Estadisticas tramposas

Muchas veces hemos hablado aquí de lo tramposas y manipulables que son las estadísticas, especialmente cuando hablamos de precios. Pero esto no es nuevo, lo sabía hasta Homer Simpson que en una ocasión dijo:Homer

“Oh Kent, la gente se inventa estadísticas con tal de demostrar cualquier cosa, y eso solo lo sabe el 14% de la gente.”

Aunque la estadística de vez en cuando nos puede dar algún dato curioso, por ejemplo:

En la Ciudad del Vaticano hay dos Papas por kilómetro cuadrado.

E incluso llegar a alguna conclusión peligrosa:

El 20% de los accidentes de tráfico ocurre cuando el conductor está borracho. Por lo tanto, el 80% de los accidentes de tráfico ocurre cuando el conductor está sobrio. Como consecuencia, es más seguro conducir borracho que sobrio.

Lo peor ocurre cuando uno empieza a creerse estas singularidades y deja de lado la realidad, esta vez nos echa la bronca el diario económico Les Echos que dice: “No hay peor ciego que el que no quiere ver. España ha llegado al final de un ciclo“.En un artículo muy duro llega a esta conclusión:

“Pero los españoles no deben mirar para otro lado: el camino será largo. Su país no tiene suficientes empresas exportadoras y no destaca precisamente por su alta tecnología. Y para colmo, España adolece de un sistema educativo competente, si atendemos al famoso informe Pisa, pese a la presencia de las escuelas de negocios de renombre y algunas universidades a nivel internacional. Sea quien sea el vencedor de las elecciones del 9 de marzo, deberá gestionar una ralentización brutal de la economía y dolorosas reformas. La fiesta se ha terminado”. 

Y la verdad es que estamos hablando de males estructurales, de esos que no se crean en una legislatura sino que vienen de largo,  como por ejemplo nuestra obsesión e incluso complejo en pensar que sólo podemos ser competitivos en el sector servicios sin invertir en I+D.

En cuanto a la noticia “Hipotecaria” de ayer, tenemos la medida presentada por Solbes para alargar el plazo de la hipoteca a familias en apuros, ya se comentó mucho por aquí aunque me quedo con el siguiente resumen el cual lo esquematizan en 3 puntos: Bombero

  1. Se trata de una medida engañosa
  2. Se trata de una medida poco práctica
  3. Se trata de una medida discriminatoria.

Como véis, no ha sido muy bien recibida esta medida ya que como muchos dicen es apagar fuego con gasolina.

Alguna vez hemos comentado por aquí que las grandes fortunas se hacen en las grandes crisis, quizás no deberíamos temerlas tanto e intentar buscar esas oportunidades (¿Cuánto ganará un cobrador del Frac?) en este entorno tenemos a Visa que se va a convertir en la mayor salida en bolsa de EEUU, en la cual espera sacar ni más ni menos que 12.650 millones de euros. Sin duda, las deudas son un negociazo.

¿Cómo creéis que afectaría una crisis a vuestro trabajo?. Por ejemplo, esta web el día que más visitas tuvo fue el de la mayor bajada en bolsa…

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Escrito por Carlos Lopez el 26 de Febrero de 2008 con 218 comentarios.



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218 comentarios

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# 1 , juan con miedo

26 de Febrero de 2008, a las 9:44.

La gente debe estar con la resaca del debate televisado anoche. Voy a empezar hablando de Hommer Simpson: es cierto que lo que pasa en la famosa serie americana es un reflejo de la sociedad americana y un anticipio de lo que pasará en la nuestra; Respecto al artículo del periódico al que se hace referencia, yo quiero añadir varias empresas multinacionales allá por el año 97 publicaron divfersos estudios que concluían que la situación económica de España a finales del 96 era parecida a la que vivía Argentina justo antes de verse inmersa en su gran crisis; con el cambio de gobierno (yo apuntaría con el cambio de modelo de gestión económica) se solventó esta situación y se pasó al superávit. Y a las cifras me remito. Ayer, el futuro expresidente del gobierno repetía una y otra vez los recortes que se hicieron en política social durante las legislaturas anteriores: o eso o una crisis para todos. Claro, siempre hay algún ocurrente que para apagar el fuego utiliza gasolina. Buena comparación.

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# 2 , Spiderman

26 de Febrero de 2008, a las 9:51.

Que pasa con la gente: yo solo leo y nunca escribo pero hoy me animo al ver que todos duermen: vaya un forma de levantar el país. Por cierto, en referencia al artículo anterior, ya en el 96 el gobierno del pp nos salvó el culo de un gran crisis. Tomad nota.

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# 3 , Murdok

26 de Febrero de 2008, a las 9:55.

Sin querer hablar de politica, para mi el debate de ayer fue “divertido” Rajoy me conto un cuento sobre una niña y luego me fui a dormir ;-)

y bromas aparte, creo que la economia Española no esta peor que la europea, cada uno que piense lo que quiera yo creo que a muchos les interesa hacer creer que esto esta fatal (Como bien ha dicho clopez las grandes fortunas se hacen en epocas de crisis y para ello lo que interesa ahora para los inversores aspirantes a ricos es un batacazo monumental de la bolsa para comprar muy debajo del precio real y vender cuanndo vuelva a su valor real.

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# 4 , Hipotecadohastalascejas

26 de Febrero de 2008, a las 9:56.

Buenos días

Despues de la calma vendrá la tormenta………
Nadie nos mandó hipotecarnos, pero quisimos..
Nadie nos hecha una mano para vivir, pero lo hacemos…
Nunca dejamos de pagar, pero si hay que dejar de comer lo hacemos….
La situación que atraviesa actualmente España no tiene comparación ni en el tiempo ni en ningún país (desarrollado) del mundo.
No solo tenemos los tipos de interes, con unos diferenciales hipotecarios que asustan, y que seamos realistas, no dependen del gobierno de turno, sino de las “decisiones” de Europa y del Sr Trinchete….
Unos tipos de interes bajos aumentan el movimento de capitales, incentivan el consumo, pero si a esto no le sumamos un poder adquisitivo equilibrado con los precios (no vale subir los salarios un 4%, mientras que los productos básicos suben alrededor de un 9%), y también unas politicas consecuentes con la situacion real del mercado, es decir no se pueden hacer presupuestos con el barril BRENT a 80 $ y que actualmente esté rozando los 100 dolares.
Por cierto, nos escandalizabamos cuando (con la peseta) el litro de gasoil subia de 80 ptas, actualmente está (de media) en 1.11 € (183 pesetazas el litro) y no decimos ni pio…..
¿existe alguna mano negra que quiere que gastemos a pesar de que no lo tenemos?
No sigo por que quizá caliente mucho más la economia, que recalentada de por sí ya está

Estoy con el ahorro, con la vivienda digna y con los salarios, más dignos aún

Good Bye Vietnam

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# 5 , Yo

26 de Febrero de 2008, a las 9:58.

Tenéis razón las grandes fortunas de pocos se consiguen en épocas de crisis de la mayoría.

Prefiero las épocas en las que las grandes fortunas de esos pocos se pierdan en favor de la estabilidad de la mayoría.

Y sí, la suerte hay que buscarla, pero no todos comienzan con los mismos medios.

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# 6 , pepipe

26 de Febrero de 2008, a las 10:01.

Monolgo para sordos ,por lo menos a mi entender eso es lo que fue la puesta en escena entre Zapatero vs Rajoy
Pero para mi lo que nos importa es que creo que el euribor hoy subira un poco asta el 4,39 lo siento pero no soy muy optimista

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# 7 , sirialuna

26 de Febrero de 2008, a las 10:01.

Bueno yo lo único que se es que lo de las estadísticaes es cierto, van según les sopla el viento. Cuando salió ciutadans no nos daban nada, decían que no saldrían , se inventaron de todo, con tal de desprestigiar al partido, en vez de informarse antes, ¿oye y si no le sdaban nada las estadísticas? porque nos censuraban en todo lo que podían…. se tuvo que pagar una empresa para que hiciera una estadística privada solo para el partido lo más real posible, huy esas estadísticas si daban más…. vamos primer año tres diputados.

por eso yo las estadísticas pues como que no…

yo lo que se es que tengo que ingresar a mi abuela por enfermedad en una residencia, y publicas no quedan, semi concertadas el lista de espera y privadas más de 1500 euros. Dicen que la mujer que concilie su vida laboral para que trabaje y hay igualdad de oprtunidades.
Mentira podría. despues de 5 años en una empresa internacional me dicen que soy mujer y que algun dia tendré que tener hijos y que no me ascienden despues de decirme que si y estar el último año pringando como una gilip…as con que lo demuestro¿? no puedo porque ellos no me hechan ni me despiden. Ahore me voy a buscar una guarderia la má sproxima ami domicilio, huy la splazas estan llenas porque losinmigrantes tienen preferencia… la otra más cerca es semiconcertada toma paga 300 euros al mes, resultado tengo que pedir reducción de jornada en el trabajo para poder cuidar al niño.

por cierto se han sacado este año dos lyes más para las empresas para recoger más pasta , osea ya me viene un inspector a mirar que este todo correcto y se enbolsa 400 euros pero ahora tengo que hacer un informe de lo mismo que como e smuy técnico tiene sque pagar a uun oingeniero y ahora pagar para que te lo sellen ,ya se han llevado 1400 euros , estamos hablando de empresa spequeñas¿ eso quien lo va a soportar?

que no, que esto no son los voletos de la tombola que llevan cuatro años y los problema sreales no se han solucionado, que aqui los que levantamos el pais somos los jovenes y les empresas, y nos estan sacando hasta los ojos

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# 8 , fonta

26 de Febrero de 2008, a las 10:03.

Solbes quiere ayudarnos con 1000 euros para que alarguemos el plazo de la hipoteca para pagar menos al mes pero llenar las arcas de los bancos.

Lo que no entiendo es por que nos quiere ayudar en algo que el cree que no es recomendable.
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/06/20/suvivienda/1182327718.html
Que ha cambiado ahora?, estamos en campaña?

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# 9 , lucas778

26 de Febrero de 2008, a las 10:06.

Saludos a todos-todas!

Tal vez la preocupación por el trabajo de cada uno es lo que explica que la confianza del consumidor haya caído pero cuando se pregunta por la situación económica personal se responde que ha mejorado.

No importa la situación actual, sino las expectativas. Y las expectativas son malas. Si no ¿cómo se explica que el Gobierno haya pasado de decir en Diciembre que no había crisis, a que mes y medio después en campaña electoral se “hayan bajado del burro” y digan que hay “una suave desaceleración” y que la situación internacional es mala?

La respuesta puede ser que no se puede tapar el sol con las manos.

Lo que más me preocupa es el artículo del periodo económico francés. Si es verdad que para salir de la crisis se necesita un cambio estructural, primero hay que realizarlo (que no es moco de pavo) y después esperar a que surja efecto, porque es estructural y eso no se hace aprobando “x” medidas fiscales electoralistas sean de quien sean en 15 días. Por lo tanto el camino es largo y partimos con malas expectativas de los agentes económicos.

Por último, lanzar un grito de auxilio a los emprendedores de este país, quienes con la expectativa de grandes beneficios e independencia financiera, deben intentar generar ese cambio estructural de alta tecnología y alto valor añadido del que habla el artículo en sus próximas empresas, las cuales dinamizarían este panorama que tenemos actualmente.

Un ciudadano.
(que en campaña electoral queda muy bien).

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# 10 , Murdok

26 de Febrero de 2008, a las 10:07.

#2, Spiderman

Me acuesto con un cuento y me levanto con otro, jeje, bueno, pues ya puestos a hablar de politica aunque no sea el sitio adecauado, te dire que la supercrisis de la que nos salvo el todopoderoso pp fue reduciendo los gastos al minimo, (asi mi bolsa tb se llena) y por otro lado solo se compraron y gasto dinero en las cosas esenciales, como modificar el trazado del ave para que pase por los terrenos de aguirre o comprar los cuadros de la novia de cascos que esas cosas si que eran necesarias.

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# 11 , aléalé

26 de Febrero de 2008, a las 10:08.

murdok 3
muy bueno lo del cuento y a dormir ja,ja,ja

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# 12 , Solvente

26 de Febrero de 2008, a las 10:12.

GRACIAS A TODOS Y A TODAS

Ahora soy un poco menos inculto.Me acuerdo cuando escuchaba a los políticos hablar y hablar de economía y pensaba que que cultos eran, pues no me enteraba de nada.

Hoy en día, gracias a este gran foro que creamos entre todos y en el que cada uno pone su granito de arena,somos un poco más economistas y un poco menos ignorantes.

Lo de ignorante va por mi,no tengo grandes nociones de economía,lo de la Oferta y la Demanda que la mayoría conocemos,pero si de algo me han servido estos meses es independientemente del partido político con el que me identifico, es a razonar que la crisis no la ha creado el gobierno.Que la podía haber previsto y podía haber tomado medidas antes…vale de acuerdo.Que intenta evitar hablar de ella y los obispos le hacen un grato favor hablando de gilip..olleces que logran distraer la atención sobre un problema real…por supuesto…

Resumiendo pues no me quiero extender mucho,cuando oigo un debate, llamese Solves,Pizarro,Rajoy,Zapatero y oigo las preguntas que se hacen , yo desde mi sillón ya tengo una respuesta,independiente,basada en las aportaciones de todos vosotros y que creo la correcta.

Gracias a todos por evitar que nos manipulen una vez más.

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# 13 , Ano-nimo

26 de Febrero de 2008, a las 10:12.

Un ejemplo de estadistica engañosa:

Rajoy:
cuando nos fuimos de Gobierno había dos millones de parados, señor Zapatero. Y ahora hay 2.200.000 parados.

Si, pero con 4 millones mas de habitantes que hace 4 años en porcentaje es mucho menor . Mezclar valores absolutos con porcentajes, para engañar a tontos.

Rajoy:
“Y eso se comprende, porque en los últimos tiempos han subido los precios, las hipotecas”

Zp sube las hipotecas???????? igual lo que ha subido es el euribor

Rajoy:
“Cuando nos fuimos del Gobierno, la inflación era del 2´1. Y ahora ustedes nos la vuelven a dejar en el 4´3.”

¿Y cual era la inflación en Europa hace 4 años? tb era mucho más baja. Con petroleo a 100dolares.

Rajoy:
Hoy hay un problema de liquidez; hoy nadie da un euro. Y pregúntele a todas esas personas que tienen que pedir un crédito, pequeñas y medianas empresas, si alguien le da un euro. Y ese es el problema señor Zapatero, que nosotros necesitamos para mantener nuestro nivel decrecimiento financiación exterior y esa financiación en estos
momentos es muy difícil de conseguir.

¿La crisis de las hipotecas subprime deben de ser culpa de ZP tb?

Veo demagogia y economía de economato.

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# 14 , krollian

26 de Febrero de 2008, a las 10:12.

En el debate (que fueron en realidad dos mítines) han ganado los guionistas y el monólogo.
Ha perdido el ciudadano en un espectáculo mediatico donde ha habido una confrontación de “mentirosos”.
A alguien ajeno hasta ahora a todo esto ¿a quién confiaría su voto? A ninguno…
Ah, también han ganado los banqueros y sigue perdiendo el currito, que cada vez se desangra mas…
Y los Albertos paseando por la calle…

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# 15 , adam

26 de Febrero de 2008, a las 10:12.

En FRANCIA por estos problemillas sociales lo solucionan en una semana y aqui me pregunto que mas tiene que pasar para que el pueblo se lanze a la calle,aqui solo hay movilizaciones cuando un tal raul no va a la seleccion,cuando el otro va a segunda,en operacion triunfo etc…estamos como en el 36 nos entretienen con pan y circo

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# 16 , Seelah

26 de Febrero de 2008, a las 10:14.

#6, pepipe
Hoy viene planito otra vez, de modo que puede subir o bajar algo, pero no escandaloso…
EURIBOR 1Y 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:04
Acordaos de la porrraaaaaaaaa

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# 17 , fonta

26 de Febrero de 2008, a las 10:15.

Para #16, Seelah:
Hoy baja el euribor.

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# 18 , Seelah

26 de Febrero de 2008, a las 10:20.

#17, fonta
No te creas, ayer venía igual de planito y subió 19 milésimas…

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# 19 , sirialuna

26 de Febrero de 2008, a las 10:23.

yo os cuento otro cuento de picapimiento…
Perdonadme pero si tu vas al mercado y todos los puestos son de acelgas porque todos las cultivan, tu como no cultivas acelgas se la stienes que comprar a otro y claro el precio es más caro, eres el mas caro de todo el mercado,pues decides plantar patatas. te vas al mercado y como esel único puesto de patatas te compran a ti, pero más tarde ponen má spuestos d epatatas pero como tu las cultivas puedes tener precios competitivos.

si las pocas empresas que tenemos extranjeras se nos piran, está claro si no hay margen no comen, presión fiscal, suelo industrial caro etc ¿como van a competir?

un ejemplo e suna empresa que tiene pocos competidores en su sector son fabricantes, pero los fabricantes de españa dan muchos problemas y son caros, se van a china le hacen muestras y exiguen una cierta calidad y normas , el pruducto tiene mucho mejor calidad que aquí y es la mitad de barato.

con esto quiero decir que nuestras empresas no compiten, que muchas se estan marchando , y que el tocho ya no tiene más cuerda.

vamos acabar montando puticlubs en españa , porque el turismo s elo estan cargando.

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# 20 , Ein

26 de Febrero de 2008, a las 10:29.

Debate muy, pero que muy flojito…los candidatos no tuvieron argumentos de peso en ningún campo, se limitaron a pasar por encima de todos los puntos tratando de quedar mejor que el rival en la foto final…
Flaco favor a este pais y a sus votantes, cuya cultura es mucho mayor que el nivel demostrado en el debate. Asco de demagogia!

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# 21 , SirJuan

26 de Febrero de 2008, a las 10:30.

#13, Ano-nimo

Veo partidismo y opiniones interesadas xD

La crisis de las hipotecas subprime no es culpa de ZP ni mucho menos, pero lo que esta claro (hace poco alguien puso un link en el que se comentaba) es que los bancos europeos no se fian un pelo de los españoles, porque entienden que la economia española esta jo.ia por las hipotecas que se han concedido con el beneplacito del partido reinante , en este caso ZP es culpable de no haber puesto medidas para evitar la especulacion, y por tener una economia basada en el ladrillo, cosa que ZP en 4 años no ha intentado cambiar para nada.

Ayer los 2 mintieron y si criticas a los 2 te respaldo, pero criticar solo a uno o al otro… lo siento pero para hacer campaña hay otros foros…

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# 22 , laia25

26 de Febrero de 2008, a las 10:32.

Uffff!! Salgo a cien del foro del debate de ayer, por favor atención al comentario de este personaje, a mi me da, que si no va a las canchas de basquet a jugar, ni sale de marcha en los bares dónde hay immigrantes será porque es un “POQUITO” racista…

#57, Dalma

26 de Febrero de 2008, a las 10:21.

En el barrio donde yo me he criado hay una pista de tenis, un campo de fútbol, unos columpios para los niños, cancha de baloncesto, etc… pero fijate que no las podemos utilizar porque estan desde primera hora de la mañana hasta ultima de la noche ocupada por un centenar de inmigrantes que no te dejan ni acercar, sabes? Cuando se marchan dejan aquello como un estercolero (papeles, platos de plastico, botellas de cerveza, papel de aluminio por todos los sitios…..) y me dices que no tienen más derechos que nosotros? En mi ciudad hay dos zonas de marcha, una donde esta la juventud y la otra donde vamos (ibamos) la gente de 30 para arriba. Ahora no podemos salir, porque se han apropiado de todos los bares. Yo he visto palizas increibles de inmigrantes a gente de mi ciudad de toda la vida porque si, porque me da la gana partirle la cara. Se ha llamado a la policia y ni se han acercado a poner orden y detener a los violentos…. eso no es tener más derechos????? Mi hermana gana 11.900 euros brutos al año, no pudo acceder a una vivienda de proteccion oficial porque el MINIMO EXIGIDO era de 12.000 euros brutos al año. Sabes tu la cantidad de inmigrantes que habia en las listas que si habian conseguido el piso?????? Y eso no es tener más derechos????

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# 23 , Breogan

26 de Febrero de 2008, a las 10:34.

¿Os habéis fijado como largaban el discurso de memoria y en el tiempo justo estipulado?. Se llevaban muy bien aprendida la lección…

La medida que anunció Solves solamente es para los hipotecados que realmente están muy justitos, por supuesto que en coindiciones normales a nadie le interesa ampliar el plazo de la hipoteca. (Bueno, le interesa al banco).

Del debate de ayer, que decían que ayudaría a la gente indecisa a decidir el voto… lo único que me quedó claro es que los dos son patéticos X(

De todos mo

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# 24 , Max

26 de Febrero de 2008, a las 10:39.

#22, laia25, doy fe del comentario de Dalma.
En mi barrio es imposible usar una cancha de baloncesto, básicamente porque siempre están ocupadas y si quieres usarlas hay que pagarles…

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# 25 , Breogan

26 de Febrero de 2008, a las 10:41.

laia25

Yo no me considero para nada racista, y dejé de salir para no ver a los sudamericanos montando follón por la calle y liándose a peleas todos los fines de semana. Te aseguro que no es plato de gusto pasar por junto ellos para regresar a casa porque no te atreves ni a mirarlos a la cara.

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# 26 , Resignao

26 de Febrero de 2008, a las 10:42.

habeis visto la propuesta en Francia:

van a abrir una investigación para clarificar los costes de producción y transporte de materias primas y alimentos básicos y comprobar las plusvalías que generan sus ventas en agricultores, transportistas y vendedores al pormenor. Y se tomarán medidas legales si dichas plusvalías son abusivas y si encuentran un acuerdo en cuanto a la subida de precios desmesurada.

Olé, olé y olé.

Y nosotros mientras aquí tragando mierda en mítines y debates de pantomima. Que no veis que cada uno barría para casa, ni uno ni otro dijeron verdades supremas y mientras haya políticos así los que perdemos somos nosotros. Os dísteis cuenta que tanto uno como otro en varios momentos del debate se les escapó la palabra “votantes” en vez de ciudadanos?

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# 27 , Laplace

26 de Febrero de 2008, a las 10:44.

Hablando de estadísticas…

La paradoja es que el inventor de la estadística murió ahogado en una piscina cuya profundidad media del agua era de 8 cm.
Al menos eso es lo que me conto el pimer profesor que tuve de estadística.

Cambiando de tema: Mira que no saber lo que es un BOBOBUS!!! (Uyy perdón, Bonobus quería decir, en que estaría yo pensando?)

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# 28 , poor enculator

26 de Febrero de 2008, a las 10:49.

Un debate en unas condiciones tan estrictas, de turnos, de tiempos, de plano-contraplano, en realidad no sirve para nada. Que se sienten los dos y hablen durante horas y que luego lo pongan en plan gran hermano, y cada canal repitiendo las “jugadas más interesantes” segun su ideologia.
Ahi se veria a los autenticos candidatos. Y fijo que tenia audiencia.

Si lo que quieren es ganar el voto indeciso, para mi lo de ayer tiene exactamente el mismo valor que un desfile de los candidatos en tanga. Ninguno.
Y me adhiero con todas mis fuerzas al comentario de #14, krollian:
” Y los Albertos paseando por la calle…”
Pero ahi no han entrado ni uno ni otro, ni se le ha dado mucho bombo en ningun lado. Creo que no voy a ir a votar.

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# 29 , OLGY

26 de Febrero de 2008, a las 10:50.

#22, laia25

26 de Febrero de 2008, a las 10:32.

Uffff!! Salgo a cien del foro del debate de ayer, por favor atención al comentario de este personaje, a mi me da, que si no va a las canchas de basquet a jugar, ni sale de marcha en los bares dónde hay immigrantes será porque es un “POQUITO” racista…

Mas bien sera que tu no conoces esa situacion. No es ser racista salir por donde van ellos si no mas bien es que a veces te la juegas o simplemente te da miedo estar donde estan ellos por que si as visto una pelea y ves como la policia no hace nada el que salga con un navajazo o la caveza partida puedes ser tu.

Y en cuanto al debate a sido un monologo, no te puedes fiar de 2 personajes que lo unico que hacen es tirase trapos sucios el uno del otro

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# 30 , krollian

26 de Febrero de 2008, a las 10:53.

¿Alguien ooyó después del debate RNE 1? Las llamadas no tenían desperdicio…

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# 31 , Ein

26 de Febrero de 2008, a las 10:53.

Laia, lo lamento, quizá me taches de racista también, pero creeme que suscribo los comentarios ya escritos.
Que tengas que bajarte de la acera porque no te quieran dejar pasar mientras paseas con tu pareja, o que cuando vayas a entrar a un bar se te pongan un par en la puerta invitandote a no entrar son cosas que no tengo porque aguantar. Por no hablar de las peleas que he podido ir evitando…

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# 32 , laia25

26 de Febrero de 2008, a las 10:55.

#29, OLGY

Será que no hay peleas de españoles, será que no hay españoles que van con navaja, será que no hay españoles pegando tirones de bolsos…

Para mi, si comenten delincuencia son igual de malos los de aqui, los de allí, y los de más allá.

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# 33 , Dalma

26 de Febrero de 2008, a las 10:55.

#22, laia25

Buenos días Laia25. Te aseguro que este personaje como tu me llamas no es para nada racista. Te dire que he trabajado en una tienda de ropa de mujer y tengo muy buenas amigas que hice en la tienda desde gitanas hasta colombianas, brasileñas, peruanas… Si no puedo entrar en los bares es porque son única y exclusivamente de ellos y son ellos quienes nos prohiben la entrada. Si te atreves a mirarles a la cara ya piensan que es por racismo y tienes el cristo montado. En las canchas de basket, si quiero ir a jugar les tengo que pagar para utilizarlas. Cuando salgo los fines de semana y vuelvo a mi casa tengo que dar un rodeo bastante grande para evitar ciertas calles que estan llenas de inmigrantes y no es la primera vez que he llegado a casa sin aliento porque me han seguido ya que donde yo vivo es una zona tranquila y a las 4 de la mañana no hay mucha gente por alli. Ahora atrevete a llamarme racista.

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# 34 , OLGY

26 de Febrero de 2008, a las 10:56.

LAIA SUPONGO QUE NO HABRAS INTERPRETADO EL MENSAJE BIEN.
XQ A LA VISTA LO TIENES QUE LA MAYORIA DE GENTE OPINAMOS LO MISMO (Y TE ASEGURO QUE TANTO RACISTA NO PUEDE HABER) LO QUE NO PUEDE SER ES QUE SEAMOS NOSOTROS LOS QUE TENGAMOS QUE IR COACCIONADOS Y ENCIMA NO RECIBIR LAS MISMA AYUDAS.

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# 35 , Hipotecadohastalascejas

26 de Febrero de 2008, a las 10:57.

Upps olvide la porra,

26/02/08 4.367
Cierre medio febrero 4.324
Euribor a 6m 4.56
Que Trinchete baje los tipos de interes ya..
Por cierto prefiero no hablar del debate, porque en mi caso (y mi casa) se alargo hasta las tantas y hoy he tenido que madrugar con legañas con colacao

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# 36 , Cipotekeitor

26 de Febrero de 2008, a las 10:58.

Por favor disputas de racismo al foro, o al ring en todo caso.

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# 37 , OLGY

26 de Febrero de 2008, a las 11:00.

MIRA SI NO LO QUIERES ENTENDER NO LO ENTIENDAS SERA POR QUE NO LO VIVES QUE VENGAN DE FUERA Y SE ADJUDIQUEN UNA COSA PUBLICA (Y NO LO DIGO POR MI LO DIGO POR LOS NIÑOS Y LOS ABUELOS QUE ESTAN ASUSTADOS YA QUE LES PIDEN DINERO)

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# 38 , sopelmar

26 de Febrero de 2008, a las 11:00.

reconozco que es un pregunta estupida , pero entre todos los participantes igual alguno se atreve a responder

la VPO que se construye en este pais , ademas de las condiciones economicas minimas , de no ser propietario de ninguna otra vivienda, llevar años apuntao ( pais vasco creo que la antiguedad pesa ) …… bueno pues ademas de todas esas premisas , la pregunta es esta :

los no nacidos en españa llamese inmigrantes que han tramitao los papeles de residencia, tienen prioridad a la hora de recibir una vivienda social por encima de los españoles que lleban mas tiempo apuntaos solicitando la dichosa vivienda para vivir como personas

ojo no necesito casa me sobra con la mia , pero en caso de que mis sospechas sean ciertas tendre que cambiar mi voto , porque al final los marginados van a ser mis propios compatriotas , la verdad nos pasamos de buenos y al final maltratamos a futuras generaciones y de los jubilaos ya ni comento, a muchos peor que a los perros , la verdad es que no entiendo el camino tomado por este pais.

ui las 11: 10 que baje el euribor hombre que sino tendre que pagar mas impuestos para salvar el culo al mileurista que decidio venderse de por vida por un zulo de 189000E en el centro

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# 39 , nagoiri

26 de Febrero de 2008, a las 11:00.

Ayer se reinventó el término “debate”…. yo pensaba que debatir era otra cosa. Soliloquios de 2 personas sentadas una enfrente de otra cada una hablando de una cosa en turnos no es un debate, es una farsa. Yo queria ver el debate para ver si me decidía por uno de los canditatos y ahora lo tengo claro, a ninguno por mentirosos y demagogos!

Y siento la incursión politica que ya se q esto es un foro de economía. Porra para el Euribor de hoy 4.38

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# 40 , Maverick

26 de Febrero de 2008, a las 11:01.

#32, laia25

Que facil es criticar a los demás y llamarles “racista” tan a la ligera. Ponte en el pellejo de más de uno/a y te lo pensarás dos veces antes de volver a utilizar este calificativo. Hay zonas en que todos esos casos que se comentan están a la orden del dia, y el que no quiera verlo que se quite la venda de los ojos y deje de ser “tan guay” por llamar racistas a los demás. Un poco de respeto por favor.

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# 41 , Resignao

26 de Febrero de 2008, a las 11:02.

laia25

Lo siento pero me adhiero a los demás comentarios que no te dan la razón. No estoy seguro, pero creo que no has vivido esa situación. Yo si, de no poder jugar en pistas de futbol y basket porque las tienen ocupadas todo el sábado y domingo y tener que pagarles si quieres jugar. Yo he sufrido la situación en el parque que está entre valdezarza y barrio del pilar, un domingo por la tarde dando un paseo por allí y tener que salir del parque porque estaban multitud de hispanos de domingueo, con las puertas de los maleteros abiertas, con cascos de litrona tirados por los suelos, rotos, papeles por los suelos de haber comido allí y bastantes borrachos y alterados.

Yo te puedo hablar con propiedad y no sé si será el caso de esta chica, pero el mío lo es. Y te animo a que te “documentes” en primera persona y luego opines. En lo de las navajas y palizas también me adhiero porque he tenido que esquivar tres.

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# 42 , poor enculator

26 de Febrero de 2008, a las 11:04.

#33, Dalma

Totalmente de acuerdo.

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# 43 , Cipotekeitor

26 de Febrero de 2008, a las 11:05.

Y hablando de estadísticas manipuladas, vuelvo a hacer una pregunta que hice en su día y quedó sin contestación:

¿Cuales son las causas de que la inflación en España sea mayor que en el conjunto de Europa?

Porque las excusas de siempre, son globales a mi entender: Precio del petróleo, materias primas en origen,…o quizás es que por nuestro caracter picaresco y sinevergonzón se nos ha ido de madre el redondeo del euro?

Por favor, alguien que debata conmigo de esto….

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# 44 , Granaino

26 de Febrero de 2008, a las 11:06.

#22, laia25
Para nada ese comentario es racista (igual solo
cuenta lo que pasa). decir la verdad no es ser racista, mi
humilde opinion claro.

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# 45 , sopelmar

26 de Febrero de 2008, a las 11:07.

#38, sopelmar

de verdad me cuesta creer que seamos tan “buenos” con el alien especulador que llevamos dentro , regalar el ladrillo al primero que viene de africa america o norte de europa , me da igual que sea del color que sea

es que no me lo creo por eso pregunto ¿es cierto ?

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# 46 , laia25

26 de Febrero de 2008, a las 11:08.

Bueno,
aparto tema racismo, creo que no nos vamos a poner de acuerdo. ´

EURIBOR 1W 4,08 0,00 4,13 4,03 26-02 10:52
EURIBOR 2W 4,10 0,00 4,15 4,05 26-02 10:52
EURIBOR 1M 4,17 0,00 4,22 4,12 26-02 10:52
EURIBOR 2M 4,27 0,00 4,32 4,22 26-02 10:52
EURIBOR 3M 4,35 0,00 4,40 4,30 26-02 10:52
EURIBOR 6M 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:52
EURIBOR 9M 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:52
EURIBOR 1Y 4,37 0,00 4,42 4,32 26-02 10:52

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# 47 , Anónimo

26 de Febrero de 2008, a las 11:10.

#33, Dalma

Probablemente tengas razón en quejarte, pero el tema de que sean inmigrantes o no es un tema más profundo. Además de que hay otros sitios donde, sin haber inmigrantes hay la misma inseguridad (podría poner ejemplos pero no me gusta clasificar a gente ni a barrios), hay que tener en cuenta que la misma sociedad hace que los inmigrantes acaben en ghettos sin posibilidades.

Ojalá mejore el ambiente en tu barrio porque supongo que será super-incomodo, peligroso…, pero no hay que quedarse en las ramas e ir a la raíz del asunto.

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# 48 , Emilio

26 de Febrero de 2008, a las 11:11.

Laia25,si me lo permites,te contesto aqui lo que has dicho sobre Pizarro y la opa de Endesa.Sin acritud,eh?
Te recuerdo a ti y a muchos, que Gas Natural(yo creo que lo mismo daba en un principio,que fuera catalana o de Soto del Real), ofreció a los accionistas de Endesa,sobre 18€ por accion y no en dinero, sino en acciones. A Pizarro le salió otra novia, E-ON, que llegó a ofrecer, primero 30,despues 35 y mas tarde 40, en EFECTIVO. Que le iba a interesar más a Pizarro y a sus accionistas? Vamos por favor!!! Lo que pasa que el gobierno,cogido por los cataplines por los catalanes, se vio obligado a forzar a Pizarro a que aceptara, cosa por la que aún estamos recibiendo sanciones de Bruselas. Ante la negativa de éste, y su empeño para que se la quedaran los alemanes (mejor postor), los del gobierno central y catalan, empezaron a enarbolar la bandera del patriotismo, diciendo que Pizarro preferia que se fuera a Alemania, que el que se quedara en España(si,patriotismo,quien dice que el concepto de España es discutido y discutible, y quienes quieren la separacion). Al final que pasó? Que los “patriotas” fueron a Italia a convencer a Prodi que una empresa pública italiana se hciera con la opa. Eso sí. Sobre 45€ por acción. (un 140% MAS DE LO QUE LE QUERIAN OBLIGAR A ACEPTAR A PIZARRO).
Seguro,que ningún accionista de Endesa, maldice a Pizarro, y si tu, y los que lo critican por aquello, hubierais tenido acciones, no pensariais lo mismo…o si?
Un saludo para todos.

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# 49 , Fausto

26 de Febrero de 2008, a las 11:11.

Si esto es cierto menudo pelotazo……..

BILBAO, 26 (EUROPA PRESS)
Inversis Banco, entidad especializada en el asesoramiento en inversiones a clientes particulares e institucionales, destaca que España sigue siendo una opción “interesante” y le otorga un potencial próximo a los 17.000 puntos de Ibex.
Estas perspectivas fueron dadas a conocer ayer en el Palacio Euskalduna de Bilbao ante más de 500 invitados ha presentado en el Palacio Euskalduna de Bilbao, a los que se dirigió el director de análisis y gestión de la entidad, Juan Luis García.
En su intervención, señaló que se está ante un año de “difícil pronóstico” en el que la renta variable “vuelve a ser el activo con más potencial”. No obstante, indicó que el binomio rentabilidad-riesgo es “más desfavorable”, lo que hará que la composición de carteras “tenga un corte más defensivo que en años anteriores”.
Según Inversis Banco, la renta fija, “un año más” no parece un “activo interesante”, debido a que la recepción de flujos en los últimos meses se ha producido por salida de los bonos corporativos y renta variable y no tanto por un efecto de impacto real en la economía.
A su juicio, los bancos centrales tienen en sus manos una de las labores “más arduas” de los últimos tiempos y de sus decisiones dependerá gran parte de la evolución de los mercados en 2008.
García cree probable que la Reserva Federal Estadounidense (FED) baje los tipos y apuntó que el Banco Central Europeo (BCE) ya ha dado señales de la “complicada” balanza entre inflación al alza y tensión en el mundo del crédito. “Parece probable una actuación, tal y como ha ocurrido hasta ahora, a través de inyección de liquidez en el sistema en momentos problemáticos, lo cual permitiría mantener los tipos de interés inalterados”, afirmó.
EEUU
En su análisis, se refirió a Estados Unidos, señalando que en 2008 “pierde tracción”. En concreto, Inversis Banco espera un crecimiento del 2 por ciento este año, una cifra que se sitúa “muy por debajo de lo habitual y también por debajo de su potencial”. No obstante, indicó que ésto “no supone una recesión severa”, aunque en algún trimestre se den tasas de crecimiento negativas.
Por otro lado, destacó que el consumo por el efecto vivienda no es “alentador”, pero como contrapartida la inversión y el sector exterior “ayudarán a paliarlo”.
Inversis Banco considera que el dólar, por su parte, seguirá con una tendencia de moderado descenso, aunque augura que, si el ciclo bajista toca a su fin durante la segunda parte del año, se empezará a ver un “rebote” de esta divisa.
En relación a Europa, destacó que previsiblemente volverá a crecer menos que Estados Unidos hacia final de año, aunque en este caso “la noticia positiva es que la demanda interna suplirá las carencias del sector exterior (euro)”. “Se producirán ciertas mejoras (Francia), y ciertos empeoramientos (España), pero Europa crecerá menos (1,8%), a pesar de lo cual la diferencia frente al potencial europeo no será tan grande como en el caso americano”, señaló.
Inversis Banco indicó que España sigue siendo una opción “interesante”, “más por la propia composición de su índice que por valoración del mercado en su conjunto, “que es uno de los más caros de Europa”. En concreto, le otorga un potencial próximo a los 17.000 puntos de Ibex.

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# 50 , Resignao

26 de Febrero de 2008, a las 11:12.

Cipotekeitor #43:

en mi opinión, la subida por encima de la media europea de españa en los productos de primera necesidad creo que es el reflejo de como lo llamas tu “el caracter picaresco y sinvergonzón”. Yo lo llamaría la avaricia y las ganas de hacerse rico a costa de los demás sin importar el cómo ni las consecuencias. He puesto un post más arriba en el que menciono medidas que anunciaron ayer en Francia para estudiar si la subida de precios está justificada o es un fenómeno especulativo y amañado por agricultores, transportistas y vendedores.

Una medida así sería muy aplauidida por todos los españolitos de a pie (yo lo haría) y qué duda cabe que en estos días de campaña sería muy ventajosa en la carrera por los “votantes”.

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