Stress Training

por Carlos Lopez

Stress Training 5Interesante estrategia la de Nintendo consistente en acercar el mundo de los videojuegos a un público que jamás habría pensado meterse en él. Éxitos como los de “Brain Training” y “Más Brain Training” ha permitido que usuarios de más de 40 años entren por fín en la industria del entretenimiento del siglo XXI.

Se me ocurren 3 juegos más que podrían venderse estos días como rosquillas, serían “Stress Training”, “Más Stress Training” y “Todavía más Stress Training” porque tal y como están los mercados, lo mejor es andarse con mucho cuidado y dejarse llevar siempre por la razón, si es que en algún momento la hay.

Ayer escribían en Expansión un interesante artículo titulado “‘Brain Training’ en las bolsas” que nos hablaba de la Neuroeconomía, la aplicación a la economía sobre cómo funciona el cerebro humano. Ya véis, esto de la economía no son sólo números. Y nos dá un consejo.

¿Cual es la regla de oro para sobrevivir en los mercados bursátiles? “Hay que saber manejar bien las emociones si quieres ser un buen jugador de bolsa”.
Por eso, el perfil del inversor seguro es: una persona que tenga tiempo para analizar la evolución de los valores, que disponga de información, que maneje sus emociones y que compre cuando todo el mundo esté asustado. “Como en el pócker, en la bolsa hay que ser frío y calculador”.

Así que si no teneis tiempo, ni información ni sabeis manejar vuestras emociones, mejor no meterse en bolsa.

Hoy las emociones son de euforia, y parece que puede que con razón. Para entender el por qué, necesitamos aprender una nueva palabra, que parece simpática como un Gremlin pero tiene el mismo peligro que un Gremlin a media noche, los monolines y nos lo contaban ayer en cotizalia en su artículo titulado Las hipotecas ‘subprime’ tienen sucesor: el peligro viene ahora de las aseguradoras ‘monolines’.

Aunque el capital de estas compañías es pequeño respecto del conjunto del sector, su importancia estratégica se deriva de que han asegurado operaciones por valor de miles de millones de dólares sin contar con el capital suficiente para hacer frente a posibles impagos por parte de sus clientes, principalmente los emisores de bonos corporativos. Pese a ello, han obtenido la célebre triple A por parte de las agencias de calificación, lo que les ha permitido ensanchar su negocio. Al menos hasta el pasado viernes, en que su actividad empezó a ser mirada con lupa por Wall Street.

Digamos, que gran parte de la confianza en nuestro sistema financiero reposaba sobre unos cimientos no demasiado fuertes.

Afortunadamente, hoy nos levantamos con este titular: Se cumple el guión: el rescate de los ‘monolines’ dispara las bolsas mundiales. No hay nada como identificar el problema para encontrar la solución, aunque sea momentánea.

Stress Training 6En cuanto a Europa, ayer conocimos la palabras de Trichet y su fijación por la inflación. Hay que reconocer que tiene lo que hay que tener, no sabemos si lo estará haciendo bien o mal pero al menos se está mostrando independiente de los mercados, al contrario que en el otro lado del charco. Como se dice en estos casos, el tiempo le dará o le quitará la razón.

Para acabar, interesante ver el pedazo de gol que le han metido a Societe Generale que descubrió el pasado fin de semana que un operador de Bolsa en Paris había emprendido posiciones de forma secreta que le costarán al banco 4.900 millones de euros. Eso sí es un golpe y no el del Dioni.

313 comentarios

doberman1975 24 enero 2008 - 9:46 AM

hoy la bolsa sube, puede que tengamos una subidita del euribor, ya que estos dias quizas habían descontado un cuarto de punto de bajada de los tipos de interés, pero como el tranchete dijo que no, pues quiza haya subidita hoy.

porra hoy: 4,307

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Dammy 24 enero 2008 - 9:49 AM

Bajada hoy: 4,249

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RONY 24 enero 2008 - 9:49 AM

Euribor hoy al 4,376

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mariabel 24 enero 2008 - 9:49 AM

hola, hoy una subidita no?, el euribor online a 4.30. mi apuesta a 4.336. No es que me guste, pero hay que ser realista. aun asi mantenemos buena media en enero.
La verdad que trichet tiene un par, todo el entorno presionando para bajada y el que se mantiene en sus trece. esperemos que sea para bien, ojala.

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ANONIMO 24 enero 2008 - 9:50 AM

4,370

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Ano-nimo 24 enero 2008 - 9:51 AM

“El impago de hipotecas se multiplicará por quince este año en España, según Moody’s”

http://www.cotizalia.com/cache/2008/01/24/59_impago_hipotecas_multiplicara_espana_segun_moody.html

los bancos españoles son los segundos mayores receptores de las líneas de crédito del BCE

Los inversores tienen miedo de que el mercado inmobiliario español se desplome como el de EEUU

los precios de la vivienda están bajando por primera vez en una década y la deuda de los hogares es del 130% respecto a los ingresos, el doble que en el año 2000, según datos del Banco de España.

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doberman1975 24 enero 2008 - 9:52 AM

mariabel, donde miras el euribor on-line?

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optimista 24 enero 2008 - 9:52 AM

Yo también huelo a subida del euribor. Pero tranquilos, yo creo que es un rebote lógico por las declaraciones del BCE, y sabíamos que no podíamos bajar mucho más nuestra cifra de 4,287 así que no pasa nada, ya tenfremos bajadas en el futuro. Para hoy una cifra muy cercana a la de ayer 4,288 (por no poner la misma, jeje).

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Nuevo 24 enero 2008 - 9:53 AM

El Ibex-35 sube pero ya ha aparecido el primer rojo de la mañana (COLONIAL). ¿Habrá más? ¿Cerrará hoy en rojo el Ibex?. Señores hagan sus apuestas la ruleta ya está girando.

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pedrin 24 enero 2008 - 9:53 AM

euribor on-line

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yogur 24 enero 2008 - 9:54 AM

ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME EXPLICARA LA RELACION
INFLACION, PARO, INTERES, EURIBOR, CONSUMO, …..ETC..
CUANDO SUBE UNA BAJA LA OTRA O ETC….
O SI HAY ALGUN LIBRO BUENO PARA COMPRAR.
LO ESTUDIE EN LA UNIVERS.PERO LO OLVIDE Y PERDI LOS BUENOS APUNTES. QUE BUENOS APUNTES DE POLITICA MONETARIA , ETC…
LA VERDAD QUE AHORA PRACTICO CONTABILIDAD, E IMPTOS PERO LAS VARIABLES MACROECONOMICAS LAS PERDI. A VER QUIEN ME HACE UN BREVE RESUMEN. GRACIAS

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pedrin 24 enero 2008 - 9:54 AM

perdón me había dejado la URL:
http://www.infobolsa.es/v2002/DyT/DyT_Tipo.asp

responder
Nuevo 24 enero 2008 - 9:56 AM responder
laia25 24 enero 2008 - 9:56 AM

Para llevar la contraria y aunque me huelo que va a subir, voy a apostar a que baja el Euribor (sólo un poquito) 4.255

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pedrin 24 enero 2008 - 9:57 AM

Mi apuesta: 4,328

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litu 24 enero 2008 - 9:59 AM

las declaraciones de trichet ha enfriado un poco el ambiento de descenso. creo que hoy subira un poco, pero que la tendencia es a la baja, ya que al final tendra que bajar el tipo de interes.

hoy: 4.31

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fonta 24 enero 2008 - 10:00 AM

Para #9, Nuevo:
Es que Colonial es un poco “daltonica”, cuando estos dias todos estaban en rojo ella estaba en verde, y ahora que todos estan en verde ella esta en rojo. La bolsa es así de chula.
Hoy euribor al 4.325

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Fausto 24 enero 2008 - 10:00 AM

La ultima frase de tranchete fue…. Zas!!! En toda la boca!!!!.

Lo bueno es que el jodio esta aguantando la inflacion como un campeon, lo malo es que no sube porque nadie tiene los huevos de el a la hora de comprar.

La burbu mas que desincharse creo que va a petar y salpicar de mierda a mas de uno.

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elfoloco 24 enero 2008 - 10:02 AM

Donde puedo ver los valores diarios del Euribor en el mes de Enero???

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yoli 24 enero 2008 - 10:04 AM

Hola me gustaria saber si alguien de ustedes tiene idea de si se peude anular un seguro de cuota del tipo que ofreció BBVA.
Yo fue de las que cayeron en el miedo de una posible subida de euribor y lo firme el setiembre pasado.
No se si hice bien pero de todas formar entra en vigor en agosto de este año es por ello que me lo pregunto si ya hubiese entrado en vigor seria más dificil, pienso yo.
Alguien me puede ayudar?

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doberman1975 24 enero 2008 - 10:06 AM

Wall Street lo ha arreglado la fed con la bajada de tipos extraordinaria del lunes de 0,75, eso ha hecho que se recupere e indirectamente, creo que tambien ha ayudado a las bolsas europeas. El tema es si el bce hará lo mismo aqui, de momento dicen que no, pero ¿no creeis que lo que estan haciendo es marcarse un farol como en una partida de poker? El proximo 7 de febrero, tendremos la respuesta. Yo apuesto que van a dejar los tipos como estan y quizas para marzo o abril, si la inflación se ha moderado bastante, cedan y bajen los tipos un cuarto de punto.

saludos

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joselito 24 enero 2008 - 10:08 AM

a que hora se suele actualizar el euribor?

tranchete baja ya el tipo… no te hagas el duro

si baja el tipo bajara mas el euribor, verdad?

Pues esta clara la cosa…. Y si se tienen que desplomar los mercados pues que se desplomen… Aqui cada uno barre para su casa y en mi caso lo unico que me preocupa es que no tenga que pagar mas por lo mismo que ya son muchas subidas

Lo siento por los que tengan algo en bolsa pero tendria que haber una bajada fuerte otra vez a ver si cambia de opinion el tranchete

salu2 euribistas

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fonta 24 enero 2008 - 10:09 AM

Para #19, elfoloco:
En este enlace puedes ver una grafica del euribor a 12meses en el utlimo mes o incluso mas meses si te interesa.
http://www.kauppalehti.fi/4/i/eng/money/rates/rate.jsp?intid=KOR_EUR12M&days=30

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optimista 24 enero 2008 - 10:11 AM

#19, elfoloco
02-ene 4,733
03-ene 4,697
04-ene 4,672
07-ene 4,656
08-ene 4,657
09-ene 4,651
10-ene 4,646
11-ene 4,649
14-ene 4,595
15-ene 4,581
16-ene 4,515
17-ene 4,451
18-ene 4,421
21-ene 4,381
22-ene 4,305
23-ene 4,287

responder
fonta 24 enero 2008 - 10:12 AM

Clópez, no dejas poner dibujitos?

responder
Enculator 24 enero 2008 - 10:13 AM

funciona ?

A ver si tenemos suerte y nos baja aunque sea poco aunque parece que la cosa esta mala hoy.

Saludos.

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Carlos23 24 enero 2008 - 10:16 AM

Lo malo de trichet es que dice que quiere controlar la inflacion, que en la eurozona esta al 3.1%, un 1,1%más del objetivo fijado, por lo que en el fondo os esta haciendo un favor al no mover un dedo ya que la inflacion esta ALTA y en el mercado hay mucha volatilidad.
Creo que sabe lo que hace…dice que controla la inflacion pero aun asi no se mueve.

Este esta tramando algo

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jordicat 24 enero 2008 - 10:18 AM

En diciembre se comentó por aquí que había que subir los tipos, pero que Trichet no necesitaba mover ficha porque el interbancario le estaba haciendo el trabajo estando en unos valores que parecían anticiparse a una subida.

Y ahora que parece que el interbancario está descontando una posible bajada, ¿para que va a bajar el tipo Trichet?

Vaya chollo de trabajo que tiene el tío, sólo tiene que mantenerse cabezón al 4% y las pequeñas desviaciones se las corrigen los demás.

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Dr.Divago 24 enero 2008 - 10:20 AM

Buenos días.

El gato se levantó un palmo del suelo .

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borraxeiros 24 enero 2008 - 10:20 AM

Euribor hoy 4.31, subida normal tras la declaración de trichet, el mes cerrara en el 4.5. saludos

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chino 24 enero 2008 - 10:21 AM

#21, doberman1975
ahora mismo usa y europa llevan ritmos diferentes. usa esta cercana a la recesion (greenspan ha dicho que van a entrar si o si), de ahi su politica monetaria de abaratamiento del dinero (creo que es un error no acompañarlas de otras medidas mas fuertes de las que han tomado).
en europa, eso por ahora no ocurre, el crecimiento no se esta resintiendo demasiado, la inflaccion esta elevada y bajar tipos no creo que sea buena solucion (por ahora por lo menos; como diche trinchette hay que estar en “alerta” para actuar con prontitud). un politica constrictiva en estos momentos me parece mucho mejor que una expansiva.
hoy sube el euribor

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Fausto 24 enero 2008 - 10:26 AM

Espero que las exportaciones se empiezen a derivar hacia los mercados emergentes chinos, ya que los gringos no van a tener pasta para gastar.

Como salga bien la jugada europa no entrara en recesion, sino es asi…. lo veo negro.

Tiempo al tiempo para ver como evoluciona, de momento bastantes empresas han fijado como su futuro mercado esa zona. Supongo que pueden ser una buena apuesta futura

responder
Lorena 24 enero 2008 - 10:27 AM responder
fonta 24 enero 2008 - 10:29 AM

:?:

responder
Dr.Divago 24 enero 2008 - 10:35 AM

No me extraña que haya stress:

Bank of America podría despedir al 25% de sus analistas bursátiles

http://app2.expansion.com/radar/index.html

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Murdok 24 enero 2008 - 10:42 AM

Trichet esta en el filo de la navaja, por un lado puede caer en el problema de la recesion y por el otro en el de la inflaccion, por eso esta petrificado y esta manteniendo tipos reunionn tras reunion, esta esperando una ligera mejoria en la inflacion para bajar 1/4 de punto y alejarnos de la recesion sin destrozar la inflaccion.

responder
#benjau 24 enero 2008 - 10:44 AM

España ya está entrando en recesión digan lo que digan los manipuladores de datos. Primero comenzará España y después arrastrará al resto de Europa. Basta ver que los bancos españoles són los segundos en solicitud de fondos al BCE, nuestras hipotecas están subtituladas por todos los bancos europeos. Creo que Trinchet confía que España remonte a partir de la fortaleza del resto de la unión, peró creo que no se van a cumplir sus previsiones. Nosotros caemos primero, y después los demás con nosotros. Ojalá me equivocara.

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Alejandro 24 enero 2008 - 10:44 AM

#35,

Pues aún me parecen pocos. Creo que han dado sobradas muestras de incompetencia.

responder
GarantiasBanKA 24 enero 2008 - 10:45 AM

El nuevo paradigma economico se empieza a exportar: un libro tiene 13 páginas y un precio de 153 millones de euros.

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/01/24/70_libro_mundo_cuesta_millones_euros.html

Nuestras “brick cheaps” se diversifican o se internacionalizan?

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Ein 24 enero 2008 - 10:46 AM

Spain no está en recesión, sólo es cuestión de apretarse un poco el cinturón…en peores nos hemos visto! Algunos lo pasarán mejor, otros peor…insisto, como siempre.
Eeeeenga ese euriborrrr pa’abajo!!!!

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mercu3 24 enero 2008 - 10:52 AM

pues yo creo que trichet va a su bola y los bancos por otra,
hoy baja un poquitin mas

sobre un 4.282

responder
nia 24 enero 2008 - 10:54 AM

#37, #benjau
“los bancos españoles són los segundos en solicitud de fondos al BCE”
Quien son los primeros??
Gracias

responder
HipoTKdo 24 enero 2008 - 10:56 AM

Suscribo la cruzada gramatical de Atila.

Esta la veo repetidas veces:

Real Academia Esp:
La palabra inflaccion no está registrada en el DPD. Las que se muestran a continuación tienen una escritura cercana:

inflación :-)

Q siga el descenso!
Veo un 3,5 en el horizonte…

responder
Resignao 24 enero 2008 - 10:57 AM

totalmente de acuerdo contigo Jordicat, me parece que él mantiene al 4 % y son los propios bancos con su prestamo interbancario los que están regulando los ingresos de los mortales y su consumo, es de cajon. Y mientras él controla la parte psicológica en torno a un consumo general. La verdad es que con la política que está haciendo se está ganando mi confianza, porque no se amedranta ante los cambios bursátiles y los cambios en estados unidos. Definitivamente, es una puta máquina, tiene unos cojones de acero. Ojalá y le salga bien.

En cuanto al euribor, me posiciono en un 4,31, a desandar lo andado, y acabará enero rozando el diario el 4,5, al tiempo. Lo siento, pero me parece lo normal. Todos los bancos descontaban una bajada de tipos por parte de Tranchete, pero al ver que no baja, creo que van a ponerse tiquismiquis para prestarse dinero.

responder
VAMOS RAFA!!! 24 enero 2008 - 10:57 AM

En la página:

http://www.infobolsa.es/v2002/DyT/DyT_Tipo.asp

sólo ajustan a dos decimales, por tanto el euribor de hoy, actualmente en 4,30, puede estar entre 4,295 y 4,304. En este rango todos los valores corresponeden a 4,30. (si no es así no se de que sirve la paginita de infobolsa).

Se nota que soy de ciencias!!

responder
Resignao 24 enero 2008 - 11:02 AM

hemos estado siguiendo de cerca desde hace un tiempo esta página, y sólo se puede tomar de forma orientativa. Suele variar lo que pone en ella con el valor que sale al final entre un 0,01 y 0,04% aproximadamente.

responder
er_titi 24 enero 2008 - 11:05 AM

tranchete no te agas el duro………no me toques los egg.
vamos chicos mas energy!!!! que si no el eruribor no baja…
mas energy!!!!!!!
o si no cagada o supercagada.
mi pellllllllo es mi seña

responder
MadRAM 24 enero 2008 - 11:08 AM

http://www.elblogsalmon.com/2008/01/24-por-que-no-baja-trichet-los-tipos
“Pues porque no. Porque no es lo que toca. Porque sería echarle más leña al fuego. Porque todo el mundo está de acuerdo en que los mercados financieros estaban inflados y no les viene mal una dosis de realidad. Porque el mercado de la vivienda está desbocado y no le viene mal una vueltecita de tuerca para que la gente se lo piense antes de endeudarse a cien años. Porque la inflación es demasiado alta, y que el dinero sea más fácil de conseguir para comprar más cosas y que esas cosas sigan subiendo de precio no es precisamente la mejor medicina. Porque a veces papá tiene que castigar al nene, por mucho que el nene llore, y es lo que realmente el nene necesita para aprender. Posiblemente, porque el Banco Central Europeo sea un organismo menos politizado que la Reserva Federal estadounidense, y no olvidemos que cuando son los políticos los que deciden cómo gastar el dinero, en vez de los propios mercados, que por definición son eficientes, cosa mala.”

#36, Murdok
Toy de acuerdo. A mí no me gustaría estar en el puesto de Trichet, qué queréis que os diga. Le están dando por todos lados y creo que está haciendo lo que cree conveniente, ojalá acierte.

Atila, ayer hablabas de la espiral paro-descenso de consumo por bajar los tipos, ¿no se podría entrar en esa espiral también con una subida? Menor crecimiento, más paro, menor consumo y espiral. Por lo tanto, ¿la posición más lógica no sería la de mantener los tipos como están ahora y esperar a ver la evolución de la inflación durante uno o dos meses y luego subir o bajar según evolucionen las cosas? Supuestamente un gran culpable de la alta inflación era el encarecimiento del petróleo y ahora mismo está bajando…

Kokito, la rueda del ratón aguantó bien ;-) el último comentario sobre los bancos centrales sí lo leí y fue interesante. Los currículums ni los leí, la verdad.

Saludos a todos.

responder
Seelah 24 enero 2008 - 11:09 AM

Pues yo creo que para la porra de hoy, el euribor se va a dar la vuelta, e iremos afilando los cuchillos para cargarnos al Trinchete. La bolsa sube bastante bien, y eso significa que los fugados de los últimos días han vuelto y con pasta en los bolsillos.
Consecuencia:
Ese dinero ha podido salir de 2 sitios:
Desde debajo del colchón; entonces el euribor baja, 4,80.
Desde los panteones bancarios de carsola o similares, el euribor sube un pelín, hasta el 4,301.
Personalmente, opto por la segunda opción.

Vamos Nadal!!!

responder
Evolución 24 enero 2008 - 11:10 AM

¿Hasta donde estará dispuesto Bernanke a bajarse los pantalones y seguir claudicando ante un mercado de especuladores?. Ni lo hizo bien permitiendo tanta subida de tipos, ni tampoco ahora, bajándolos tanto y acercándose de nuevo a la situación de partida de todo este embrollo. ¡Que cada palo aguante su vela!.

..se acabó la fiesta!

responder
Seelah 24 enero 2008 - 11:11 AM

SESION 24/01/2008 11:05

Tipo Medio
Euribor Semana 4,115
Euribor 1 Mes 4,179
Euribor 2 Meses 4,268
Euribor 3 Meses 4,302
Euribor 6 Meses 4,307
Euribor 12 Meses 4,303

Eonia 23/01/2008 3,994

responder
VAMOS RAFA!!! 24 enero 2008 - 11:11 AM

SESION 24/01/2008 11:05

Tipo Medio
Euribor Semana 4,115
Euribor 1 Mes 4,179
Euribor 2 Meses 4,268
Euribor 3 Meses 4,302
Euribor 6 Meses 4,307
Euribor 12 Meses 4,303

Eonia 23/01/2008 3,994

responder
Seelah 24 enero 2008 - 11:12 AM

Ha subido 16 milésimas.

responder
fyahball 24 enero 2008 - 11:12 AM

gracias Trichet!!!!!!
se acabaron las rebajas de enero!!!!

enga euribor
burn dem all!!!

responder
VAMOS RAFA!!! 24 enero 2008 - 11:13 AM

El Euribor en enero está a 4,541%

responder
Resignao 24 enero 2008 - 11:13 AM

se olía esta subidilla
ojo, solo subidilla

que siga así o subiendo poquito, que tendremos una media de enero baja
aunque el rebote de hoy de labolsa es sólo eso
un rebote
hay una tendencia bajista clara que va a seguir y eso conllevará llegada de liquidez a los bancos y por tanto bajada de euribor

responder
garcía 24 enero 2008 - 11:13 AM

¡¡eso energy es lo que hace falta¡¡¡ venga euribito danos otra alegría hombre no decaigas¡¡
con cuidado colega-WoW

responder
Resignao 24 enero 2008 - 11:14 AM

ha subido lo que bajó ayer aprox

responder
abel 24 enero 2008 - 11:14 AM

alguien sabe a quese dedica trinchette????cual es su trabajo real?????

responder
Resignao 24 enero 2008 - 11:15 AM

POr cierto, lo de la bolsa no es cómo empieza sino cómo acaba

responder
Millonetis 24 enero 2008 - 11:15 AM

Estaba fyahball muy escondido en plan lurker estos últimos días… jejejeje…

Aprovechando la minima (16 milesimas es bastante mínima) para salir a intentar cantar el “ya os lo decía yo” jejeje.

responder
Seelah 24 enero 2008 - 11:16 AM

Lo de hoy es el gato que se levanta un palmo del suelo tras una gran caída. XDDD

responder
garcía 24 enero 2008 - 11:16 AM

bueno,pequeña subidilla pero todo sea por mantener la media del mes
arriba nadal¡¡
con cuidado colega-WoW

responder
Qtd´n 24 enero 2008 - 11:18 AM

Trinchet, haciendo honor a tu nombre clávate donde puedas pero baja los tipos.

responder
Seelah 24 enero 2008 - 11:19 AM

Y la porra es para el mendaaaaaaaaaaaa, mi jamónnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn ¿ande anda?

responder
VAMOS RAFA!!! 24 enero 2008 - 11:19 AM

Oye fyahball, la que sale gritando cuando cliqueo sobre tu nombre es tu madre o tu hermana?

Se la entiende menos que a ti hablando inglés!!

responder
josellweb 24 enero 2008 - 11:20 AM

A ver si se enteran los que quieren que suba el Euribor. El euro no puede ponerse a 2$ sino las empresas que viven de la exportación no van a tener más remedio que echar el cierre. En mi empresa ya lo estamos notando y tenemos que redoblar esfuerzos para vender en España ya que Latinoamérica que funciona con dólares no puede asumir esos costes. Esto va a ir pasando siempre que el dólar se deprecie más y más, por no hablar ya de la perdida de competitividad con respecto a Asia.

Saludos y Enhorabuena por el foro Clopez

responder
doberman1975 24 enero 2008 - 11:21 AM

Es normal, recordad que lo normal es que esté por encima del tipo oficial entre 0,30-0,50, así que incluso estos dias podria oscilar entre 4,30 y 4,50. Mientras no se vuelva loco como el mes pasado que llego a estar al 4,80, osea 0,80 por el encima del tipo interés europeo.

A los que parece que se alegran por el caos y que suba el euribor ahogando así a muchos jovenes españoles, me dan un poco de lastíma, ya que esos jovenes han tenido la valentía de dar el paso hacia la independencia y comprarse un immueble para iniciar una vida familiar propia formando una familia, así que no os cebeis tanto. Imagino que esos comentarios van mas de cara hacia los que no compraron por esos motivos, sino por motivos especuladores, ahi si que os doy la razón, porque por culpa de estos se empezó a hinchar la burbuja muchisimo mas de lo que debia. En fin, es mi opinión.

Un saludo

responder
Qtd´n 24 enero 2008 - 11:22 AM

Igual es que ya tiene una trincheta clavada en un ojo y no ve que nos está jodiendo.

responder
Fausto 24 enero 2008 - 11:25 AM

josellweb

Como crees tu que se controla la inflacion??? Bajar el precio, menos inflacion y esto acabara antes. Es a lo que se os obliga a todas las empresas. Producir mas y amortizareis.

responder
Enculator 24 enero 2008 - 11:28 AM

Vaya el mamoncete del Trichete nos jodio la fiesta y el euribor casi recupera lo de ayer…

responder
Galleguis Cipotecadus 24 enero 2008 - 11:29 AM

Zas…!!!!! EN TODA LA BOCA…..

responder
doberman1975 24 enero 2008 - 11:30 AM

#70, Fausto

ahi, ahi, fausto. pero no solo ellos, sino tambien sus proveedores y de paso que contraten a mas trabajadores para que descienda el paro. Lo que pasa es que cuesta ganar menos que antes, y el riesgo a no hacerlo puede que les lleve a muchos a la ruina, alla ellos.

responder
garcía 24 enero 2008 - 11:30 AM

Amen dobermann1975
Estoy deacuerdo con que los especuladores les vean las orejas al lobo a ver si aprenden pero ello conlleva que los que hemos intentado independizarnos las paguemos con creces pues si a ellos les afecta “algo” a nosotros nos afecta un montón.Muchos dicen que es una miseria lo que nos bajara la cuota,que vaya alegría más tonta y tal…pero para mi todo lo que no sea subir… o que suba,vale,si no hay más remedio,pero no 100 euros como ha subido estos dos últimos años que ESO sí que es una ruina, con 100 euros tengo alimento para un mes Jo.Er¡¡¡
con cuidado colega-WoW

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 11:32 AM

Yogur:

ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME EXPLICARA LA RELACION
INFLACION, PARO, INTERES, EURIBOR, CONSUMO, …..ETC..
CUANDO SUBE UNA BAJA LA OTRA O ETC….

Todo está interrelacionado, es como una red de comunicaciones en la que lo que le pase a uno de sus elementos influye a los otros.
Las relaciones son cuasi infinitas, pero te puedo enumerar las más básicas:
El Euribor y el Interés marcan el “precio” del dinero. Cuanto más bajo sea, más dinero hay en circulación. Esto es bueno porque aumenta el consumo, pero también la inflación. En una economía poco productiva como la nuestra, la inflación nos quita competitividad, porque el aumento del coste de la vida implica mayores salarios, y en una economía global, las grandes empresas preferirán llevarse el trabajo a lugares con menores costes salariales. Esto repercute en el aumento del paro y un menor consumo. (Es paradógico que un mayor consumo acabe alimentando un menor consumo!)
Pero bueno, ya te digo que esto es muy simple, ya que no hay sólo una conexión entre todos estos elementos, sino que uno puede influir en varios y ser influenciado por varios a la vez.
Esto se puede prolongar hasta el infinito: el menor consumo aumentará el paro, y este a su vez un menor consumo, con lo que esto hará que los tipos de interés vuelvan a bajar, etc etc etc…

Veo dolor, mucho dolor…

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Atila,rey de los anos 24 enero 2008 - 11:32 AM

El Anónimo #75 era yo.

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Paola 24 enero 2008 - 11:40 AM

Pues yo creo que Trinchet éstá haciendo lo correcto. No puede bajar los tipos porque la inflación está muy alta y tampoco debe subirlos porque sino nos ahoga.

De todas maneras y aunque no me gusta mucho, en mi opinión el euribor debería rondar siempre entre el 4% y el 5%, tipos que creo que son aceptables. Y quien no pueda pagar la hipoteca que recorte gastos a lo que nos pasa a la mayoría es que nos gusta vivir muy bien y no estarnos de nada.

Saludos a todos

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JC 24 enero 2008 - 11:48 AM

Estar tranquilos que si el tranchete no baja los tipos alguien se lo lleva por delante (en el buen sentido claro). Tengo en oido que el propio SarKozy le tiene ganas. No podra aguantar la presion.
Lo que no puede ser es que en USA el tipo este mas bajo que en Europa pues esto llevara a una revalorizacion todavia mayor del Euro. Entonces ya vereis lo que exportaremos……

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laia25 24 enero 2008 - 11:49 AM

Paola, yo creo que no es tan facil. Ya que hay mucha gente no llega ni si quiera recortando gastos, siiii, que ya se que es culpa suya, que se han endeudado por encima de sus posibilidades, pero hay mucha gente que ignora totalmente todo tipo de temas económicos y se dejaron llevar por las suculentas cuotas que le ofrecía su amigo, el director del banco, cuando se encontraba el euribor a un 2 y pico. Ésta gente, no tiene culpa de nada y la mayoría compraron su vivienda para vivir, no para especular con ella.
El banco debería de ser mucho más restrictivo que hasta ahora y realizar siempre los cálculos con un hipotetico caso de un euribor a un 5, para que de ésta manera no haya sorpresas.

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lluc 24 enero 2008 - 11:50 AM

Este mensaje es para felicitar personalmente a Clopez. Empecé a entrar hace un año en este sitio preocupado, como todos, por el señor Euribor. Pero he aprendido muchísimas cosas y ahora soy un asiduo. De hecho, mi interés por la economía como ciencia era nulo (me parecía un campo tedioso, abstracto y exento de “belleza”). Como soy de humanidades, tenía mis prejuicios sobre esto. Sin embargo, me he dado cuenta de que es un terreno apasionante (donde la psicología, la sociología, e incluso la rumorología están interconectados). Y quería agradecerle esto a Clopez y a los muchos (la mayoría) foreros que aportan cosas sensatas y datos interesantes. Un saludo a todos.

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_Dhany_ 24 enero 2008 - 11:52 AM

A mi la bolsa como que me da igual, no tengo nada en ella. Los tipos de interes, el euribor, sí me importa un poco más porque estoy hipotecado pero poco, me quedan 56000 euros. Lo que si que me jode es el precio del petroleo, ese podia bajar pero en picao, ahí si que no iba a haber nadie q me diese pena, se arruinase quien se arruinase.

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maria 24 enero 2008 - 11:52 AM

hola tenía una duda sobre la revisión que me toca en breve, os explico lo que pone en mis escrituras de hipoteca y a ver si alguien puede ayudarme:

– fimé la hipoteca el 3 de agosto 2007 con las siguientes condiciones,
– mi tipo inicial era de 3,799 % un promoción de cajamadrid para jóvenes < de 35 años.
– el caso es que ya han pasado 5 cuotas y el 3 de febrero me cargan la 6a cuota.

¿ como puedo calcular el tipo que me van a aplicar?

las condiciones de la hipoteca eran revisión semestral de intereses referenciado a EURIBOR + 0,37. Pero en mis escrituras de préstamos pone lo siguiente: “Para semestres sucesivos el interés a aplicar será la “Referencia Interbancaria a 1 año” o media aritemtica simple de los calores diarios de los días con mercado de cada mes publicados por la Federación Bancaria Europea a plazo de 1 año (EURIBOR)”

¿significa esto que mi tipo será la media de los 182 días transcurridos desde el 3 de agosto al 3 de febrero = a decir la media de los 6 meses agosto+ septiembre+octubre+noviembre+diciembre+enero? ¿ o deberían aplicarme el tipo del último més publicado en el BOE que sería enero ?

me serías de gran ayuda porque llevo unos días echando cuentas… y me lío mucho,

saludos y gracias

PD en cajamadrid me dijeron que me iban a aplicar la media de los 6 meses, pero no me convence nada, me han mentido tantas veces…

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Carlos Lopez 24 enero 2008 - 11:53 AM

Gracias lluc :). Entre pelea y pelea creo que todos aprendemos mucho (y yo el primero) en cuanto se le coge el gustillo, la prensa salmón es como la rosa, con romances, cuernos y ambiciones.

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EMILIO 24 enero 2008 - 11:55 AM

#80 LLUC
Suscribo lo que has dicho al 100%

Que no decaiga el animo,porque la media del mes,sigue bajando. Ya dije el otro dia, que no era normal la caida del euribor. En 3 semanas que caiga lo subido en 7 meses…
En fin,supongo que hasta que Trichet no mueva ficha, el valor ira mas o menos por ahi…espero.

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laia25 24 enero 2008 - 11:57 AM

maria, a mi entender te deberían de realizar la revisión con el último valor del Euribor publicado.
Si firmaste en Agosto la revisión te toca en Marzo, con lo qual la referncia sería el euribor de enero.

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_Dhany_ 24 enero 2008 - 12:00 PM

Pues yo no se donde lo trae, si en la escritura o donde, pero se me revisa con la media del euribor del segundo mes anterior, es decir, yo la firme el 30 de marzo, y me aplicaran en la revision la media de enero

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Atila, rey de los anos 24 enero 2008 - 12:03 PM

Laia25 me parece increíble que digas lo que digas.
Uno no puede firmar un contrato a 30 o 40 años, en el que religiosamente va a tener que pagar una cantidad mensual enorme, sin habérselo apenas leído, o sin comprender los términos de éste, y luego, cuando éste le ahoga, decir: “es que yo no tengo la culpa de no saber economía”. Esto es lo que se llama ser un borrregazzo….
Así que, especuladores o no, a apechugar!

Veo dolor, mucho dolor…

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optimista 24 enero 2008 - 12:07 PM

Maria, yo tengo tu misma hipoteca y creo que en mi contrato si indicaba claramente que era el último valor publicado en el BOE, solo que me temo qeu en tu caso es el de Diciembre, 4,792. los 6 meses desde la firma se cumplen el 3 de febrero y en esa fecha aun no se publica la media de enero. Espero haberte aclarado el tema.

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irnagetivo 24 enero 2008 - 12:08 PM

El discurso único de “nos hemos escedido y ahora toca pagar” está algo pasadito, hay muchos que critican la costumbre de sermonearnos de Trichet en vez de dar pan como Bernake. No se puede crear un escenario y luego culpar a los actores. Bajar los tipos ahora no es favorecer ninguna burbuja ya que concurren circunstancias distintas.

Euribor: tranquilidad en las masas, esta es una pequeña fluctuación para seguir cogiendo carrerilla, pero la tendencia está clara. Sólo hay que esperar a la siguiente noticia económica negativa de turno para que vuelvan las bajadas (aun no hemos visto la profundidad del túnel americano). Es mejor esperar a tener algunos datos de inflación contenida (repito que nunca ha estado cercana al 2) para que la rebaja sea de 0,5 puntos. Eso sí, hasta marzo nada, pero el euribor a un año a seguir bajando.

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GarantiasBanKA 24 enero 2008 - 12:08 PM

#79, laia25

Refiriendome unicamente a tu comentario, simplemente es mas nocivo q una lechuga de Chernobil.

“El banco debería de ser mucho más restrictivo que hasta ahora y realizar siempre los cálculos …”

Tanto dinero invertido en nuestro sistema educativo para q luego al final pidamos q sean los demas quienes tomen la decisiones DIFICILES de nuestras vidas. Nosotros las firmaremos, pero no nos vengan con mandangas y nos calienten la cabeza. Solo pedimos q funcionen, q no den sorpresas… seguimos estirando la goma: jovenes de 35 años y jubilados de 55… cuestion de tiempo q unamos los cabos.

A veces pienso q no nos merecemos a Gallardon.

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Seelah 24 enero 2008 - 12:11 PM

#82, maria
Por mi experiencia, creo que le has regalado 1 mes al banco. La hipoteca te la pasan a día 30 (normalmente) y el mes de la firma solo pagas intereses. Si has firmado el día 3 te la han metido doblada.
El sexto mes pagarás todavía con el mismo interes, porque este pago inicial no lo cuentan para el cómputo de plazos.
Eso sería lo lógico, teniendo en cuenta cómo hacen las cosas los bancos.
El tema es el siguiente plazo, donde sí ya sales a revisión.

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Anónimo 24 enero 2008 - 12:11 PM

Atila, si, es de ser un ignorante (que queda mas fino que borregazo), pero si no se hubieran concedido las hipotecas cómo churros, por mucho que un ignorante quisiera, no podría.
Con esto quiero decir, cuando los bancos concedieron hipotecas con un euribor a un 2%, sabiendo que en caso que el euribor llegara al 4-5 (que no es un interés para nada desorbitado) sería totalmente inviable que se pudiera hacer frente a los pagos que implicaba la cuota, en que estaban pensando?
Yo creo que a los bancos no les interesa tener immuebles para subastar a diestro y siniestro, es un trabajo extra que deben de realizar con el que no ganan nada, sólo recuperan lo prestado, no?

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laia25 24 enero 2008 - 12:13 PM

Anónimo 93 soy yo

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hole 24 enero 2008 - 12:14 PM

y hace años, cuando se concedían hipotecas al 2%, se sabía que podrían llegar al 4 o al 5%?

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una duda 24 enero 2008 - 12:16 PM

seelah, eso que le dices a María no llego a verlo, te importaría extenderte un poco en la explicación

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SirJuan 24 enero 2008 - 12:17 PM

CLopez,v isto como estamos tantos enganchados a la prensa salmon… Propongo crear un programa tipo “Gran Euribor”, pillamos un piso de 30 m2 y colocamos dentro un par de burbujiles, un par de nuncabajistas, alguno pro-bolsa, otro que no llegue a final de mes con su hipoteca y algun antisistema, los encerramos sin noticias del exterior descontando un ordenador capado con esta web para que vean como evoluciona un poco el mercado y vemos como se matan…

En breve empezamos los castings,alguien se apunta ;)

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maria 24 enero 2008 - 12:18 PM

bueno yo creo que como me pasan la letra a dia 3 de cada mes, para hacer el cómputo del interés a aplicar en cada semestre, lo que harán es, dado que los meses no estarán completamente vencidos, hacer la media de los 180 días…

bueno os sacaré de la duda cuando me comuniquen mi nuevo interés…

espero que no sea el de diciembre, por que en ningún sitio pone que me aplican el del mes anterior publicado en el BOE,

a atila, quizás el ignorante seas tú, pero sólo por creerte más listo que los demás, ah y aprende a respetar que para dos dias que vamos a vivir…

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laia25 24 enero 2008 - 12:20 PM

#90, GarantiasBanKA

No pretendo que los bancos nos hagan el trabajo, pero si que utilicen unos criterios claros a la hora de conceder hipotecas.
La primera persona interesada es el que está contratando la hipoteca, eso está claro, y estamos de acuerdo, esa persona tiene que ser la que realice sus calculos saber si llega, si no llega, y pensarlo mucho. Pero eso no quiere decir que el banco tenga que decir que SI a todo cómo ha pasado los últimos años. Repito, creo que se deberían de establecer unos criterios claros y barajando diferentes hipotesis (referente al valor del euribor).

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laia25 24 enero 2008 - 12:22 PM

#94, hole

Si que se sabía, un 4-5 no es un interés tan alto.

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laia25 24 enero 2008 - 12:24 PM

#96, SirJuan

jajajajaj la cosa acabaría a palos…

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Seelah 24 enero 2008 - 12:26 PM

La cuota del sable

#95, una duda
La hipoteca se fija en el día de pago, no en el día de la firma.
La primera cuota es la del “sable” solo pagarás intereses, el sistema francés es así, de modo que te interesa pagar lo más cercano posible al día que finalmente será de pago para que la primera cuota sea ínfima. Yo cuando firmé no lo sabía, y me clavaron 206 euros por firmar un día 19, y el BBVA todavía quería firmar antes, que me concertaban en el notario para el día 12 (la madr…q…l…pa..).
El día de pago suele ser (en un 90 y pico %) el día 30, por varias razones, entre ellas, que las nóminas se pagan a día 1. Gracioso, ¿no?
Con ello, lo mejor es firmar a día 30 (si el director de la sucursal es amigo, te pondrá una fecha muy cerca, 28, 29 o el mismo día 30. Si firmas un día 1 les regalas la primera cuota completita (la parte de intereses, sin amortizar).
Si tienes hipoteca, fíjate que la primera cuota que has pagado es diferente a todas las demás y normalmente muy baja.
Mi cuota inicial era de 809 euros, y el 30 de octubre 2005 tuve que pagar esos 206 euros como “primera cuota”. La del “sable”.

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optimista 24 enero 2008 - 12:28 PM

maría, ya me extrañaría que hagan la media de 180 días, un poco rebuscado sería. Pero ya nos dirás.

responder
hole 24 enero 2008 - 12:31 PM

hombre laia, pues no sé, aunque no estoy hipotecada he visitado varios bancos para ver hipotecas y cuando les preguntaba que qué tal una de interés fijo me ponían el grito al cielo que el % era muy alto (creo que el 6), como si nunca se pudiera llegar al 5… y cuando preguntaba por la variable pues que nunca pasaría del 4…
hay mucha gente que no entiende nada o casi nada, pero cuando te encuentras con directores de banco MENTIROSOS, pues apañados vamos!!

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Seelah 24 enero 2008 - 12:31 PM

#102, optimista
Es muy probable que quien se lo explicó no tenga ni idea de cómo va el tema del euribor. He oído ya tantos comentarios acerca de “dependientes de banco” que no saben cómo funciona, ni como van sus productos, ni que opciones hay, ni hasta dónde puede llegar el euribor… XD

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optimista 24 enero 2008 - 12:32 PM

#101, Seelah, pues yo pago la hipoteca el día del mes que firmé. Y la primera cuota la pagué cumplido un mes de la firma, y es idéntica a la segunda y sucesivas. Cuando firmé solo tuve que pagar gastos notariales que yo sepa, lo miraré.

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hole 24 enero 2008 - 12:33 PM

hablo de por lo menos al principio del 2006

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Anónimo 24 enero 2008 - 12:34 PM

Ah!! se me olvidaba, cómo se que te gusta mucho corregir, ahora te corregiré yo…

#87, Atila, rey de los anos

“”Laia25 me parece increíble que digas lo que digas.””

Digas lo que digas??? No querrías decir: “Digas lo que dices”

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Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 12:34 PM

Ayer ya lo dije. el Trichet y su rebaño aparte de cobrar del BCE, también cobran de la FED, para hacer que las empresas europeas pierdan competitividad frente a las yankis.
Al igual que hizo aquel inutil ministro de economía, un tal Solchaga ( por cierto en la actualidad consejero de Renta Corporación junto a la también ex ministra Birulés). solo se dará cuenta de que el tren se está parando cuando hayan bajado los pasajeros y vea a la señora de la limpieza limpiando los vagones.

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laia25 24 enero 2008 - 12:34 PM

Otra vez, anónimo 107 soy yo.

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GarantiasBanKA 24 enero 2008 - 12:35 PM

#98, laia25

Laia, los bancos lo han pensado y muy bien.

Ellos las hipotecas variables las conceder con referencia al euribor, este es una aproximacion al interbancario. Con ello saben q el coste de sus servicos q nos cobran sera la X del euribor+X. En este caso ya no tienen q preocuparse de las variaciones de los tipos.

Si tu pides una hipoteca a un tipo fijo ellos si tienen q hacer cuentas e intentar adivinar en la bolsa de cristal el futuro. Y como es dificil preveer lo q va a pasar, como mucho encontraras q el plazo maximo es de 15 años.

En mi tierra la hipoteca a fijo seria “lo q te puedes permitir”.

Con una hipoteca variable el banco si q se puede mojar y decir, estimado cliente, a 30, a 40, y a 45 años. Ojo, q pienso q la hipotecas a variable son un buen producto, pero hay q ser conscientes de lo q son.
Si las utilizamos para comprar lo q no nos podemos permitir… quien nos va a impedir en la ferreteria comprarnos un martillo para darnos golpes en el coco. ¿ el ferretero ?

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fyahball 24 enero 2008 - 12:37 PM

Para #61, Millonetis
Joder, como pa entrar!!! si acababa uno siempre bien ostiao!!!!! ;) ;) ;)
y sobretodo el alientazo a güiski que pegaba nada más entrar!!!!
quita quita
jejejejejeje

he de confesar que estos días de bajadas he tenido terribles pesadillas amigos,… los pisos estaban otra vez un 20% más caros, más “inversores legales” sangrando a los jóvenes por mierdapisos, gente viviendo de renta de alquileres al estilo cacique,…nada más recordarlo me vuelve la sudor fría!!!! en mis sueños, unos vampiros volvían a abrir immobiliarias y había colas kilométricas para entrar… aparecían nuevos ladrones ( = ladr-illo + cabr-ones ) millon-euristas!!!!! se hacían pasar por benefactores de la joventud y de la economía española, acumulaban pisos vacíos y los vendían meses despúes una vez habían inflado el precio convenientemente!!!! los usureros ( compinchados con ellos ) regalaban el dinero en las esquinas, cipotecas al 120% ( sobre tasaciones ficticias firmadas en blanco por unos amiguetes a sueldo ) sin entrada, sin considerar nóminas, ingresos ni nada!!!
en resumen: VEIA VOLVER EL TIMO DEL TOCHO-MOCHO !!!!!jejejejejejejejeje

enga euribor joder!!!
mañana sube de verdad y pega un buen petardazo!!!!! BOOM!!!
burn dem alll!!!!!
die in hell
see u all there

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Seelah 24 enero 2008 - 12:39 PM

#105, optimista
Sí, como he puesto, hay hipotecas que no se pasan referenciadas a otro día de pago. Pero son las menos, o al menos, eran las menos cuando yo firmé. Para este punto que opinen otras personas que hayan firmado recientemente y sabremos por dónde va la tendencia…
También es posible que tenga que ponerle una nueva crucecita a la foto del director de mi sucursal por tomarme el pelo solo a mí, una vez más…

responder
Riojastur 24 enero 2008 - 12:42 PM

#112 Seelah, yo firme la hipoteca el 14 de Agosto y la primera cuota me llego el 14 de septiembre y por el mismo importe q la segunda y la tercera y …, todas ellas pasada el dia 14 de cada mes.

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Enculator 24 enero 2008 - 12:42 PM

#111 fyahball: hablas de lo que ves en salsa rosa y Julian Muñoz-pantoja verdad ? ni pajotera idea…

responder
SirJuan 24 enero 2008 - 12:42 PM

A si, se me olvidaba comentar que si la audiencia de “Gran Euribor” decae un poco, añadimos tambien a la casa a un bankero, a uno de esos “asesores” que hace tres años decian que el euribor no podia llegar al 4-5, esos que no solo no te hacian las cuentas como pide laia25 (que comparto con ella) sino que encima engañaban (y engañan) descaradamente! Entre el hipotecado que no llega y el “asesor” ibamos a conseguir un 80% de share xD

responder
Seelah 24 enero 2008 - 12:42 PM

Podemos hacer un sondeo muy sencillo:
Los que teneis hipoteca, por favor, fecha de firma y día de pago del recibo de la hipoteca. En mi caso:
Firma: 19/10/2005
Día de pago: 30

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EMILIO 24 enero 2008 - 12:46 PM

Firma: 15/09/2006
Dia de pago: 8
Primera cuota :8 noviembre (cuota mas intereses de octubre)

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Amortizador 24 enero 2008 - 12:46 PM

Sobre la tendencia del Euribor, no quiero ser aguafiestas, pero recordad que por regla general, a final de mes siempre sube un poco. Esto sumado al último discurso de Trichet hará que probablemente los últimos días sean de subida (aunque la media del mes baje claramente con respecto al anterior)

Que nadie se desanime, ¿eh? Crucemos los dedos para que el mes que viene siga bajando… y que por favor Trichet cambie de actitud…

responder
laia25 24 enero 2008 - 12:49 PM

Fecha de la firma: 03/05/2004
Primera Cuota: 03/06/2004 (cuota más intereses de mayo)

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garcía 24 enero 2008 - 12:55 PM

pues lo primero que le pregunté al del banco al hacerme la hipoteca era del peligro que había si subía el euribor a lo que el empleado me soltó un: “uf, que suba es muuuuyyyy difícil, eso no pasará en muuuuuuuuuchoos años….así que tranquila que es imposible que suba”. ¡¡tachaaan ¡¡¡ premio al empleado por ser muuy buen mentiroso y liante(y muy buen trabajador productivo para el banco) y a mi por ser muuuyyy ignorante y creer que el del banco me iba a solucionar la vida..¡¡mea culpa¡¡
una cosa a paola en el post 77, de que no nos queremos privar de nada que nos gusta vivir bien que me de un consejo please: ¿de que me privo que no sea necesario?opciones:
a)de comer
b)de tener luz o agua
c)del butano para ducharme con agua caliente
d)del techo donde vivo
puesto que no tengo caprichos te pongo estas opciones pues ya con eso se nos va el sueldo ochocientoeurista del mes
arriba nadal¡¡
con cuidado colega-WoW

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jordicat 24 enero 2008 - 12:56 PM

yo firmé un 6 de abril, y las cuotas me las pasan cada día 6, sin cuota del sable de esas

otro tema, no se quien es que se está temiendo que le hagan la revisión con la media de 180 días. creo que en las condiciones que ha puesto hablaba de la media del valor de todos los días de cada mes, así que revisará con la media de un mes. Lo que no recuerdo si en las condiciones hablaba del último mes, del penúltimo, del dato publicado en el BOE o de que. No se si no lo ha puesto, no lo he visto, o es que no queda determinado en las condiciones (esto último me parecería muy grave)

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jordicat 24 enero 2008 - 12:59 PM

Por cierto, habrá que comprar acciones de Rafa Nadal que parece que está subiendo… Por algo será tanto “arriba nadal”, “vamos rafa” que se ve hoy…

Es que no se a que viene, es como si nos pusieramos a poner força barça o hala madrid en cada post

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Seelah 24 enero 2008 - 1:01 PM

Voya imprimir otra foto del director de mi sucursal del BBVA porque esta ya la tengo destrozada. Creo que esta vez empezaré por escupìrle…

responder
hole 24 enero 2008 - 1:02 PM

ooolé por García!!

lo mismo me dijeron a mi… sigo sin hipoteca…
en los bancos y cajas debería haber una maquinita de la verdad que soltara una descarga de 12685464648444684 KW por cada mentira que soltara el empleado

responder
Seelah 24 enero 2008 - 1:03 PM

#122, jordicat
Nadal estaba jugando la semifinal del Open de Australia desde las 09:30.
Finalmente ha perdido, con Tsonga.

responder
laia25 24 enero 2008 - 1:04 PM

#115, SirJuan

Zeppeling te va a quitar el proyecto de las manos… jajaja
.
Lo que seguro que no habría en Gran Euribor es AMOR, o… os imagináis a un Burbujil con un Especuladora….. Bueno… una hipotecada que no llega a fin de mes podría hacer buen negocio con el director de un banco…. mmmmmm…. interesante jajaja

responder
hole 24 enero 2008 - 1:04 PM

estoy en el BBVA… creo que cuande vuelva a buscar hipoteca ahí no me van más el pelo!!

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garcía 24 enero 2008 - 1:04 PM

jordicat no te molestes que es una tonteria, cada uno pone lo que quiera siempre desde el respeto. es como una coletilla, mucha gente la tiene y no se queja nadie,peores cosas pone la gente y nadie dice nada. si no te gusta nadal lo siento, a mi tampoco me gusta que pongan lo del euribor burn no se que y no digo ná.enga de buen rollo hombre
venga no lo pongo más ea¡
con cuidado colega-WoW

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Preocupado 24 enero 2008 - 1:05 PM

Fecha de la firma (subrogación): 13/7/2003.
Primera cuota: 30/8/2003 (cuota más intereses de Julio).
Por cierto, aunque mi fecha de revisión es 13/7, me aplican siempre el euribor de Junio, aunque no esté publicado oficialmente.

responder
garcía 24 enero 2008 - 1:06 PM

Jjijij Olé por hole
con cuidado colega-WoW

responder
laia25 24 enero 2008 - 1:06 PM

#124, hole

hole, estarían ya todos chamuscados de tanta descarga… jeje

responder
Vanessa 24 enero 2008 - 1:06 PM

Fecha de la firma: 10-09-2003
Primera Cuota: 10-10-2003.

responder
Enculator 24 enero 2008 - 1:06 PM

Cómo puede ser tan inconsciente el Sr. Trichet ?. Como se puede atrever ayer a decir el discurso que dijo, por culpa de el las bolsas ayer bajaron y mucho. Es de ser un inconsciente, ya que en la FED bajan 0,75 % tu no puedes plantarte en una reunion aqui en Europa y hacerte el pistolero duro. Eso tuvo una reacción muy mala para los mercados.

Yo creo que el Sr. Trichet ha perdido el norte y no tiene ni pajotera idea de lo que hacer… Si la FED ha bajado 0,75 % y tiene previsiones de bajar nuevamente el Sr. Trichet no se puede quedar con los brazos cruzados que para eso ya tenemos a Solbes. Y debe urgentemente bajar 0,25 %-0,50 % pero vamos es de cajon.

Srs. con este hombre lo tenemos claro… me voy a tomar una tila reina de las infusiones… que me tiene con la mosca detras de la oreja este trinchete…

Hablamos…

responder
MadRAM 24 enero 2008 - 1:08 PM

#123, Seelah

Firma de escritura: 28/06/2004
Liquidación de subrogación: 0.5% 30/06/2004
Primera Cuota: 04/07/2004 (Liquidación de intereses. Sólo 54 €)
Siguientes cuotas: día 4 de cada mes, la cuota normal.

Saludos a todos.

responder
Dobletti 24 enero 2008 - 1:08 PM

Interesante lo que has dicho Seelah, yo firme el 28 de diciembre y como el director me dijo que pagaria cada dia 28, le dije si no podia pagar el dia 1 ya que solemos cobrar entre el 28 y 29. Pues me dijo que no, que se pagaba el mismo dia que se firmaba. He buscado haber si me habian cobrado esos intereses y no los he encontrado. Asi que seguire buscando. Creo que tengo la misma hipoteca que Maria y en el borrador que me dieron, me pone que me cogen la referencia bancaria a un año, vigente en el momento de la revision.

responder
garcía 24 enero 2008 - 1:09 PM

yo me apunto al gran hermano con lo que ha dicho laia de hipotecada que no llega a final de mes a ver si consigo una novación en directo ejej
con cuidado colega-WoW

responder
irnegativo 24 enero 2008 - 1:11 PM

Atila, tus comentarios son un refrito de los comentarios del foro de idealista, no aportas nada nuevo más allá del tópico burbujil.

Ya que tú te consideras tan listo (al llamar a los demás “borregazos”) te invito a compartir con los demás tu situación inmobiliaria actual y así juzgamos todos (seguro que tú te lees todos los contratos que tienes firmados) y nos reímos todos. Y luego nos dices cuánto estarías dispuesto a pagar por un piso, para saber a qué tipo de troll nos enfrentamos.

A los que hablan de la responsabilidad de los bancos deciros que yo tuve que discutir con el director de mi sucursal que me aseguraba que los tipos “jamás llegarían a un 4%”.

responder
laia25 24 enero 2008 - 1:12 PM

Que hacemos, nos creemos lo que dice Solbes???

http://www.cotizalia.com/cache/2008/01/24/15_solbes_asegura_debate_importante_sobre_posible.html

Juzgad vosotros mismos,

responder
hole 24 enero 2008 - 1:15 PM

#124, hole

corrijo… mejor que la descarga de de Amperios

responder
concha 24 enero 2008 - 1:17 PM

indigena #322 ,
a que viene esa fijacion con los cuernos de mi marido ?
si los tiene o no los tiene eso a ti no te importa. pero como es la 3º vez (creo)que haces alusion a ellos .
me haces pensar de ti dos cosas:
– que a ti lo que te va es el marujero , y por lo tanto no te recomiendo este foro .hay programas que se dedican a satisfacer esa curiosidad.
– y que tu experiencia con ellos ha sido muy traumatica y piensas que todo el mundo es poseedor de semejante cornamenta.
dime , ¿que eres medalla de oro? porque la tuya me la imagino como la de los ciervos , con ramificaciones….

JAVIER ML.
disculpa, si te has sentido acosado en algun momento por mi. mi intencion no era otra que elogiar las aportaciones instructivas y los que se dedican a insultar ,no solo estan perdiendo el tiempo ellos , si no que lo hacen perder al resto

al foro, en geneal:
mis disculpas por este mensaje (que he dedicado gran parte a satisfacer mi ego personal) y gracias a todos .

responder
Chorbaco 24 enero 2008 - 1:19 PM

Firmé el 26 de mayo de 2007 y mi primera cuota fue 26 de junio de 2007, la misma que todas las demás.

responder
Nuevo 24 enero 2008 - 1:20 PM

Fecha de la firma: 18/03/2004
Primera Cuota: 01/04/2004

responder
MadRAM 24 enero 2008 - 1:22 PM

#137, laia25

Según Solbes:
“Problemas con los ministros los he tenido en periodos anteriores, los he tenido en esta última legislatura y los tendré en esta próxima. Alguien tiene que decir que no a ciertas cosas. No me preocupa, es normal dentro del trabajo del ministro (de Hacienda)”, concluyó.

Ahí tiene más razón que un santo, que a este también en menudos berenjenales le meten sus compañeros de gobierno.

Saludos a todos.

responder
garcía 24 enero 2008 - 1:22 PM

Irnegativo
entonces no soy la única pues nada, hagamosle caso a hole e implantemos las descargas esas jee
con cuidado colega-WoW

responder
VAMOS RAFA!!! 24 enero 2008 - 1:23 PM

jordicat en que mundo vives??

A mi en lugar de molestarme los ánimos a Nadal, me molestan más los insultos y salidas de tono.

También me molestan las faltas de ortografía. Creo que la clase magistral que salió el otro día en uno de los posts sobre “a ver”, “haber”, “hay”, “ahí”, etc., deberia repetirse diaríamente.
¿Qué opinas Dobletti??

responder
optimista 24 enero 2008 - 1:26 PM

#122, jordicat

No compres de Rafa que no se sabe que pasará con él, mejor compra de Federer, ese si que es un valor seguro. Y seguirán dando buen valor unos años más.

responder
hole 24 enero 2008 - 1:31 PM

ya podría cotizar en bolsa este foro jijijji

responder
Sergi 24 enero 2008 - 1:33 PM

Yo firme el 13 de abril, me pasaron la primera cuota el 30 de abril unicamente con los intereses de ese mes y el 30 de mayo ya empecé con las cuotas normales

responder
garcía 24 enero 2008 - 1:37 PM

¿no hay ninguna forma de cambiar la cuota a otro día? ¿o eso es norma general del banco y no se puede modificar?

responder
Bank 24 enero 2008 - 1:37 PM

#92, Anónimo

Gracias anónimo, trabajo en banca y siempre he dicho que nuestro trabajo no es embargar casas, si no hacer que la gente pueda vivir mejor.

Reconozco que ha sido problema nuestro el haber dejado que la gente se sobreendeudara sólo con el fin de adquirir una vivienda, sea para vivir o para especular.

responder
SirJuan 24 enero 2008 - 1:39 PM

Solbes:
“En este sentido, indicó que sectores como la industria, la exportación o los servicios “van muy bien” y garantizan la creación de empleo en los próximos años.”

Entre que somos de los paises menos productivos, en breve a 1€=2$ y que los servicios dependen de la economia en general (jodida xD) me vais a explicar quien va a crear el empleo xD

responder
Atila, rey de los anos 24 enero 2008 - 1:39 PM

#137 irnegativo, supongo que le has plagiado el nombre al cuasi-legendario “ir-” de los mismos foros que mencionas.

¡Obviamente ni te voy a decir lo que cobro, ni lo que tengo ahorrado en el banco! Si tanto interés tienes, te diré que vivo sólo de alquiler en un piso relativamente pequeño, bastante desahogado, con una cuota mensual que representa exactamente el 29% de mi sueldo. También he de admitir que tengo un alquiler barato por ser alguien “de confianza” para el dueño.
No soy rico, pero vivo bien, porque tampoco necesito más que un poco de música, una botella de buen vino, buena compañía, y algún que otro viaje para ser feliz (no tengo Mercedes, ni BMWs, ni ropa de Adolfo Dominguez). Si tuviera una hipoteca, directamente no viviría más que para currar y pagar.
Y… ¡por supuestísimo! Leo todos los contratos que firmo, y me aseguro de entender todas las cláusulas.
En cuanto a qué estaría dispuesto a pagar por un piso, pues depende. Pero por los zulos de 50m2 de pladur y griferia de plástico que se venden ahora no pagaría ni 60.000 euros.
Y por un piso normalito, es decir unos 75m2, calidades medianas y en una ciudad a no más de 30 o 40 km de la capital, no pagaría más de 120.000 euros.
Al fín y al cabo, para la gente desprendida y viajera, un piso no es más que un amasijo de tochanas donde ir a dormir, a fornicar, a ver la tele, y de vez en cuando a montarse una juerguecilla.

responder
rebeca 24 enero 2008 - 1:43 PM

Buenos días a todos,

He de confesar que me encanta leer esta página porque siempre aprendo cosas, hoy por ejemplo me acabo de enterar de lo de la cuota sablazo esa, no sabía nada de ella, yo firmé mi hipoteca un 3 de agosto y desde entonces, todos los 3 del mes sea lunes, jueves, sábado o fiestas de guardar me llega la letra.

Luego preguntaros dónde puedo conseguir algún libro o algo donde pueda aprender cómo leches funciona la bolsa que me gustaría saber cómo va el tema ese ya que me apasiona, jejejeje.

Por último, daros mi opinión sobre el eterno debate de si los pisos bajarán, subirán o se estancarán, pues bien, yo creo que bajarán, y no lo creo por ningún dato de macroeconomía, microeconomía ni nada por el estilo. Lo creo porque la realidad es que la gente gana sobre 1000-1200 euros/mes y no se puede pagar una hipoteca de 700-800-900 euros que es lo que hay ahora por ahí. Lo suyo sería pagar unos 500 como mucho y eso con el interes del euribor + 0.50 y a 25 años nos sale que podemos pedirle al banco unos 87000 euros. ¿Dónde hay pisos por ese precio?. Conclusión: si la gente quiere vender al final tendrán que bajar los precios por narices.

Nada más por ahora.

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GarantiasBanKA 24 enero 2008 - 1:44 PM

Ay, tantas quejas contra los directores de sucursales…
¿cuantos estaran en la misma situacion, estafando?

Doce detenidos por una estafa millonaria a Caixa Girona a través de falsas hipotecas

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/24/barcelona/1201173874.html?a=02ad29b3828c678e448ce47bff3980d3&t=1201178543

responder
Elías 24 enero 2008 - 1:46 PM

Fecha de firma: 31/10/2002
1ª letra: 5-Diciembre-2002
siguientes letras: Dia 5 de cada mes

Banco: Deutsche-Bank

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jordicat 24 enero 2008 - 1:46 PM

#147 hole

ay! tenía he haber comprado acciones del foro hace unos meses, vendiendo ahora con lo que esto ha subido sacaríamos buenas plusvalías. esperemos que siga en verde! ;)

a parte de considerar que este no es el lugar más adecuado para mostrar apoyo a Nadal, no me molesta que se le anime. lo que me ha chocado es ver mensajes animándolo cuando ya había acabado el partido (o a lo mejor solo me lo ha parecido por haber refrescado tarde) pretendía hacer una broma y una crítica a estos ánimos desubicados, pero ha quedado muy seco todo junto y os estáis lanzando a mi cuello!!! :S

responder
Fausto 24 enero 2008 - 1:47 PM

#rebeca

Esto……… y los porches tendrian que valer 5€ para poder tener yo una coleccion ……..

Para eso se inventaron los alquileres…………, y le puedes restar 200€ que te regalan :)

responder
Canyago 24 enero 2008 - 1:50 PM

Hola a todos.

#11, yogur
24 de Enero de 2008, a las 9:54.

ME GUSTARIA QUE ALGUIEN ME EXPLICARA LA RELACION
INFLACION, PARO, INTERES, EURIBOR, CONSUMO, …..ETC..
CUANDO SUBE UNA BAJA LA OTRA O ETC….
O SI HAY ALGUN LIBRO BUENO PARA COMPRAR.
LO ESTUDIE EN LA UNIVERS.PERO LO OLVIDE Y PERDI LOS BUENOS APUNTES. QUE BUENOS APUNTES DE POLITICA MONETARIA , ETC…
LA VERDAD QUE AHORA PRACTICO CONTABILIDAD, E IMPTOS PERO LAS VARIABLES MACROECONOMICAS LAS PERDI. A VER QUIEN ME HACE UN BREVE RESUMEN. GRACIAS

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Esto es como la pescadilla que se muerde la cola, si bajan los tipos o tasas del BCE, baja el Euribor, sube el consumo y baja el paro, sube la Inflación……. Se disparan las alarmas, automaticamente el BCE sube tipos, sube el Euribor, baja el consumo y sube el paro, baja la inflación y otra vez suenan las alarmas……ahora no hay crecimiento Economico¡¡ DIOS MIO!!! No hay problema volvemos a bajar los tipos y vuelta a empezar.
Entre estos supuestos hay muchas mas variantes y según por donde rompa la cadena pueden tomarse unas decisiones u otras.
Espero haberte ayudado.
Saludos.

PD. Hasta final de mes Subidas del Euribor hasta alcanzar la cota del 4,40/4,50%, luego Reunión de la FED y nueva bajada de tipos, problema gordo para Trinchete, bajará? ya veremos.

responder
SirJuan 24 enero 2008 - 1:50 PM

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=477228&idseccio_PK=1021

Joder, son “solo” 5 millones pero cuantas sucursales de esta y otras entidades habran hecho estafas parecidas… aqui no hay subprime, aqui estafamos directamente , mentalidad española 100% xDDD

responder
Carlos23 24 enero 2008 - 1:51 PM

Aqui se aviso ahce tiempo de que esta caja tenia problemas!!!!!!!!!!!!!
http://www.elpais.com/articulo/espana/Doce/detenidos/estafar/millones/Caixa/Girona/falsas/hipotecas/elpepuesp/20080124elpepunac_8/Tes

y me acuerdo que puse que si yo tuviera dinero lo sacaria de ahi por si acaso.

LOS MUERTOS ESTAN SALIENDO!!

responder
SirJuan 24 enero 2008 - 1:52 PM

jajaj GarantiasBanKA te has adelantado :)

responder
rebeca 24 enero 2008 - 1:52 PM

Fausto,

nadie habla de tener colección de pisos, ahora díme: ¿Cuánto gana la gente de media?, ¿Cuánto valen los pisos?, ¿Se puede pagar?. ¿Es cierto o no es cierto que TODOS los constructores, incluso medianos y pequeños, están forradísimos?, y no es porque les haya tocado la primitiva sino porque abusan de los precios y punto. Yo trabajo en el sector de la construcción y se que no vale, ni por asomo, 200000 euros de construir un piso, si llega a los 60000 gracias. El resto, beneficio puro y duro para el constructor. Que no digo que un empresario no deba tener beneficios, por supuesto que sí pero…¿tantos?

responder
fyahball 24 enero 2008 - 1:56 PM

Las inmobiliarias reclaman a los bancos que vuelvan a conceder créditos al sector

http://www.elpais.com/articulo/economia/inmobiliarias/reclaman/bancos/vuelvan/conceder/creditos/sector/elpepueco/20080124elpepueco_9/Tes

Da gusto ver como se arrastran estas alimañas…


El secretario general del G-14, Pedro Pérez dice
-“este es el mejor momento para comprar”

para ellos siempre es el mejor momento para vender!!!!!
suba el precio se mantenga o baje,…he dicho baje?
eso nunca ha pasado, ni pasará y además es imposible


-la vivienda de protección oficial “se vende todo”

jejejeje, os suena esa mentirijilla de “se vende todo”
jajajaja


– los precios se van a mantener y existe una tendencia de reducción de tipos que podría incidir en un abaratamiento de las hipotecas
-De este lado, ha añadido que los precios no van a subir, pero tampoco bajar durante los próximos meses

señal inequívoca de que van a bajar cuando estos dicen que se va a mantener, que digo, ya están bajando y mucho…basta ya de mentiras!!! respecto a la reducción de tipos…siempre nos quedará el Trincha-cipotecas!!!!

enga euribor
burn dem all!!!!!!!!

responder
Carlos23 24 enero 2008 - 1:57 PM

pues claro, si tu pagas esos 200mil aurelios normal que gane tanto, quien tiene la culpa esos beneficios, tu que compras o el que vende? jajaja vamos…que la culpa no es de los constructores, si no de la gente que se los compraba. y seguiran comprando
Oferta y demanda, hasta el mas tonto lo entiende

responder
GarantiasBanKA 24 enero 2008 - 1:57 PM

#161, SirJuan

Es lo q tiene esto, escribiendo cada uno su comentario y cuando le das a refrescar ZAS… esta bien, semos proactivos y provocativos.

Un saludo

responder
Atila, rey de los anos 24 enero 2008 - 1:59 PM

Rebeca, el conocimiento que necesitas para comprender la bolsa puede resumirse en una sola frase de Groucho Marx:
“La Bolsa es un juego que consiste en ir pasando de unos a otros una cerilla encendida, hasta que llega a uno que se quema los dedos”

responder
Fausto 24 enero 2008 - 1:59 PM

El suelo cuesta pasta, el papeleo tambien, tu has de comer y si se forran cosa mala.

Pero lo que no concivo es un estado semicomunista con pisos a esos precios.

Con lo de la coleccion de coches me referia a que todo tiene un precio, sino lo puedes pagar ajo y agua, no compres, ya bajara. Ves de alquiler y espera. Sino lo hace pues a continuar de alquiler. En un pais donde casi la gran mayoria quiere tener tocho de propiedad oferta demanda.

Yo tambien quiero ser rico, pero por eso no me cabreo con los que lo son :P: ¬¬’

responder
rebeca 24 enero 2008 - 1:59 PM

Carlos23,

de acuerdo contigo que la culpa es del que compra.

responder
Lo flipo con Willy 24 enero 2008 - 2:01 PM

¿Y el apocalipsis bursatil? ¿Ha terminado ya? ¿Que pasa con la bolsa hoy?

¿Donde estas Willy? …Y…¿Donde esta toda esa gente que se arruinaba porque sus inversiones en bolsa se hundian un….10%? ¿Cual era la fecha que habia que señalar en el calendario como el comienzo del fin del mundo?

responder
rebeca 24 enero 2008 - 2:02 PM

Fausto,

me das la razón, si la gente no puede pagar no comprará y se irá de alquiler y los constructores bajarán el precio de los pisos porque no los venden.
No me enfado porque alguien sea rico, de hecho a mí también me gustaría ser rica pero bueno, me conformo con que tengo salud!!, jejejejeje.

responder
SirJuan 24 enero 2008 - 2:02 PM

Groucho Marx para presidente del BCE xDDD

Antes de que me muerda alguien, ya se que esta muerto pero vamos para dejar los tipos fijos pase lo que pase y joda lo que joda, que mas da si vivo, jubilado o defenestrado xD

responder
Fausto 24 enero 2008 - 2:02 PM

El mineralismo va a llegar!!!!!!!!!!!!!!!!!

responder
Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 2:03 PM

Rebeca 153
Hay muchos libros sobre la bolsa, pero ellos no te van a enseñar nada sobre la manera en que se mueven los mercados.
Yo empecé a especular en la bolsa con 18 años, a leer todos los días la prensa económica, y menos mal que a los 6 meses descubrí que el mejor peridico de economía era el diario MARCA.
Gracias a ello con 44 años sigo en ello.

responder
Atila, rey de los anos 24 enero 2008 - 2:06 PM

fyahball, como siempre, eres genial. Burn them all!
En cuanto al “se vende todo” en VPO, te diré que hace unos meses estaba tramitando unos papeles de la vivienda donde vivo en una empresa que gestiona esos temas para el ayuntamiento. El caso es que oí decir a una de las trabajadoras, acerca de las VPO que habían sorteado “mucha gente ha rechazado la VPO porque no pueden pagarla. ¡Claro, estos se piensan que las vamos a regalar!”.
Dichas VPOs estan en una ciudad pequeñita, en un barrio bastante marginal, y su precio ronda los 180.000 euros! Hace 3 años por eso te comprabas un piso libre, e incluso ahora se empiezan a ver anuncios de pisos libres por debajo de los 200.000!
Ahora que han matado a la gallina de los huevos de oro, estos listorros de las constructoras quieren vivir de papaíto estado. Pues espero que no se vuelva a hacer una VPO en propiedad con el dinero de mi bolsillo.

Será a degüello y sin prisioneros…

responder
Maria 24 enero 2008 - 2:09 PM

Por cierto respecto, a mi letra, he tenido las 5 exactamente iguales, y aunque por aquí he leído que si no firmas el dia 30 solo pagas intereses, yo en mi gaso firmando el dia 3 he pagado intereses y cuota. Es decir cuando me pasaron la primera cuota el 3 de septiembre pagué unos 500 de intereses y 280 de amortización,…

es por lo que veo que me pueden hacer la media de los 180 dias desde el 3 de agosto al 3 de febrero…

La verdad que no me siento apurada por la letra ni los tipos, pero me fastidia regalar ni un € a los bancos ;-p

responder
Ano-nimo 24 enero 2008 - 2:13 PM

-la vivienda de protección oficial “se vende todo”

La mitad de los solicitantes de vivienda protegida la rechazan cuando les toca

http://www.heraldo.es/index.php/mod.noticias/mem.detalle/idnoticia.1657/relcategoria.300

responder
Fausto 24 enero 2008 - 2:16 PM

Si rebeca, te la doy pero a medias… me parece mas sensato los precios que da atila que los tuyos.

Yo hace ya 3 años que no soy mileurista, me gano bastante bien la vida y mi mujer tambien, nos hemos permitido tener una hipoteca.

Si estas en fase mileurista pues alquiler, que el gobierno da ayudas. Pero bajar tanto los precios no lo veo razonable

responder
Atila, rey de los anos 24 enero 2008 - 2:25 PM

Esto es para lo que sirve la VPO:

http://debajodeunpuente.wordpress.com/2008/01/23/piso-de-segundamano-con-proteccion/

Veo dolor, mucho dolor…

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 2:29 PM

os veo a todos por aqui que pasa que a nadie le han invitado al foro de DOVOS

jejeje pa troncharse , hoy no hay caba catalan o se a acabado ya tricher los tienes bien puestos europa sigue fuerte , no necesitamos a los yankis para nada miremos para oriente

yo tambien soy de los que piensa que hay contralar la inflaccion , esa es la clave para ser competitivos para mantener los salarios al nivel de consumo que podemos tener si usar la visa para mantener empleos y para que las multinacionales no se piren a paises mas baratos a la banca les importa un bledo que los hipotecados esten con la soga al cuello lo que les preocupa es la MACROECONOMIA haber si el españolito de a pie se va a enterando que no somos NIÑOS

culpar a la reserva federal y al burbujon inmobliario de los yankis y dejar en paz al abuelo trinchet que esta llevando la crisis como un hombre

seelah
el gatito que quemo las 7 vidas con incontables inyecciones de millones de $ esta cayendo desde lo mas alto a tocado suelo y el rebote que a pegado no hace creer que sigue vivo y coleando pero la realidad es que esta espachurau
consejo olvidaros de meter un centimo en la bolsa

atila
sabes porque hay gente que ni lee el contrato de su hipoteca, porque dan por hecho que han comprado algo que mañana valdra el doble entonces ni se molestan en saber si me les esta estafando el constructor la inmo el banco , yo compro YA y si la cosa se tuerce vendo y encima gano , es triste pero es asi, hace unos dias otra chica comento en este foro que firmo y que NO le dieron copia , que iba al banco y le decian que alli tampoco tenian ningun copia y contesto alguien del foro que si en el banco no tienen copia de la hipoteca que dejara de pagarla porque el banco no tenia forma de demostrar que le habian prestado la millonada del piso ¿os acordais ? creo que tenia un interes del 6 , 3 % casi nada

garcia
no se lo que es para ti privarte de lujos pero aqui con la crisis de los alimentos de primera necesidad que ubo ¿hubo ? en noviembre algunos participantes del foro confesaron que ya no compraban pan a diario que la leche la mas barata ( agua chirri) , increible y eran titulados , no te hablo de peones de estar metidos en una zanja o jornaleres del campo , a mi nunca lo e querido decir pero ya que estan cayendo ostias en este foro por todas partes ahora me apetece decirlo que me sobran 1000 euros de la nomina todos los meses y a pesar de eso no compro piso de 80 millones que es lo que cuestan donde YO quiero vivir

responder
incredulo 24 enero 2008 - 2:32 PM

Pero vamos a ver, siempre los bancos aran lo posible para conceder hipotecas, luego cada cual ya hace lo que quiera, pero para esta gente que dicen que llegan las rebajas, rebajas de cuanto? de un 5 % de un 10%? ya esta, si fueran de un 60% como dicen los burbus, los bancos se arruinarían los primeros, mira EEUU, pienso que en esta vida hay que currar, no te puedes quedar sentado siendo mileurista, esperando a ver que, hay que progresar, y avanzar, y despues vienen los beneficios.

responder
Atila, rey de los anos 24 enero 2008 - 2:34 PM

Sopelmar, siempre coincido bastante con tus opiniones, e incluso pienso que tu estilo gramatical y literario no es malo.

¡¡PERO DIOSSSSS CUIDA ESA ORTOGRAFÍA Y SIGNOS DE PUNTUACIÓNNNN QUE ME SANGRAN LOS OJOSS!!

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 2:37 PM

el caso es que vivo donde yo quiero vivir aunque sea de alquiler jeje
en fin ya dije anoche que mi cataclismo llegara en dic 2011 alfinalizar mi contrato de 5 años haber cuantos seguis por aqui para reiros

por cierto lopez deberias pensar lo que te propone sir juan de hacer un foro con diferentes grupos de debate , economia , bolsa , hipotecas y otro que sea un campo de batalla entre burbulistas y ladrilliles

es solo una idea que te damos

responder
optimista 24 enero 2008 - 2:37 PM

el precio de los pisos es alto por culpa de los tontos que compran caro y… el precio de los alquileres es alto por… ¿los tontos que alquilan caro?
¿todos somos tontos?
respuesta corta: sí
respuesta larga: no, con un pero.

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 2:42 PM

El problema ke esto es españa…y aki el ke menos pa follar se las apaña…es decir…ke si tu vecino vence por 40 tu kerrás vender por 41…aún nos sobra la sensación de pobres ke arrastramos desde pakito…

responder
+coca-euribor 24 enero 2008 - 2:42 PM

Primero: YO soy muy chulo y punto.

Segundo: con lo que me voy a ahorrar este mes con la puta hipoteca, voy a pegarme un festival. Unos tiros de coca por la napia y unas putas.

Tercero: Detesto a los BURBUS.

Siguiendo con el punto tercero, voy ha hacer un monográfico de cada burbu mas destacado de este foro, una entrega por fascículos vamos.

¡Atención, ya gratis en su foro, el primer fascículo!: CARSOLA Y SUS SANDWINCH DE M.IER.DA.

Carsola, tio hueles a facha….tus comentarios son como un sandwinch de mierda: la rebanada de arriba: ¡qué bonita es mi España!, la rebanada de abajo: Que en el segundo semestre del año que dios nos coja confesados y los panteones..bla,bla.bla. y entre rebanada y rebanada: m.ier.da, m.ier.da de cagalera (diarrea mental), cagarros duros (estreñimiento mental) , mi.erd.a, siempre mierd.a…..¡Tio espabila! ¿Es que no ves lo que ha pasado con el euribor este mes de enero, pamp.linas!, que si el segundo semestre …..bla,blas,bla, pampa.linas!

Permanezcan atentos en su foro a próximas entregas. Y en la última entrega: ¡CAG-ATILA!

P.D. A todos los burbus: os iba a mandar a carg.a, pero directamente os mando a la m.ierd.a, (o sandwinch de carsola)

responder
+coca-euribor 24 enero 2008 - 2:46 PM

a Sopelmar, por cierto yo sime he leido el contrato de mi hipoteca, otra cosa es que pida aclaración sobre un punto concreto del cual depende el interés, y que como mucho se verá afectado décima arriba y décima abajo.

Ahora que por otro lado si reconozco que existe multitud de gente que plasma la firma en cualquier sitio, y eso lo veo todos los dias en mi trabajo!!!

responder
GarantiasBanKA 24 enero 2008 - 2:48 PM

#186, +coca-euribor

Aqui tenemos uno de los miles directores de sucursal bancaria q se echan por la napia todo lo q van estafando… tanto mentarlos, tanto invocarlos con la güija… estos vienen para quedarse.

responder
exAlquilada 24 enero 2008 - 2:48 PM

Fecha firma hipoteca no recuerdo, a mediados de mayo
1ª cuota – 10 junio – intereses- 730 euros aprox.
1ª cuota completa – 10 julio – 1086 euros. A partir de ahi todos los dias 10 de cada mes.

responder
optimista 24 enero 2008 - 2:49 PM

#186, +coca-euribor

para éste yo pido menos coca y que escriba menos, si puede ser. Vale que haya algun burbujista pero no te piques de esta forma.

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 2:53 PM

joder tio si que te debes de haberte metido mucha coca , lopez lo de hacer grupos de debate es muy urgente este foro esta descontrolao vaya comentarios de mal gusto, cada vez son mas los trolls
por cierto san pinocho nia kokito mi amiga la que necesita que la aprueben la hipoteca os agradece las opiniones posteadas no tiene tiempo de enredar en www y le habeis dado una tranquilidad que desconocia con lo de la caixa galicia

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 3:03 PM

concha
si andas por aqui mira este video , tu coche era un TT ¿no?

http://www.elconfidencial.com/cache/2008/01/23/29_mujer_despechada_arremete_contra_coche_marido.html

responder
laia25 24 enero 2008 - 3:08 PM

#186, +coca-euribor

No te pases, tio, acabo de comer y lo del sandwich de mierda es un poco asqueroso…

Por favor, habla desde el respeto.

responder
JavierML 24 enero 2008 - 3:11 PM

#140 Concha,

No hay problema, no me he sentido acosado en ningún momento, he visto esos comentarios como lo que son sin darles más vueltas.

Yo vengo a este foro a aprender, y he aprendido mucho, y si puedo aportar algo lo hago, y eso implica desde mi punto de vista ser objetivo en los razonamientos y no entrar en batallitas personales con nadie, ni mucho menos en descalificaciones personales. El que pregunta algo no lo hace por pasar el rato, es porque le preocupa la pasta del bolsillo, es un tema importante para todos.

responder
#benjau 24 enero 2008 - 3:12 PM

¿No pensáis que la cotización Euro-Dólar podría llegar a 1,5 en los próximos días? Lo digo, porque parece que tenemos un final feliz y en economía nunca hay final. ¿Cual será el cambio máximo que tolerará el BCE?

responder
maria 24 enero 2008 - 3:12 PM

el 188 e smío no se que ha podido pasar ¿?

responder
maria 24 enero 2008 - 3:13 PM

rectifico el 187 ;-) que día llevo!!!!

responder
exAlquilada 24 enero 2008 - 3:17 PM

Aunque no venga a cuento hoy, pero por si alguien tiene dudas

Si resides en Bizkaia, Alava o Gipuzkoa

En préstamos destinados a la adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual podrás
deducirte anualmente el 18% de las cuotas pagadas durante el año (amortización más
intereses) con el límite de máximo de deducción anual de 2.160 €.
El porcentaje antes citado del 18% será el 23% para menores de 35 años o titulares de
familia numerosa, siendo la deducción máxima anual para éstos 2.760 €.

Si resides en Territorio Común (resto de españa excepto navarra y pais vasco)

En préstamos destinados a la adquisición o rehabilitación de la vivienda habitual podrás
deducirte anualmente el 15% de las cuotas pagadas durante el año (amortización más
intereses) con el límite de 9.015 € de base de deducción máxima anual.

Si resides en Navarra

El límite anual base de deducción es de 9.015 euros con un porcentaje de
deducción del 15%. El límite para el conjunto de periodos acogidos a la deducción es de
90.150 euros.
En el supuesto de unidades familiares en las que estén integrados dos o más hijos
el porcentaje señalado será del 18%. Dicho porcentaje será del 30% en el caso de
unidades familiares que a 31 de diciembre cumplan los requisitos para ser considerados
como familias numerosas.

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 3:25 PM

#180, sopelmar

Y tu lees los contratos que firmas? Y los entiendes? Porque a ti no se te entiende, hijo. Lo peor es que te dedicas a llamar BURROS ( se que no literalmente) a los demas.

responder
hole 24 enero 2008 - 3:26 PM

#177, Ano-nimo

iba a escribir pero me has quitaod el comentario.
estoy totalemnte de acuerdo con que los pisos de protección ofician son una VERGÜENZA. a mi me ‘tocó’ uno y en cuanto vi la ‘obra’ lo rechazé, y no fuí la única porqué esa promoción se sorteó 3 veces!!!!!

responder
hole 24 enero 2008 - 3:28 PM

#186, +coca-euribor
estarás contento, no?
http://www.lavozdegalicia.es/sociedad/2007/12/28/0003_6437719.htm

responder
Ano-nimo 24 enero 2008 - 3:33 PM

#180, sopelmar

caba catalan
inflaccion
a mi nunca lo “e” querido decir

AAAAAAAAHHHHHHHHH

El euribor no puede bajar mucho ¿Por qué?
Porque clopez tendría que cerrar el foro, con un euribor al 1,5% a nadie le preocuparía el euribor.

responder
anonimous 24 enero 2008 - 3:36 PM

Estoy un poco harto de que se eche tanto la culpa a España y a los españoles de esta situación. Los que se han hartado de comprar pisos en la costa son los ingleses y los alemanes. Ellos y otros extranjeros han inflado el mercado porque España era un pais con precios bajos en el que se vivía bien. No conozco muchos españoles que hayan comprado 4 pisos y según las cifras todos deberíamos tener como mínimo una urbanización para nosotros. España ha sido el puto mecanismo de blanqueo de dinero de Europa, del terrorismo, de los jeques árabes o de las mafias del este, y todo eso lo han fomentado desde fuera en primer lugar y desde dentro a través de gobiernos inmorales en segundo lugar. ¿Cuandos de esos pisos nuevos de la costa realmente NO pertenecen a extranjeros?

Basta ya. La mayoría de los hipotecados de este país sólo querían una casa para vivir. Si para ello han tenido que pagar el doble o el triple de su valor real, lo han hecho porque el mercado así lo dictaba, no por gusto.

Y encima parece que es culpa nuestra (yo soy hipotecado). No tenemos la culpa de tener el país con mejor clima, mejor gente, mejor gastronomía, etc. Por mi que se vayan todos los guiris a tomar por culo y reiventamos un poco la economía de nuestro país para no tener que aguantar a tanto h.P y vivir de cosas más productivas que bailarle las aguas a un montón de jubilados con pasta

Sólo espero que si esto se derrumba mañana, los ciudadanos sepan “recompensar” correctamente a sus líderes a través de una gran revuelta popular.

Pensadlo bien: la mitad del pais hipotecada hasta las cejas y la otra mitad sin poder o sin atreverse a comprar una vivienda. Y nos tiramos los trastos entre nosotros. El Trichet este merece que …. bueno me callo.

responder
fonta 24 enero 2008 - 3:37 PM

Para #68, doberman1975:
Dices “ya que esos jovenes han tenido la valentía de dar el paso hacia la independencia y comprarse un immueble para iniciar una vida familiar propia formando una familia”
Según tú si un joven se compra un coche haciendo un sacrificio y despues no puede pagarlo o esta ahogado es un “loco”, pero si lo hace para comprarse un piso es un “valiente”.
Mira creo que hay que buscar un termino medio y no ser tan valiente que despues pasa lo que pasa.
:hand:

responder
Ano-nimo 24 enero 2008 - 3:41 PM

#200, hole

En Zaragoza mucha gente los está rechazando porque cuestan ya cerca de 160.000euros y cada vez hay menos diferencia de precio con los de 2ªmano (eso no lo dice la noticia, lo digo yo), y encima te tienes que ir a vivir al mas allá.

Tal como va el mercado (la 2ªmano bajando) yo lo rechazaría también. Cada vez hay menos diferencia.
Hace años si que era un chollo la vpo, pero como en todo los primeros suelen salir beneficiados.

responder
JavierML 24 enero 2008 - 3:44 PM

¿Que pasará con los pisos? ¿Bajarán, se mantendrán o subirán?

Pues habrá de todo.

Los pisos grandes y bien situados no creo que bajen. Pero los zulos de 45 metros por 39 millones TIENEN que bajar por lógica.

También hay mucho piso mal construido en barriadas feas y humildes cuyo precio se ha disparado en base al tamaño de los pisos. NO VALEN LO QUE SE PIDE POR ELLOS. Con toda la oferta que hay, a menos que el comprador sea memo, se irá a uno del mismo tamaño, mismo precio y mucha mejor construcción.

Los pisos de nueva construcción vendidos por parte de las constructoras lo normal es que bajen. Pensad que están pagando una burrada en intereses que no tenían previsto pagar cuando se endeudaron. Por aqui han salido varios ejemplos.

Un piso de segunda mano no tiene porqué bajar si el dueño no necesita IMPERIOSAMENTE la pasta. A nadie le gusta regalar nada.

Si tienes una hipoteca puente, te tocará bajar lo que sea para no verte ahogado. O si te van a entregar tu nueva vivienda al poco y tendrás que escriturarla.

Si uno de los miembros de la pareja se va al paro, igual te toca bajar el precio de lo que tengas a la venta.

En el caso de una separación o un divorcio, si se siguen tirando los trastos, es posible que bajen el precio para deshacerse lo antes posible del piso.

En todo esto hay que aplicar la lógica. Yo no creo que los pisos vayan a bajar un 50%. Un 20% de media no me sorprendería que sí bajasen, y eso quiere decir que los habrá que bajen un 10% (ya los hay) y los habrá que bajen un 30 (seguro, es cuestión de buscar) y los que suban un 5%. Esto es una selva y aqui vale todo.

Hay que tener en cuenta que una pareja de universitarios con dos sueldos de 1500 euros cada uno (3000 en total) que quiera pagar un máximo de un 40% (1200 euros) a 25 años, no debería pagar algo de más de 200000 euros si no tiene ahorro. Y hoy por hoy, por ese dinero bastante poco hay disponible.

Mientras esa pareja “tipo, y por encima de la media” no pueda pagarse un piso decente, aunque sea pequeño, en una ciudad de la zona metropolitana de Madrid o Barcelona, en mi opinión no debería darse por terminada la crisis de la vivienda en nuestro país.

responder
Dammy 24 enero 2008 - 3:45 PM

Firma: 28/12/2007 (Sí, el día de los inocentes)
Dia de pago: 1
Primera cuota :1 febrero (cuota más intereses de enero)

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 3:48 PM

Firma: 31/05/2006
Dia de pago: 30 o 31
Primera cuota: 30 junio

responder
aléalé 24 enero 2008 - 3:49 PM

estoy por pasarme por el santander para ver como va la hipo del 0,25
¿ sabeis como va? gastos ,etc..
me ahorro el viaje?

responder
hole 24 enero 2008 - 3:49 PM

#206, JavierML

totalmente de acuerdo contigo. creo que es lógica pura.
lo de las rebajas imperiosas por pura NECESIDAD las hay y las habrá, está claro.
y lo he visto con mis propios ojos, que hace muuuchos meses que busco tranquilamente piso, como en 3 meses ha habido rebajas de 30.000 euros!!

responder
aléalé 24 enero 2008 - 3:50 PM

firma:15/11/1998
dia de pago-15
primera cuota- 15 de diciembre

responder
WILLY 24 enero 2008 - 3:56 PM

#184, (DE AYER, 23 DE ENERO DE 2008) kokito

Saludos , Kokito.

Ayer me pediste datos sobre la editorial que ha publicado la obra de Oskar Lange.
La encontrarás en cualquier librería especializada. Este señor fue un pilar fundamental en el desarrollo del pensamiento Keynesiano, y un monstruo en la Econometría.

Yo, lo que tengo es, fundamentalmente, material polaco. Concretamente de la editorial NAUKA (en polaco, ciencia.) Vale la pena leer a ese señor, te lo aseguro.

(No te había respondido, porque desde ayer me ha sido imposible encontrar tiempo para hablar con vosotros.)

Ha sido un placer dirigirme a ti. Da gusto ver el empeño que pones para hacer llegar la información a todos.

Un efusivo saludo, amigo. Hasta luego.

responder
WILLY 24 enero 2008 - 3:58 PM

Hola a todos.-

#197, concha (DE AYER, 23 DE ENERO DE 2008)

Saludos, Concha.

Te digo lo mismo que a Kokito. Desde ayer no he dispuesto de tiempo para entrar en la tertulia. P (papa), C (Charlie) L (lima), claro que existe.

En cuanto a la expresión: “nos estrellamos”, de forma textual, no está registrada en el sistema de aviso de, por ejemplo, un Boeing. En lugar de ello, aparece la expresión: “take ground”, que, literalmente, significa: “tomamos tierra”.
Evidentemente, en una situación de emergencia, dicho significado se transforma en (literalmente): Hacemos tierra (que estamos jodíos, vamos.)

Espero que tu duda haya quedado disipada. Hasta luego.

responder
WILLY 24 enero 2008 - 3:59 PM

Hola otra vez.-

Mi reconocimiento para todos vosotros. Este foro es un lujo. Hay que ver el interés y el empeño que se pone por hace llegar conocimientos a los demás. Sois dignos de encomio.

Iros hacia atrás y echad un vistazo a los contenidos vertidos hasta hace no mucho tiempo. La diferencia cualitativa es sustancial. (Es mi opinión, claro.)

Hasta luego.

responder
WILLY 24 enero 2008 - 4:00 PM

#219, Ein (DE AYER, 23 DE ENERO DE 2008)

Saludos, Ein.

Lamento dificultarte tus tareas. También lamento no poder complacerte en cuanto a reducir los textos. Unas veces son extensos, y otras, no tanto. Si te parece oportuno, cada vez que te encuentres con un comentario mío, cierra los ojos, mueve el cursor, y espera a que haya pasado. Gracias por elogiar mis esfuerzos, amigo (¿amiga?, es que no queda claro.)

Vela por tu productividad. Hasta luego.

Hola a todos.-

También me sumo al mensaje de apoyo para El Economista. Lo que nos faltaba, que nos amordazaran. Eso no se puede permitir. Corren malos tiempos para los librepensadores.

Hasta luego.

responder
MadRAM 24 enero 2008 - 4:07 PM

Alquien dijo por ahí que un piso cuesta como máximo 60.000 € el construirlo. Eso será sólo los materiales, luego hay muchas más cosas, como estudios previos, arquitectos, gastos por trámites, alquiler y compra de maquinaria, publicidad, sueldos, seguros sociales, financiación, oficinas, comerciales, sobornos, etc, etc, etc, aparte del precio del suelo, que varía mucho según la zona.

Obviamente, a excepción del precio del suelo, cuesta lo mismo construir dos pisos iguales uno en el centro y otro en las afueras, pero no valen lo mismo y por eso siempre venderán más caro el del centro. La zona, los servicios cercanos, las comunicaciones, etc. son valores añadidos al precio del piso y hay que pagarlos si los quieres.

Además los pisos de nueva construcción cada vez están obligados a ser más caros por normativas nuevas, la última la de insonorizarlos mejor, la anterior la de que los edificios puedan generar al menos el 30% de la energía que consuman, etc.

Con esto no quiero decir que un piso valga lo que valen, cuestan o como queráis decirlo. Lo que digo es que para calcular los costes hay que tener en cuenta muchas más cosas y sale más de esos 60.000 euros.

Lo normal es que suban al año el IPC. Pongamos un precio a día de hoy de 100.000€+IVA (irreal, ya lo sé). Si te planteas ahorrar durante cuatro años para quitar mucho de hipoteca y luego comprar y suponiendo unos IPC de 4%, 2%, 2% y 2% en estos años, el piso cuando lo compres costará 110.365€+IVA. Osea que pagarás 10.365€ de más junto con su iva. A no ser que tengas mucha capacidad de ahorro no compensa, lo mejor es meterse en la compra cuanto antes, si es que puedes, claro.

Saludos a todos.

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 4:08 PM

#203, anonimous

mi trabajo es hacer seguros de viviendas con una cartera de 3 ceros…te aseguro que raro es la persona con una sola vivienda asegurada…te sorprendería saber la cantidad de inmuebles que posee cada uno…

responder
condonacion_jeje 24 enero 2008 - 4:15 PM

XDD parece q con esta subidita del euribor ya salen los caracoles y eso q no ha llovido.. XDDDDD JAJAJAJAJAJ trinchete-tranchete XDD YA tiene los dias contados paciencia :-)

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 4:16 PM

La hermandad de arquitectos de BCN calcula que una vivienda “cuesta construirla” 1000-1200 € por metro cuadrado…hagan juego señores…el resto marca márgenes de beneficios…

responder
hole 24 enero 2008 - 4:22 PM

#217, Anónimo
creo que tienes toda la razón, es apabullante la cifra de, por lo menos, cuarentones para arriba con, como mínimo, vivienda habitual y segunda vivienda en la sierra o en la playa.

responder
Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 4:25 PM

Anonimo 219
A ese precio tendrás que añadir la repercusión del valor del suelo, que es lo que realmente encarece una vivienda.

responder
anonimous 24 enero 2008 - 5:07 PM

Si, pero cuantos cuarentones con dos o tres viviendas se han metido realmente n una megahipoteca a 30 años. la mayor parte son heredados, o ya pagados y comprados por cuatro perras.

Esto perjudica verdaderamente a la juventud. Así pasa, que la mayoría de universitarios prefiere irse fuera de España a buscarse la vida.

responder
Carlos Lopez 24 enero 2008 - 5:07 PM

Pego los dos últimos comentarios ya que tenían la hora mal

#222, Dr.Divago
24 de January de 2008, a las 23:53.

Propongo una nueva porra:

El FMI pronostica que no habrá recesión en Estados Unidos.

Desde Davos advierten que EEUU entrará en recesión.

#223, hole
25 de January de 2008, a las 0:01.

los del FMI morirán de lepra

responder
Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 5:15 PM

godest 227
Has dado en el clavo. El mayor problema de los precios en la vivienda es el precio del suelo.
Como hace más de 20 años me dijo un viejo de mi pueblo, ( La tierra es lo que más valor tiene, ya que no se puede producir más de la que hay ). Yo creía estar escuchando a Scarlata O´Hara en Lo que el viento se llevó, pero he visto con los años que el hombre no iba mal encaminado.
Les dejó a sus 2 hijos unos campitos de naranjos y alcachofas que hace unos años vendieron por algo más de 3 millones de €.

responder
Frank 24 enero 2008 - 5:15 PM

En breve firmare una subrogación de mi hipoteca con otro banco, y es muy curioso lo listos que son estos tios……
Cuando me informe de sus condiciones y despues de estudiarlas y de ver que me era rentable, les pregunte por el plazo que normalmente se tarda desde que se inician los tramites hasta que finalmente se firma la subrogación. Ellos me contestaron que lo logico seria que en el plazo de un mes, mes y medio ya estuviera todo firmado.
Conociendo las bajadas que habia tenido el euribor en octubre y sobretodo en noviembre, inicie mis tramites y les envie toda la documentacion a primeros de diciembre para que a primeros-mediados de enero ya estuviera todo preparado y pudiera firmar con la media de noviembre.
Durante nucho tiempo y despues de varias llamadas telefonicas preguntandoles como iba el tema, siempre obtenia como respuesta evasivas y excusas varias de que no les habia llegado la documentación correctamente, que estaban revisandola, que en brebe me llamarian para decirme la situacion, etc, etc…
Yo ya me estaba temiendo que lo UNICO que pretendían era retrasar la fecha de firma a base de cualquier pretesto, para que pudieran aplicarme la media del euribor de diciembre.
Es curioso que el mismo dia que se publico en el BOE la media de diciembre, me llamaron que ya estaba todo preparado y que tan solo les faltaba enviarme la oferta vinculante, y en 10-15 dias firmariamos la subrogacion.
VAN LISTOS ESTOS!!!
Ahora el que va a hacerse el remolon y a buscar excusas varias para retrasar la operacion va a ser un servidor.
Los plazos legales (de que conteste la otra entidad para igualar o mejorar la oferta, de firma en el notario desde la aceptacion de la oferta, etc….) comienzan a correr DESDE LA ACEPTACION DE LA OFERTA VINCULANTE POR MI PARTE, y ahora voy a ser yo quien no quiera firmarla de momento.
Ya me encargare yo de ponerme en contacto con ellos cuando lo vea preciso para que me apliquen la media de Enero. Estos dias voy a estar de “vacaciones” y “fuera de servicio” las veces que necesite.
Y esto lo hago gracias a estar informado. Basta ya de que no nos tomen el pelo.

responder
Carlos Lopez 24 enero 2008 - 5:15 PM

Mensaje de prueba… lo borraré.

responder
JavierML 24 enero 2008 - 5:15 PM

Carlos, me da la sensación de que han desaparecido más mensajes. Algunos que acababa de leer al refrescar la pantalla ya no están.

responder
JavierML 24 enero 2008 - 5:17 PM

¡¡Ya podemos votar los mensajes!!

responder
xmen77 24 enero 2008 - 5:18 PM

hola a todos.

Aunque hoy no se este tratandoeste tema en concreto, hace ya dias que queria tratar un tema que creo que es el talón de aquiles de la economia española:

LA PRODUCTIVIDAD LABORAL

Os relato mi experiencia; el dia 2 de enero de 2008 encargué unos azulejos en un distribuidor local, pague la paga y señal y “ya te llamaremos cuando tengamos el material”, perfecto. El dia 3 de enero, mi novia encarga mi regalo de reyes por internet a una empresa de estados unidos, según el mail de confirmación el pedido llegaría el dia 11 de enero (Sabado), el dia 11 el pedido llegó puntual a mi casa a través de una empresa de transporte americana.
Los azulejos debián de llegar el dia 8 de enero, pero como el dia de reyes fue domingo el dia de fiesta pasa a lunes, por lo tanto todos los pedidos de esa semana se retrasarón, me dieron nueva fecha para el 15 de enero, les meti presión pq tenia un trabajo a medias que no podia terminar. El dia 15 me llaman y me dicen que el transportista se ha olvidado de pasar por fabrica, y que no me llegara el material hasta la semana siguiente, les digo que no puedo esperar más que tengo prisa pero nadie asumia RESPONSABILIDADES. Total, que hoy les he llamado y me han confirmado que llegará este sabado, pero como el que lleva los pedidos no trabaja el sabado no me podrán traer hasta el lunes, en conclusión me ha tardado menos un paquete de valor 40€ desde EEUU que unos azulejos desde una fabrica a 300Km teniendo este ultimo un valor de 1567€.

Conclusión, en España no queremos trabajar y lo que hacemos lo hacemos mal y sin ganas.
USA entrará en recesión seguro pero conseguiran salir seguro, españa entrará en recesión seguro pero no conseguiremos salir seguro, a no ser que nos pongamos las pilas…

responder
Carlos Lopez 24 enero 2008 - 5:18 PM

JavierML, es probable ya que acabo de hacer el cambio de servidor y han estado funcionando los dos a la vez.
La votación de los mensajes está en prueba, que parece da algun error…

responder
fyahball 24 enero 2008 - 5:21 PM

Una empresa vende a mitad de precio el segundo piso si se compran dos

http://www.lavozdegalicia.es/carballo/2008/01/23/0003_6503835.htm

“NO VAS A VENDER UN PISO EN LA PUTA VIDA”

——–
Los trabajadores de la constructora de Tomiño piden que se busque al dueño

http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2008/01/23/00031201083548377876469.htm

otra más, al que habría que pegarle fuego!

enga euribor
burn dem alll!!!!

responder
Alejandro 24 enero 2008 - 5:22 PM

#216 MadRAM,

según tengo entendido yo, si el precio de un bien tiene una tasa de crecimiento mayor que el tipo de interés, te interesa comprar ahora. Y si la subida del precio es menor que el interés de la financiación, entonces es preferible esperar (y ahorrar).

responder
fonta 24 enero 2008 - 5:27 PM

hasta mañana

responder
hole 24 enero 2008 - 5:29 PM

Carlos te has lucido!!
como mola eso del karma positivo y negativo!!

responder
Dr.Divago 24 enero 2008 - 5:35 PM

Me parece que los del FMI son muy listos.

Primero dicen que EEUU no entrará en recesión.

Luego dicen:

El portavoz del FMI también ha anunciado que el organismo aplaza la publicación de sus previsiones revisadas sobre el crecimiento mundial debido al actual panorama bursátil. El desplome sufrido pos las bolsas y la alta volatilidad que afecta a los mercados de todo el mundo han obligado al organismo a retrasar la publicación de sus previsiones, que inicialmente se esperaba para mañana, hasta mediados de la semana que viene.

http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1081960.html

responder
HIPOTECOM 24 enero 2008 - 5:37 PM

Euribor 12 Meses 4,35

responder
Anónimo 24 enero 2008 - 5:41 PM

El euro sube como la espuma y el dolar se va al garete, resumiendo…

http://www.expansion.com/edicion/exp/mercados/divisas/es/desarrollo/1081923.html

responder
gene 24 enero 2008 - 5:42 PM

Buenas tardes a todos, en primer lugar te felicito Clopez por esta pagina, para mi resulta de lo mas instructiva.Gracias a todos los que participan en ella, si a todos, este deacuerdo o no con algunas opiniones, pero gracias a vosotros el tener dos visiones diferentes de todo lo que esta pasando, hace que reflexionemos sobre esta realidad nuestra: el problema de la vivienda.
A mi hay algo que se me escapa y me gustaria que alguien me aclarara esta gran duda o problema matematico que no entiendo.Cuando dicen que el dinero que debemos emplear para pagar nuestra vivienda (alquilada o hipetacada) no debe superar el 30 o 40 %, a que cantidad se refiere porque no es lo mismo cobrar 1200 que 3000.
Gracias y que venga la estabilidad por algun lado.

responder
espartana 24 enero 2008 - 5:42 PM

Atila, fyahball, lo vuestro es fijación, pero mira que sois… Tanta prisa por las llamas burbujiles y no se os pasa por la cabeza que el fuego se extiende y lo arrasa todo… Nadie está a salvo de ser salpicado…
Bueno, de todas formas me lo paso pipa con vuestros comentarios, sois personajes para ser estudiados. jejejejejejejeje.

responder
Evolución 24 enero 2008 - 5:43 PM

La portada de hoy del principal diario de Málaga. No quiero ser catastrofista, pero hombre a mí me preocupa….

http://www.diariosur.es/20080124/malaga/alerta-embargos-enciende-malaga-20080124.html

..se acabó la fiesta!

responder
HipoTKdo 24 enero 2008 - 5:46 PM

Pregunta: Porque en mi seccion de “deja tu comentario”, me aparece constantemente el Nick del ultimo q ha posteado?

Puedo hacer algo para cambiarlo?

Estaria bien tener un ranking ordenado de los posts mas votados de cada dia.
Asi podriamos leerlos todos sin fumarnos todas las peleas y descalificaciones innecesarias… (por cierto, lamentablemente cada vez mas abundantes)

Enjoy!

responder
tripode 24 enero 2008 - 5:46 PM

Una duda:

Compre mi piso hace 6 años y lo vendi despues de pagar 6 millones de hpoteca (intereses mas capital)
Con lo que lo vendi cancele la hipoteca y el resto lo entregue para uno mas grande y otra hipoteca masgrande por supuesto
No puedo desgravar hasta pagar 6 millones de mi nueva hipoteca?
gracias

responder
Fausto 24 enero 2008 - 5:48 PM

gene se refiere a que mas vale que no supere los ingresos netos de la familia en ese porcentage.

Si ganas 1000€ cipoteca de 350€ :) a que es para partirse xD

responder
espartano 24 enero 2008 - 5:48 PM

Atila, fyahball me parto y me mondo con vosotros. Os imagino en persona jajajajajaja.
La llamas burbujiles también os alcanzarán.
Veo rencor, mucho rencor…

responder
Trenzas 24 enero 2008 - 5:52 PM

Hola
Necesito ayuda:
Reviso por primera vez el 23 de julio y según mis escrituras se me aplica el tipo de contado que establezca la federación bancaria europea y que apareciera en la pantalla Reuters/act 365 para el plazo de 12 meses a las 11.00 horas del primer día hábil anterior a la revisión…

¿qué es esa pantalla?? qué tipo se me aplicaría…

responder
MadRAM 24 enero 2008 - 5:54 PM

#232, Alejandro

Obviamente, si los pisos no subieran de precio, bajaran o subieran bastante por debajo del IPC lo mejor es ahorrar. Pero en el ejemplo que puse hablo de una subida de precios en función del IPC (los últimos años fue muchísimo mayor) y lo que digo es que para poder ahorrar y dejar la hipoteca más baja tienes que tener una capacidad de ahorro muy superior a lo que corresponde por la subida del IPC, que además trae otros gastos como el IVA.

Un ejemplo para explicar:
Año 2007
Precio = 100.000€
IVA 7% = 7.000€
Ahorrado = 20.000€
Hipoteca = 80.000€

Año 2009 (ipc 2007 y 2008 = 3% por poner algo)
Precio = 106.090€
IVA 7% = 7.426€
Ahorrado= 30.000 (10.000€ en 2 años, no está nada mal para un sueldo medio y teniendo que pagar alquiler)
Hipoteca = 76.490€

En dos años de ahorro sólo has abaratado la hipoteca 3.500€ y encima tienes que pagar 400€ más de IVA. Lo que conpensa es meterte cuanto antes y ahorrar para amortizar hipoteca.

Todo en un supuesto de subidas en torno al IPC o superior. Si no suben, pues a ahorrar, está claro.

Y si hablamos de los precios de hace 2-4 años subiendo a un 10% al año… un piso de 150.000, al año siguiente 165.000, a los 2, 181.500… yo en todo un año no cobro lo que sube así que no sé qué iba a ahorrar.

Saludos a todos.

responder
Fausto 24 enero 2008 - 6:02 PM

Arg, el euribor on empieza a subir, mañana caidita de roma.

EURIBOR ON 4,00 1,27 4,05 3,95 24-01 17:49
EURIBOR 1W 4,08 0,00 4,13 4,03 24-01 17:49
EURIBOR 2W 4,11 0,00 4,16 4,06 24-01 17:49
EURIBOR 1M 4,15 0,00 4,20 4,10 24-01 17:49
EURIBOR 2M 4,25 1,92 4,30 4,20 24-01 17:49
EURIBOR 3M 4,30 1,18 4,35 4,25 24-01 17:49
EURIBOR 6M 4,35 2,35 4,40 4,30 24-01 17:49
EURIBOR 9M 4,35 2,35 4,40 4,30 24-01 17:49
EURIBOR 1Y 4,35 2,35 4,40 4,30 24-01 17:49

Esta mañana estaba al 3,95, toca cenar olivas y mañana repelar el hueso

responder
Dr.Divago 24 enero 2008 - 6:03 PM

#231, fyahball
#240, Evolución

Veo dolor, mucho dolor…

responder
ayquegustitopamisorejas 24 enero 2008 - 6:04 PM

Como hoy estáis tocando el tema de piso de VPO.
me gustaría que conocierais mi caso. Yo era
propietario de una VPO., Que compre junto con mí
pareja en el 1995, nos subvencionaron 1502 Euros
250.000 de las queridísimas pesetas que tanto echamos
de menos ,por los ingresos que teníamos no tuvimos
derecho a la Subsudiacion de intereses
pero el precio era similar al de los pisos de renta
libre, y también tuvimos que pagarle a constructor una
cantidad en B “os suena no” porque en aquellos años
no nos protegían para comprar, no quedamos con este
porque nos gustaba el piso, la situación y no teníamos
ni idea de los que era VPO. Pues hace dos años como se nos
había quedado pequeño por los hijos, pues decidimos
venderlo para comprar uno más grande, y con la ley nueva
de VPO., que ya existía por lo visto pero que no aplicaban
no solo no podía venderlo con la revalorizacion actual
sino que la Junta de Andalucía me amenazaba con el
derecho de tanteo y retracto para quedarse con el piso
al precio que ellos tazaban, un chollo vaya.
Otro problema grave que tienen es que cuando encuentras
Un comprador el banco tasa el piso al precio de vop, por
Lo que es imposible que el banco te conceda la hipoteca,
al final la única opción que me dieron fue descalificarlo
y dejarlo libre, por lo que después de miles de gestiones
y papeleo me costo casi 3.000 euros la broma.
Por eso creo que el que este pensado en comprar una VPO.
Debería pensar que no eres dueño ni de tu propia casa.

Perdón, por la extensión del comentario

responder
dumper 24 enero 2008 - 6:13 PM

Clopez, m’has petao un mensaje snif snif. :)

#216, MadRAM
24 de January de 2008, a las 16:07

Totalmente de acuerdo contigo, el euribor y el sueldo medio neto marcan valores maximos para la venta de la obra nueva bastante por debajo de lo que se pedia hasta ahora, imaginaros los pisos viejos.

Saludos

responder
rebeca 24 enero 2008 - 6:19 PM

¿Qué me decís de la bolsa hoy??, ha cerrado ganando un 6.95 %. ¿El efecto rebote quizás?, entonces cabe esperar que mañana vuelva a bajar??

responder
Carsola 24 enero 2008 - 6:32 PM

¡Qué bonita es mi España!
En el segundo semestre de este año ¡que Dios nos coja confesados! y los Panteones Bancarios con las cuentas saneadas.

Mejor dejarlo así, que contestar a ciertas mentes retorcidas, que solo con el Nick que entran ya demuestran la pobreza de sus ideas y ellos solo se descalifican, a la vez que demuestran que no saben leer, y mucho menos interpretar el fondo de esa lectura. ¡Qué Pena! ¡Cuantísima incultura a nivel personal, familiar, económica, política!, tenemos todavía en el 2008.

responder
Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 6:33 PM

Rebeca 251
En principio el Ibex tendría que rebotar en unos días hasta los 13600 puntos, aunque no es preciso que sea mañana, al igual que hoy hemos rebotado de fuertes bajadas, mañana puede haber ( que es viernes ) algo de espantada de los barandilleros del día a día.

responder
Apunto 24 enero 2008 - 6:54 PM

Buenas a todos, en primer lugar saludaros y agradeceros todos los conocimientos adquiridos en estas dos semanas que os llevo leyendo, como dice mi nick estoy en tramites de compra.

Bueno intentare aportar una vision a pie de calle que me permite mi trabajo, muy vinculado al comercio desde hace tres años. En la actualidad desarrollo el mismo en una zona de poder adquisitivo bajo en la periferia de madrid, mi resumen, la cosa esta mala. Vender se vende pero aquellos operadores posicionados en precio y claro esta, INDITEX. Se que a dia de hoy hay mucho Stock, habra unas segundas rebajas muy buenas, esto tambien esta muy condicionado a la climatologia, pero la afluencia a centros comerciales crece, señal de que no hay alternativa de ocio mas barata y los consumidores miran mucho antes de adquirir.

Marcas como El Corte Ingles estan sufriendo mucho mucho, aunque en este caso ellos mismos lo han provocado, mi veredicto es que la cosa esta regular, hay mucho miedo pero que al final no entraremos en crisis pues lo pero ya ha pasado, espero no equivocarme por el bien de mi trabajo y mi futura casa (espero).

Bueno gracias de nuevo a todos y ya os aburrire con preguntas, si antes no encuentro respuesta como hasta ahora.

PD: Hay un comentario con respecto a la capacidad de endeudamiento, creo que mas que un porcentaje, que debe servir como punto de partida, tambien debe ser una cifra:

1000=400 , 600 € para vivir
3000=1200, 1800 € para vivir

A esto se añaden otras variables si vives solo o en pareja… Yo recomiendo realizar un presupuesto anual y analizar la capacidad de endeudamiento, mas informacion menor indice de error.

Saludos

responder
ano-nimo 24 enero 2008 - 6:56 PM

Dios que noticia cuasi orgásmica, Vaya Crash!!!!!

Ya sé que se repite, pero esto es la leche: un 2 por 1, ni el carrefour, je je.

Una empresa vende a mitad de precio el segundo piso si se compran dos

http://www.lavozdegalicia.es/carballo/2008/01/23/0003_6503835.htm

Viviendas por 47.750 euros en Malpica, por 49.950 en Carballo o por 59.000 euros en A Coruña

responder
Frank 24 enero 2008 - 6:56 PM

#245, Trenzas
24 de January de 2008, a las 17:52.

aprendete esta pagina y dejatela como favoritos que te va a ser de ayuda fundamental para la revision de tu hipoteca segun nos has contado
mirala el dia antes de tu revision porque donde pone EURIBOR 12 MESES será el valor que te apliquen para la revision
http://www.bsmarkets.com/esp/doc/indexie.htm

responder
Enculator 24 enero 2008 - 6:58 PM

Amen.

Vaya subidon de bolsa… Como para meter dinero esta la bolsa. Ya lo tengo !!! Cuando sube el euribor sube la bolsa si baja el euribor baja la bolsa… jajaja

responder
ano-nimo 24 enero 2008 - 6:58 PM

Y otra:

La alerta de los embargos se enciende en Málaga por el creciente impago de las hipotecas

http://www.diariosur.es/20080124/malaga/alerta-embargos-enciende-malaga-20080124.html

responder
Frank 24 enero 2008 - 7:01 PM

Trenzas, aprendete esta pagina y mira el valor del EURIBOR a 12 meses el dia antes de tu revision
http://www.bsmarkets.com/esp/doc/indexie.htm

responder
Fausto 24 enero 2008 - 7:04 PM

Stress no… S4s

Mañana mejor no entro por aqui porque me deprimire a las 11:30, se avecina un 4,5 como una catedral :S

Rest in peace and…. BURNNNNNN IT ALLLLLLLLLLLLLLLL xD
http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTAN2423560320080124?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

#254

Eso de si vives solo o en pareja… se supone que es del nucleo familiar. De ahi descuenta la letra del coche ,facturas, colchon de ahorro para imprevistos etc…

responder
javier 24 enero 2008 - 7:08 PM

una observacion mia , no se si tendre o no razon , con estas bajadas y subidas de bolsa se demuestra que no hay control sobre nada y que tomar decisiones en caliente de subir o bajar los tipos no arregla nada, el otro dia ya comente que una subida de 0,25 en una hipoteca es una pu….da pero mas pu…da es que las cosas que compramos todos los dias en su computo anual supongan ya mas de 1200 euros mas al año por culpa de la inflaccion , hay veces que la estabilidad es mejor dejar las cosas como estan , los cambios drasticos dejandose llevar por los politicos o por la bolsa no hacen bien en genral.

responder
chino 24 enero 2008 - 7:10 PM

#251, rebeca
pues parece que los inversores al “olvidado” muy pronto las palabras de trinchette (supuesto causante de las bajadas de ayer). Esto significa una cosa, que lo dicho no es negativo.
de todas formas segun articulos en invertia, varios “analistos” comentaban que podia haber algun repunte a corto plazo pero que si no se alcazaba pronto los 15.000 el ibex bajaba a los 10.900 (creo).
y es que los analistos fallan mas que una escopeta de feria. hoy leyendo “elpais”, varios comentaban que era una error de no bajar tipos y que afectaria a la bolsa y por ende a la economia y solo uno comentaba que por ahora no hacia falta mover na ya que por ahora no ha pasado nada grave en europa.
pd: guayomini an pua, iunaited kindom guan poin. que bien que han vuelto los puntos xD

responder
JavierML 24 enero 2008 - 7:10 PM

#251 Rebeca.

Mientras venía hacia casa iba escuchando Radio Intereconomía (se aprende mucho y a todas horas, lo recomiendo) y había dos analistas hablando de este tema.

El martes a las 7 de la mañana estaba Jose Luis Cava, un analista habitual, comentando la caída del día anterior y decía que lo más probable era un rebote hasta los 13200-13400 para luego ver nuevas caídas, más profundas que las de ese día.

Hoy estos dos analistas coincidían en algo parecido, dos o tres días de rebote hasta los 13500 y luego caídas, bien por alguna noticia negativa o simplemente por toma de beneficios (el nivel de resistencia de los 13500 está en boca de todos los que frecuentan la bolsa). Todo el mundo sabe que si se llega a ese nivel hay que vender para no quedarte fuera de juego. Y la siguiente caída debería ser más profunda que el nivel de cierre de ayer. ¿Hasta donde? Paco (Cavallet) decía hace unos días en un post que hasta el 11500, lo cual parece un nivel muy razonable.

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 7:21 PM

enculator la mayor subida del ibex en su historia , gracias a la firmeza del abuelo trichet, despues de la escabechina que horganizaron el bush y el bernake el lunes festivo en USA

antes de que acabe el mes los tipos al 4,5 lo que importa es la economia europea no los hipotecados y los promotores españoles
lo que hay que vender no son pisos sino coches a los asiaticos que ahora tienen dinerito y ya se han cansado de ir en bicicleta

la economia es asi , haber como salimos de esta , positivo nunca negativo

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concha 24 enero 2008 - 7:22 PM

#263, JavierML
¿puedes facilitar la frecuencia?

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 7:23 PM

aaaaaaaaaaa mis ojos que dolor H organizaron

lopez ya no hay corrector para desacer estas faltas ¿?

responder
Apunto 24 enero 2008 - 7:24 PM

#260, Fausto

Por partes:
– cuando hablo de capacidad de endeudamiento incluyo todos los prestamos.
– Puntualizar lo de solo o en pareja hace referencia a que los gastos del dia a dia de dos no se multiplican por dos.
– En cuanto a lo demas en parte veo que estas de acuerdo conmigo, pues no es lo mismo afrontar imprevistos con 600 que con 1800, pero con diferentes sueldos todos podemos adaptar nuestro nivel de gastos, por lo que la capacidad de endeudamiento es relativa y hay que valorar la cifra disponible para afrontar los gastos.

Espero ahora si quede mas claro

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ano-nimo 24 enero 2008 - 7:26 PM

#264, sopelmar
horganizaron

Sopelmar, word tiene corrector ortográfico, USALO

responder
Dr.Divago 24 enero 2008 - 7:27 PM

Vivienda está en ‘conversaciones’ con el G14 para poner en alquiler el stock de viviendas sin vender

El Ministerio de Vivienda está “en conversaciones” con el grupo de grandes inmobiliarias G14 con el objetivo de dar una salida al actual stock de viviendas pendientes de venta que se encuentra en manos de estas empresas, mediante su salida en el mercado de alquiler.
Las inmobiliarias consideran esta opción rentable, dada la situación.

http://app2.expansion.com/radar/index.html

A ver si ponen en alquiler los apartamentos de la costa para estas vacaciones.

responder
asg101 24 enero 2008 - 7:31 PM

Por favor, alguien me puede aclarar, Como afecta a la bolsa la subida o bajada de interes ? o viceversa, a que afecta la subida o bajada de la bolsa?

responder
JavierML 24 enero 2008 - 7:38 PM

#265 Concha,

Tienen página web desde donde se puede escuchar la radio:

http://www.intereconomia.com

También tienen canal de televisión, aunque yo con el TDT no lo veo (y aunque lo vea, la tele está monopolizada en casa por mi hija y cuando no está conmigo no suelo encenderla).

Y en Madrid se coge en la 95,10, aunque donde tu vivas igual es otra frecuencia. Yo la he cogido también en Barcelona cuando he ido por allí en coche.

responder
specter 24 enero 2008 - 7:49 PM

Oye y alguien sabe cual es el IPC en EEUU, por que esta claro que alli no interesa “controlar” tanto la inflacion, ya que el “Trinchete yanki” usease Bernake ha bajado 0,75% de un plumazo (seguro que este comentario no tiene nada que ver con lo que se esta debatiendo, ahora……..)

responder
Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 7:53 PM

JavierML 263
Perdona pero el soporte de los 11500 puntos era la corrección que debía tener el Down Jones, tras la figura H-C-H dibujada desde Abril -Mayo de 2007.
Creo que si aquí se pierde el soporte de ayer, la caida nos llevaría más bien a los 10900, aunque creo que de momento vamos a fluctuar entre los mínimos de ayer y esos 13500.

responder
Paco ( Cavallet ) 24 enero 2008 - 8:05 PM

Specter 272
La inflacíón USA está prácticamente a la par que la española, 4,1 %, y un punto por encima de la que tiene la zona UE.

responder
JavierML 24 enero 2008 - 8:37 PM

#273 Paco (Cavallet)

Tienes razón, me he liado. He tirado de memoria y pensaba que te referías al IBEX

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 11:05 PM

specter
el ipc en usa es el que aqui tenemos 4 y pico pero segun trichet deberia estar por debajo del 3 , conclusion los tipos nunca bajar del 4 y me parece muy bien el que quiera consumir que trabaje duro antes que eso de prestar el dinero regalao , vamos donde se a visto eso …

kokito
espero tu informe de hipotecas ( fijas NO ) que mi amiga sigue con la fiebre muy alta por comprar
Dr.Divago
uuff si mete mano el gobierno la cosa esta muy malita , vamos a rebufo de los americanos , si el gobierno bush lanza un paquete de ayudas economicas para los embargados , aqui tienen el problema del millon de pisos vacios Sin vender uuuff que mal huele esto , he visto en las noticias de A3 unos pisos en galicia que te daban dos al precio de uno y medio jejeje osea compras dos y el segundo te cuesta la mitad , eran baratos no si han dicho 140 000 entonces el segundo se te queda en 70 000 jeje como en los centros comerciales con las ofertas de yogures

responder
Euribito 24 enero 2008 - 11:52 PM

Por fin después de una semana acieto la subida del euribor, si ya veia yo que no todo podia ser bajada, que pena, con lo bien que iba estp. Menudo bocazas que es el trinchete. Para mi que como está pensando en jubilarse, querrá comprar unos cuantos pisos con el finiquito, y está haciendo todo lo posible para que bajen, si ya se le ve, está del lado de Atila Alquilado y compañia.
Por cierto sube unas decimillas el euribor y ja vuelven a salir los burbujistas de su madriguera, como se nota que estaban que se comian la lengua todos estos dias sin poder disfrutar de una subidita del euribor, puff menudo final de mes nos espera, porque supongo que algo seguirá subiendo el euribor, como suele acostrumbrar, aun así !!!Burbujistas, os dedico las subidas de euribor próximas!!!!

responder
Euribito 24 enero 2008 - 11:58 PM

Que por cierto la media sigue bajando, pero bueno, que disfruten los burbujistas con alguna buena noticia

responder
sopelmar 24 enero 2008 - 11:59 PM

alguien podra pensar que es una idea muy simple y primitiva pero si ya no puedes comprar un piso al menos que puedas comprar lo mas basico ( hablo de la cesta de la compra ) por tanto estoy con trichet hay que controlar la inflaccion , es lo mas importante , mañana lo siento por los hipos pero rebota el euribor y comienza una tendencia alcista hasta el 4 , 6 que me parece un nivel optimo para que los bancos se calmen un poquito y anden tan desconfiados a la hora de soltar la pasta

responder
deshojando la margarita 25 enero 2008 - 12:34 AM

Hola a todos, bienvenidos al 2008. Qué pasará? Qué bajarán los pisos? NOOOOOOOOO. No bajarán, aunque bajen un 10%, no es suficiente, y a los bancos se la sudan, han cortado el grifo, porque ya no se fian. Y para ellos este año será de cuidar que sus cliente no se conviertan en morosos, eso sí que les preocupa. Si sale uno no pasa nada, se subasta el piso y que cubra la deuda y si no lo hace pues los avalistas, y si no los hay te marcarán de por vida y jamás te concederán un credito nadie. Pero si esto ocurre a una escala más grande, qué es lo que pasa? Pensemos (pero no mucho) a ver, mmh han subido los tipos para controlar la inflación, sin embargo ya los bancos no se fiaban y el euribor se estaba disparando, y parece que se ha disparado más, mmh, por lo tanto los creditos a tipo variable (como esta de moda)referenciados a euribor más diferencial tienen que pagar más intereses, mmmh, para paga esos intereses de más tengo dos opciones reducir gastos, subir mis precios o las dos cosas a la vez, y tachán, más inflación, y además menor consumo, por tanto tenemos unos resultados cojonudos que es vendo menos porque la vida es más cara y subo más los precios o (esto aún no se ha producido, y sólo en las rebajas) los bajo para por lo menos pagar deudas y vivir austeramente…bien llegaremos a esto último? o seremos tan genuinos que lo que haremos será subir precios y si no vendo no los bajo sino que cierro y al paro, que así gano más. Bueno la Fiesta ha de seguir.

responder
Richim 25 enero 2008 - 12:46 AM

Flipaito me teneis (Willy, carsola, atila, etc…) lo vuestro es pura reflexión y el tiempo os dará la razón, no sois parte interesada (enculator) y, evidentemente sois mas objetivos en vuestros comentarios. Creo que estamos viviendo un periodo muy apasinante desde el punto de vista económico, con subidas y bajadas historicas en la bolsa durante esta semana y que no se sabe (aunque se intuye) si el sistema puede explotar. Un ejemplo de ello es la decisión de la administración americana de subvencionar (si, si, en yankilandia) a 160 millones de estadounidenses con 600 dolares para que sigan consumiendo y no se pare su engraneje económico.

gracias Clopez por tu página, es muy instructiva.

yo tambien Veo dolor, mucho dolor.

responder
Indigena 25 enero 2008 - 12:54 AM

Para Javier ML,
te pido disculpas si te he ofendido, pero todo mi pecado consistio en decir –“las tienes en el bote”– ¿¿¿¿¿?????? !!solo fue una broma!! ;)
———————————————

Concha los gases de tu 4×4 deben entrar en el en el interior de vehiculo y tienes falta de oxigeno, tu solo hablaste de “Mariano” ayer.

¿Como es posible que yo tenga fijacion con sus astas?

Anda, repasa y mira a ver cuando he realizado algun comentario al respecto “exceptuando el de ayer” o he pronunciado la palabra “cuerno” me parece que estas mas tensa que que la piel de un tambor, ¿TU SABRAS POR QUE? ¿sale la plabra calcio y pegas un bote como el gato muerto de la bolsa? uff que sospechoso…

Respecto a mi trauma, pues quizas lo tenga y no me he dado cuenta, como NO tomo calcio….. “no he sido capaz de ver el trauma” al mirarme al espejo

¿Marujeo? eso es lo que tu haces cuando babeas con Javier en el foro, afreciendoselo a otra forera como el que “verdaderamente sabe de bolsa”,
fijateeee… Mariiii… ademas es informaticoooo….. me encantaaaaa…..(esto ultimo es suposicion)
lo que genera por ende, un menosprecio al resto de gente que tambien sabe de bolsa en el foro, con todos mis respetos para Javier ML que se nota que sabe, pero es uno mas de los buenos en este gran foro, ademas esta historia no va con el.

Mariano !!no te despistes!! que tiene mas peligro que un chimpancé con una revolver.

P.D. Puedo ser bastante mas cruel, pero me estoy mordiendo la lengua por que eres mujer. ¿eso es discrimanacion positiva?

Besitos Concha

responder
Enculator 25 enero 2008 - 1:05 AM

Parte interesada yo ? lo que hay que leer… mira chico yo ya tengo mi vida arreglada no tengo que solucionar nada. Lo unico que me interesa es pagar un poco menos de hipoteca ya que como a todos nos ha subido y andamos jodidos. Y me da pena que haya gentuza como Atila y compañia que se rian de las desgracias ajenas. Eso es todo.

Venga que te vaya bonito… yo no deseo el mal de nadie como algunos aqui.

responder
Enculator 25 enero 2008 - 1:07 AM

Lo unico que intento en mis comentarios es defender un sector como es el de la construcción que algunos personajes de este pais estan intentando generalizar entre ladrones y especuladores y no es asi. Y yo defiendo este sector como inversion y de creacion de viviendas. Y ojala estuvieran al alcance de todos pero por desgracia no es asi.

Venga buenas noches.

responder
Indigena 25 enero 2008 - 1:18 AM

#255, ano-nimo
24 de January de 2008, a las 18:56.
Dios que noticia cuasi orgásmica, Vaya Crash!!!!!
Ya sé que se repite, pero esto es la leche: un 2 por 1, ni el carrefour, je je.
Una empresa vende a mitad de precio el segundo piso si se compran dos
http://www.lavozdegalicia.es/carballo/2008/01/23/0003_6503835.htm

Viviendas por 47.750 euros en Malpica, por 49.950 en Carballo o por 59.000 euros en A Coruña

-Anonimo, eso tiene que ser FALSO, si los pisos NUNCA bajan, quizas los de 2 mano… un poco
(notese la ironia)

responder
hector 25 enero 2008 - 1:24 AM

Javier ML

no he estado en todo el dia por una conferencia que he impartido en un CEEI de Alcoy. Pero he visto la subida de la bolsa…

y solo puedo decir….

OS LO DIJE!!! xD

creo que voy a fallar en la bajada de tipos por parte del BCE en la proxima reunion pero es por pura cabezoneria de Trichet. Hay gente que tiene miedo. Por eso pasó lo que pasó el dia que wall street no abría. Pero se va a recuperar la confianza a pasos agigantados en este año y en 2009 vamos a estar mucho mejor.

Sin animo de entrar en temas politicos (clopez, lo siento, pero un foro economico tiene que fundamentarse en base a la politica siempre que sea un debate sano y enfocado a futuro y no en historias de tu has hecho esto y yo hice lo otro) tengo que decir que opino muy sinceramente que el partido popular va a ganar estas elecciones por 4 motivos:
1- la economia no va bien. Y tu puedes decirle al mundo que es una cosa global, pero muchisima gente no entiende de estas cosas y lo achaca al gobierno actual.
2- Los jovenes votantes del psoe son los que más se abstienen en las votaciones. Salieron (con todo su derecho) a votar al psoe como castigo a lo que hizo o dejo de hacer el PP y en estas elecciones no se van a movilizar tanto.
3- No sabemos porqué, pero es habitual ver que en los sondeos a pie de urna las elecciones las gana el psoe con mucha ventaja y en los resultados el pp remonta muchisimo. Sus votantes esconden el voto a la hora de decirlo a los responsables de los sondeos.
4- Se crea un partido escisión del psoe: UPyD que va a arrastrar muchos votantes del psoe y de IU.

Por tanto, creo que empezará un nuevo ciclo economico propiciado precisamente por el cambio de gobierno, pues el PP genera mas confianza en el empresariado. (nuevas contrataciones, menos paro…)

que conste, si os digo a quien voto yo.. os sorprenderia. es mi analisis de las proximas elecciones.

responder
aspirino 25 enero 2008 - 1:29 AM

Estoy de acuerdo con espartana,para los “retrasaillos” que quieren que suba y suba el euribor,estos tios no tienen conocimiento,lo unico que desean es conseguir una vivienda digna a precio de saldo o regalada si puede ser…no se dan cuenta de que la subida de euribor trae una serie de consecuencias,bajada en la venta de pisos,paro en la construccion de la que dependen muchas personas,menos consumo,mas paro,menos consumo,mas paro…a parte de perjudicar a los hipotecados…A los “retrasaillos” estos,tarde o temprano os vais a tener que meter en una hipoteca y lo vais a pasar mal,a no ser claro…que vuestros papaitos o megahorros para dentro de 15 años os ayuden para comprar una vivienda de unos 200000 euros de valor medio,aunque siempre quedara el alquiler,seguir disfrutando de la vida mientras podais,jeje…

responder
jejejej 25 enero 2008 - 8:24 AM

hoy subida

responder
concha 25 enero 2008 - 8:31 AM

#283, Indigena
te recuerdo , que en una ocasion sugeriste que si me acostaba con el direcctor de la entidad para llegar a final de mes.
en otra ocasion , por tener un piso solo a mi nombre te olia a cuerno quemado
y esta tercera que le sugeriste que no tomara calcio.

pues mira yo si te recomiendo que tomes calcio , y otros minerales que son necesarios para el buen funcionamiento del cuerpo , incluso la mente.
ahora entiendo ese sentimiento negativo hacia mi , te molesta que tenga un 4×4. ¿que?, ¿tu no contaminas? yo creo que son tus propios gases los que te aplastan el cerebro
¿que pasa que te molesta que la gente invierta en el ladrillo? sera …porque tu no tienes casa y quieres comprarte una

¿que mas te molesta? es que no tienes ninguna compañera en la vida …chico ¡¡¡ te veo mal.. como no cambies
tambien te molesta que sea una mujer ……uff¡¡¡ lo tuyo es grave

si estoy equivocada y no te molesta ,dejame en paz, que al fin y al cabo yo no te he atacado ,solo para defender a mi marido.

y discriminacion va ser lo mio , para mi no existes , lo siento chaval pero te has ganado mi desprecio total. tus aportaciones en el foro hasta la fecha no me han resultado nada instructivas. y menos ahora que has desvelado sentimientos muy negativos.

responder
JAC 25 enero 2008 - 8:32 AM

Buenos días a todos en mi primera aparición en este foro, a pesar de que os leo diariamente.

Se aprende, realmente se aprende aquí.

Empezaré hoy, con vuestro permiso, la porra del euribor : 4,386
Y la bolsa caerá un 2,15%

Salud!!!!! y, ya sabeis, todo debería funcionar “gracias a….” pero acaba funcionando ” a pesar de…..”

responder
SANDOKAN 25 enero 2008 - 8:39 AM

Creo que si, que hoy toca subidita otra vez, aunque pienso que si a final de mes Bernake vuelve a bajar tipos como se decia en alguna información un 0,5% más, Trinchet tendrá que actuar no? nunca se ha dado tanta dierencia creo y quizas sea tan negativo para la economia Europea o más que la propia inflación. Creo que el 7 habrá una bajadita de 0,25

responder
JAC 25 enero 2008 - 8:47 AM

#292
Si, creo que la lógica indíca lo que comentas, pero mucho me temo que el dia 7 no bajará……… sería, despues de la trayectoria que lleva Trichet, un paso atras o lo típico de “donde dije digo digo diego”, por lo que opino que en Marzo si, bajará, pero ahora no.

Salud!!!!! y, ya sabeis, todo debería funcionar “gracias a….” pero acaba funcionando ” a pesar de…..”

responder
incredulo 25 enero 2008 - 8:58 AM

No hay que preocuparse, pienso que el ipc, se estabiliza en estos tres meses, y Trichet deja ya enpaz el interes, lo cual incluso podría rebajarlo, es mas, anoche, en una cadena de noticias, se decía que ahora era buen momento para comprar, porque los precios estan estancados, incluso bajan un poco, pero mi pregunta es, y si empieza a bajar un poquito el interes? no creeis que volverían a subir por encima del ipc? BURBUJILES!!!!!! aun podeis tener una casa de propiedad y dejar de dar la lata, que no veis que es diferente una de alquiler a una propiedad. Yo si se lo que es, por eso lo digo, si no dentro de un par de años, ajo y agua.

responder
JavierML 25 enero 2008 - 9:03 AM

#283 Indigena,

Por supuesto que no me he ofendido, está claro que es una broma, del mismo modo que los comentarios de Concha y tantos otros. Cuando se hacen esos comentarios de broma “se nota” y en lo que a mi respecta contribuyen el buen rollito del foro.

Otra cosa es que según qué comentarios sí pueden molestar a otros, a veces hay que ir con cuidado con lo que se dice.

responder
EMILIO 25 enero 2008 - 9:05 AM

esto no me gusta nada:
el euribor un año,ha pasado de 4’17 a 4’40 en solo 36horas

responder
laia25 25 enero 2008 - 9:05 AM

Buenos días a todos!

El Euribor 1Y está ahora mismo al 4.35, así que me da que hoy toca subidita, espero que pequeñita…
Igualmente, cómo se dice, que nos quiten lo bailao! Con los valores que quedan para finalizar el mes es muy poco probable que la media supere a la de Julio, así que los que revisen semestralmente con Enero, por lo menos no les subirá la cuota, que ya es mucho!

responder
JAC 25 enero 2008 - 9:06 AM

#294
Pues no se que decirte…… yo tengo una propiedad en venta (nada de especulación, me tuve que trasladar de provincia por trabajo) hace dos años y, hace cinco meses la rebajé un 30% (ahora mismo está al 75% de su tasación bancaria) y… nada de nada creo que tendré que esperar un par de añitos…. en fin, paciencia.

Salud!!!!! y, ya sabeis, todo debería funcionar “gracias a….” pero acaba funcionando ” a pesar de…..”

responder
EMILIO 25 enero 2008 - 9:06 AM

sera un rebote como el de la bolsa? o vamos apañados?

responder
Fausto 25 enero 2008 - 9:13 AM

EURIBOR ON 4,00 0,00 4,05 3,95 25-01 08:58
EURIBOR 1W 4,10 0,49 4,15 4,05 25-01 08:58
EURIBOR 2W 4,11 0,00 4,16 4,06 25-01 08:58
EURIBOR 1M 4,15 0,00 4,20 4,10 25-01 08:58
EURIBOR 2M 4,25 0,00 4,30 4,20 25-01 08:58
EURIBOR 3M 4,35 1,16 4,40 4,30 25-01 08:58
EURIBOR 6M 4,35 0,00 4,40 4,30 25-01 08:58
EURIBOR 9M 4,38 0,69 4,43 4,33 25-01 08:58
EURIBOR 1Y 4,40 1,15 4,45 4,35 25-01 08:58

Veo dolor miedo y mas cosas…..

Hoy euribor al 4,41

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Anónimo 25 enero 2008 - 9:13 AM

#298, JAC
#294

No creo que haya ni buenos, ni malos momentos para comprar (por necesidad).
Ahora se puede considerar buen momento, porque aunque los pisos no bajen lo que les gustaría algunos, por lo menos no suben e incluso algunos rebajan el precio por la prisa o la necesidad.

Creo que si alguien quiere comprar, no debe plantearse si es buen o mal momento, pues siempre encontrará un PERO.

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laia25 25 enero 2008 - 9:15 AM

#301, Anonymous SOY YO!!

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incredulo 25 enero 2008 - 9:19 AM

Yo no creo que tenga muchos repuntes mas, porque el euribor como todos sabemos, es lo que se calcula que estara el interes del capullin Trichet a un año, y no creo que a un año este en 4,5% tal y como estan las cosas, pienso que subira un poquito, y se mantedra a corto plazo, incluso la tendecia es a la baja, ya no puede subir mas, Trichet no bajará los intereses pero lo que no va hacer es subirlos, y entonces el euribor cataplas, caida otra vez, las hipotecas se estabiizan, y dentro de 10 años, ya no le daremos ni importancia al euribor.

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asg101 25 enero 2008 - 9:19 AM

Me toca revision, en Marzo tengo euribor + 0.60 el primer año luego apartir de marzo 0.80. Le he dicho al banco que me voy a iNG direct, (0.33) y me ofrecen 0.50 creo, que por 0.17 no merece la pena cambiar de banco pues me ahorro unos 4000 euros en 25 años pero tengo que pagar ahora 2000 euros de gastos. No merece la pena gastar ahora 2000 euros para recuperar 4000 en 25 años. (Dentro de 20 años 20 euros mas o menos es como ahora 1 euro).
Pero creo que tengo que pagar novacion, alrededor de 600 euros para que mi propio banco me cambie el tipo del 0.80 al 0.50 ¿ es así? Gracias

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JavierML 25 enero 2008 - 9:20 AM

#283 Indigena,

Con en mi post #295 me refería a lo de los comentarios “de Concha” me refería evidentemente a los suyos hacia mi.

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laia25 25 enero 2008 - 9:21 AM

#303, incredulo

“”las hipotecas se estabiizan, y dentro de 10 años, ya no le daremos ni importancia al euribor.””

jejeje, esto me ha gustado… pero es un deseo o una predicción???
Me has recordado a mi madre cuando pasa algo muy grave y dice:
“”dentro de unos años nos reiremos de esto””

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abel 25 enero 2008 - 9:23 AM

mal dia hoy me imagino que un 4,38
tranchete paredon!!!!

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Anti bolsa 25 enero 2008 - 9:26 AM

Tras la subida de ayer de los mercados…el euribor sube…siempre es asi…

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MadRAM 25 enero 2008 - 9:26 AM

#266, sopelmar
“aaaaaaaaaaa mis ojos que dolor H organizaron
lopez ya no hay corrector para desacer estas faltas ¿?”

Arreglas una y metes otra. DesHacer. ¿Lo haces adrede o son de verdad? Trata de mejorar la ortografía que queda muy feo.

Saludos a todos.

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Fausto 25 enero 2008 - 9:27 AM

adg, piensa que si el euribor se mantiene te ahorraras mas dinero. Contra mas alto con esa subrogacion mas a cuenta te sale. Yo lo haria. Mas bien, yo lo tengo al +0.7 y estoy recopilando informacion para despues pasarme por el banco. Ahora es el mejor momento para achucharlos.

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JAC 25 enero 2008 - 9:29 AM

#301, Anonymous

Cierto….. que cada uno busque su oportunidad, no debemos generalizar. Lo cierto es que si alguien necesita o quiere comprar, ahora, si sabe buscar, encontrará buenas oportunidades.

Salud!!!!! y, ya sabeis, todo debería funcionar “gracias a….” pero acaba funcionando ” a pesar de…..”

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abel 25 enero 2008 - 9:29 AM

elegi un mal dia para dejar de fumar!!!!

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MadRAM 25 enero 2008 - 9:34 AM

¿Qúe os parecieron los resultados que presentó ayer el BBVA?
“El mismo día, el Banco Bilbao Vizcaya Argentaria (BBVA) anunció sus resultados para 2007, con unos beneficios de €6.126 millones, un incremento del 29,4%, o incrementos del 18%, si excluimos los beneficios extraordinarios”

Kokito, no los leí porque casi no tengo tiempo para leer todos los comentarios y prefiero leer las opiniones que un currículum en inglés de un personaje público que con un poco que me moleste puedo encontrarlo en internet el día que me interese. No te ofendas, valoro tu trabajo, tus aportaciones y tus comentarios, pero si no hay tiempo… Habrá que echarle la culpa a CLopez por atraer a tantos foristas ;-)

Saludos a todos.

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laia25 25 enero 2008 - 9:39 AM

#275, kokito

Gracias. Me parece muy util la info. Ya que creo que, sin pedirlo no hay ningún banco que te facilite toda la información que detallas.

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