Las tronics, las .com y los ladrillos
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Las tronics, las .com y los ladrillos

Leo en Cotizalia un interesante artículo titulado "¿Vaticina la bolsa un ‘crash’ inmobiliario con el desplome del sector?" y comienza recordando lo cíclica que es la bolsa y como ciertos valores se ponen de moda durante un tiempo hasta volver posteriormente a la realidad.

En los años 50, en pleno estado del bienestar americano, con la llegada de las teles al hogar, electrodomésticos y futuros robots de cocina que harán todo (y que 50 años después todavía estamos esperando) se pusieron de moda todas las empresas cuyo nombre acababa en "tronic". Como esa época nos pilla a casi todos bastante lejos, basta con recordar hace 10 años la misma historia con los valores acabados en .com, se daba el caso de que una empresa, por el mero hecho de añadir .com en el nombre de su razón social subía inmediatamente en bolsa. La experiencia nos muestra que ambos casos eran claramente absurdos pero ¿no era igualmente absurdo que una "inmobiliaria" sin "inmuebles" como es Astroc valiese en bolsa lo que valía?. No quiero abrir el debate de "burbuja inmobiliaria, si o no" ya que podría ser bastante estreril y repetitivo, lo que está claro (y basta con verlo en las cotizaciones) es que el sector no enamora a los inversores y eso podría transladarse a la calle.

Como el dinero es bastante inquieto y miedica, parece que de los tronics, .com y ladrillos ahora lo que realmente nos preocupa es el planeta, ya que de nada nos sirven electrodomésticos, internet y casas si no podemos respirar, así que algunas de las grandes fortunas se están moviendo al sector de energías renovables un negocio desconocido para la mayoría de los inversores, como fue poco después de las .com, las biotecnológicas.

Por tanto, pasado el boom inmobiliaria ¿cual podría ser el sector a invertir en el futuro?.

Y para terminar, como me he ido un poco del tema principal de este blog, os dejo un resumen de las noticias del día.

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Escrito por Carlos Lopez el 19 de junio de 2007 con 72 comentarios.

72 comentarios

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# 51, Cerberus
19 de junio de 2007, a las 17:14

Atila

http://www.enalquiler.com/alquiler_piso_madrid/apartamento-en-antonio-rodriguez-villa_59117.html

Dime si este piso vale lo que piden…. 700 € por un bajo de 45 metros utiles y luego habla de 400. Como siempre los datos son volatiles y adaptables segun la opinion ¿te das cuenta?…

40 kilometros es una distancia corta ja ja ja ja ja ja.
Osea que necesitas coche para ir a trabajar no?

El caso del que hablaba yo es del centro de las grandes ciudades, donde el aquiler esta subiendo, no en las afueras que esta estancado.

RESUMEN:
Las casas que queremos todos, centro, amplias, bonitas, comodas, buenas, sean de alquiler o en venta SUBEN.

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# 52, mario
19 de junio de 2007, a las 17:20

No, si alquilar es cojonudo. 600 euros por un piso de 60 metros a 40 kilometros de Madrid? Cojonudo; comodo y barato. Si es que no se por que la gente se empena en comprar piso.

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# 53, Frank
19 de junio de 2007, a las 17:23

Atila, eres un fenómeno ……..
Calcula los gastos que tienes que pagar durante un mes por vivir a “tan solo” 40 km de la capital y desplazarte al trabajo todos los días.

– 80 km diarios por 20 días al mes = 1.600 km que te suponen 100 euros mensuales de gasoil (calculando un consumo de 6 litros cada 100 km)
– 80 euros al año en cambios de aceite (6 euros/mes); 1 juego de ruedas cada 3 años (6 euros/mes); 2 juegos de pastillas y uno de discos cada 3 años (10 euros/mes); 360 euros de seguro anual (30 euros/mes); filtros, revisiones, etc.. (5 euros/mes)
Y todo esto sin averías, sin multas, suponiendo que el coche te va a durar toda la vida, y todo así de bonito.
100 + 6 + 6 + 10 + 30 + 5 = +- 150 euros mes, que sumados a los 600 de alquiler por vivir a 40 km de la capi, total 750 euros
Levantaté 2 horas antes, llega a casa una hora más tarde…….. Calcula todo Atila…….
Si quieres, conozco un alquiler de una casa en un pueblecito de Asturias por 200 euritos al mes. De 200 a 600 que pagas tu, te ahorras una pasta al año……..

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# 54, nacho
19 de junio de 2007, a las 17:25

una cosa es lo que pidan, otra lo que que la gente este dispuesta a dar. Igual que en mi piso, que pedian 400€ por una habitacion, y como no se alquilaba tuvieron que bajar a 360. Mas rentable que tenerlo vacio. Al final, oferta y demanda terminan por adecuarse.

De todas formas, suele haber mas diferencia en compra que en alquiler cuando se comparan viviendas de las afueras.

De todas formas, dadle las gracias a vuestro amigo giliprogre el Caldera, que dice que necesitamos mas y mas inmigrantes. Y ahora quiere meter a gente universitaria, para que nuestros salarios no suban.

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# 55, chus
19 de junio de 2007, a las 17:26

Mario es que la hipoteca en una gran ciudad por un piso de esos ahora te sale por 1200 euros a 30 años mínimo.

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# 56, jdx
19 de junio de 2007, a las 17:37

mirate los barrios de esos pisos de 400-600 euros ………. te sentiras: Atila, el extranjero en mi pueblo, porque estaras rodeado de immigrantes, o estará en una zona que dejará mucho que desear.
Todo lo que este en más o menos buena zona,o bien comunicado, tenga mas de 1 habitación, y no sea más de un quinto piso sin ascensor, de 700-800 euros NO BAJA. DESENGAÑATE!!
El que deberia despertar eres tu, que 40km cada dia para ir a trabajar ida y vuelta te vas a gastar en gasolina,ruedas y revisiones la diferencia de tu alquiler a una hipoteca normlita.!!!!
Y aunque sea triste,fijate que es la situacion inversa, antes, metete que no paran de subir, ahora: no se puede comprar, vete de alquiler, ley de oferta-demanda, porque los zulitos vacíos de pladur, no se van a vender el piso porque haya subido el euribor 3 puntitos… yo almenos, ni que subiera 8 puntos lo vendería, para que gente como tu se beneficiara de ello….sino,altiempo….en 6-7 años, pagarás más tu de alquiler,que los felices CIPOTECADOS !!!
pero nada, puedes seguir fustigando tu ira,y tu rabia de alquiler, en este foro ,fustrada por una imposible adquisición de tu propia casa que,aunque yo respeto a todo el mundo, tu por no hacerlo, acabaras introduciendote tus propios artilugios en tu futuro fustigado ano.
be trichet my friend!!!, y cuando te se cumpla el contrato vigente, te metes en el foro otra vez, y nos dices cuanto te han subido,para fustigarte y azotarte a ti todos nosotros! jajajaj

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# 57, mario
19 de junio de 2007, a las 17:39

Yo no digo que comprar sea mas barato, lo que digo es que alquilar un piso de 60 metros a 40 kilometros de madrid, por 600 euros al mes … no me parece un precio “bastante razonable” a una “distancia relativamente corta”, como dice Atila, sino todo lo contrario.

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# 58, conrad
19 de junio de 2007, a las 17:50

Atila, no te cargues tu personaje …jaja

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# 59, Atila, rey de los anos
19 de junio de 2007, a las 18:20

Yo vivo a 30 km del la capital. En transporte gasto unos 60 euros al mes en el bonotren, ya que con RENFE me planto en 35 minutos en el centro. Y pago mucho menos que esos 600 euros al mes, con una calidad de vida que no tengo en la gran ciudad. Por no decir que no todo el mundo trabajará en madrid o barcelona, no? También habrá quien trabaje en empresas de la periferia…
Eso sí, si lo que estamos discutiendo es que los pisos en La Moraleja o en Pedralbes, amplios, lujosos, bonitos, y cómodos suben… pues quizá tengais razón (o quizá no, no lo he mirado).
Si lo que estamos discutiendo es que los pisos en general van a caer en picado y que los cipotecaditos y su supuesta riqueza se van al peo… pues no me sacaréis de mis 15.
Quizá este sea el foro inadecuado, porque por lo que veo aquí todos vivís en La Puerta del Sol o en Paseo de Gracia, y destináis sólo el 30% de vuestro sueldo a pagar esos 1000 euros de hipoteca (que según vosotros alquilando serían muchos más). Tendré que buscar un foro de gente normal, que entre 2 cobran 2000 euros y tienen que dedicar la mitad a pagar el piso.
Me quedo con el siguiente comentario de jdx: “yo almenos, ni que subiera 8 puntos lo vendería, para que gente como tu se beneficiara de ello….” Precisamente esa mentalidad del “to pa mí, que nadie gane dinero a mi costa aunque yo pierda y tenga que vivir peor…” es la que os llevará a la máxima miseria en el futuro.
Otros, sin embargo, nos la pela todo lo que tenga que ver con el “mío! mío! propiedad! propiedad!”… y planificamos a más largo plazo, lo cual quiere decir “vive mejor y ya comprarás algun día si puedes, y si no a seguir igual”, o también desde el punto de vista más económista “pierde ahora dinero en alquiler, que lo compensarás cuando en el futuro compres más barato”.
El futuro es de los que consigan desembarazarse de la gilipollez de la propiedad y sean capaces de planificar estratégicamente su economía y su felicidad. Luego nos llamaréis vagos, que si Zapatero nos ha dado pisos, que si hemos reventado la economía por no querer hipotecarnos a 50 años… Entonces será cuando más nos riamos (por no llorar la miseria intelectual de España)

Ya sabéis amigos: Ahorrar y no cipotecar

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# 60, Alquila el rey de la nada
19 de junio de 2007, a las 19:01

Atila se ha ofendido… pobrecillo.
Hombre yo vivo en Alonso Martinez y Trabajo en la calle Princesa, voy andando a trabajar, tardo 15 minutos de paseo. Como en casa o fuera segun me apetece, con tanta oferta de menu por menos de 9 € que sale muy baratito, Hay parques y zonas verdes, plazas y colegios para aburrir, comercios cines teatros y todo lo que quieras y solo caminando, enfin, Yo si creo que tengo calidad de vida. Salgo de trabajar y a 50 metros unas cañas en plaza de españa para seguir viaje a casita, que llega el fin de semana, hombre pues salgo de copas por el barrio y vuelvo a casa andando, ni un taxi tu. Parece que todo ese ahorro algo hace sigo tu consejo, ahorrar y por que puedo me hipoteco. Y si destino el 45 % de los ingresos en pagar la hipoteca (35%) cuando empecé, pero aún me sobra porque el banco no me dejó pagar mas, me compre una casa a mi gusto y medida, como la mayoria, por mucho que tu digas que todos van por encima de sus posibilidades, no es cierto. Aun me quedan mas de 2000 € al mes para vivir y gastar.

Da igual que alquiles o compres, a ti lo que te pasa es que no tienes capacidad para alquilar ni comprar lo que te gustaria y descargas la ira, sobre los que si la tienen. Por qué no buscas un trabajo mejor y progresas algo en la vida, alquilando o comprando, SER un poco mas positivo, a veces ayuda.

Ya sabes, ahorrar e hipotecarse no son incompatibles necesariamente. El mundo es mas grande que tu situación.

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# 61, DCR
19 de junio de 2007, a las 19:07

Totalmente de acuerdo con Atila. La calidad de vida es lo más importante, en muchos casos va a ser más corta la vida que la hipoteca. Ya he visto pisos muy “grandes” y neveras muy vacías. Un saludo a todas.

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# 62, Baires
19 de junio de 2007, a las 19:23

Atila,

no te cambies de foro. Voy a darte un poco de apoyo. Los pisos van a bajar, porque:
– “Espanha tiene un crecimiento de productividad (0,8)que no es digno de un país desarrollado” (Trichet, bastente duro ?eh?)
– Espanha praticamente es igual de caro que Alemania. Me refiero a los productos, los servicios. Excluyo a la vivienda que es MUCHO MÁS BARATA ahí. No voy hablar sobre la relación calidad-precio. Y Todo esto en un mundo cada vez más globalizado.
– El diferencial de la productividad entre Espanha y europa central es el mismo que cuando se rebajó el valor de la peseta por la última vez.
Sin comentario.
– Alquien en este for dijo: Inflación (espanhola) controlada. Me rio. Sigue siendo más grande que la inflación de la zona euro o de otros países del centro de europa.
– Las estadísticas del instituo nacional de estadística. Se basan en las tasaciones de empresas que están vinculados con el negocio del ladrillo (Tasadoras) (muy fuerte esto; no hay datos OFICIALES).
– En mi ciudad (400.000) la oferta de pisos en venta se ha más que duplicado (!!!) desde enero – idealista.com.
– El precio medio de idealista.com para mi ciudad ha subido. Un 13%. PERO: Casí todas las casas introducidas en el portal son casas más bien lujosas en zonas muy buenas. Me interesaría ver un estudio por barrios…
– Las ventas de pisos bajan. Junto con el punto anterior es muy, muy inpropable que los precios se mentienen.
– Al lado de mi casa hay una inmobiliaria. Ahí pone “REBAJAS” hasta el 1.04. (ya temos junio) ?Y qué? Todavía siguien todos los pisos rebajados en el escaparate. Con rebajas hasta 25% (de 165.000 –> 124.000). Aun así no lo venden.
– Quedan los extranjeros en la costa. Te aseguro que para ellos hay otras opciones de inversión (da igual: tanto invertir en sol como en ladrillo) de hecho: tres anhos consecutivos de bajadas de inversion extranjera en la vivienda espanhol (tres veces – al rededor de 15 %). Contando con la subida de los precios es bastante ridiculo, cuando nos dicen que los extranjeros europeos compran muchas viviendas.Aparte está comprobado que – siempre en general – el extranjero compra para invertir. (Vea: los espanholes en el este de europa)
– Escenario de intereses altos: No hace mucho en este país la prensa hablaba de que “si es que quede una súbida de intereses – será en junio y se terminará en 4.0”. En otros países se veía en aquel entonces el final en el 4.5 o incluso 4.75. Ya veremos.
– “No hay problema cuando no suba el paro”. Pero ?cómo no va a subir, si que mueve el país es el ladrillo y este se está enfriando? Casí 20 % del PIB es por el ladrillo. WOW
– Falta de cultura financiera. 400.000 Personas invirtiendo en sellos. Gente queriendo vender exigiendo cualquier precio y esperar un anho sin darse cuenta que “time is money”
– Los tres millones de pisos vacíos. Ah, me parece que leí que el dato es de 2004.
– Ministros que dicen que no pasa nada. Sus argumentos: Umbral de dolor de los espanholes, solo una subida de impagos de 0,2 a 0,4 (solo 100%), productividad baja un pequenho problema. Lo peor no es que lo dicen. Lo peor es que hay gente que se lo cree.

Saludos a [email protected]

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# 63, Futuro Propietario
19 de junio de 2007, a las 19:42

No todo el mundo vive ni trabaja en las grandes capitales.

Martos está a 20 kilómetros de Jaén por autovía. Acabo de ver en comprarcasa.como un chalet en martos, se ofrece en alquiler o en venta. Por comprarlo más de 300.000 euros, por alquilarlo 400 euros al mes.

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# 64, Tony
19 de junio de 2007, a las 19:49

Capone tu serás funcionario ¿verdad que no?

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# 65, Baires
19 de junio de 2007, a las 23:11

A Futuro Propietario:

Entonces o los precios son demasiado altos o los alquileres demasiado baratos. ?La hipoteca para 300.000 te queda en cuanto?
Más o menos en 1200 solo intereses. Conozco a mucha gente que vive de alquiler en una casa cuya hipoteca se quedaría en el triple del alquiler.

Saludos a [email protected]

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# 66, jdx
20 de junio de 2007, a las 8:40

ay…..atilin…respecto alo de “yo almenos, ni que subiera 8 puntos lo vendería, para que gente como tu se beneficiara de ello….” , viene no porque sea un acaparador y tal, sino porque me compre el piso para vivir en el, tener estabilidad en todos los aspectos posibles de mi vida, y no para especular,entonces, que deberia hacer, tener un niño y porque suba el euribor venderlo y quedarme en la calle? irme de alquiler y llevarme y reajustar todo el amueblado?? de un piso del 96m2 a uno de 50m2….era en ese sentido.
despues te contradices: … y planificamos a más largo plazo, lo cual quiere decir “vive mejor y ya comprarás algun día si puedes, y si no a seguir igual”, precisamente no entiendo que digas eso, ya que como comente el otro dia, la hipoteca no es eterna, puede durar 25-30 o incluso 40 años,sino adelantas nada, el alquiler es DE POR VIDA, si planificas a largo plazo,con un alquiler….no lo estas haciendo.
Tampoco destino el 25-30% de mi sueldo a la letra, mas bien con la subida del euribor, destino algo mas..lo que tampoco estoy encerrado en casa sin poder salir, una cosa intermedia. Y tampoco estoy en pedralbes, estoy en un pueblo de la periferia de bcn,pero tampoco trabajo en bcn, ya que detesto entrar/salir a la gran ciudad a diaria,es estresante y tardío…

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# 67, Alquila el rey de la nada
20 de junio de 2007, a las 10:12

Baires manipula los datos como todos, es que no hay nadie serio?…
el ladrillo el 20% del PIB ja ja ja ja ja ja. FALSO. De todos modos ese no es el tema, el tema es que cuando manejan datos tan alegremente y los modifican a su antojo, pierden la razon. Ahora llego yo y digo que España crece el doble que europa, que la deuda publica es de las 15 mas sanas del mundo y mas solvente, que el paro es el mas bajo de la historia, que la perdida de presencia en Ladrillo se esta recuperando al mismo ritmo en otros sectores desde finales desde 2006. Que la inversion extarnjera no solo se mantiene sino que aumento un 2,5% en el 4T06, que la inversion y creacion de empresas como CASA aumento de forma exponencial en 2006 y que los contratos a españa en navios militares y fabricacion de aviones de pequeño tamaño se cuadurplico en 2006. Enfin… que la crisis la tienen ustedes no españa.

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# 68, yo
20 de junio de 2007, a las 10:39

Vale que para muchos 40 km puede parcer mucho, pero el tema está en que mucha gente compra y vive ahí porque comprar en la capi está imposible, y el tema es que la hipoteca que pagan ahí es mucho mayor que esoas alquileres.

Cerberus ese piso que pones si es más caro que los que comenta atila, pero claro, está en la capi, en pleno Chamartín, vamos que comprado la cuota de hipoteca estaría muy por encima de los 700 de alquiler (teniendo en cuenta que en ese barrio muchos pisos superan los 6000€/m2…)

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# 69, Alquila el rey de la nada
20 de junio de 2007, a las 12:04

En contestacio a YO, creo que ese piso no esta en chamberi, sino mas bien por cuatro caminos, en chamberi el precio del suelo esta en 5200, no en 6000 y en cuatro caminos baja a poco mas de 4000, por swer un barrio de inmigrantes y bastante mas feo. Lo que pasa es que para colocar ese piso mienten. Ese piso podria venderse a 180.000 como mucho, calcula la letra de eso y me cuentas que sale mas rentable.

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# 70, yo
20 de junio de 2007, a las 13:06

En contestación a “Alquila el rey de la nada”:
No he dicho que este en chamberí, he dicho que está en chamartín, concretamente está en El Viso, y los precios que hay son esos, solo tienes que entrar en idealista por ejemplo y verlo, en venta verás que hay varios pisos rondando ese tamaño y podrás ver los precios que tienen y demás, y si vas a alquiler verás que sale ese mismo piso.

Concretame ordenando los de venta por tamaño, el tercero que me sale (uno de 50m2) está en la calle duque de sevilla, usease justo al lado del otro (son 2 calles cortas que una es la continucación de la otra), y el precio son 369000 euros, haz cuentas….

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# 71, Baires
20 de junio de 2007, a las 20:01

Hola a [email protected],

no manipulo los datos. Repito lo que lee. Comento lo que pienso. Si no estoy seguro – quiero optar por lo conservador (hablando de cifras y estimaciones) así que no entiendo por qué razón los casí veinte por ciento te hacen gracia, Atila, rey de la nada.

Por cierto: Ayer me he dado cuenta, que el dato de la bajada del piso era distinto. De 165000 a 120000. No quise manipular para convencer.

Saludos a [email protected]

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# 72, TRICHET
25 de junio de 2007, a las 4:50

Para Alquila el Rey de la Nada, he leido el post 60 donde nos cuentas lo que ganas donde vives etc… Por desgracia la mayoria de la poblacion no gana 3500 euros mes, el problema viene cuando todo el mundo quiere vivir como si ganara 3500 euros. Atila (el fustigador de cipotecados), hace un analisis de la realidad economica de la mayoria de la poblacion española. El trabajador 1000 eurista (la mayoria) cada año que pasa tiene menor poder adquisitivo, se ve obligado a recurrir al credito para mantener su calidad de vida.
De todas maneras, lo que yo veo es que lo que se lleva es aparentar. La gente miente respecto a lo que gana, todo el mundo dice que es clase media etc…, segun parece no hay problemas. Asi que por mi que siga la fiesta, euribor al 6 ya!!!

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