Americanos….

Una de las películas más famosas de la historia española es “Bienvenido Mr Marshall” en alusión al plan de reconstrucción europea creado por el secretario de estado americano Gerorge Marshall en 1947. Plan del que España quedó al margen ya que nuestro país no cumplía ninguno de los requisitos necesarios, principalmente el haber participado en la segunda guerra mundial.

En el fondo, en dicho plan podría encontrarse el embrión de la unificación europea y posterior crecimiento de la economía del viejo continente la cual finalmente llevó al Euro, moneda que cada día compite más con el dólar. Esto si que es criar cuervos.

Hoy tenemos otro “Bienvenido Mr Marshall” particular y se trata de mi admirado y siempre bien ponderado Warren Buffet, que chequera en mano, viene dispuesto a comprar empresas con la misma facilidad que Victoria Beckham se compra unos zapatos. Por tanto, cantemos aquella canción que podiamos escuchar en la película de Berlanga, concretamente el estribillo que decía:

“Americanos,
vienen a España
guapos y sanos,
viva el tronío
de ese gran pueblo
con poderío,
olé Virginia,
y Michigan,
y viva Texas, que no está mal,
os recibimos
americanos con alegría,
olé mi mare,
olé mi suegra y
olé mi tía.”

En, la sin duda, noticia económica del día, El País han optado también por el titular fácil en su artículo “Bienvenido Mr Buffet” y nos cuentan:

El presidente de la firma de inversiones Berkshire Hathaway no quiso desvelar nombres ni detalles. Sólo que se tratará de empresas que registren beneficios netos anuales de al menos 75 millones de dólares (unos 48,3 millones de euros). Lo que busca no son grandes ganancias hoy en día, ya que su interés sobre ellas “no está orientado a corto plazo”. No dio pistas sobre los sectores por los que rastrea, pero mantiene la mente abierta. Ni siquiera ha tachado de su lista a las empresas inmobiliarias, porque no le preocupa especialmente la desaceleración española en este sector.

No cabe duda, de que si la empresa afortunada es una de las cotizadas, sus acciones subirán y mucho. La agencia AFX cita a Adolfo Dominguez, Dogi, Dermoestetica, Baviera, La Seda de Barcelona y GAM , como valores candidatos. Habrá que estar muy atento.

Ayer pude escuchar en una famosa emisora de radio económica, que Warren Buffet hizo gran parte de su fortuna gracias a las Start ups de internet en pleno boom de las .com. Curiosamente, en estos momentos me estoy leyendo su biografía y puedo decir que eso es algo totalmente falso ya que Warren nunca invierte en negocios que no conoce (prefiere invertir en Coca Cola y Gillette, por ejemplo). Ya véis, como para fiarse de las radios y prensas económicas…

Lo que sí es verdadero y hay que frotarse los ojos para pensar que vemos bien, es el precio del petróleo. Parece mentira, pero hace nada veíamos la barrera de los 100$ como eso, como una barrera y casi sin darnos cuenta lo tenemos en 130$ y esto tiene pinta de seguir subiendo e ir para muy largo. Es como lo denominan en El Economista, “El día de la marmota del petróleo“:

“Otro día, otro récord del petróleo. ¿No parece que cada día nos levantamos con la misma noticia sobre un récord de la energía y una caída del dólar?”. La cita es de Kevin Kerr, analista de energía de ‘Outstanding Investments’, un newsletter dedicado a inversiones tangibles (inmobiliaria, materias primas) que edita una tal Agora Financial (¿de qué me suena a mí eso?). Pues bien, Kerr se plantea la pregunta que nos hacemos todos: ¿Cuándo terminará la subida del crudo y hasta dónde pueden subir los precios?

Su respuesta es muy alentadora para los inversores en este mercado y deprimente para los demás: “Creo que la respuesta es que el crudo puede subir y subirá mucho más, y que este verano será extremadamente doloroso para los consumidores de EEUU, yo incluido”. Su objetivo a corto plazo es de 140 dólares. Un nivel que ya está a la vuelta de la esquina: ayer el barril rozó los 130.

Puestos a poner otro simil cinematográfico, podríamos hablar de Buzz Lightyear de Toy Story y decir que el precio va “Hasta el infinito y más allá”.

Mientras tanto, tenemos los datos del crecimiento económico que siguen su senda de desaceleración acelerada.

La fuerte desaceleración en el consumo y la inversión hicieron caer en el primer trimestre el crecimiento de la economía española en ocho décimas, hasta el 2,7%, mientras que el empleo sólo aumentó el 1,7%, según los datos del Instituto Nacional de Estadística.

Ojo, porque podemos pensar “Un 2,7% no está mal, ya podrían ser todas las crisis así”. Si miramos los datos trimestrales, nos sale que de Enero a Abril sólo hemos crecido un 0.3%. Ya que entre otras cosas, el consumo de los hogares se frena al 1,8% en el primer trimestre

Es lo que tiene, el estar todo el día pegado al ordenador. Salir ahí fuera, tomaros una caña y hacer algo por la economía de nuestro país.

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Escrito por Carlos Lopez el 21 de Mayo de 2008 con 257 comentarios.



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257 comentarios

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# 1 , Euribor up up !!!

21 de Mayo de 2008, a las 9:54.

Buenos días a tod@s,

Esto lo he estado pensando y redactando esta mañana… así que sí… lo tengo preparado !!! jeje !!! (que friki soy!)

Sin más intención que daros humilde parecer sobre el tema subida del Euribor…

Ya que antes de ayer hablamos sobre la Teoría de la Evolución de Darwin…, quería explicaros lo que pasaría (bajo mi punto de vista) si el Euribor supera el 5 % y lo que puede desencadenar en diferentes ámbitos / sectores / lugares del planeta. Con ese fin utilizaré otra “teoría” un poco menos famosa.

Me baso en lo que fue propuesto por Edward Lorenz (matemático y meteorólogo). quien dijo lo siguiente:
El “efecto mariposa” es un concepto que hace referencia la noción de sensibilidad a las condiciones iniciales dentro del marco de la teoría del caos (llamémoslo CAOS ECONÓMICO). Su nombre proviene de un antiguo proverbio chino: “el aleteo de las alas de una mariposa se puede sentir al otro lado del mundo”.

La idea es que, dadas unas condiciones iniciales de un determinado sistema natural (o sea, condiciones de crecimiento económico basado en el ladrillo), la más mínima variación en ellas puede provocar que el sistema evolucione en formas totalmente diferentes (digamos que el sistema evoluciona hacia la estanflación). Sucediendo así que, una pequeña perturbación inicial (que el Euribor supere el 5 % y repunte de manera considerable al estilo petróleo cuando superó los 100 $), mediante un proceso de amplificación (Petróleo a 130 $, estrangulación brutal del acceso al crédito bancario (y pufo mundial de las subprime), reducción drástica del consumo, bajada del precio de la vivienda en un 30 %, paro al 10 % e inflación según Estado al 4 % pero siendo la real del 8 %), podrá generar un efecto considerablemente grande (dolor… mucho dolor (según teoría Atilana)).

Un ejemplo chorra para que los PALETOS (todo aquel que está incluido en la “Teoría del Paleto” de Pareto) sobre el efecto mariposa: si soltamos una pelota justo sobre la arista del tejado de una casa varias veces; pequeñas desviaciones en la posición inicial pueden hacer que la pelota caiga por uno de los lados del tejado o por el otro, conduciendo a trayectorias de caída y posiciones de reposo final completamente diferentes. Cambios minúsculos que conducen a resultados totalmente divergentes.

Esta interrelación de causa-efecto se da en todos los eventos de la vida (y no se escapa la burbuja inmobiliaria por mucho que algunos quieran). Un pequeño cambio puede generar grandes resultados o poéticamente: “el aleteo de una mariposa en Hong Kong puede desatar una tormenta en Nueva York” (la bajada de la bolsa estilo crack del 29…).

La consecuencia práctica del efecto mariposa es que en sistemas complejos tales como el estado del tiempo o la bolsa de valores (o una economía tan poco elaborada y estable como la española) es muy difícil predecir con seguridad en un mediano rango de tiempo (tampoco a corto ni a largo!!!). Los modelos finitos que tratan de simular estos sistemas necesariamente descartan información acerca del sistema y los eventos asociados a él. Estos errores son magnificados en cada unidad de tiempo simulada hasta que el error resultante llega a exceder el ciento por ciento.

Edward Lorenz fue involuntariamente uno de los descubridores del “caos” (YA NOS AVISÓ!!!). Dentro de sus obras más importantes está La esencia del caos” (EJPAÑOL) donde relata su experiencia con relación a este fenómeno y en la que en la página 137 incluye su famosa y singular anécdota del invierno del 1961 (también será de ANÉCDOTA lo del otoño-invierno de 2008… en la que el dolor será tan grande que durará hasta el 2012).

Y esto es todo.

Espero haberme explicado bien… o eso he intentado.

Y que Dios reparta suerte… (si es que aún queda…)

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# 2 , Euribor up up !!!

21 de Mayo de 2008, a las 10:01.

Por cierto…

Ayer me pareció que se os fue un poco la mano al meteros con los “Pelocenicero”…

Son un poco frikis… pero no creo que sea para insultarlos, marginarlos ni nada por el estilo.

Son el resultado de una generación de padres que se han dedicado a trabajar como burros (tanto el padre como la madre) y han dejado la educación de sus hijos a “la calle” y a la escuela.

No tienen valores de familia… y eso es lo que pasa.

Rezad para que no os salgan vuestros hijos así… porque entonces dejaréis de meternos con ellos.

Ahí queda eso.

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# 3 , jdx

21 de Mayo de 2008, a las 10:02.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/05/20/barcelona/1211299273.html

otras más q cierran, los míticos abanderado,princesa,unno…..
q desastre!!!!

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# 4 , ergi

21 de Mayo de 2008, a las 10:04.

#1 Euribor up up,

me he leido tu ladrillo y desde luego hay que tener ganas para escribir eso por la mañana temprano.

Creo que no aportas nada nuevo y te podías haber ahorrado muchas letras para explicar que una pequeña variación puede dar lugar a distintas situaciones divergentes. Luego si son divergentes una será negativa y otra positiva, asi que fifty/fifty. Y luego mezclas esto con la relación causa-efecto…

Muy bien para por la mañana lo dicho, sigue así. Tienes un negativo.

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# 5 , FLIS

21 de Mayo de 2008, a las 10:04.

Buenos días a todos:

Si crecemos un 0.3 en el primer trimestre es que estamos creciendo 1.2 anual. En España dicen que cada decima que crecemos por debajo del 3 % se generán 50.000 parados, por lo tanto, 50.000 x 18 = 900.000 parados más. Si como parece el año que viene vamos a crecer aún menos en dos años tendremos CUATRO MILLONES. ¿Que tenía que haber hecho el gobierno y no hizo? ¿ Que puede hacer ahora?. ¿ que podemos hacer los cuidadanos ?. COMO VEIS LA COSA.

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# 6 , Euribor up up !!!

21 de Mayo de 2008, a las 10:04.

¡Qué bonita es mi España! que cada día que pasa las noticias son más escalofriantes, personas al paro a doquier, véase el textil en la zona de Cataluña, nuestros amigos los Registradores dando noticias al estilo Atila, Chino y demás personas que no vemos solución inmediata a los despropósitos de estos años, Endesa poniéndonos un más 77% sus tarifas nocturnas, el petróleo a 128 $ por escasez de alimentos y así podría estar hasta mañana recopilando las noticias del día por eso amigos:
En el segundo semestre ¡Que Dios nos coja confesados! Y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas, porque irán al degüello sin compasión.

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# 7 , Maño H20

21 de Mayo de 2008, a las 10:07.

Hola a todos:

Quizás esta noticia resume bastante bien el problema fundamental de fondo que se está planteando en la actual situación de Euribor alto, precios de las viviendas a la baja.

http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/concursos/deuda/euribor/famlias/hipotecas/morosidad/procedimientos/procesos_concursales/quiebras/kw/noticia_1276330792.html

Además, creo que incide de forma directa en esa posibilidad de que bancos y cajas soliciten garantías adicionales al préstamo realizado, conforme disminuye el valor de la vivienda hipotecada.

Por último cuantifica el número de personas mas afectadas por esta situación.

Salu2 y que tengamos respirito a las 11 o 12.

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# 8 , Carsola

21 de Mayo de 2008, a las 10:07.

Joder pues no me sale el Euribor Up, Up ¿Que pasa por aquí? Euribor ¿ya me has Hakeado el ordenador? ……….. no te salvas de la quema del segundo semestre jajajajaja

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# 9 , Fran

21 de Mayo de 2008, a las 10:08.

#1 Euribor up up!!!

Como bien dices los sistemas complejos son cuasimposibles de predecir. Para mi, pero para tí también. Asi q siguiendo tu misma teoría creo que lo mejor podrías hacer es callarte y no ser agorero porque como tú bien dices no tenemos ni puta idea de lo q va a pasar.

Saludos

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# 10 , aleale

21 de Mayo de 2008, a las 10:12.

buenos dias a todos/as
os cuento:
he estado mirando en mi banco la posibilidad de hacer una novacion de variable a mixta .(tambien a interes fijo, 5,70 que no esta mal)
ésta me la ponen al 4,99 durante los primeros 5 años ( es una promocion hasta julio) y los restantes a euribor+045, me quedan 16 años.
le pregunto por los gastos:
1% de apertura ( que no me cobran ), notaria 350,registro 150 y
gestoria 225.
el fin real de este cambio es quitarme 1 año del tiron y ahorrarma los intereses de éste año en sí ( 3600 euros en mi caso)es decir dejar mi hipo en 15 años.
y ahora biene lo bueno:
me dicen que por que no me lo quito igualmente dejando la hipo con el variable.
le pregunto por los gastos:
y estos son:
225 de gestoria !!!! nada mas!!!!!
me ahorro 3600 de intereses a cambio de 225 de gastos!!!!
lo estoy flipando!!!
es por la nueva ley hipotecaria, está ahí y no nos enteramos de nada.
te exime de pagar notaria y registro.
chicos/as halar con vuestro banco, sacarles las variantes para mejorar la hipo, aprovechar ahora que tienen mas miedo que once viejas

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# 11 , jvr

21 de Mayo de 2008, a las 10:13.

Buenos días,
195 Single de ayer:

Me ha gustado mucho tu comentario y tu calificativo de “happypotecado”.
Me apunto!!, algo que nunca podrán hacer los “amarguialquilados”. estos no piensan que hay mucha gente, la mayoría, que pagan menos de hipoteca que los alquilados, alos cuales, nunca les bajará la cuota. En fin, que sigan así, si no se hipotecan ellos hipotecarán a sus hijos, ellos mismos.

Saludos a todos.

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# 12 , Atila, rey de los anos

21 de Mayo de 2008, a las 10:14.

Buen post, Euribor up up!

Si me permites complementarlo con un poco de state of the art, la disciplina económica que considera la economía como caótica se llama “Artificial Economics”. Actualmente hay una cierta discusión entre algunos economistas “clásicos”, esos que creen que todo se puede predecir mediante modelos matemáticos relativamente simples, y los “caóticos”.

La economía artificial se ha demostrado eficiente en el tratamiento de algunos problemas, no sólo aplicados a la economía del dinero, sino aplicados a otros campos como flujos migratorios, gestión del tráfico etc etc etc… Aún así, los economistas “clásicos” no quieren perder su puesto de privilegio ante los defensores del caos.

Hace unas semanas pregunté a un economista alemán acerca de la disciplina “Artificial Economics” y por qué contaba con tan pocos adeptos. Me respondió que era porque habían todavía muy pocas conferencias y congresos sobre ésta y, por tanto, los investigadores en economía que estudiaban un doctorado no podían publicar suficientes artículos en esta disciplina como para hacer una tesis.

No obstante, hace un tiempo leí el libro llamado “Discovering Artificial Economics” y, a pesar de no ser economista, lo entendí muy bien. Creo que muchos de esos conceptos son aplicables a otros campos del conocimiento, no sólo económicos.

El libro se puede comprar en Amazon, pero también está disponible gratuitamente en internet:
http://www.econ.iastate.edu/classes/econ308/tesfatsion/Batten.EntireBook.pdf

A pesar de que no habla sobre torturas y fustigación a cipotecados, recomiendo su lectura.

Veo dolor, mucho dolor…

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# 13 , Almería

21 de Mayo de 2008, a las 10:14.

Buenos días a tod@s

Como escribo siempre, no tengo mucho tiempo para escribir,pero si para leeros, antes de que llegue el emisario del procurador, os contaré un poquillo como estamos en Almería, o por lo menos por donde yo me muevo.

Pues seguimos con los embargos y preparando más, el viernes recogí 15 expedientes de Santander y ayer 20, para os hagais una idea , he pasado a tener unos 100 expedientes a la semana, y si hablamos de Unicaja, a 8 de una misma familia gitana le vamos a quitar el coche, casa y aún les queda la tarjeta de carrefour y el prestamo personal , como los bancos ha podido permitir tantos créditos no lo entiendo, y la cantidad de diligencias negativas que nos traen de los juzgados pq el 90% de los extrajeros que pidieron créditos se ha ido y a hora ¿que pasa con todos estos prestamos concedidos?

Sin decir nombres ni tantos datos como la otra vez, os contaré un poco por encima esta historia tan real como que estamos peor que antes:

Una mujer me llamó el otro día al bufete,llorando.
Yo le pregunté señora que le pasa.
Y me dice, mi hijo tiene pidió una hipoteca de 80.000 € a Santander y resulta que nos ha venido la carta de embargo.
Yo le dije no se preocupe ya, se lo diré al abogado y se pondrá en contacto con usted.
Me dice, no si el problema es que mi hijo se ha ido con una colombiana a un pueblo fuera de Almería y no sabemos ni donde vive ni na de na y el problema es que mi marido y yo avalamos a mi hijo y “ustedes” me van a quitar el invernadero y la casa pq no tenemos esa cantidad de dinero.

Imaginaros la mujer con más de 65 años, ella y su marido avalarón a su hijo y ahora el juez y no nosotros como cree ella, ha dictaminado que se lo quitan todo.
Santander al igual que los demás bancos no quieren casas, ni coches ni tierras ni nada de eso, quiere dinero, pero como no paga nadie y os lo digo de verdad, nadie, pues esta recogiendo todo lo que puede.

A veces queremos tanto a nuestros hijos, que no vemos donde
firmamos y eso va a arruinar a esta familia, que se lo va a llevar todo el banco por avalar a un hijo, que se ha ido con una colombiana.

Os dejo que ya tengo aqui las notificaciones.

Saludos a tod@s.

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# 14 , Ramó

21 de Mayo de 2008, a las 10:16.

#1, Euribor up up !!!

Me temo que este tocho no lo has escrito sino para ver si con él consigues el comentario de la semana. Pero aún así te doy un +1 porque creo que has explicado bien ciertos conceptos…

Y mucho mejor que la teoría del caos sería dominar la psicohistoria para saber dónde y cómo estaremos dentro de unos años.

Nota: he tenido que editar el mensaje ;-)

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# 15 , Atila, rey de los anos

21 de Mayo de 2008, a las 10:16.

#4 ergi,
nos hemos levantado de mala hostia, eh?

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# 16 , Atila, rey de los anos

21 de Mayo de 2008, a las 10:18.

#14 Ramó,

decir que la teoría del caos no sirve para nada en la práctica me recuerda a cuando iba a la escuela primaria y estudiamos los polinomios. La profe nos dijo “esto no sirve para nada”.

No, está claro que para que te den el cambio cuando compras un kilo de tomates no te va a servir más que saber restar. Supongo que para una escuela de barrio obrero, con eso ya hay suficiente…

Así va el país…

Será a degüello y sin prisioneros, por borrregazzos, avariciosos… y sobretodo analfabetos

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# 17 , ANO-NIMO

21 de Mayo de 2008, a las 10:19.

Para todos los que creen que los pisos no van a bajar más de precio….

“La demanda potencial de vivienda en Catalunya disminuirá un 25% en cinco años”

el descenso de la demanda puede llegar hasta un 42% a diez años vista a causa de la reducción de los flujos migratorios y de un descenso demográfico del número de jóvenes,

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080519/53465482626.html

Esa es la demanda latente juas juas

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# 18 , Eu

21 de Mayo de 2008, a las 10:19.

Hola,
esperamos que el Sr Buffet pueda impulsar un poco la economia española, quizas sigan su exemplo otros inversores. Ademas dentro de unos cinco años EU corterá del todo los fondos y España tendrá que pagar para estar en EU.
Si la economía no crece (o hay solo un sector en el cual se basa la economia del Pais) el riesgo es que España vuelva atras de uno diez años.

Espero que esto no pase porque la verdad es que se vive muy bien aquí

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# 19 , Anónimo

21 de Mayo de 2008, a las 10:23.

Medio millón de parados iniciará en julio su reinserción laboral

El gasto en protección por desempleo crecerá en 2.500 millones por el repunte del paro
Alrededor de medio millón de parados iniciará en julio su reinserción ocupacional, ayudados por un tutor. Así lo aseguró ayer el ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, quien desveló que el Plan Extraordinario de Orientación, Formación Profesional e Inserción Laboral está “muy elaborado” y entrará en vigor dentro de mes y medio, después de que las comunidades autónomas den su visto bueno.

Corbacho explicó que los beneficiarios procederán de todas las provincias y, en su recolocación, se tendrán en cuenta las características personales y territoriales de cada uno, puesto que, pese a que la caída de la colocación en la construcción es general, la subida del paro que se avecina “no será igual en todas partes”.

El ministro resaltó que es “imprescindible” que los ayuntamientos estén presentes en las políticas de empleo y lamentó la disfunción existente entre lo que estudian los jóvenes y las necesidades de las empresas. En este sentido, abogó por dotar a la formación profesional de prestigio para que deje de ser considerada la opción del fracaso escolar.

Gasto de la prestación

Corbacho reconoció que el desempleo subirá en los próximos meses pero lanzó un mensaje tranquilizador porque hay dinero suficiente para afrontar el gasto de la prestación, que se desviará en unos 2.500 millones de euros sobre el presupuesto inicial de 15.500 millones.

El titular de Trabajo insistió en que la cobertura del desempleo será siempre la prioridad número uno. A su juicio, hay que evitar cualquier riesgo que ponga en peligro la prestación, dado que se trata de un derecho adquirido y financiado con cotizaciones sociales de empleadores y empleados. Los últimos datos conocidos (31 de diciembre de 2006) cifraban el superávit del Servicio Público de Empleo (antiguo INEM) en unos 3.800 millones.

Precisamente, argumentó que la existencia de la cobertura económica del paro y determinadas puntas de trabajo impedirán que los españoles de comunidades donde la desocupación sobrepasa la media del Estado, como Extremadura, Andalucía, Castilla y León o Castilla-La Mancha, se trasladen a otras autonomías en las que el empleo funciona mejor. “No tendrán que emigrar para subsistir”, dijo a la vez que comentó que situación muy distinta será la de los extranjeros, quienes seguramente volverán a su país.

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# 20 , soy pobre

21 de Mayo de 2008, a las 10:24.

Vaya ladrillo por la mañana Euribor up up! tranquilo , ahora te atacan pero chino y atila se conectaran ahiora para hacer el nucleo duro y apoyarte.

bueno esto son ciclos, esta claro que si los bancos no firman creditos por el euribor, y como son los que ganan dienro por firmar creditos, siempre quedara las multidivisas, y se tirara por ese camino, esta claro que en un estado de congelación, su crecimiento es cero y por tanto gracias a la globalizacion, ya no tendremos bancos españoles y europeos, se meterán bancos japoneses, americanos, chinos, que se llevaran el mercado de creditos a sus mercados, ya que es un mercado que no para, cada año hay gente que quiere comparse una casa, un coche, y si no le conceden el credito ya se haran sus cabalas para poder comprarlo.

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# 21 , Juan

21 de Mayo de 2008, a las 10:28.

#14, Ramó

Ya puestos, un psicohistoriador como Harry Seldom (perdón por el frikismo)

Editado: Acabo de ver tu cambio en el post, Ramó. Mucho friki leyendo el bloq ;-)

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# 22 , ZP

21 de Mayo de 2008, a las 10:29.

#5, FLIS

¿Si esperamos que el gobierno haga algo?

MAL, MUY MAL.

¿Qué podemos hacer nosotros?

Para empezar NO esperar nada de los de arriba, por supuesto. No amedrentarnos ni dejarnos llevar. Aunque pinten bastos, continuar nuestra rutina diaria en la medida de lo posible y hasta donde cada uno pueda. No debemos tomar mas riesgos de los necesarios, pero tampoco quedarnos parados, los que aun podemos no debemos permitir que la rueda pare. Algo parecido ya lo hemos vivido antes y ninguna política gubernamental nos sacó del lío. Cuando compreis algo y podais elegir, elegid siempre lo que se ha producido aquí. Si teneis que prescindir de algo empezad por prescindir de aquello que no se produzca aquí o cuyos beneficios no repercutan en nuestro país.

Se podrían aportar más ideas o sugerencias, pero éstas en mi opinión creo que son algunas de las más básicas y que casi todos podemos hacer.

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# 23 , anonima

21 de Mayo de 2008, a las 10:30.

#16, Atila, rey de los anos

21 de Mayo de 2008, a las 10:18.

Será a degüello y sin prisioneros, por borrregazzos, avariciosos… y sobretodo analfabetos

————————

ANALFABETA SERÁ TU PU…MADRE
YA ESTOY HARTA JOERRRR
todo el puñetero dia insultando…

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# 24 , NeoHipotecado

21 de Mayo de 2008, a las 10:32.

Buenos días a todos. Yo me he comprado una casa hace unas semanas… SI, ME HE HIPOTECADO…

Compré una casa a un banco que había recuperado la misma tras impago de los anteriores inquilinos. La casa está un poco estropeada… Una buena limpieza, desinsectación, algo de reforma… ¡y a vivir!.

Ha sido una buena compra, la casa es grande y está bien situada.

Llevaba mucho tiempo buscando y al final encontré esa casa… la situación actual marca la diferencia. Antes estas cosas no salían del banco, dentro del mismo se hacía el negocio con esas propiedades. Ahora… la vi en un anuncio en un portal inmobiliario sin más… no conozco a nadie en el banco ni nada por el estilo.

Alquilar, comprar, que cada uno haga lo que le de la gana. Yo soy de poner el huevo y tener un sitio mío (del banco, poco a poco mío) con mis cosas, aficiones y familia. No busco hacer negocio, rentabilidades ni nada por el estilo. Tengo 33 años y mi economía no es como para mover dinero de acá para allá buscando rentas, aparte de que no entra en mi ámbito de conocimiento. Sólo busco vivir.

Como comentario adicional, para aclarar… La casa me ha costado casi la mitad que el valor de tasación. No es un chollo ni mucho menos, pero si un precio sensato.

Saludos.

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# 25 , Elias

21 de Mayo de 2008, a las 10:35.

buenos días:

Un mensjae resumido sobre los mensajes de hoy y os dejo que tengo esta tarde examen (es ode trabajr y estudiar es mala cosa, os lo digo yo)

euribor up up, tu primer post para mi gusto has metido un ladrillo y en dos frases se podia dejar, pero bueno, no era uno de tus destroyer, pero en el de los pelocenicero te he puesto un positivo, la culpa es del os padres, no están con los hijos lo quedeberian y cuando estan les dan todos los caprichos, no se les puede decir que no porque se les traumatiza, así va el país.

Flis, lo que tenian que haber hecho los gobiernos (no este solo, los de los ultimos 12-15 años) es haber utilizado la riqueza que genraba la construccion en I+D+i, en prevision de la vacas flacas (estas)
. Lo que es de vergüenza es que los constructores vengan ahora con eso de ‘papi, papi, que estamos arruinados’. Ah, y digo lo mismo que cuando habia riqueza, que ahi falta por contar la economía sumergida y chanchullos varios, que las cifras de paro nunca han sido reales, sino con las cifras de paro de hace 15-20 años deberiamos haber estado en una guerra civil (que esperemos nunca más ocurra)

aleale, lo que dices es interesante, pero teniendo euribor+0,45 sobre 80000 euros poquita rebaja me pueden hacer.

almeria, estás diciendo el problema que ha habido, la gente se ha puesto a comprar como loca, sin pensar sus límites, metiendo a padres, familiares, etc y así les ha ido. Pero eso no es tanto cuñpa de los bancos como de la gente, que no piensa.

Me pongo con mis estudios, bye

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# 26 , anónimo

21 de Mayo de 2008, a las 10:35.

atila

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# 27 , Demiurgo

21 de Mayo de 2008, a las 10:37.

#1, Euribor up up !!!
21 de Mayo de 2008, a las 9:54.
Un consejo: deja la wikipedia y lee un libro de ciencia de verdad. Porque copiando y pegando corres el riesgo de decir payasadas…

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# 28 , Atila, rey de los anos

21 de Mayo de 2008, a las 10:38.

Anonima, yo no te he insultado. Has sido tú que te has dado por aludida.

Tus motivos tendrás….

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# 29 , ergi

21 de Mayo de 2008, a las 10:38.

#15 Atila,

pues creo que no, porque he leido tu post y he ido a tu link, (intentaré leer algo si tengo un rato), y te he dado un positivo….asi que mirate lo tuyo si eso vale chatín????

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# 30 , orbytus

21 de Mayo de 2008, a las 10:39.

#23, anonima

No te piques anonima… a los trolls ni caso…. yo ni leo los comentarios de este personaje.

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# 31 , gauss

21 de Mayo de 2008, a las 10:41.

Para #10 aleale

Hola aleale, creo que intentas decir algo de interés general, pero no logro entender el que, me he perido en:
—————————————————————————
y ahora biene lo bueno:
me dicen que por que no me lo quito igualmente dejando la hipo con el variable.
le pregunto por los gastos:
y estos son:
225 de gestoria !!!! nada mas!!!!!
—————————————————————————
podrias expliar exactamente que es eso tan bueno? no lo veo, sorry

Gracias

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# 32 , anonima

21 de Mayo de 2008, a las 10:42.

30, orbytus

es que me supera porque se creen dioses del universo, dueños de la verdad absoluta, y no son más que mierdecillas que pululan por aquí.

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# 33 , Single

21 de Mayo de 2008, a las 10:43.

#30 Orbytus

Es que Atila es un troll institucionalizado y muy profesional. El día que diga cosas interesantes, ¡será lo más! Por ahora, se limita a copiar el humor macabro de los maestros del cine, eso sí, con escaso éxito y acierto.

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# 34 , orbytus

21 de Mayo de 2008, a las 10:43.

#33, anonima,

Son trolls… y cuando les de el sol se iran secando… lo dicho, ni caso.

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# 35 , ZP

21 de Mayo de 2008, a las 10:43.

#16, Atila

“Así va el país…”

Sobre todo como nos creamos lo de la Teoría del Caos.

Su propio nombre ya deja a las claras que quien la elaboró y la denominó como tal es que debía tener la picha hecha un lío.

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# 36 , Fran

21 de Mayo de 2008, a las 10:51.

Me haceis gracia Euribor up up, Atila y cia. ¿En serio creeis que el que suba el tipo hasta el 6% va a ser la debacle que preveis?. Es una situación jodida. Pero el mundo ni se va a acabar ni todo el mundo q haya comprado piso lo va a tener que devolver, ni nada por el estilo. Es más. Si ocurre eso, lo que pasará realmente es que igual que Neohipotecado ha comprado a buen precio para vivir, quien tenga dinero fresco o credibilidad hipotecaría comprará a precio de ganga. Y en un tiempo tendrá bienes actualizados. Esto ha pasado ya algunas otras veces. Luego el ciclo volverá a empezar. Y vosotros mientras, podeis hacer lo que querais. Alegraos : pero tened en cuenta q hay mucha gente humilde cuyo único fin era tener una casa lo pasará muy mal. Y hay mucha gente con pasta q se forrará y lo más q le pueda pasar es q momentáneamente pierda un poco de valor sus “inversiones”. Tb podeis estar tristes porque al fin y al cabo este tipo de cosas al final siempre pasa factura a los mismos - entres los cuales estamos casi todos los q estamos aki . Sí, vosotros también a no ser que seais ermitaños.
Para mí lo triste realmente es que España eso tenga tanto peso en la economía, y q en estos años haya ocurrido lo q ha ocurrido. Lo triste es que teniendo el sol y el viento que tenemos no haya empresas tecnológicas que los exploten, q la gente invierta en eso, que no dependamos tanto del petróleo. Que haya un montón de gente q tb está en contra de las nucleares aunque sea como paso momentáneo para no hundir nuestra economía importando energía, q no haya mas gente preparada en TI que está siendo el fuel de economias como la India, irlandesa o rusa. Pero el hecho en sí de que la gente quiera tener casa, descontando este efecto pernicioso, no entiendo q sea malísimo. Es más. Es q quien lo vea así, para mí, es un progre (ser progresista para mi no solo no es malo. Es necesario) descerebrado con unos cliches dictados por un sector de la prensa. Veis ? Esa es otra cosa mala de este país. Como puede ser q la prensa tenga tanto peso???Como puede ser q un periódico como El Mundo pueda tener tanto peso como para poner en jaque a un gobierno??? O La Cope para un partido??? O El País???

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# 37 , De acuerdo con Euribor Up

21 de Mayo de 2008, a las 10:52.

#1

Totalmente de acuerdo contigo Euribor up up!!!…como bien dices eres un friki!!!!!!..al igual que todos los trolls que alimentáis vuestras insatisfacciones alegrándose del mal ajeno…gentuza.
Euribor down !!

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# 38 , jvr

21 de Mayo de 2008, a las 10:52.

No os preocupeis por este Atila,
Ayer me llamó bocazas y prepotente.
No sé dónde está la criba de Clopez o si le tiene ahí para dar caña. Lo que tb hay que pensar es que por gente como ésta, ocurre que otra mucha gente se cambia de foro, y me estoy acordando de gente muy válida y que aporta algo como Dumper, Enculator, etc..
Saludos a todos.

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# 39 , aleale

21 de Mayo de 2008, a las 10:54.

32 gauss
pago 225 euros de gestoria y le quito 1 año a la hipoteca,pasa de 16 años que me quedan, a 15. Al quitar ese año me ahorro los intereses que ascienden a 3600 euros.
todo viene a raiz de la revision de la hipoteca ( reviso en julio, con el referencial de mayo)me sube la cuota de 650 aprox a 685
aprovecho la revision y la subida para quitar tiempo
segun la nueva ley hipotecaria no te cobran ni notaria ni registro.
no tengo ni idea de que formula aplican pero ahí está
225 de gasto= 3600 de ahorro

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# 40 , Mickey Mouse

21 de Mayo de 2008, a las 10:55.

Decía un Presidente del Gobierno, dando clases al vulgo que recesión es que la economía durante dos trimestres consecutivos tenga crecimniento negativo. Y que eso no estaba pasando. Que nuestra economía es fuerte y esta mejor preparada que ninguna otra. Deseo con toda el alma que no tenga que tragarse sus palabras, pero me parece que va a ser así.

Y hala aa hablar con Ibarretxe y a Crear antecedentes politicos de paridad. Fenomenal, no me parece mal, pero resulta que la economía ha crecido el 0.3% intertrimestral. Cuando eso lo ha hecho la americana, se ha puesto todo el mundo boca abajo. Se dudaa si la economía americanba entrará o no en recesión, y su ultimo crecimiento intertrimestral ha sido 0.6%, es decir, el doble que la española.

hacía donde vamos?

Como aquí acumulamos los crecimientos. es decir, quitamos el dato del primer trimestre de 2007 y añadimos el del 2008, pues nos sale tan mono. Ole! hemos crecido un 2.7% veis como no está tan mal. Hala y a vivir.

La verdad es que hemos crecido un 30% respecto a hace un año. es decir ha bhabido un decrecimiento del 70%!!! (3 decimas versus 10) y un 62,5% respecto al trimestre anterior (3 decimas frente a 8).

Esto es un batacazo morrocotudo.

Que piensa el Gobierno, irnos soltando las noticias a cuentagotas hasta que nos digan que estamos n medio de la M, y que ya lo habían dicho.

Nos lo dicen despacito para no alarmarnos?

en los ultimos cinco trimestres el crecimiento ha sido 1-1-.07-0.8-0.3.

Si hacemos una curva de tendencia sale alarmante y hecha una pena.

Estimados Señores del Gobierno, mientras nos engañan piadosamente para que el “populacho” no nos cortemos las venas, les importaría reunir un gabinete de crisis para tomar medidas de emergencia.

A los del PP (para que no salgan del post isn lo suyo) les importaría cudarse menos de sus puesticos y plantear alternativas. Que anda que no les pago sus comidas y sueldos con mis impuestoss, señores, a ver si se enteran que trabajan para mí y no al reves.

Gracias por la paaciencia el que haya llegado hasta aquí.

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# 41 , moloMUCHO

21 de Mayo de 2008, a las 10:56.

Yo creo que Atila le pierden las formas, pero dice muchas verdades, muchas…

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# 42 , garrote

21 de Mayo de 2008, a las 10:57.

Almeria:

¿¿¿¿¿Esa história no la has contado anteriormente?????… creo que te repites.

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# 43 , Kane

21 de Mayo de 2008, a las 10:57.

#39, aleale

Pero si bajas un año la hipoteca, pagaras más todos los meses de capital no?

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# 44 , los

21 de Mayo de 2008, a las 10:57.

¿donde está aquel que se hacia llamar enculator? Según el trabajaba en una inmobiliaria con su secretaría y se pasaba conectado al foro todo el día… ¿ Habrá sido una víctima de la explosión de la burbuja? Es raro que no haya vuelto a aparecer… ¿ Lo hará con otro nombre?¿atila quizás?

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# 45 , Soy pobre

21 de Mayo de 2008, a las 10:58.

#28, Atila, rey de los anos

haciendo amigos.

#33, anonima

Esta claro que cada uno tiene su punto de vista, ellos estan exultantes porque estan sus predicciones, igual que en enero, pero luego mirar que febrero, esto es como cara o cruz, esta claro que los buenos tiempos no duran eternamente igual que los malos tiempos, pero si apuestas a uno de ellos, tarde o temprano será tu momento, y por tanto podrás disfrutarlo. Asi que no te rayes.
Esta claro que tiene razón ahora pero claro generalizando, pero esto siempre a ocurrido, claro que te hipotecas y arriesgas por tu hijo es normal, si te sale rana apechugas, pero si te sale rana en el peor momento… esta claro que son dos palos que te han dado a la vez, pero no por eso significa que este relacionado.

Un saludo

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# 46 , moloMUCHO

21 de Mayo de 2008, a las 10:59.

No, enculator está claramente en el paro y ya no tiene la conexión a internet gratis del curro…

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# 47 , Johnny

21 de Mayo de 2008, a las 10:59.

Buenos días:

Yo lo tengo claro. Por cada punto de subida del euribor, yo dejaré de hacer un gasto superfluo. Por ejemplo, cuando llegue al 5% dejaré de gastar en cafeterías; cuando llegue al 6 procuraré ir a restaurantes sólo en celebraciones familiares; si llega al siete, pintaré la casa con mis manitas; si por casualidad llega al 8, me ganaré unas perritas dándole clases particulares a hijos burros de los de “yo gano 4.000 trabajando a destajo (en B, y tú cobras menos en nómina, je, je). Ya lo dijo C.J. Cela: “En España, quien resiste gana”). Un saludo a todos los foreros.

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# 48 , Emilio

21 de Mayo de 2008, a las 11:01.

Hola a todos. Ya estoy de vuelta de mi luna de miel. Y tras ver como está el panorama, creedme que me volvería a ir. HE pasado una semana en Suiza y unos dias en París y he observado que Paris,al lado de Suiza, es barato,y España…ni hablemos. Que nos cobren por un café 1 € es regalarnoslo. En Suiza el cafe valia sobre 5 francos(unos 3′25€) y a botella de agua pequeña, si la compras en algun super, 48 centimos de franco(0′31€) y 3-5 francos(1′95€-3′25€) en bares,tiendas y cafeterias. Creedme, entre que soy cafeinomano, el calor que hacia y que el coche en Suiza(ibamos con uno de alquiler) no se aparca en NINGUN sitio sin pagar, nos hemos dejado un pico en estos “triviales”gastos. Como miembro de este foro,por deformacion foril,he estado observando alla donde he ido, buscando edificios en construccion. Ni uno. Las gruas del paisaje de España, sólo se veian en las catedrales, casi todas en reformas y edificios historicos. Sólo en Montreaux, se estaba construyendo un Hotel de lujo, eso sí, sobre un edificio derribado anteriormente. Eso de construir en terreno “nuevo”,sólo lo vemos aqui, creo. Así que, si esto sigue así, estoy pensando en echar mi curriculum por alli, e irme una temporadita. Alli no hay mar, pero los lagos son para dejarlos ir. Y limpios. Como casi todo el país.

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# 49 , javier

21 de Mayo de 2008, a las 11:03.

Que verguenza! Tener que tratar a Buffet como si viviéramos en la España de los 50. ¿no éramos la octava potencia? ja!

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# 50 , aleale

21 de Mayo de 2008, a las 11:07.

43kane
al pedir los gastos para cambiar de variable a mixta y ver en cuanto se me quedaba la letra, pedí que en lugar de 16 años lo hiciesen a 15
por mucho que subiese la letra no llega ni de coña a esos 3600 de ahorro!!!! y sin contar que al rebajar el tiempo pago MAS DE CAPITAL Y MENOS DE INTERESES!!!
incluso me han dicho que los 225 seguramente sean deducibles.

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