Siguiendo al YEN

[Jesus AT]

Gracias Yokohama por tu toque de atención y llamada a la cordura. No podemos estar siempre llorando. Tenemos info en el foro, datos y opiniones. Podemos preveer y calcular que podríamos hacer "a largo plazo" no lo entiendo. No será hoy cuando nos pegemos la leche ni tampoco mañana. Así que CALMA.


Tago luego te contesto.
Saludos

Nunca puedo/quiero ver el foro en horas de trabajo (no me permito despistarme de lo mío, el intradía es voraz y puede llegar a obsesionarnos seriamente), pero creo que hay demasiado nerviosismo.

Que vamos a valores del entorno de 100 o por debajo, es claro. Que vamos a pasar meses en lateralidad entre 100 y 120, es probable. Pero podemos hacer muchas cosas frente a esas perspectivas además de dejarnos aterrorizar por enlaces, opiniones bienintencionadas o no, e informaciones variopintas, caducadas, infundadas o aventureras.

Esto nuestro es serio. En este foro nadie (casi nadie) tiene pasta para comprarse una casa al contado, luego no nos estamos jugando algo trivial. Actuemos como lo hacemos profesionalmente cada uno en lo suyo: datos de entrada, análisis, reflexión, decisiones... evaluando cada aspecto relevante.

Insisto. Tranquilidad. Esto que decíamos la semana pasada todavía es posible. Creo que vamos a tener oportunidades cada uno según su estrategia antes de mediados de enero (comprar, amortizar, salir a euros...). También es posible un nuevo desplome, pero creo que será después.

Reflexionemos ante posibles escenarios, como siempre recomienda el gran Agustí, y estemos preparados para echarle un par si se da el caso. Llegado el momento, será difícil tener el arrojo de Martuela y la cabeza fría para no martirizarnos si cometemos un error.

CP Tokyo, te echamos de menos. Gorgi, llámale, tú que tienes su teléfono... Se va a perder lo mejor.

Lo de hoy, si se consolida, queda bautizado como el rebote Tagoriana, de 2 de diciembre.

Vuelvo a mis quehaceres. Hasta la noche.

 

[guancheaborigen]

Hola de nuevo

Hola compañeros, despues de unos dias alejados de este magnifico foro, he estado de vacaciones por Tenerife y Zamora, reanudo el seguimiento del yen junto a vosotros.
He pasado por mi oficina de BK para cambiar el dia del pago de mi hmd ya que me pillaba el dia 2 y como hacen la compra dos dias antes tenia miedo de que compraran y no estubieran las nóminas ingresadas, (no he aprovechado para cambiar de divisa, sigo en yenes), han sido muy amables y muy facil, solo rellenar un documento estandar que tienen ellos para solicitar el cambio de fecha y ya está.
Hemos hablado de como está la situación de mi hmd con la actual apreciación del yen y me dijeron que no me preocupara, que nadie pudo preveer esta situación global y que mientras pueda pagar mis cuotas todo ok, y que si me viera apurado ya verían la forma de poder ayudarme.
No me comentaron nada de la famosa clúsula, (yo tampoco a ellos), pero todo sera que ......¿en Bk la cosa va por oficinas y que la mayoria la dirigen unos capullos? ¿mi oficina sera una de las pocoas con gente amable y que comprende a los clientes según su situación personal?..... ya veremos.
Un saludo a todos

 

[Yokohama]

Hola a todos:

Perdonadme, soy nueva en el foro, que no en nuestra conocida HMD.
A ver si alguien puede resolverme una duda que tengo y que quiero concretar:
El banco me puede obligar a consolidar deuda?
Me puede obligar a cambiar a euros?
o me puede obligar a avalar con una cantidad o a hacer una imposición de dinero?
si me obligan a cualquiera de estas cosas, a partir de que cantidad, porcentaje o criterio lo harían???
Todo esto para evitarse el riesgo que supone que tenga que pagar mucho más al mes por la apreciación del yen, entiendo, no???

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Hola. Bienvenida.

No te obliga el banco. Si lo tienes en tu escritura, lo has firmado.

Otra cosa es que se pueda negociar, denunciar, patalear, pero si tienes la cláusula (casi todos la tenemos, yo intenté que me la quitaran y no conseguí nada), estás sujeta a ella y en estos momentos de incertumbre, al albur de que un listo o un tocapelotas del banco pueda llamarte.

Hay un hilo sobre esto. Échale un vistazo.

 

[draka]

Joder, no dudaba de que iba a tener vuestra ayuda, pero tanta y tan rapida.... MUCHAS GRACIAS! De verdad que fortalece una barbaridad recibir vuestros consejos.

A ver, quiero especificar cosas, que no se si tienen mas o menos que ver, pero que quiero confiaros. (aviso que las tildes me salen as´´i, asi que no las pongo).

El interventor del banco es amigo mio de toda la vida, y a raiz de el conoci a la directora, despues de pactar las condiciones me hicieron la 1º HMD de esa sucursal. A partir de ahi han hecho 3 o 4 mas incluida la de la propia directora que cambio su hipo normal a HMD a los 4 meses de la mia.

Mi situacion economica es buena para lo que llueve hoy en dia, es decir, no tengo grandes ahorros, pero mi nomina no la toco del banco, se paga la cuota y lo que sobra lo meto en otra cuenta paralela de ahorro, con la que he comprado yenes cuando ha hecho falta, etc. ( vivo el dia a dia con otros ingresos que tengo "mas oscuros").

Por supuesto que de septiembre hasta ahora hemos hablado informal e ironicamente alguna vez de la situacion, incluso la directora intercambio apreciaciones conmigo porque sabe que me voy informando aqui con mas o menos frecuencia, etc, pero ella tenia miedo porque solo ve su "deuda" en el ordenador aumentada conforme se aprecia el yen. Incluso ese dia llamo delante mia al dpto de riesgo y le dijeron lo que ya comente aqui, que tranquilos, que si seguia asi la cosa darian un toque de atencion pidiendo que se consolidara deuda porque no podian permitir que esto se les fuese de las manos, pero que tendrian noticias....

Con esto quiero decir que tengo confianza para hablar, y que no es cosa de sucursal. Por eso estoy mas preocupado de lo normal, ellos pueden llegar hasta donde les dejen....

Gracias de nuevo, y si tengo algo mas que aportar lo hare inmediatamente

(Perdon por el ladrillo)

 

[Aser]

From XTB:

El yen, la semana pasada, mantuvo un comportamiento sin una tendencia definida por los datos mixtos, por un lado la rebaja de tipos en China, sería un dato que presionaría a la baja la moneda nipona por el estimulo que produciría una reactivación de la economía del gigante asiático, provocando una disminución de la aversión al riesgo y por lo tanto haciendo que se reabran movimientos de carry trade presionando a la baja esta moneda. Por otro lado, las noticias sobre los atentados en la India y la inestabilidad política existente en estos momentos en Tailandia son factores alcistas para esta moneda, ya que esta moneda actúa como moneda refugio en Asia y por el efecto que produciría un cierre de operaciones de carry trade.



En estos momentos se revaloriza frente a los principales cruces por la incertidumbre que existe sobre la evolución de la economía nipona en particular y la crisis que afecta a las principales economías que tanta importancia tienen como receptores de exportaciones. Esta incertidumbre se materializa en el aumento de la aversión al riesgo provocando un cierre de posiciones de carry trade y el retorno de las inversiones en el extranjero de los japoneses y de aquellos que, aprovechando los bajos tipos de interés, han financiado sus inversiones en esta divisas, conllevando una fuerte presión al alza de esta moneda.

Saludos.
Aser

 

[hec]

A VER......

HAY UN HILO PARA LA CLAUSULA!!!!!

JO*** TAN DIFICIL ES HABLARLO ALLÍ

 

[martuela]

Tago: En respuesta a tu pregunta de qué dice mi hermano, pues ahí va: ayre me llamó y me dijo que mi situación estaba de coña... el jueves la predicicón es que el euribor va a bajar 0'75, o sea que se va aquedar al 2'5€ y que lo más seguro es que llegue a 1'5€. También me dijo que este es una crisis de mínimos y que es más que probable que toquemos mínimo histórico durante el primer trimestre de 2009. Sobre posible rebote... es difícil preveer cuándo y hasta dónde, en realidad ha habido un buen rebote (esto es mío) de 113 a 130! Y no ha bastado?!

Jergues: de tu mensaje, me quedo con lo que dices que soy bonita y inteligente... con lo demás no estoy de acuerdo para nada... aunque recojo con gusto tu beso navideño!

Alex: Hemos estado en niveles de 130-135 y 140 y me llmábais chalada igual... .

Cuatrocantos: grandísima la página que me has enseñado. 1.000 gracias!
Draka: siento lo que te ha pasado... no sé qué decir... entre las tres opciones la más segura, a mi modo de ver, es, primero, de acuerdo con Tarado, les diría que se vayan a Parla (a mam...la), y, si siguen insistiendo pero con fuerza legal, pues pasar a euros. Que conste que para mí es buena opción, claro que no a estos valores ...

 

[draka]

A VER......

HAY UN HILO PARA LA CLAUSULA!!!!!

JO*** TAN DIFICIL ES HABLARLO ALLÍ

Perdona hec, desde que sigo este foro, solo he leido y participado en este hilo, no se si la gente de la que me he enriquecido este tiempo participa en otro hilo, por eso he escrito en este.

Perdona las molestias. Un saludo

 

[POKEMON]

pos vaya con el doji¡¡¡

Par EUR/JPY: Otro "doji" semanal
En la última semana de noviembre el par formó nuevamente un doji (figura de indefinición); el euro había comenzado ganando terreno, pero durante el paso de la semana, fue perdiendo fuerza y retomó a sus niveles iniciales. En el comienzo de diciembre, la pérdida de fuerza coincidió con una fortaleza en el yen y por consiguiente el par ha caído ya más de 300 puntos.

Las señales que brindan los principales indicadores no son claras y no permiten obtener un panorama claro hacia el futuro. Pese a ello, la tendencia dominante en el par continúa siendo bajista en el mediano y largo plazo. En las últimas horas el par parece haber retomado esta tendencia.

Desde el nivel actual (118,50) las zonas de soporte las encontramos en 117,55; 116,50; 115,30 y luego 113,60 (mínimos de octubre). En caso de mantenerse y tener un cierre significativo por debajo de la última zona, vemos probable el inicio de un nuevo recorrido bajista, con objetivos en 110,40; 108,60; 105,40 y 102,60. A partir de allí, la zona de 100,00 es el siguiente soporte, no solamente por haber sido respetado en el pasado, sino también por ser un nivel importante psicológico.

Si el par continúa con su recuperación, las resistencias las encontramos en las siguientes zonas: 120,10; 122,00 y 123,70. A partir de allí la siguiente zona a considerar es 126,40; el quiebre de la misma daría indicios de un movimiento alcista mayor con objetivo en 131,00; y probable zona de parada en 128,40.

más noticias interesantes en siguiente link http://www.fxstreet.es/analisis-tecnico/informes/pares-cruzados/2008-12-01.html

 

[ffrhmd]

¡Miedo a la deflación!

A propósito de la "Deflación", son interesantes estos libros electrónicos que se pueden descargar "gratis". Hacen referencia a medidas de Política Monetaria y/o Fiscal que se pueden tomar en estos momentos. Son ¿soluciones? Made in Japan.
Por cierto,todos los "ebooks" hasta el 8 son muy interesantes.

Estos son en resumen.-


Introduction to EASE-15: Monetary Policy with Very Low Inflation in the Pacific Rim.

Monetary Policy Strategies.

1. A Monetary Policy Rule for Automatic Prevention of a Liquidity Trap.

2. Monetary Policy, Asset-Price Bubbles, and the Zero Lower Bound.

3. Money Growth and Interest Rates.

The Japanese Experience.

4. Two Decades of Japanese Monetary Policy and the Deflation Problem.

5. Financial Strains and the Zero Lower Bound: The Japanese Experience.

6. Monetary and Fiscal Policy in a Liquidity Trap: The Japanese Experience 1999-2004.

7. Fiscal Remedies for Japan’s Slump.

Case Studies.

8. Stock Market Liquidity and the Macroeconomy: Evidence from Japan.

gorgi, nice to seeeee you!!!

....soy pesimista ..., pero coño es que es para serlo.

Yo siempre lo he dicho, lo del Yen me da miedo relativo, es a largo plazo y ya vendrán tiempos mejores, pero es que yo esto veo que pega el peo y nos va a poner de mierda que ni te digo (el paro se nos está disparando y como nos salpique entonces si que voy a estar contento) todo se está aguantando por los pelos y la verdad es que las medidas que se están tomando dan mas frío que calor, se demuestran inoperantes de momento.
A mi el pánico me lo da la palabrita de marras "deflación", quizá porque nunca he vivido nada parecido, soy joven y solo recuerdo bonanza económica, España a lo campeón, to dios comprando buenos carros y buenas casas, dinero a espuertas sin problemas.
Las veremos venir.

a lo del Yen
Viendo lo visto, y ligado al link que pone gorgi, me reitero en lo dije ayer:
NO estoy tan seguro que el BoJ pueda hacer nada con su moneda, la sensación que da es que está en manos de los del loro y el parche, estos les están destrozando la economía, y la sensación que da es que el BoJ no puede hacer mucho a tal efecto.
Si los del loro tienen que cerrar posiciones del carry y piden 100.000 millones de $ en Y para pagar a los que les dieron pasta a los del loro, parece que inexorablemente nuestra moneda querida se tiene que poner fuerte pero fuerte de verdad (un par de viagras y red bull), y el BoJ y los Japos a tragar.

Lo dicho, que les dejen a los del loro que hagan lo que quieran con las bolsas, que sigan apalancando con productos de dudosa alcurnia, es igual no vendrá de 5 trillones más, de lo contrario de esta leche salimos muy mal requetemal.

saludos

 

[ONE]

El jodido libor del dia.


SESION 02/12/08 Nombre Yen Japonés
Libor 1 Semana 0,683
Libor 1 Mes 0,948
Libor 2 Meses 0,936
Libor 3 Meses 0,951
Libor 6 Meses 1,034
Libor 9 Meses 1,089
Libor 1 Año 1,139

 

[vibe89]

hola a todos. Primero quisiera contestar a carlota, ya que pregunto que si en barclays te obligan a pasar por euros para cambiar de divisa. No te obligan, puedes hacer el cambio que quieras. el jueves firmo, hoy me han comprado los yenes, a 118,69. La verdad que según están las cosas, pienso que he entrado en un buen valor, si sigue apreciandose pues nada, a esperar, esto es un camino muy largo.

 

[martuela]

Felicidades!!! Grandísima entrada!! triumfarás!!

el jueves firmo, hoy me han comprado los yenes, a 118,69. La verdad que según están las cosas, pienso que he entrado en un buen valor, si sigue apreciandose pues nada, a esperar, esto es un camino muy largo.[/QUOTE]

 

[Rul]

Hola Osky,

Yo hago un seguimiento de mi hipoteca tanto en divisa como en €, de tal manera que apunto mes a mes lo que pagaría en una y otra, tomando como LIBOR para el € el mensual. Y este mes que termina voy a pagar más en Yen que en €, puesto que:

* En € hubiera amortizado menos capital pero el tipo de interés e ha relajado una barbaridad.

* El diferencial en € en misa es menor, concretamnete se me queda en un 0,4%.

* Mi deuda ha aumentado cerca de un 30% por lo que mi cuota es un 30% superior...

En definitiva, que pagaré más....

En estos números, el pasado indica que me he ahorrado algunos meses cerca del 40% en cuota respecto a €, así que una cosa por otra...

Y lo de que pagamos más ahora en Yenes que en Euros lo que entramos a 15x ¿como es eso? yo tengo la hoja de Rul (la que esta en el hilo de simuladores) y pago 350 Euros menos en Yenes que en Euros, ¿alguien me lo puede explicar? o es que la hoja está mal...

 

[ern]

119'3

Sigue la locura y el descontrol.
Q San Patinao se apiade de nosotros. Sin olvidarnos de su perra Kira.

 

[fito]

Par EUR/JPY: Otro "doji" semanal
En la última semana de noviembre el par formó nuevamente un doji (figura de indefinición); el euro había comenzado ganando terreno, pero durante el paso de la semana, fue perdiendo fuerza y retomó a sus niveles iniciales. En el comienzo de diciembre, la pérdida de fuerza coincidió con una fortaleza en el yen y por consiguiente el par ha caído ya más de 300 puntos.

Las señales que brindan los principales indicadores no son claras y no permiten obtener un panorama claro hacia el futuro. Pese a ello, la tendencia dominante en el par continúa siendo bajista en el mediano y largo plazo. En las últimas horas el par parece haber retomado esta tendencia.

Desde el nivel actual (118,50) las zonas de soporte las encontramos en 117,55; 116,50; 115,30 y luego 113,60 (mínimos de octubre). En caso de mantenerse y tener un cierre significativo por debajo de la última zona, vemos probable el inicio de un nuevo recorrido bajista, con objetivos en 110,40; 108,60; 105,40 y 102,60. A partir de allí, la zona de 100,00 es el siguiente soporte, no solamente por haber sido respetado en el pasado, sino también por ser un nivel importante psicológico.

Si el par continúa con su recuperación, las resistencias las encontramos en las siguientes zonas: 120,10; 122,00 y 123,70. A partir de allí la siguiente zona a considerar es 126,40; el quiebre de la misma daría indicios de un movimiento alcista mayor con objetivo en 131,00; y probable zona de parada en 128,40.

más noticias interesantes en siguiente link http://www.fxstreet.es/analisis-tecnico/informes/pares-cruzados/2008-12-01.html

Joder pokemon, estos si que saben de técnico.
Resulta que si pierde el 113 vamos a mínimos y si recupera nos vamos del 120 para arriba.
Como dirían por mi pueblo "quins cullons", vamos "manda huevos".
Si sube sube y si baja baja, vaya con el análisis

A propósito de la "Deflación", son interesantes estos libros electrónicos que se pueden descargar "gratis". Hacen referencia a medidas de Política Monetaria y/o Fiscal que se pueden tomar en estos momentos. Son ¿soluciones? Made in Japan.
Por cierto,todos los "ebooks" hasta el 10 son muy interesantes.

Estos son en resumen.-

1. Front matter, Monetary Policy with Very Low Inflation in the Pacific Rim.

2. Introduction to EASE-15: Monetary Policy with Very Low Inflation in the Pacific Rim.

Monetary Policy Strategies.

3. A Monetary Policy Rule for Automatic Prevention of a Liquidity Trap.

4. Monetary Policy, Asset-Price Bubbles, and the Zero Lower Bound.

5. Money Growth and Interest Rates.

The Japanese Experience.

6. Two Decades of Japanese Monetary Policy and the Deflation Problem.

7. Financial Strains and the Zero Lower Bound: The Japanese Experience.

8. Monetary and Fiscal Policy in a Liquidity Trap: The Japanese Experience 1999-2004.

9. Fiscal Remedies for Japan’s Slump.

Case Studies.

10. Stock Market Liquidity and the Macroeconomy: Evidence from Japan.

ffrhmd como has visto la palabra deflación pájaro , iré leyendo poco a poco, porque la verdad es que nos has puesto demasiados deberes.

Hola amigos, llevo tiempo sin escribir, y un poco menos sin leer porque queria "desintoxicarme" un poco, y viendo que el par estaba bastante "tranquilo" en la zona 12x.

Bueno, al grano, que me han llamado de Bvalencia para decirme que tengo 3 opciones, consolidar, avalar o cambiar a Euros. Lo digo porque no se que hacer, y tampoco se que decir muy bien. Si os a pasado a alguno explicadme si ha habido alguna solucion.

PD. Mi entrada fue a 163.20

Gracias

por ahí te han aconsejado bien con el hilo que toca, seguro que verás mucha más gente con el problema y verás que han hecho ellos, lo que pasa que hec te lo ha puesto muy duro, pero era para ayudarte

Tarado es partidario de escopeta y pegarles dos tiros, jejeje jodio tarado, pero por ahí te han puesto una cosita que a mi, personalmente, me mola.
Si tienes algún abogado (si es colega y free mejor) le dices al prenda del banco que le pasarás una carta redactada por tu abogado con los argumentos que propones.
Que el abogado escriba en idioma abogado de ese que mola, y lo mismo el listillo de la oficina se pone pelín nervioso.
Que no te vea dudando él a ti, de lo contrario te la meterá doblada y su ego prepotente le subirá.

jesus AT y Yokohama
Tu a lo tuyo fenómeno, paciencia y verlas venir; yo también soy del mismo ramo, creo que hay que verlo con paciencia y tranquilidad, y si dios quiera vemos el rebote decidir.

saludos

 

[AIRIS]

hola a todos. Primero quisiera contestar a carlota, ya que pregunto que si en barclays te obligan a pasar por euros para cambiar de divisa. No te obligan, puedes hacer el cambio que quieras. el jueves firmo, hoy me han comprado los yenes, a 118,69. La verdad que según están las cosas, pienso que he entrado en un buen valor, si sigue apreciandose pues nada, a esperar, esto es un camino muy largo.

QUE HAS ENTRADO EN BUEN VALOR????? ¡¡¡¡¡NO!!!!! TE HA TOCADO LA LOTERIA !!!!!

Me recuerda a aquellos afortunados que empezaron con estas cosas de las hipotecas multidivisas allá por el año 2000, con unas entradas en torno a 90 o 100. En 9 años se han ventilado la mitad de la hipoteca..... Y si salieron el año pasado a 165 para volver a entrar ahora a 120, les va a salir la casa regalá.... Enhorabuena, acabas de hacer un muy buen negocio.

 

[Jesus AT]

Bueno tago, que quieres que te diga? si después de lo del san.mc aun piensas que dudo es pa matarte!

Esto no quiere decir que tenga que ser lo que yo digo. Pero y digo yo.... a lo mejor incluso acierto

Saludos.

Jesus, entonces no ves ningun rebotillo? ni siquiera a 125? besitos tago

Martuela conozco a tu hermano? jejeje bueno empieza a generalizarse la opinión de que los tipos bajaran mas de lo previsto inicialmente.... como dije hace tiempo y por otro lado bien nos ha recordado FFRHMD.... miedo al coco.... la deflación viene..... jejejejeje Lastima que no se aya echo antes... no tendríamos que descontar eso ahora....

En respuesta a tu pregunta de qué dice mi hermano, pues ahí va: ayre me llamó y me dijo que mi situación estaba de coña... el jueves la predicicón es que el euribor va a bajar 0'75, o sea que se va aquedar al 2'5€ y que lo más seguro es que llegue a 1'5€. También me dijo que este es una crisis de mínimos y que es más que probable que toquemos mínimo histórico durante el primer trimestre de 2009. Sobre posible rebote... es difícil preveer cuándo y hasta dónde, en realidad ha habido un buen rebote (esto es mío) de 113 a 130! Y no ha bastado?!

Ultima hora si bien no tiene que ver con el yen pero si con el DOW que es el que nos da las ostias deciros que FORD acaba de lanzar un sos de que necesita pasta que te cagas y si embargo aun sube su cotizacion jejeje.... el mundo al revés?..... o es que no se sabe ya por donde tirar..... bueno dejemos pues lo de ayer y hoy como una corrección necesaria? no podemos subir verticalmente que nos entraría vértigo jejeje


Saludos.....

 

[Jerjes]

Para Martu

En primer lugar, pido perdón por la familiaridad de acortarte el "nick", pero es que eso de Martu te hace más cercana y menos máquina virtual yenera sin sentimientos (R2T2).
Y en segundo y, de la misma manera que expresé mi enorme desacuerdo con la propuesta de pasarse a euros, debo alabar públicamente los eggs que le echaste al tomar una decisión tan arriesgadísima como aquella, tuvieras la supervisión de tu hermano, el tigre de las mesas de compraventa internacional, o no...creo que ya he expresado en más de una ocasión la desconfianza que me provocan los sesudos análisis económicos y su limitado acierto para prevenir los desastres, crisis y sobresaltos.
Así que, mucha suerte en la evolución del cambio, aunque éste sea contrario a nuestros intereses, porque ya llegará nuestra oportunidad y sino, buscaremos esas soluciones intermedias de compra de divisa ventajosa y amortización que hagan menos doloroso el pago de esta hipoteca, que ahora a más de uno, se nos antoja más una pesada carga que una ventaja.
Y ya no te envío más besos que luego coges vicio

 

[omega]

Hola amigos, llevo tiempo sin escribir, y un poco menos sin leer porque queria "desintoxicarme" un poco, y viendo que el par estaba bastante "tranquilo" en la zona 12x.

Bueno, al grano, que me han llamado de Bvalencia para decirme que tengo 3 opciones, consolidar, avalar o cambiar a Euros. Lo digo porque no se que hacer, y tampoco se que decir muy bien. Si os a pasado a alguno explicadme si ha habido alguna solucion.

PD. Mi entrada fue a 163.20

Gracias

misma situacion,de momento me han dicho por tfno que no me preocupe en mi caso pero en otros si van en serio con el tema deavales y demas ostias.

S2