No todo es petróleo

Sin duda vivimos unos días muy delicados con una especulación feroz sobre ciertas materias primas. Quizas la que más notemos y más pueda influir en la economía de los países civilizados sea el petróleo, pero hoy hablaremos de otra materia prima bastante interesante. ¿Cual será?

Efectivamente, lo habéis adivinado y seguro que muchos os estáis tomando uno ahora.

Es interesante la cantidad de posibilidades que tiene uno para invertir más allá de las que nos imaginamos, en mercados muy líquidos (y en el caso del café, además calientes), como por ejemplo los futuros sobre el precio del petróleo, del café o incluso de las tripas de cerdo. Por tanto, dada la interconexión que hay actualmente en la economía es normal que una crisis afecte también a las materias primas y lo que es más peligroso, a los alimentos. De ahí que el alza de sus precios sea un serio problema para los países en desarrollo.

La Bagel Delight es una cadena de establecimientos en Nueva York donde la especialidad es el bagel, una especie de Donut salado típico de esta ciudad. Desde hace semanas, en su establecimiento de Brooklyn, hay un cartel con el que advierte de que los precios globales del grano se han disparado y los de la harina lo han hecho un 325% en el último año. El bagel subirá.

Para sus clientes, el alza mundial del precio del trigo, supone un pequeño problema. Para los países pobres o en desarrollo, donde el porcentaje de los ingresos dedicados a comprar comida es significativamente mayor que en los desarrollados (hasta tres cuartos en algunos casos), la fuerte subida del precio del trigo, el arroz, el azúcar o la soja está provocando serias revueltas sociales en Haití, Egipto, Bangladesh y Pakistán, entre otros países. La razón es que los precios globales de los alimentos han subido un 83% desde febrero de 2007 y hay hambre.

Cuanto menos inquietante.

Por aquí, si tenemos hambre lo que podemos hacer es alargar el plazo de la hipoteca gratuitamente, para pagar menos cada mes, pero ¿merece la pena?. Nada que no sepais, pero en Invertia nos lo recuerdan con el artículo titulado: Alargar la hipoteca puede cuadruplicar el precio de la casa con los tipos actuales.

El Gobierno de Zapatero aprobó el pasado viernes un paquete de medidas para reactivar la economía que incluye la gratuidad a partir de ahora del aplazamiento de las hipotecas aquellos ciudadanos que tengan dificultades para afrontar los pagos. Sin embargo, las organizaciones de consumidores alertan de que los intereses pueden desbocarse si se recurre a esta opción. De hecho, según los cálculos de Invertia, las hipotecas medias en nuestro país -que ascienden a 147.000 euros, según los últimos datos del INE- cuestan casi el triple del capital solicitado si se contratan a 50 años y pueden llegar a cuadruplicar el importe inicial si el Euribor (el índice hipotecario al que están condicionados la mayoría de las hipotecas de nuestro país) sigue repuntando en los próximos meses.

Y ya que hablamos del gobierno, rebajará la previsión de crecimiento económico. Hay que ver como cambian las cosas en poco más de un mes.

El secretario de Estado de Economía, David Vegara, aseguró hoy que “en las próximas semanas e incluso días”, pero en cualquier caso “antes del mes de mayo”, el Gobierno procederá a revisar sus previsiones de crecimiento económico, teniendo en cuenta que existen “riesgos a la baja” y que las proyecciones iniciales se han quedado “algo desfasadas”.

Se ve que no se conectan aquí desde hace muchos meses, cuando podían ver el petróleo por los 70$ y no a los 114$ de ahora. Me temo que tendremos que acostumbrarnos a un petróleo caro.

Ya que hablamos de números grandes, tenemos al Royal Bank of Scotland hace historia: realiza la ampliación de capital más grande de Europa. 15.000 millones de euros ni más ni menos.

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Escrito por Carlos Lopez el 22 de Abril de 2008 con 250 comentarios.



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250 comentarios

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# 1 , Mickey Mouse

22 de Abril de 2008, a las 9:28.

Más dramático aun que la subida de la hipoteca es la subida de los productos de primera necesidad. Tras años de abandonar cultivos por que eran negativos de rendimiento. Ahora resulta que van a ser rentables. Eso siempre que todos los pasos intermedios no se queden con el sudor de los agricultores. Si al final vamos a acabar cosechando tomates en las terrazas, porque no tenemos dinero para ir a la compra por culpa de la hipoteca.

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# 2 , flaquito

22 de Abril de 2008, a las 9:28.

Buenos días, contesto a un comentario de ayer hoy porque sino no creo que llegue a sus destinatarios.

#140, Chasnero
Hola Chasnero, esta contestación no es sólo para ti, también es para los que piensan como tu, como por ejemplo “Fyah”, pero no pretende ser un ataque, sino una reflexión, además de aportar algún dato que creo deberíais tener en cuenta.

Chasnero, no hables de nada ni de nadie, si desconoces de quién y de qué estás hablando, y por lo que veo tu eres de los que lo suelen hacer; yo pienso aquello de “soy dueño de mis silencios y esclavo de mis palabras”, y por tus palabras, tu tienes que estar absolutamente esclavizado, cuidado no te asomes al agua, no vaya a ser que tus cadenas te arrastren hasta el fondo.

Mi situación es la que es, y sí tengo hipotecas, sí, está bien escrito tengo más de una y no te diré cuantas, pero quiero que sepas que podría pagarlas con holgura aún con un euribor del 12%, (no es un farol) con lo que igual el agua te cubre mas a ti que a mi.

No se cual es tu situación laboral, espero sea buena y estable, como espero que sea la de todos los foreros, porque tal y como están las cosas yo también “veo dolor, mucho dolor”, aunque no sea de mi agrado.

Nunca me ha gustado el sufrimiento de la gente, y mucho menos Chasnero, regocijarme en él, y como veo que va a haber mucha gente que va a sufrir, me da lástima ver como os reís de ese sufrimiento ajeno; por eso te decía que si le pasara a tus seres queridos, si seguirías riéndote….

…sólo pretendía que pensases un poco en tus palabras, pero se ve que tu no eres de los que piensan mucho.

Una vez dicho esto quiero exponeros a todos datos objetivos y reales que creo que no conocéis:

La cantidad de embargos y ejecuciones que han llegado a mi trabajo en el primer trimestre de 2008, duplican con creces a los del mismo período de 2007 y triplican a los de 2006.(y esto sigue en auge).

Las “URES” (unidad de recaudación ejecutiva) de la Seguridad Social, están embargando como nunca. Lo que quiere decir que los autónomos no pueden pagar.

Un conocido que trabaja en servicios jurídicos de “la Caixa”, me comentó el otro día que están entrando una media de DOCE MIL impagados (que se traducen en embargos) SEMANALES.

Con este panorama, ya me contaréis.

Perdonad por el rollo pero hay cosas que creo que se deben contestar.

…Que la fuerza os acompañe.

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# 3 , ame76

22 de Abril de 2008, a las 9:35.

riesgos a la baja???

yo diría que son certezas a la baja

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# 4 , Maño H20

22 de Abril de 2008, a las 9:37.

Hola a todos:

Para los habituales de este foro y también para los esporádicos, hago la siguiente reflexión:

Llevamos varios días comentando lo bien que se ha explicado lo de los 400€ a todos los habitantes de este país. Aquí hemos dado explicaciones de lo más variado. Cado uno ha comentado la jugada tal y como la ha entendido y se han aportado múltiples enlaces a noticias diversas.

Hemos diseccionado lo de los 200 € en Julio, los 33,33 € mensuales, etc.

Ahora me pregunto: cuando llegue la hora de poner esto en práctica ¿en cuantas empresas se van a aclarar de cómo hacerlo? Me da lo mismo que sean empresas grandes, medianas o pequeñas. Cada una de ellas ¿tiene un experto fiscal en sus filas? ¿Un asesor, un gestor, etc. que entiende bien el tema?

Y aunque lo tengan…. Al que le van a hacer estas “deducciones” ¿va a recibir lo que espera? Porque igual lo entiende de otra forma.

Y cuando a alguien no le puedan aplicar la totalidad de la deducción ¿Quién le va a dar explicaciones? ¿Cómo evitar que piense que su “patrón” es un cabr… que le está tomando el pelo?

Creo que Julio va a ser un mes de lo más entretenido.

¿No hubiera sido mas fácil aplicar directamente una deducción de 400 € en la declaración del IRPF que presentaremos en 2009 correspondiente a 2008? No se, igual que aplican el mínimo personal, la deducción por vivienda, por maternidad, etc.

¡Que ganas de hacer las cosas complicadas! A mi la que me espera es genial. Se lo tendré que explicar a unas 600 personas. ¿Me va a compensar Solbes de alguna manera por lo buenos raticos que me va a hacer pasar?

Pues nada “Perico ojo de águila”. Sigue buscando el famoso techo del Euribor que probablemente está en el último piso del “Empire State”

Ja, ja. Que van a revisar a la baja la previsión de crecimiento. ¿En serio? Pues si yo me había creído las palabras del lince de Perico.

Suerte para hoy. Yo me voy a tomar un café antes de que le suban el precio.

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# 5 , hipotecaohastalamedula

22 de Abril de 2008, a las 9:49.

Calos,

Muy buenos los enlaces de Invertia sobre el peligro de alargar el plazo de la hipoteca y de cómo amortizar inteligentemente.

Ahora de ellos me hizo gracia un dato que da la Asociación Hipotecaria, sobre el plazo “medio” para pagar una hipoteca, de 8 años.

Sí, claro…, lo gracioso es cómo se usan las medias para dar información. A estos señores habría que preguntárles cómo calcularon esa media. Esta claro que para dar esa media solamente pueden usar hipotecas ya finalizadas, osease que todos los actuales que tienen hipoteca no entran en ese cálculo. Me imagino que el que haya contratado hipoteca en los últimos 5-6 años no haya entrado en ese estudio ya que aún no ha terminado de pagar.

Un caso comun de hipoteca a unos 30 años, de unos 180.000 €, al tipo de interés actual(5.15 ya sumado el diferencial) , para acabar de pagar su hipoteca en 8 años tendría:

- Cuotas de 983 € al mes
- Amortización anual (suponiendo que todos los años amortizas lo mismo y siempre en diciembre) de : 15.000 €
Con eso tardarías unos 8 años y 9 meses más o menos.

Osease: 983×12 + 15000 = 26796 € al año para la hipoteca.o lo que es lo mismo, una media de 2233 € al mes para la hipoteca. Señores!!! a ver si se enteran!!! el sueldo medio de los jovenes ronda los 1000 - 1500 €!!!

Claro, esos son los clientes que quieren los bancos no te jode, a ver quién puede hoy en día destinar 2233€ al mes para la hipoteca.

A veces hay que ver cómo nos engañan o nos “intentan engañar”.

Por cierto, para este “pequeño” estudio, he hecho los cálculos para amortizar en 8 años, ya que si esa es la media, me imagino que siempre hay gente que amortiza antes, lo que me da aún más miedo, o mejor dicho envidia.

Saludos y paciencia, hoy todavía es martes y aún queda mucho para el fin de semana.

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# 6 , ANO-NIMO

22 de Abril de 2008, a las 9:50.

Alargar la hipoteca con tipos de interes altos es la peor de las salidas, la cantidad de intereses que se pagan es enorme.

Si podeis siempre hay que acortar la hipoteca, nunca alargarla.

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# 7 , ergi

22 de Abril de 2008, a las 9:51.

Buenos días, quería contestar a Fausto:

#104, ergi
“Que pasa que los que no tienen ni un puto duro no tenemos derecho a una vivienda?, ”

Y tanto!!! Ahora… a un palacete pues va a ser que no!!!!!!

A la periferia de la periferia como hemos hecho mas de uno.

Fausto, por mis palabras no supondrás que yo vivo en un palacete no??, jajajajaja, supongo que no. No estaría mal, pero vivo en un zulito y en una zona que siempre fue un barrio de periferia y ahora es casi centro de ciudad, como cambian las cosas!, pero eso era en otros tiempos…

Saludos y espero que hoy no tengamos mucho disgusto. Ánimo!

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# 8 , kokito

22 de Abril de 2008, a las 9:57.

Good morning, vietnam

“El BCE califica de ilusos a los que aún esperan bajadas de tipos en Europa”:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1940018

Hasta luego

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# 9 , ergi

22 de Abril de 2008, a las 9:59.

# 6 ano-nimo, creo que a todos los hipotecados nos gustaria acortar la hipoteca por supuesto, pero si no te llega ni para fin de mes como vas a amortizar?

Entiendo que haya familias que tengan que alargar para que les baje la cuota aunque acaben pringandola más, pero para un grupo determinado quizás puede que sea una solución de presente.

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# 10 , kokito

22 de Abril de 2008, a las 10:03.

Good night, vietnam

Me parece que hoy nos va a pegar otro ostión el Euribor.

Hasta luego

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# 11 , Lorena_G

22 de Abril de 2008, a las 10:06.

Mario, Uesues.

Siento no haberos contestado antes, ya que quedé en deciros algo el Lunes, pero no pude.

En fin, deciros que al final me ha llegado el borrador por correo ordinario a mi casa, y no me ha hecho falta pedir el certificado digital.

Gracias por vuestra ayuda y gracias a este fabuloso blog.

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# 12 , Percutor

22 de Abril de 2008, a las 10:09.

Siempre es un placer aprender cosas nuevas en este blog. Gracias a las aportaciones de ayer, descubrí que soy un vampiro (o así me definirían varios participantes).

La sabiduría popular me sorprende.

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# 13 , MI007

22 de Abril de 2008, a las 10:10.

Teniendo en cuenta que la principal mision del BCE es mantener los tipos de interes por debajo del 2%, no se a quien se le puede ocurrir que esto señores van a bajar el precio del dinero (que es lo que nos gustaria a los hipotecados), si acaso lo subiran 25 puntos basicos.
Y que conste que para afirmar esto no hace falta ser un experto economico (que no lo soy)
Beijos.

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# 14 , LAURIÑA

22 de Abril de 2008, a las 10:16.

Yo, desde mi modesta experiencia, creo que el hecho de que el gobierno facilite el alargamiento de las hipotecas, aunque parezca una medida buena a corto plazo, si se piensa un poco, no es mas que darles cuerda a algunos para que se ahorquen. Esta medida, en general, es pan para hoy y hambre para mañana.
No olvidemos que cada uno de nosotros se ajusta su propia economia segun cada momento, es decir, si hoy gano 1000€ y debo afrontar pagos de 600€, pues me organizo la vida para poder disfrutar o emplear los 400€ restantes en lo que me apetezca. Si gracias a un alargamiento de hipoteca, que parece que solo hace que paguemos menos cada mes, solo tengo que afrontar pagos de 300€, pues genial, me quedan 700€ para emplear en lo que quiera.
Pocas personas se sientan a pensar en que esto va a hacer que la vivienda que empezó costando 200.000€ se va a convertir en un coste de 500.000€ o más, con lo que nos pasaremos la vida haciendo crecer la bola de nieve.
Por favor, un poco de sensatez a la hora de proponer soluciones no nos vendría mal a ninguno. Recordemos que los gobiernos debieran asegurar la estabilidad de los paises a corto, medio y largo plazo.

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# 15 , Ayalga

22 de Abril de 2008, a las 10:21.

El tema del precio del cafe ya lo hemos “trabajado” varias veces en el foro y es de lo mas intersesante porque refleja claramente que en un sistema capitalista el precio de las cosas no tiene por que tener - y de hecho no se relaciona- con su valor.

Con frecuencia leo en el foro a gente que se queja de que hay ciertas cosas con las que no se debe especular -vivienda, comida, energia y agua principalmente- sin embargo se muestran favorables a una liberalizacion general de los mercados.
Cuanta mas competencia -creen-, mejores precios.
Entonces sale de nuevo el tema del cafe y se ve claramente que esto no es asi.

en los ultimos años y tras varias buenas cosechas los productores de cafe ganan cada vez menos hasta el punto que muchos se han arruinado o ya no ganan lo suficienta para vivir -volviendo muchos al cultivo de la coca que es mas rentable. sin embargo el precio del cafe en supermercados y cafeterias ha subido. ¿como es posible?

No me quiero enrollar pero os recomiendo mucho que leais el primer capitulo del libro de Tom Hatford “el economista camuflado” donde se explica esta paradoja.

En dicho capitulo tb se explica algo para mi aun mas interesane: como hacen las empresas para lograr que un cliente pague bastante mas por algo que es basicamente lo mismo pero de forma tan sutil que el cliente nunca sienta que le han tomado el pelo.

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# 16 , Solvente

22 de Abril de 2008, a las 10:22.

A Sofía la conozco desde que tenía 16 años.Aun recuerdo cuando salíamos del cine en pandilla y lo típico, se comenta alguna escena,pues eso , ella se sabía los diálogos de pe a pa.Fue desde entonces cuando empecé a darme cuenta de hasta donde iba a llegar esta chica.No ya porque había terminado EGB con matrícula de honor,además de BUP y COU , sino por el don de gentes y la facilidad que tenía de conquistar con el habla y la mirada tanto a tios como a tias.Ella es esa típica persona que le cae bien a todo el mundo.

Después de este rollo, comentaros que es directora de sucursal,y aunque nuestras vidas se han separado aunque conservamos la amistad,no dudo en pasar a verla siempre que tengo que hacer alguna gestión al banco,que por otra parte son las menos,pues con el “internes” ganamos ese tiempo que no tenemos.

Ayer madrugué pues aunque habren al público a las 8.30 ella siempre me tiene dicho que a las 8 es muy buena hora pues no la están agobiando y además de hacerme las gestiones aprovechamos para recordar buenos y viejos tiempos.

No fué precisamente de los buenos y viejos tiempos de los que hablamos, sino de los malos y actuales.La cantidad de impagos que está habiendo y la capacidad que está teniendo la gente para mentalizarse que debe desprenderse de su vivienda e irse de alquiler.La verdad es que la cosa me la puso fea,de todos es bien sabido la “deceleración” que se nos avecina pues se suma que los pisos aunque los bajes y les pierdas por la imposibilidad de pagarlos,se suma que no se venden.

No me voy a extender mucho,tampoco quiero ser tremendista.No pretendo que cuando os levanteis por la noche a hacer vuestras necesidades useis el “cancelar”"cancelar” del Nokia para alumbraros y no encender la luz.O que dejeis de tirar de la cisterna para ahorrar agua, pero hace tiempo que dejé de pensar que las mujeres ven las pelis porno hasta el final pues creen que al final se casan, es por eso que cuando Sofía me dijo que si podía ahorrar un duro lo hiciera, era por algo.

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# 17 , Vanessa

22 de Abril de 2008, a las 10:23.

Promotores sin escrúpulos “desaparecen” dejando deudas y obras sin finalizar.
El vecino tiene un solar urbanizable. Lleva años sin saber muy bien qué hacer con él. Un buen día conoce a un constructor que, con profusa y envolvente palabrería, le propone una permuta. “Yo me encargo de todo. Usted no tiene que preocuparse de nada y al final tendrá una casa para usted y otra para su hija”, le dice. El empresario, por su parte, se quedará con un ramillete de viviendas para vender en el mercado libre según se plasmará en el contrato suscrito entre ambas partes. Un negocio redondo para todos. Aparentemente. Pero el cuento no siempre acaba bien. Sobre todo últimamente. El promotor resulta ser un advenedizo que ha montado la empresa al calor de la vorágine del bloque en la Isla. Hay cientos como él. Con el dinero que recibe de las certificaciones de obra mantiene un envidiable tren de vida, incluido el reluciente todoterreno de lujo con el que se deja ver de cuando en cuando por las obras.
Primero los cimientos, luego las primeras filas de bloques… Todo parece ir bien. El señor ya se hace ilusiones con su nueva vivienda. Pasan las semanas y al hombre la da ahora la sensación de que el ritmo no es el que debiera, que aquello no avanza. De hecho, la cuadrilla de obreros ha quedado reducida a un par de peones. “El lunes llamo al constructor”, piensa. Lo hace y recibe por respuesta que se esté tranquilo, que no hay problema de ningún tipo. Bueno, de acuerdo. Tranquilidad. Pocos días más tarde el dueño acude de nuevo al solar. Es día laborable, pero allí no hay nadie. La obra está parada. De inmediato llama al constructor. Buzón de voz. Una y otra vez. Se acerca a la pequeña oficina. Está cerrada.
Han pasado varios días. El móvil sale ahora como apagado o fuera de cobertura. El local es una tumba. El hombre ha hecho algunas averiguaciones. El constructor aprovechó los pagos del banco a través de las certificaciones de obra para ir tapando agujeros de otras obras. El material, al parecer, se lo habían fiado los proveedores. Pero llegó un momento que le cerraron el grifo. Y fin del cuento. Pero la pesadilla continúa. La fábrica de bloques y la hormigonera quieren cobrar. El constructor ha desaparecido y, aunque se le localizara, seguramente se declararía insolvente. Si quiere seguir con la obra tendría que hacerse cargo de las deudas. Una parcela, un sueño, una promesa, un drama.
Reguero de deudas. La llegada de la crisis a la construcción se traduce también en el caudal de impagos que tienen entre manos los proveedores de materiales.
El fenómeno de la desaparición del mapa de los desaprensivos es en realidad la vertiente más extrema de una enfermedad que se manifiesta con varios síntomas, todos relacionados con la drástica reducción de la demanda, que guarda por supuesto una relación directa con la desaceleración económica general y las condiciones de hipotecas, incluido el endurecimiento de las condiciones por parte de la banca.
Determinados promotores han optado por ralentizar el ritmo de las obras que tenían en marcha dejando a un personal mínimo. Otros han optado por frenar del todo a la espera de mejores tiempos.
PD. Patronal y sindicatos prevén que el parón económica llevará al desemplo a más de 50.000 personas en las Islas.

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# 18 , escamoso

22 de Abril de 2008, a las 10:28.

Ese articulo sobre la ampliación de plazo de la hipoteca lo veo bastante sensacionalista. Solo les faltaba decir “y si el tipo de interés sube hasta el 15 como en islandia, pues pagarías como 7 veces en intereses lo que vale la casa”

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# 19 , ignorante-economico

22 de Abril de 2008, a las 10:38.

Gracias al Sr Trichet, he aprendido que la teoría macroeconómica dice que si se quiere controlar la inflación lo que se tiene que hacer es subir los tipos de interés.

Pero yo desde mi ignorancia lo veo diferente (y seguramente me equivoco yo y no el Sr Trichet): la gente no puede pagar los créditos porqué han subido los tipos de interés y para ganar más dinero sube los precios en sus tiendas, con lo que sube la inflación.

Me lo parece a mi o la teoría se puede estar equivocando???

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# 20 , poor enculator

22 de Abril de 2008, a las 10:45.

#12, Percutor

Lo de vampiro era por definirlo claramente. Pero no te agobies. Creo que todos los que tuvieran pasta, y con precios a la baja, harian lo mismo.
Es lo logico.

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# 21 , mrt a trinchete

22 de Abril de 2008, a las 10:50.

Creo que los bancos han descubierto una nueva forma de sacar tajada de las hipotecas. La cual consiste en subir indiscriminadamente el Euribor y para cobrar mas por los prestamos y mientras tanto financiarse con el BCE al 4.2%, con bonos, etc…

Ya veremos hasta donde son capaces de llegar 150 o 200 puntos por en cima del precio del BCE. Asta donde llegara su ansia sin que nos relevemos.

Propongo una medida intervensionista, ya que esta de moda. Si en lugar de ayudarlos a ellos, ayudamos al populacho fijando la referencia de los préstamos, al precio del dinero marcado por el BCE más un diferencial para que los bancos no puedan moverlo según sus designios.

Sin mas os dejo, un saludo y a las barricadas.

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# 22 , mario

22 de Abril de 2008, a las 10:52.

#18, escamoso
Puede que sea sensacionalista pero es mejor advertir a la gente que esta medida no les va ayudar ni les va a ahorrar dinero como decia este periodico el viernes: “una persona con una deuda hipotecaria de 150.000 euros se AHORRARIA unos 328 euros si decide ampliar la amortización de su hipoteca.” http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/aprueba/hoy/plan/choque/reactivar/economia/elpepuesp/20080418elpepunac_3/Tes
lo cual es directamente mentira.

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# 23 , krollian

22 de Abril de 2008, a las 10:53.

#18, escamoso

El artículo pretende que seas consciente de lo que supone alargar el plazo de hipoteca. Puedes ir haciendo simulacros en:

http://hipotecas.sagaz.es

Yo por mi parte, lo poco que he amortizado ha sido para bajar cuota. Si tengo que cambiar las ventanas de mi covacha que hace un séptimo sin ascensor (que tienen ya más de 30 años) tendré que pagarla con algo.
Lo segundo es que ahora mismo es impensable que los tipos bajen. Por lo tanto amorticé y reduje la cantidad e cuota mensual (unos 12 euros).
Lo que yo cuestiono es que como decía #5, hipotecaohastalamedula está calculado con condiciones y circunstancias pasadas y con economías medias.
Todo está de cine. Pero, efectivamente, si cuesta llegar a fin de mes ¿quién va a amortizar una pasta gorda?
Tengo ahorrado en total 1.200 euros y pago 530 al mes de hipoteca. Vivo al día. Asi de simple. Y no creo que sea el único.
Lo resumo en una pregunta que me hizo un conocido cuando firmé la hipoteca a 30 años:
- ¿Y por qué no te has comprado un piso mejor?
No dije nada. Pero pensé pues hijo, hacemos lo que está a nuestro alcance. Nos arriesgamos con las precauciones posibles. ¿Me vas a dar tu el dinero? ¿Te crees que todo el mundo gana 3.000 al mes? ¿Acaso estoy casado con alguien que gana más que esos 3.000?

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# 24 , EURIBORTARRA

22 de Abril de 2008, a las 10:53.

hoy la cosa viene jodida de nuevo…acabamos al mes al 5% y si no, al tiempo. Sería entendible si los tipos estuvieran al 4.5 pero al 4%???
Por temas de trabajo, vengo ahora mismo de una entidad financiera y he estado comentando esto con el de la ventanilla (que es un conocido) y me ha dicho que la cantidad de pisos que se embargarán va a ser a kaskoporro…

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# 25 , krollian

22 de Abril de 2008, a las 11:03.

Esto lo publiqué en mi bitácora en septiembre de 2006. Un texto adaptado que andaba por los foros en aquellos tiempos:

¿Este es el futuro que nos espera?

Afortunadamente no se han cumplido las previsiones de tantos agoreros burbujistas y la vivienda en España ha seguido subiendo un 17% anual durante los últimos 50 años, de este modo nos hemos convertido en el país mas rico del mundo, porque por ejemplo un ático en la Castellana cuesta mas que el estado de California y el palacio imperial de Tokio juntos; claro que ya nadie vive en la Castellana ni en ningún otro sitio de Madrid, por que esas casas son para invertir y no para vivir.

Yo por ejemplo aunque trabajo en Madrid me he comprado un piso de 40 metros la mar de apañao en un pueblo del Norte de Burgos, que con la autovía queda a un paso; para pagar la hipoteca nos hemos juntado con otras tres familias: un notario casado con una catedrática de universidad, un subinspector de hacienda casado con una abogada del estado y un magistrado del supremo (subcontratado a través de una ett) casado con una arquitecta.

De este modo destinamos cinco sueldos a la hipoteca y uno para vivir; estamos contentísimos con la compra porque aunque al principio nos esta costando un poco luego seguro que ni se nota, además desde que lo compramos hace un año ya ha subido un 17% y por si fuera poco la mujer del notario esta de buena que lo flipas.

Aunque profesionalmente no me va mal (soy director general adjunto de una multinacional, aunque también subcontratado a través de una ett) la verdad es que la inflación que sufrimos al ser el país mas rico del mundo hace que nos tengamos que apretar un poco el cinturón; de todos modos es cuestión de acostumbrarse, cuando tuvimos que empezar a comer chopped de lagartijas todos nos quejamos y ahora se le da vuelta y vuelta en la plancha y tan rico que queda.

De cualquier forma, aprovechando que han bajado la edad laboral a los 10 años a ver si saco al churumbel del colegio y lo meto en la ett, que un sueldo mas seguro que ayuda para la hipoteca.

Este cuatrienio el gobierno está en manos de los constructores que, desde la restauración (hemos pasado de la imperfecta democracia liberal a la muy perfecta democracia ladrillil), se alternan pacíficamente en el poder, legislatura tras legislatura, con los promotores. En principio es un sistema mucho más estable que la anterior democracia partidista, pues a las tensiones ideológicas y territoriales le ha sucedido la paz estable inmobiliaria. Al fin y al cabo ¿quien va a saber mejor que constructores y promotores que es lo que le conviene al país, si el país son ellos? Aunque todo no es perfecto, pues últimamente las cosas entre promotores y constructores andan algo más tensas que de costumbre. Se vislumbra una futura alianza entre los APIs y la APVV (Asociación de Propietarios de Viviendas Vacías) que puede ponerle las cosas difíciles a los promotores y constructores. Espero que lleguen a un pacto y reine la paz.

Se han restaurado las cámaras de la propiedad con adscripción obligatoria de todos los ciudadanos. De hecho, para votar hay que presentar la documentación que acredite estar al día de pago en las cuotas de cámara.

Mi sueldo es de 2.000 tochos netos, el tocho es la moneda que sustituyo al euro cuando nos echaron de la UE a patadas (que fea y que mala es la envidia) y se cotiza a un céntimo de euro. En la caja fuerte del banco de España ya no se guardan lingotes sino ladrillos, que en este país han demostrado ser un valor mucho más seguro y rentable que el oro.

La policía inmobiliaria vela con dureza por que se cumpla la ley. Ayer mismo detuvieron a una pareja que vivía de alquiler (el alquiler es delito de lesa patria) y se hacían pasar por propietarios de la casa que habitaban. Se comenta que la policía inmobiliaria tiene ya casi localizados a los posibles propietarios-arrendadores. Como es lógico, la ley es mucho más dura con el arrendador (propietario rebelde) que con inquilino (un pobre paria no propietario). En nuestra zona de Burgos no se conocía semejante escándalo desde que fusilaron a los okupas. También están prohibidas las actividades económicas que nos estén, directa o indirectamente, vinculadas a lo inmobiliario. Por ejemplo, la policía detuvo el otro día a un par de jóvenes que parecían respetables agentes de la propiedad inmobiliaria y que en la trastienda de su local tenían un taller de investigación celular.

La liga profesional de fútbol por fin se ha quitado la careta y Barca, Real Madrid, Athletic, Valencia, Sevilla, etc han sido sustituidos por FCC, ACS, Sacyr, Vallehermoso, etc que han montado una liga como dios manda, nada que ver con la paletada que había antes de identidades regionales y estilos futbolísticos diferenciados. La liga, ni que decirlo tengo, la gana un año un equipo de promotores y al año siguiente un equipo de constructores y así sucesivamente.

Se ha aprobado una normativa medioambiental muy dura que impide que los espacios estén sin entropizar: es obligatorio que estén ocupados por viviendas, industrias, comercio o infraestructuras del tipo que sea. Por ejemplo en Madrid ya van por la M-2540, que está a unos 300 kilómetros de la M-30. Casi hemos conseguido que no haya nada que no esté cubierto con cemento. Los jardines de los adosados se han cementado y todos los parques por decreto se han convertido en plazas duras. Las zonas no aptas para la urbanización, aunque no se construya en ellas, al menos, se cubren de cemento. Incluso se está debatiendo una ley que va a provocar el cierre de los museos de ciencias naturales y los jardines botánicos. Como el 90% del suelo esta ya urbanizado se está planteando empezar a construir ciudades en el fondo del mar (no se puede vivir en el fondo del mar, así que serian ciudades solamente para invertir). Y como ya no podemos hacer más AVEs en superficie (por ejemplo de Madrid a Barcelona hay tres –como había polémica se han hecho todos los trazados propuestos y a tomar por culo), se están empezando a estudiar los AVEs submarinos que van a conectar las ciudades del fondo del mar. Hay gente muy maligna que dice que esas ciudades submarinas son un sinsentido, pero a mi me parece criticar por criticar, pues esas ciudades submarinas para invertir están hechas con todo detalle, incluso tienen sus polideportivos, colegios y hospitales. No se han equipado por dentro, pues nadie va usarlos, pero sus paredes de hormigón son preciosas.

Tras las guerras atómicas provocadas por los propietarios de VPO de Andalucía (que lideraron el movimiento abolicionista y consiguieron su objetivo de descalificar las viviendas protegidas; de hecho, ahora el periodo máximo de calificación de la Vivienda Protegida se han fijado en dos horas) la población ha quedado reducida a 5 millones de españoles y 50 millones de ecuatorianos trabajando de paletas, se han seguido construyendo 800.000 viviendas anuales (la construcción supone ya el 98% del PIB) y ahora tocamos a unas 20 viviendas por habitante (casi todas vacías porque como dije son viviendas para invertir, no para vivir).

Esto es lo que en el mundo se conoce y admira como “el milagro español” y es objeto de numerosos estudios y tesis doctorales en el campo de la psiquiatria. Cada año nos visitan miles de estudiosos de la mente humana de todo el mundo. No me extrañaría que muchos de esos científicos se quedasen porque la verdad es que como en España no se vive en ningún sitio.

Y eso es todo lo que os puedo contar de lo que os espera; voy a ver si cazo unas lagartijas para cenar.

http://elciudadanocabreao.blogspot.com/2006/09/este-es-el-futuro-que-nos-espera.html

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# 26 , Murdok

22 de Abril de 2008, a las 11:04.

#1, Mickey Mouse
yo ya estoy pensando en como poner los maceteros para los tomates cebollas pepinos…
#23, krollian
Yo llevo ya unas cuantas amortizaciones y todas de plazo, pago 890€ al mes y reducir 12€ para que una revision mas tarde me suban 50€ no me soluciona nada, sin embargo al amortizar de plazo los intereses no significan tanto, con lo que las siguientes subidas son de 40€ en lugar de 50 con lo que pago casi lo mismo que amortizando letra y reduzco años, emprece hace 3,5 años con mi hipoteca a 35, hoy despues de amortizar unos 23000€ me quedan 25 años.

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# 27 , pagessots

22 de Abril de 2008, a las 11:04.

Hola,

Veo que la cosa va mal, Solbes acaba de comunicar esto,
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080422/53457364473.html

Saludos

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# 28 , Kane

22 de Abril de 2008, a las 11:05.

Yo es que hay algo que no me cuadra mucho. Los bancos no hacen más que subir el euribor y así logran más beneficios. Pero lo que también logran es más embargos, y no creo que eso les beneficie mucho. Un dialelo de esos.

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# 29 , Preocupado

22 de Abril de 2008, a las 11:07.

#4, Maño H20

Va a ser peor de lo que comentas; y los 200 no son en Julio, sino en Junio.

De esas 600 personas a las que se lo tendrás que explicar, habrá de todo; desde el poco mileurista hasta el mucho mileurista.

Explicale al primero que el no verá 200 euros de golpe, ya que seguramente su mierda-retención de ese mes no llegará a 200 euros. Cómo mucho verá la retención al 0%, nunca negativa, con la cantidad de dinero que corresponda

Explicale también que el mucho mileurista si verá los 200 de golpe, ya que su super-retención le dará para eso.

Y como el poco mileurista sea un pelín “garrulo” verás el pollo que montará al empresario, ya que no entenderá por qué a él que gana poco no le dan los 200 y al que gana mucho si.
Intentale explicar que lo que falta se lo devolverán en la declaración de renta de 2009, a lo mejor te dice que él no la hace.

Intenta también explicarle el por qué en Mayo verá una cantidad X de dinero en mano (calculada con la retención actual).
En Junio una cantidad Y (con los 200 euros… o lo que llegue)
Y en Julio una cantidad Z (resultado de aplicar la nueva retención para devolver los otros 200 euros mes a mes)

Con la relación X Z. Segundo pollo para el empresario.
Y si además metemos por enmedio revisiones de IPC de convenio… ya te cagas.

Todo esto o digo sin acritud ni ánimo de ofender a nadie… en la empresa dónde trabajo ya he visto más de un caso parecido con las dichosas retenciones de irpf y revisiones de ipc.

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# 30 , excell

22 de Abril de 2008, a las 11:07.

4.853 +0.028

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# 31 , fonta

22 de Abril de 2008, a las 11:07.

Pero en qué quedamos, a los bancos les interesa embargar los pisos o que el cliente pueda pagarlos?, si es lo primero lo estan haciendo cojonudo. Subiendo el euribor como lo estan haciendo de forma descontrolada (sin ningún dato que se prevea de una subida de tipos, al revés, siempre se habla de una posible bajada) va a aumentar la morosidad y habrá embargos.
Saludos.

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# 32 , Mike

22 de Abril de 2008, a las 11:08.

Euribor 12 Meses 4,853

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# 33 , krollian

22 de Abril de 2008, a las 11:11.

4,853% ¡Y dos huevos duros! Duros como el hormigón o la cara de nuestros infames políticos. El 95% son más mentirosos que un saco de pinochos…

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# 34 , R. GROVE

22 de Abril de 2008, a las 11:13.

Parece que el euribor mantendra la inflacion a raya ante la pusilanimidad del BCE. Hoy tenemos una subida moderada.

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# 35 , Murdok

22 de Abril de 2008, a las 11:14.

#33, R. GROVE
Avisame cuando vayamos a tener una subida alta para que vaya comprando la pistola…

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# 36 , EURI poor

22 de Abril de 2008, a las 11:15.

Dita sea…

¡¡ +0,028 !! ya queda poco para superar los 4,793 de diciembre …

Me cago en sus muertos!!

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# 37 , Atila, rey de los anos

22 de Abril de 2008, a las 11:15.

Diossssssss menudo pollazo euriboriano.

Estaba leyendo el foro de “nuevos vecinos” y me estaba partiendo la caja de risa. Creo que es algo que debo compartir con vosotros: todos los cipotecados dicen lo mismo “a mí me da igual que mi piso se devalúe porque lo queremos para vivir y bla bla bla”, pero a la hora de la verdad, cuando la realidad les mete un pollazo en la boca, actúan muy diferente: resulta que los propietarios de una promoción residencial han visto cómo los pisos en la siguiente fase han bajado 100.000 euros “by the face”. Ahora andan llorando e incluso se plantean dejar de pagar el piso porque los nuevos vecinos lo habrán comprado más barato.

http://www.nuevosvecinos.com/vilamarina1/1486305_nuevos_vecinos.html

Luego hay que oír eso de “es que los que no teneis piso nos tenéis envidia, a mi me da igual que mi piso baje, blablabla…”

Será a degüello y sin prisioneros, por avariciosos y borrregazzos…

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# 38 , Kane

22 de Abril de 2008, a las 11:15.

Francia quiere independencia para subir los tipos.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Francia/reclama/independencia/subir/tipos/atajar/alza/inflacion/elpepueco/20080422elpepueco_6/Tes

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# 39 , flaquito

22 de Abril de 2008, a las 11:16.

#30, fonta

Fonta, los bancos llevan aguantando las ejecuciones desde mayo del año pasado, porque lo que necesitaban aun con retrasos era liquidez, pero todo tiene un límite y lo que dijeron que iban a hacer en septiembre de 2007 (ejecutar hipotecas), lo han empezado a hacer ahora, bueno mejor dicho hace un par de meses.

Esto es como aquello de “maric… el último” (sin acritud eh?).

Que la fuerza os acompañe

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# 40 , gauss

22 de Abril de 2008, a las 11:20.

Hola a todos,
desde hace dias que no dejo de leer en el foro, afirmaciones del tipo, los bancos están subiendo el tipo de interés.
No hace mucho, el diferencial entre el euribor y el tipo marcado por el BCE, era considerado un indicador del nivel de confianza existente entre los bancos, de manera que si el diferencial es alto, la confianza es baja y viceversa.
También he leido, que los bancos estan adelantandose a una subida de tipos inminente por parte del BCE.
Lo que me planteo es:
-para subir el euribor, los bancos que prestan a otros bancos, son los que estan subiendo los tipos. Por tanto son los bancos con liquidez, los que están generando estas subidas. n0?
-Por otro lado, si el BCE, realiza inyecciones de capital, a devolver con un tipo superior al marcado para la eurozona, no es una forma de incidir sobre el diferencial entre euribor y tipo de interes, consiguiendo subir el euribor sin necesidad de subir los tipos, medida con muy mala prensa?

Como lo veis?

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# 41 , fyahball

22 de Abril de 2008, a las 11:21.

#2, flaquito

Que sí, que sí y además nos da igual…Alegrarse del mal de los avariciosos? Eso forma parte del mínimo sentido de la decencia…jurl jurl …Y el sufrimiento de la gente… mal colateral y necesario…Habría que ver que ha hecho esa gente estos años, al final va a resultar que muchos se lo merecen!
Flaquito que te aprovechen tus varias hipotecas, me alegro mucho que puedas pagarlas…Tu sabras…

Lástima no tener memoria, por eso. Lástima no acordarse ahora del eco de unas carcajadas ya lejanas… entre las risas se oía, a duras penas, decir “los pisos nunca bajan”, orgullosos triunfadores del pisito decían “le he sacado 10 kilos a mi piso, comprado hace 3 años”, “el euribor no pasará del 3%” decían los trileros de la usura, “compren, mañana no podrán pagarlo”, “me los quitan de las manos” decían los timobiliarios y constructores… Risas y mentiras obscenas… La gente era rica y que coño, “los pisos subían porque los españoles podían pagarlos”… Mundos felices, donde los pisos subían hasta el infinito, todos sacaban tajada, todos? Salvo una generación que se equivocó al “nacer 10 años antes”…y pq “son unos vagos y no tienen cojones”…
Acumular pisos para pasarlos o como invejsión, eligiendo el camino más corto para forrarse sin dar un palo al agua…
El último rumor de sonrisas decía “aterrizaje suave”, “no pasará pq no le interesa a nadie”…pero esto también es algo ya lejano…
Ahora lágrimas, de los que lloran al estado y a los bancos, arrastrándose como cucarachas y que me perdonen las cucarachas, lágrimas de los que “regalan su hipoteca”…POINT OF NO RETURN!

Toma deuda externa acojonante! Toma paro! Toma concurso de acreedores! Toma literal infestado de cemento! Toma una generación sin hijos y natalidad por los suelos! Toma euribor al 4,853% en toda la cara! Toma pais mileurista, endeudado! Toma oferta de pisos hiper-mega-sobreabundante! Toma 10% de immigrantes y además bajamente cualificados! Ahora nuestra risa que suene terrible contra aquellas risas, aquí hacía falta una limpieza y desinfección radical…bienvenida sea!

TIMO PIRAMIDAL a escala nacional, y como en el timo de la estampita, timadores timados… no es para alegrarse un poquito? Cuando os ensañareis con los verdaderos culpables de todo esto? Mientras tanto y hasta entonces, que se escuche nuestra risa!

GAME OVER, NEO - ESCLAVOS
enga euribor, burn dem everynight an burn dem everyday!

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# 42 , Murdok

22 de Abril de 2008, a las 11:23.

#36, Atila, rey de los anos

Atila consideras borregos a los que tenemos piso???.

Yo tengo un piso, una hipoteca, y algo por lo que vivir y donde vivir.
Tu maxima ilusion cuando te levantas por la mañana es pensar en cuantos latigazos de tu jefe te haran falta para comprarte la play 3 y que te hara de comida mami.

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# 43 , Cuidadano de a pié

22 de Abril de 2008, a las 11:23.

Buenos dias a tod@s los euribenses.

Esta mañana ya alguien hizo el comentario de que el euribor nos daba otro guantazo en la cara. Estuve mirando por ahí y aparece actualizado a las 10:38 de hoy al… ¡¡¡4.85!!!. Como todos sabemos a estas alturas esto pinta pero que muy mal y estamos asistiendo a un batacazo de dimensiones desconocidas.

Baso todo mi comentario en la siguiente afirmación, que ya hice en mi primera aportación. “Sigo diciendo que lo realmente preocupante es que gobierno, bancos y promotores - leáse los poderosos - , consiguieron convencernos a los sueldos mileuristas de que podemos pagar hipotecas millonarias y seguir viviendo.”

Todo, absolutamente todo, me parece que está perfectamente orquestado y dirigido por estos señores que pertenecen a las altas esferas macroeconómicas y los gobiernos. FMI, BCE, EEUU, UE, etc. Todo me suena a lo mismo: sueldos multimillonarios de altos ejecutivos haciendose tremendamente ricos a costa del sufrimiento del populacho hipotecado. Y no contentos con todo esto, ahora que ven que la plebe no puede pagar , cogen y se piden “ayuda” entre ellos. El dinero sale de nuevo de los impuestos de los cuidadanos.

Sueltan datos con cuentagotas, cuidandose mucho de que verbo, adjetivo poner en la frase, para evitar mensajes alarmistas. “Parados, concurso de acreedores, quiebras, inyección de liquidez, ayudas urgentes, etc.” Todo un ejemplo de como emplear el castellano perfectamente para decir poco a poco, muy poco a poco, lo que todos ya sabemos. El barco se hunde, y las ratas, como siempre, saltan primero.

Con el hundimiento caerán muchisimas familias, hipotecadas hasta la médula por un sueño. Un sueño inmobiliario, que francamente, en condiciones normales, todo trabajador sabe que no deja de ser utópico. Nunca jamás un asalariado con poco poder adquisitivo pudo hacer frente a éste tipo de préstamos. Y las ratas del barco, esos banqueros - promotores - especuladores del suelo, ya están pidiendo a gritos ayuda del ente público. Algunos, como puedo leer por comentarios aportados por otros, se están quitando literalmente de enmedio.

Probablemente estén disfrutando en algún paraiso fiscal con todo el dinero que nos han robado, nos están robando y robarán en un futuro, acompañado de algún que otro banquero o alto ejecutivo de alguna empresa asesora o incluso del FMI, que en su momento cobró alguna comisión estratoférica por convencernos atodos los mortales que el dinero estaba barato. ¡Dinero barato!

Saludos y suerte.

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# 44 , ecam

22 de Abril de 2008, a las 11:24.

Que nadie olvido que solo 3 entidades españolas ( BBVA, Santander y Confederación Española de Cajas de ahorro ) “contribuyen” para el cálculo diario del euribor.

En mi opinión una subida del euribor excesiva perjudica a las entidades españolas ante los riesgos de impagos y, por lo tanto, a los embargos. Es evidente que la mayor parte de las ejecuciones corresponderán a viviendas de propietarios que no han podido venderlas ni por el importe de la deuda pendiente, por lo que tampoco las entidades lo tendrán fácil. Lo que realmente interesa a los bancos ( salvo excepciones ) es el pago mensual religioso de la cuota de la hipoteca.

Si el euribor está subiendo se debe a las tensiones similares a las de diciembre en el interbancario.

Que nadie olvide que en el 2000 el euribor estaba al 5% y nadie se llevaba las manos a la cabeza.

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# 45 , Murdok

22 de Abril de 2008, a las 11:26.

Despierta Atila el Ano y despierta fiabolas hay que joderse, solo me pregunto con ese coeficiente como consiguen encender el ordenador…

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# 46 , Ayalga

22 de Abril de 2008, a las 11:28.

No se si esto es cierto, o la credibilidad que merece pero lo pongo por si acaso. A ver que os parece:

http://www.invertia.com/noticias/noticia.asp?idNoticia=1940080

Constructoras e inmobiliarias deben 3 veces lo que tienen y 11 veces beneficio
Hora: 10:50 Fuente : Invertia

ALBERTO CAÑABATE
Invertia.com

El desmadre inversor de las empresas del ladrillo presenta unas cifras de auténtico infarto. Constructoras e inmobiliarias cotizadas atesoran una deuda de 138.933 millones de euros a cierre del año pasado, producto de bajos tipos, el boom inmobiliario y la estrategia de diversificación en otros sectores de la economía. Ese dato representa más de tres veces su patrimonio y es el doble del conjunto empresarial. Además, supone 10,83 veces el Ebitda, frente a las 3,91 de la media de todas las cotizadas no financieras.

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# 47 , OaaM

22 de Abril de 2008, a las 11:33.

Buenos días,

De verdad, ya no se como explicarlo ni como decirlo.

Es realmente lamentable y penoso la poca cultura financiera de este país, pero ya es el colmo, que gente que entre a este blog siga sin enterarse de como funciona el sistema. ¿Acaso leéis los mensajes?¿Sabéis leer?¿Entendéis lo que leéis?

Para el #30, fonta; a ver si te queda claro de una vez, escucha, lee con atención y a ver si puedes asimilar estas palabras.

Los bancos no marcan el euribor directamente. No lo suben o lo bajan para que tú estés más ahogado o desahogado económicamente.

“Euribor es un acrónimo de “European Interbank Offered Rate”, o sea, tipo europeo de oferta interbancaria.

Es al que las entidades financieras se prestan dinero en el mercado interbancario del euro. Su valor lo calcula la Federación Bancaria Europea, mediante la media de los precios de los 64 principales bancos europeos.

Este tipo de interés se aplica a las operaciones entre bancos de Europa partiendo de los precios de oferta de los préstamos que se hacen entre sí los 64 principales bancos europeos; esto significa que es el porcentaje que paga como tasa un banco cuando otro le deja dinero.

Realmente el Euribor no es un solo tipo, sino un conjunto de ellos. Las entidades financieras usan diferentes tipos de interés según el plazo al que se prestan dinero. Por tanto se puede hablar de euribor a una semana, a un mes o a un año. El euribor a un año es el que se usa normalmente como referencia para las hipotecas.” Wikipedia.

Y continuáis repitiendo y llorando porque el banco os sube el euribor. ¿Todavía no sabéis la que está cayendo? Me reitero que ni siquiera sabéis leer y de la comprensión lectora ni hablamos.

No me extraña que os pase lo que os pasa, os lo merecéis. Podéis ponerme todos los negativos que queráis, pero meréceis sufrir y sufrir económicamente, ya no por no saber en donde os habéis metido, sino por la falta de interés en querer aprender si quiera de donde os están dando los palos.

España es así, triste y lamentable. La España profunda del chikichiki y del pelotazo.

Venga, seguid llorando porque el banco os sube el euribor y no podéis llegar a fin de mes. También podéis llorar porque no os bajan los tipos de interés para que la inflacción se dispare más, soñando que el banco bajaría el euribor ….

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# 48 , flaquito

22 de Abril de 2008, a las 11:34.

#40, fyahball

Fyah, estoy de acuerdo contigo que todos los que se aprovecharon en su momento, no hicieron ningún bien, y yo lo veía todos los días en mi trabajo y tragaba saliva en todo momento porque me ardía la sangre con según que operaciones, pero igual que pienso (al igual que tu) que aquellas risas no eran buenas para nadie, pienso que los que os reís ahora haceís el mismo daño.

“No porque un burro se tire por un precipicio tengo yo que hacer lo mismo” ¿o si?

Que la fuerza os acompañe.

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# 49 , Atila, rey de los anos

22 de Abril de 2008, a las 11:34.

Fyahbal… como siempre, MAGISTRAL

Burn dem all!

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# 50 , cesar

22 de Abril de 2008, a las 11:35.

paparrrrrrrrrrrrrr paparrrrrrrrrrrrrrrrrrrr que viene el euriborrrrrrrr
calla hijo calla y sigue ahorrando
que dios nos pille confesados.

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