respecto a tu renta disponible?
a) menos de 35% (25%)
4- A cuantos años te has hipotecado?
a) menos de 25, (20)
5- Te ayudaron tus familiares en la compra de la vivienda?
c) no
6- Te ayudan ahora con la subida del euribor?
c) no

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# 81, OSKIR
24 de julio de 2007, a las 1:31

1- En que año compraste?
a) menos de tres años

2- Cuanto te costo la vivienda?
a) menos de 150k
3- Que % supone la letra respecto a tu renta disponible?
c) mas del 50% (compré yo solo y he perdido uno de mis trabajos fijos (52% de renta me supone) Me prograteo las pagas.. así de claro queda que mis vacaciones ..je,je. Eso si, mis padres tienen casita en la playa y por eso me libro de quedarme sin vacaciones…)
4- A cuantos años te has hipotecado?
b) entre 25-35,( 29 exactamente)
5- Te ayudaron tus familiares en la compra de la vivienda?
c) no (nada de nada)
6- Te ayudan ahora con la subida del euribor?

c) no

P.D. Creo que las opiniones de la gente hipotecada están sesgadas, aquí solo opina gente que no está sufriendo la subida el euribor o no lo quiere reconocer….(de un hipotecado hasta los huevos)

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# 82, Luis
24 de julio de 2007, a las 1:34

#75, juan

A Juan, te respondo antes justo de irme pal sobre (k ya son horas).

1. Juan, he dicho que no, que no pago finalmente los 580€ mes por alquiler social, que pago algo menos de 300€.

2. Juan, ese listado de gastos, no los tengo y mi santa señora, ni jartos de vino!! Bueno, tal vez el del interness, pero poco mas… ¿de veras tú tienes esos gastos? ¿En ropa 200€urazos al mes? Pero si visto de mercadillo, majo!! ;-)

3. Y si, este año mis vacaciones me habrán salido (cuando las disfrute todas) por del orden de unos 1300€ ¿…que como? Sin recurrir a la financiación del Credi-chachi, ni ninguna mierda de esas… simplemente… recuerda que el alquilado, ahora mes a mes… ;-)

Juan, es posible créeme, es posible! ;-)

Luis.

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# 83, OSKIR
24 de julio de 2007, a las 1:35

Ahh! prorrateándome las pagas si que me baja a un 38-40% mi renta disponible…

Un saludo y que lo paseis bien….

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# 84, Enculator
24 de julio de 2007, a las 2:18

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1787419

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# 85, clopez
24 de julio de 2007, a las 8:35

Enculator, puesto como noticia del día…

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# 86, B3
24 de julio de 2007, a las 9:41

Juan:
60 euros de agua en 2 meses para una persona? SÍ me parece despilfarrar, y mucho, en mi casa somos 2 y la factura de 2 meses suele rondar los 20 euros…
90 de luz, gas a parte también, yo tengo todo eléctrico y si gastamos algunos meses incluso más de 90 (en invierno con la calefaccion y tal…) y otros menos (y repito, somos 2), pero claro todo es eléctrico, nada es gas (que sumado segun tus cuentas serían 150 en 2 meses!!, y eso que dicen que el gas es más barato)
En cuanto a 200 euros al mes en ropa y otros 200 en salir los findes, me parece a mí que eso es vivir pero que muy bien, no todos llevan ese tren de vida muchacho.

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# 87, juan
24 de julio de 2007, a las 10:48

b3, lo de la luz y el agua son gastos entre 2 personas y 2 meses, no son 150 en 2 meses son 90, no se a como tendras tu el agua donde vives, pero aqui en murcia por lo menos ya se paga casi 20 euros de basura y consumiendo 20m3 entre 2 en 2 meses la factura final me sale por 60 eurazos, respecto a lo de la ropa hay gente que si que gasta 200 euros en ropa o mas, yo normalmente no suelo comprar ropa por lo que no tengo ese gasto, pero lo de gastar 200 euros en un mes saliendo es muy facil, tengo amigos que se gastan 300 euros en un solo fin de semana. Solo cuenta que ir al cine, comprarte palomitas y cocacola 12 euros, cenar fuera 15 euros, entrar a alguna discoteca y tomarte 4 o 5 cubatas, 30 euros=50 euros/fin semanax4=200 euros/mes.

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# 88, juan
24 de julio de 2007, a las 10:56

por cierto me habia olvidado de otros gastos como puede ser el movil que se te va otros 30 euros/mes y porque no tengo television digital sino suma y sigue, luego algun mes te compras algun capricho (alguna camara digital, algun juego, algo de informatica, lo que quiero decir es que la mayoria tenemos sueldos miserables para el nivel de vida que hay y que solamente contando gastos comunes ya necesitamos 1200 euros para vivir, por lo que el salario minimo deberia estar en eso, y cobrar una media de 1500-2000euros/mes

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# 89, Alquiladoyfeliz
24 de julio de 2007, a las 11:43

Como era aquello que decían? nunca bajan, nunca o algo así, no?

http://www.metacafe.com/watch/487420/

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# 90, Probes
24 de julio de 2007, a las 12:48

Me han baneado sin motivo…..? o es un error del sistema.
No entiedo. Clopez puedes aclararmelo por favor..
Gracias

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# 91, Rafa
24 de julio de 2007, a las 14:41

Probes, por si te sirve de consuelo te diré que a mi también me han baneado sin ninguna razón para ello. Supongo que será el sistema que está fallando mucho ultimamente.

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