Articulos - 19 junio 2007

Las tronics, las .com y los ladrillos

Leo en Cotizalia un interesante artículo titulado "¿Vaticina la bolsa un ‘crash’ inmobiliario con el desplome del sector?" y comienza recordando lo cíclica que es la bolsa y como ciertos valores se ponen de moda durante un tiempo hasta volver posteriormente a la realidad.

En los años 50, en pleno estado del bienestar americano, con la llegada de las teles al hogar, electrodomésticos y futuros robots de cocina que harán todo (y que 50 años después todavía estamos esperando) se pusieron de moda todas las empresas cuyo nombre acababa en "tronic". Como esa época nos pilla a casi todos bastante lejos, basta con recordar hace 10 años la misma historia con los valores acabados en .com, se daba el caso de que una empresa, por el mero hecho de añadir .com en el nombre de su razón social subía inmediatamente en bolsa. La experiencia nos muestra que ambos casos eran claramente absurdos pero ¿no era igualmente absurdo que una "inmobiliaria" sin "inmuebles" como es Astroc valiese en bolsa lo que valía?. No quiero abrir el debate de "burbuja inmobiliaria, si o no" ya que podría ser bastante estreril y repetitivo, lo que está claro (y basta con verlo en las cotizaciones) es que el sector no enamora a los inversores y eso podría transladarse a la calle.

Como el dinero es bastante inquieto y miedica, parece que de los tronics, .com y ladrillos ahora lo que realmente nos preocupa es el planeta, ya que de nada nos sirven electrodomésticos, internet y casas si no podemos respirar, así que algunas de las grandes fortunas se están moviendo al sector de energías renovables un negocio desconocido para la mayoría de los inversores, como fue poco después de las .com, las biotecnológicas.

Quizás te interese:   El origen socialista del monopoly

Por tanto, pasado el boom inmobiliaria ¿cual podría ser el sector a invertir en el futuro?.

Y para terminar, como me he ido un poco del tema principal de este blog, os dejo un resumen de las noticias del día.

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arquitortura
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Esta claro que todo lo que tenga que ver con energías renovables, reciclar y de más. Está claro que el planeta lo estamos tirando por el wc y que las casas en “oportunidad primera línea de mar” en 40 años estarán directamente en el mar. Por lo que he leído nos veremos obligados a emigrar a zonas más frías, habrá guerras por el agua, el hambre…. Por lo tanto, cualquier inversión “ecológica” que ralentice el calentamiento o se beneficie de los pocos recursos naturales que nos quedan, será una buena inversión. Otros, como mi hermano, quiere sacarse el patrón de… Leer más »
Atila, rey de los anos
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El problema es que se invertirá tanto dinero, que se crearán empresas que se llevarán la pasta, no generarán un solo producto ni un solo beneficio, y se cerrarán al cabo de un año, llevándose el dinero de inversores tontitos.
Eso ya pasó en los .com.

Capone
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Creo que esta pagina esta hecha para torpedear y crear un miedo a toda la sociedad, hecha por gente que no tiene un duro donde caerse muerto… y quiere joder la vida a todos los que sudamos para tener una casa..

Atila, rey de los anos
Guest

Jajaja Capone qué bueno.
Aunque sería maravilloso, desde aquí todavía no podemos subir y bajar el euribor para torpedear cipotecados a nuestro antojo.
Y aunque aquí algunos no tengan un duro, ya tienen más que tú, que lo que tienes es una deuda a saldar en varias décadas. Así que menos prepotencia cipotequil-propietaria y más currar para pagar las letras, que tu amigo el director de banco te espera de aquí a un par de semanas.

jdx
Guest

atila,no es por ná,pero esta subiendo el alquiler, y te puede subir 10 veces el ipc para el proximo año…..juasjaus
alo mejor me tengo que cambiar el nick y ponerme jdx, enculador de tiradineros cadavez mayor,y el euribor algun dia bajara, a ti el alquiler no!

M.A. Barracus
Guest

En el fondo capone es envidia lo que algunos sienten. No tienen dinero suficiente para comprar una casa y lo único que desean es que los que si que lo tenemos (aunque ajustados) perdamos nuestra vivienda para satisfacer su vacío. No se le llama a eso ENVIDIA??? Y no les sienta muy mal a esa gente su envidia?? Si esa gente tuviera dinero suficiente para comprar, seguirían diciendo esas cosas??
Lo que está claro es que si tuviesen dinero lo que no tendrían es envidia.

Que pasen todos un buen día!!!

conrad
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Tiene razon capone que se habla cada dia de “crah” de “recesion” de “desplome” cada dia, no solo aqui por supuesto, en la prensa espanola, incluso en la prensa internacional … y si ves los datos macroeconomicos (crecimiento al 4%, descenso del desmepleo, inflacion controlada, la bolsa por encima de los 15.000, crecimiento del consumo por encima del 3% ..) no se ve el crash ni la recesion por ninguna parte. Vale que hay dudas y “nubarrones” o incertidumbres, desquilibrios, etc. pero de ahi a decir que esto revienta, que viene una crisis bestial, que nos vamos todos a la… Leer más »
Anival Smith
Guest

JDX tiene toda la razón, la gente no se va a quedar en casa… si no pueden comprar van a alquilar, y cuando hay mucha demanda en un determinado sector de la sociedad, SUBEN LOS PRECIOS. Cuando os toque revisar el contrato hablamos… Aquí no solo sube el euribor. yo también creo M.A. que es envidia lo que algunos sienten.

Como en este foro algunos tienen sus frases y como el alquiler va a subir como yo me llamo Anival Smith me siento obligado a decir:

Me gusta que los planes salgan bien!

jdx
Guest
eso del gran estallido,ya lo he comentado esta mañana en el anterior debate… nos han subido a los hipotecados 2.5 en 2 añitos, desde el 2.1 hasta el actual 4.5, y laverdad,es que hago lo mismo que hace 2 años, y como mucho me queda 1-1.5 mas de subida. el que haya asumido estas subidas, no le vendra de un puntito mas, total, todo lo que sube baja…..EL ALQUILER NO,RECORDAD!!!!!!! porque ahora,igual que los cipotecados nos tiramos todos de cabeza,y algunos se recrean en ello, lo mismo esta pasando con el alquiler, toda españa de alquiler,y en las proximas revisiones,… Leer más »
sapo
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Atila, yo tengo una casa, tu me la alquilas, tu me pagas dinero, yo gano. Y cuidado, como siga subiendo el euribor te subire el alquiler …

Cerberus
Guest
Se habla de que los nuevos contratos de alquiler subieron un 18% en 2006 y se espera que debido al aumento de la demanda en 2007 suban hasta el 25%. Como vemos a rio revuelo ganancia de pescadores. (o lo siento, un refran, que hay a gente que el acervo le moleta.) Los contratos de alquiler garantizan que cada año suben solo el IPC, pero cada 5 años (maximo tiempo de un contrato tipo) o cada renovacion contractual pueden subir libremente. Parece que a los alquilados tambien les afectará el boom inmbiliario, al fin y al cabo los inmuebles son… Leer más »
Auriga
Guest
Buenos días a todos: Aunque creo que ya lo he comentado con anterioridad, me gustaría hacer una pequeña reflexión a tenor de lo que ha comentado el compañero conrad: “Tiene razon capone que se habla cada dia de “crah” de “recesion” de “desplome” cada dia, no solo aqui por supuesto, en la prensa espanola, incluso en la prensa internacional … y si ves los datos macroeconomicos (crecimiento al 4%, descenso del desmepleo, inflacion controlada, la bolsa por encima de los 15.000, crecimiento del consumo por encima del 3% ..) no se ve el crash ni la recesion por ninguna parte.… Leer más »
conrad
Guest
Vale los salarios son bajos, el endeudamiento es alto, bajara el consumo y se parara la construccion = crisis brutal. Esto ya me lo se. Y que tenemos? Un consumo creciendo al 3.4%? dato de ayer. Ah! Perdon, eso se lo inventan los bancos y los politicos. El sabado estuve en un centro comercial y toda la gente estaba comprando como loca. Bueno! Eso son ganchos que ponen los de las tiendas para que parezca que se compra. Intente ir a un restaurante bastante caro y estaba lleno. Anda! Era mentira, eso lo dice el restaurante para crearse fama. Ayer… Leer más »
Cerberus
Guest

http://www.todocuentos.es/view.php?p=C:pedroyellobo

Vamos que el dia que venga una crisis de verdad…. igual ya no nos lo creemos.

juan
Guest
Auriga, el problema no es que los sueldos esten bajos ni que tengamos muchos gastos personales, el problema es que queremos vivir por encima de nuestras posibilidades y nos metemos a comprar pisos de 180000 euros con sueldos de 800 euros. Este es el verdadero problema, si no nos hubiesemos metido en la boragine esta de subidas indiscriminadas de precios no hubiese subido tanto la cosa, la culpa no es de politicos, ni de constructores, es de todos. Si un señor pusiese un terreno en venta en 4millones como valia antes una hectarea y no la vende, el tio lo… Leer más »
Auriga
Guest
Totalmente de acuerdo Conrad. Lo que dices es cierto e innegable. También de acuerdo con Juan. Voy a ir un poquito más allá. ¿Qué genera toda esta vorágine? Cuentas de ahorro con telarañas o en negativos. El problema que genera esto es el siguiente: si alguien se queda sin trabajo porque esa empresa que comenta conrad se va al este de Europa o desaparece, se queda con el culo al aire porque no tiene nada con lo que subsistir. Lo que tenía lo ha quemado queriendo vivir por encima de sus posibilidades. La conclusión es que si hay cualquier vaivén… Leer más »
conrad
Guest

Gracias Clopez esto ilustra lo que decia … se iran a pique algunas constructoras … pues aqui tenemos una empresa nueva a la que espero que le vaya muy bien y gane un monton de dinero y cree un monton de puestos de trabajo.

mario
Guest

Habeis visto como queda hoy la media mensual del Euribor? 4,500
Que numero mas redondo …

Medor
Guest
Estimados foreros, os pido que opinéis sobre lo que acabo de leer en la web de INVERTIA: “Bini Smaghi, miembro del consejo del Banco Central Europeo, dijo que cualquier interrupción en las reformas económicas de la zona euro podría provocar una subida de los tipos de interés. Si se detiene el proceso de reformas, la política monetaria podría tener que actuar de forma más contundente para salvaguardar la estabilidad de los precios a medio plazo, afirmó en un discurso. Bini Smaghi dijo que ya hay algunos indicios de ralentización en el ritmo de las reformas, sobre todo en los grandes… Leer más »
conrad
Guest

Estoy de acuerdo Auriga en que hay mucha gente en una posicion muy vulnerable. Un tio que gane 1000 Euros y que pague 700 de cuota las estara pasando canutas. Se ha metido el solo (bueno, empujado por el banco) en un agujero. Se ha comprado una casa por encima de sus posibilidades y lo va a pasar muy mal …

sapo
Guest

Medor
Pero que dice Mr. Bini Smaghi? Si en Espana ha habido un monton de reformas! Mira por ejemplo la Ley de matrimonio homosexual, que gran reforma economica …

Atila, rey de los anos
Guest
Yo aquí lo que veo es mucho intoxicador… Parece que estéis intentando confundir a algún pobre pichón para que compre el piso que con tanta desesperación intentáis vender. Os diré que el alquiler de todos los inquilinos con contrato legal en vigencia, si se revisara hoy subiría un 2,4%, y no 10 veces el IPC. El alquiler sube lo mismo que el IPC, no qlo ue el IPC-alquiler, que es el 4,6%, y mucho menos 10 veces el IPC. Otra cosa es un contrato nuevo de alquiler, que sí puede subir lo que se dice de inicio. Lo que pasará… Leer más »
Clon01
Guest

Volviendo al hilo principal, un amigo estaba intentando poner en marcha una empresa de energias renovables. Espero que la tendencia a invertir en este tipo de empresas crezca y le vayan bien las cosas.

Desde luego, el reto de estas empresas es encontrar una formula que permita que el cliente obtenga un resultado rentable. De nada sirve poner placas solares en el techo, porque no te dan ni para la bombilla del retrete. Se necesita grente con un perfil muy especializado para rentabilizar la inversion, y eso (el conocimiento y la escasez) se paga bien…

Cerberus
Guest

Atila, los datos de subida o bajada del alquiler son obviamente de nuevos contratos y eso ocurre cada 5 años como tarde. El alquiler en Madrid centro llega ya a los 16 euros por metro y mes. Y no para de subir. Al contrario pasa en las afueras, donde debido al exceso de oferta los precios apenas han subido.
La realida es cruda para TODOS…. da igual si no tienes deuda o no. si te quedas sin trabajo piensas pagar la casa alquilada con que?….

Cyrano
Guest

La vivienda está sobrevalorada en la venta y el alquiler. En las grandes ciudades es difícil encontrar algo “digno para vivir” por menos de 900€/mes o por menos de 300.000€… Por lo que yo sí que creo que se deberían exigir responsabilidades a los dos gobiernos que nos han llevado a esta situación. Recordemos que la vivienda es un derecho.

Gilberto
Guest
Nada, gente que tiene como casero a un banco (hipotecados) o a un propietario (inquilinos) no se pone de acuerdo; ni nunca lo harán. .-) Cada uno sigue pensando que está haciendo lo correcto. Por otro lado, es verdad: hay gente que vive a corto y otra, a largo plazo. Esto también depende de la filosofía de cada uno y, como ya he dicho, harán frente a sus problemas con sus armas. Con respecto a lo que comentas, Medor, ayudaría tener el enlace exacto donde has visto la noticia, aunque lo único que parece ser es que el BCE pidió… Leer más »
Gilberto
Guest

Vamos, un simple tirón de orejas a esos países… .-)

Cyrano, tienes razón en que la vivienda es un derecho, aparece en la Constitución, pero parece que nadie escucha. ¿Será que estamos en el foro equivocado? ¿No será que habría que decirlo dentro de uno de esos partidos políticos?

La condición humana hace que siempre estemos disconformes con lo que tenemos y pretendamos mejorar. Esto no es malo, pero, cuando el Euríbor o la hipoteca deje de molestarnos, y si no nos da por meternos en otra (casa de veraneo, por ejemplo), encontraremos algún asunto que empezará a ocupar su espacio. .-)

Raskolnikov
Guest

“Yo no sé qué demonios tenía el dinero de aquella casa, que era como un acero para correr hacia el imán del maldecido prestamista. Lo peor del caso es que aun después de hallarse la familia con el agua al pescuezo, todavía la tarasca aquella tan fashionable encargaba vestidos a París, invitaba a sus amigas para un five o’clock tea, o imaginaba cualquier otra majadería por el estilo”.

Torquemada en la hoguera, 1889.
Benito Pérez Galdós.

Gilberto
Guest

Exacto, Raskolnikov, “nihil novum sub sole” (Nada nuevo bajo el sol).

Gilberto
Guest
Sobre la preocupación de Medor, aunque yo iría a otra parte de su discurso… http://www.forbes.com/business/feeds/afx/2007/06/19/afx3834250.html Extractos: *”‘In several member countries the mechanisms for determining wage development are not optimal in a monetary union. In Italy, Spain, Greece and – to a lesser extent – France, where wage growth has not been consistent with productivity, competitiveness has deteriorated significantly.’ he said.” [En muchos países miembros los mecanismos para determinar una ola de desarrollo no son los adecuados en la unión monetaria. En Italia, España, Grecia y -en menor extensión- Francia, donde la ola de crecimiento no se ha consolidado con la… Leer más »
conrad
Guest

Anda! Mira!
Solbes revisará al alza la previsión de crecimiento económico del 3,4% para este año!
Pero este hombre, es que no se da cuenta? Que hay recesion!

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/231883/06/07/Economia-Macro-Solbes-adelanta-que-revisara-al-alza-la-prevision-de-crecimiento-economico-del-34-para-este-ano.html

Atila, rey de los anos
Guest
Es verdad, Conrad! Lo dice en la misma noticia donde dice que los españoles dedican un 30% de su sueldo a la vivienda! XDD Qué credibilidad! Por cierto, crecimiento económico no es lo mismo que mayor bienestar social. Preferiría 1000 veces el modelo de un país “menos rico” como Bélgica, Noruega o Dinamarca… Pero claro, aqui nos dicen que la economía crece (crece la masa monetaria, pero no la riqueza…) y nos lo creemos a pies juntillas. Da igual que estemos jodidos, ¡somoj ricoj! ¿Veis como todavía soy bueno con vosotros? ¿Veis cómo mereceis sufrimiento y dolor? ¿Véis por qué… Leer más »
ALFONSO
Guest

Un pasito para atras un pasito para delante. Empiezo a pensar que el euribor es un tipo insulso y sin gracia. Creo que a quien debemos de jalear son a los tipos que pone el BCE, esos si que parten el bacalao.
Pensemos con Fuerza ontologica: A PRINCIPIOS DE SEPTIEMBRE TIPOS AL 4,25%(y sucedera si el petroleo ayuda)
Un saludo amigos

Gilberto
Guest

Aquellos que quieran el discurso completo de Bini Smaghi (en inglés) pueden visitar:

http://www.ecb.int/press/key/date/2007/html/sp070619.en.html#ftn.fnid4

conrad
Guest

Si Atila … esto es lo mejor de las declaraciones de Solbes:
“Es un peso importante, pero no muy diferente a la de otros países europeos. No cabe duda que para algunas familias es una cifra muy importante”, señaló Solbes, para aclarar que “aquellas economías con menor adquisitivo son siempre las más afectadas por estas situaciones”. Por eso, concluyó, “el Gobierno intenta darle un tratamiento especial cuando puede”.

Como se nota que vienen las elecciones … Como se compadece de “algunas familias”. Y el gobierno no va a darle ningun tratamiento especial, claro.

M.A. Barracus
Guest
Cuando dicen que solo destinamos el 30% de nuestros ingresos al pago de la hipoteca se refieren a la media de todas las hipotecas. también cuentan aquellos que venden su casa pagada y se meten en otra por 5 millones mas, y que les supone el 5% de sus ingresos. el dato que nos interesa a todos y que nunca nos van a dar es ese mismo porcentaje pero de las nuevas hipotecas, a ver cuanto sale… Cuantas hipotecas se deniegan porque el valor de las 12 cuotas superan el 40% de la suma de los dos sueldos? Y otra… Leer más »
conrad
Guest
Anonymous
Guest

para atila q penita no tener un piso tuyo, eso es x q no puedes hacerle frente, dejate las tonterias a un lado. envidia es la plabra q definiria yo hacia ti.

yo
Guest

mmm, cuanto ha subido el precio de alquiler? del orden de un 4%? y eso con toda esa nueva demanda de la que habláis.
Por cierto, me permito recordaros que los que están de aluiler desde hace poco tiempo, en la revisión anual no les pueden subir más del IPC, que hoy por hoy es menos de 3%…

Cerberus
Guest
Conrad, Es un dato ficticio, ya que lo que hacen es calcular el suedo medio de los menores de 35 y lo cotejan con el precio medio de una vivienda de 100 metros. Y claro sale lo que sale. El articulo lo dice bien claro, es el porcentaje que un joven medio debe dedicar para acceder a esa vivienda. No quiere decir que lo esten pagando, obviamente viven con sus padres o de alquiler. Ahora yo me pregunto para que un joven quiere 100 metros. Cuando con 60 es mas que suficiente hasta que se tienen hijos. O es que… Leer más »
Frank
Guest
Como lleves 4 años con contrato de alquiler y al año que viene te toque revisión (te recuerdo que el plazo de los contratos de alquiler no puede ser superior a 5 años), y el dueño de la vivienda te suba el precio del alquiler un 15-20% (porque a él le ha subido el euribor y por tanto su préstamo hipotecario entre otras cosas) y si no lo quieres pagar te quedas en la calle, luego vienes a decirnos que el alquiler “tan solo” puede subir el IPC. Por suerte o desgracia ya conozco algún caso en esa misma situación… Leer más »
Cerberus
Guest
A Yo…. EL precio del alquiler sube el IPC durante el contrato que dura un maximo de 5 años. Al finalizar la subida puede ser muy grande. En mi caso la subida que pretedian era de un 55 %… empece con 600, IPC durante 5 años, muy contento y al finalizar, me ofrecen 950 € o a la calle. Tenia ya a tres personas que pagaban esa cantidad. Obviamente me fui.Esa inestabilidad es aun mas fuerte que la del euribor. Si haces numeros entre el IPC y la subida a final de contrato se hubiera encarecido mas de un 10… Leer más »
conrad
Guest

A cerberus,
Bueno yo creo que aqui es Auriga el que nos tiene que contestar: segun le he leido aqui, algunos bancos dan bastante mas del 35%.
No me gusta ir al detalle, pero a una companera mia de trabajo CajaMadrid le dio el 100% del valor de tasacion, y en porcentaje de su salario te aseguro que era bastante mas del 60% (y sin avales).

Cerberus
Guest

Si Caja Madrid que es quien tiene mi hipoteca, da el 100% es con un aval, si no nada, porque dan como mucho el 85% de la tasacion. En cuanto a ingresos a mi me limitaron el 35% de los ingresos netos. Ahora con las subidas del euribor pagamos el 45% de los ingresos. Tengo menos de 35 años y compre un vivienda de 90 metros en centro de madrid. El mismo caso es el de varios de mis compañeros con hipotecas similares, nunca he visto a nadie que sin avales les dieran mas del 85%.

conrad
Guest

Auriga …?

mario
Guest

El fin del mundo ya esta aqui:
BBVA logra plusvalías de 300 millones con la venta de 4 edificios.
No lo veis? Esta aqui!
http://www.finanzas.com/id.9169347/noticias/noticia.htm

Atila, rey de los anos
Guest
Me han sorprendido bastante vuestras afirmaciones sobre alquileres galopantes que no paran de subir, y por eso he decidido husmear en internet. en la primera página que he encontrado en google: (http://www.enalquiler.com) he estado mirando pisos en la província de Madrid y Barcelona, y a pesar de que se ofertaban auténticos zulos a precio de palacete, también he visto pisos de 60-70 metros a precios bastante razonables (500-600€), y a distancias relativamente cortas de la capital (40 km máximo). Así que menos asustar a los dudosos con esas tonterías de “que viene el looobooo”, “métete ahora que luego no podraaas!”,… Leer más »
Frank
Guest
Cerberos, estoy contigo Yo tambien tengo la hipoteca en Caja Madrid, y me daban solo el 80% de la tasación sin avales. Como máximo me ofrecían hasta el 100% de la tasación, pero todo lo que pidiese que pasase del 80% lo tenía que cubrir un avalista, que dejará de serlo y se le dará de baja en el momento que yo haya cubierto ese exceso solicitado. Por otro lado, estoy pensando en cambiar mi hipoteca de banco pues tengo Euribor más 0,60 y estoy estudiando varias de las ofertas que existen ahora mismo en el mercado para ver si… Leer más »
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