Viva la peseta
Active Member
El foro está un poco mortecino, no?
Siguiendo al Yen (IV)
Como aquí nadie sabe si esto sube o baja, pues mejor callarse y a esperar, que es lo que mejor se nos da...
Aprovechando que esto está tranquilo: Hay alguien con alguna experiencia en crear una cobertura de nuestra HMD con un CFD?
O hay algún otro foro específico de esto?
slds
Aprovechando que esto está tranquilo: Hay alguien con alguna experiencia en crear una cobertura de nuestra HMD con un CFD?
O hay algún otro foro específico de esto?
slds
Hola a tod@s
Habrá que resucitarle no ??? quien le ha visto y quien le ve, y cuando lleguen las vacaciones estará aún peor, pero otros foros tampoco están muy abundantes de noticias, ánimo y aportar aunque solo sea copia-pega, para enterarnos de cositas.
Bss. Espe
es un instrumento financiero que permite apalancamiento.
yo lo valore en su momento. Lo puedes hacer con CFD o cualquier otro tipo de instrumento referenciado a la divisa ... pero ... le ves sentido? para eso te abres una posicion en forex corto contra el yen por el contravalor de tu deuda y listos.... lo que ganas de la hipoteca lo pierdes del FX o viceversa ( de ahi cobertura
) pero una cosa es a corto plazo y la otro a muy largo.
yo lo valore en su momento. Lo puedes hacer con CFD o cualquier otro tipo de instrumento referenciado a la divisa ... pero ... le ves sentido? para eso te abres una posicion en forex corto contra el yen por el contravalor de tu deuda y listos.... lo que ganas de la hipoteca lo pierdes del FX o viceversa ( de ahi cobertura
) pero una cosa es a corto plazo y la otro a muy largo.
Valers
New Member
lo acabo de ver, qué subidon, no?? bueno, que siga, que sigaaaa
Exactamente.es un instrumento financiero que permite apalancamiento.
yo lo valore en su momento. Lo puedes hacer con CFD o cualquier otro tipo de instrumento referenciado a la divisa ... pero ... le ves sentido? para eso te abres una posicion en forex corto contra el yen por el contravalor de tu deuda y listos.... lo que ganas de la hipoteca lo pierdes del FX o viceversa ( de ahi cobertura
Yo acabo de abrirme una cuenta demo en un operador de forex y esas cosas, y estoy viendo como va.
Me he hecho una super hoja de excel para hacer todos los cálculos habidos y por haber, y veo que es muy muy interesante, pues salvo que el yen se vaya a 170xx siempre sales beneficiado
Yo estoy valorando el hacer una cobertura a un año, unos 20.000€ de mi HMD, de forma que si hoy por ejemplo la hago a 138 (vendería el equivalente en yenes en forex), ir liquidando mensualmente la parte proporcional, de forma que cualquier oscilación del eur/yen hacia arriba o hacia abajo se verá compensada por esta cobertura (si pierdes en forex ganas en la hmd y viceversa). Sería como haber comprado 12 cuotas a 138.
Lo bueno (y no sé por qué) es que la cuenta sale incluso a favor siempre, aunque sea ligeramente ya que en forex no pierdes tanto que con los yenes comprados al banco (fixings supongo) y al agotar la cobertura con un yen a la baja desde la posición inicial tienes un saldito a tu favor.
Si esto lo estrapolas a la cobertura total de la hmd, podría suponer incluso beneficios muy jugosos, y pérdidas también, pero al tener la HMD en dirección contraria se compensarían. Es lo que quiero tener muy muy claro.
Yo lo veo como si fuera cambiarte de yenes a € total o parcialmente en cualquier momento y sin gastos, al margen del banco.
slds
Exactamente.
Yo acabo de abrirme una cuenta demo en un operador de forex y esas cosas, y estoy viendo como va.
Me he hecho una super hoja de excel para hacer todos los cálculos habidos y por haber, y veo que es muy muy interesante, pues salvo que el yen se vaya a 170xx siempre sales beneficiado
Yo estoy valorando el hacer una cobertura a un año, unos 20.000€ de mi HMD, de forma que si hoy por ejemplo la hago a 138 (vendería el equivalente en yenes en forex), ir liquidando mensualmente la parte proporcional, de forma que cualquier oscilación del eur/yen hacia arriba o hacia abajo se verá compensada por esta cobertura (si pierdes en forex ganas en la hmd y viceversa). Sería como haber comprado 12 cuotas a 138.
Lo bueno (y no sé por qué) es que la cuenta sale incluso a favor siempre, aunque sea ligeramente ya que en forex no pierdes tanto que con los yenes comprados al banco (fixings supongo) y al agotar la cobertura con un yen a la baja desde la posición inicial tienes un saldito a tu favor.
Si esto lo estrapolas a la cobertura total de la hmd, podría suponer incluso beneficios muy jugosos, y pérdidas también, pero al tener la HMD en dirección contraria se compensarían. Es lo que quiero tener muy muy claro.
Yo lo veo como si fuera cambiarte de yenes a € total o parcialmente en cualquier momento y sin gastos, al margen del banco.
slds
hola,
no es tan facil
. Si no tienes experiencia en FX no te metas con esas cantidades ni loco.... El fx es muy exigente, la presion puede a "casi" cualquier ... Yo opere unos años y lo deje... Ganar en FX gana poco mas del 5% y la clave para ganar en FX es saber perder y eso por racionalidad humana es muy muy complejo de conseguir, siempre queda el "y si... " que nos van a contar ;-)Por otra parte piensa que la cobertura que pretendes (anual un % del principal) podria ser a un timming de 1 año, ok. te pones corto en JPY a 138, entiendo de entrada que sin apalancamiento, no?? bien, le pones 20,000 en cash, necesitas otro tanto para evitar margin call... bien... puedes solucionarlo, te apalancas 10:1 :
corto en JPY, 2,000€ 10:1, posicion de 20,000€ . En tu cuenta quedan 18,000 . Donde pones los SL y TP?
Evidentemente puedes tener beneficios muy jugosos pero tambien perdidas igual de suculentas
Con el ejemplo de arriba, 20,000 en una cuenta 10:1 con posicion JPY corta de 20,000EUR 2,76 M JPY a 138 .... El par sube a 170 y te queda en tu cuenta poco mas de 15,000 ... Perfecto, pierdes pero le ganas en la HMD. Si en ese momento cambias tu HMD a EUR perfecto pero y si no lo cambias?
Quizas te he metido un poco de lio ... pero para esto se tienen que tener muy claras las cosas (SL, TP y timmings de salida) tanto para la HMD como para su cobertura.
Por descontado decir que si no eres un profesional de FX la codicia te puede y es como el casino, te engancha... La unica manera es como alguno dice...:
No emotions. No guessing. read the charts and use awesome $ management.
Si realmente tienes pasta y ganas de invertir dejaselo a un family office.
Gracias Javierl, es lo que estaba buscando, divergencia de ideas sobre este tema.
Te doy un poco más de detalle para que me digas que fallo le puedes ver:
Me pongo corto en eur/yen a 138, 20.000€ (0,2 lotes) con apalancamiento 1:400, por lo que la inversión es muy pequeña, aunque tenga que poner más dinero en la cuenta de forex como garantía. Con 50€ de garantía obtengo 2.760.000Y
Cada mes recompraré 1/12 yenes del total, es decir 230.000Y al precio que esté, justo cuando compro la cuota, y voy cerrando la posición mes a mes. Vamos con dos suposiciones en cada cuota mensual:
- Si la cuota está a 145, perderé 80€ en forex y ganaré 75€ en la compra de la cuota.
- Si la cuota está a 131, ganaré 89€ en forex y perderé 83€ en la compra de la cuota.
Comprando a niveles de 138 considero que la oscilación del cambio es fácil que vaya por debajo que algo por encima, aunque parece difícil que vaya a a llegar a 150, al menos hoy por hoy. Con esto las pérdidas/ganancias de la operación deberían compensarse, y aunque perdiera 5€ mensualmente, por 60€ tendría la cobertura de un año, tampoco está tan mal, digo yo.
Cómo lo ves?
Te doy un poco más de detalle para que me digas que fallo le puedes ver:
Me pongo corto en eur/yen a 138, 20.000€ (0,2 lotes) con apalancamiento 1:400, por lo que la inversión es muy pequeña, aunque tenga que poner más dinero en la cuenta de forex como garantía. Con 50€ de garantía obtengo 2.760.000Y
Cada mes recompraré 1/12 yenes del total, es decir 230.000Y al precio que esté, justo cuando compro la cuota, y voy cerrando la posición mes a mes. Vamos con dos suposiciones en cada cuota mensual:
- Si la cuota está a 145, perderé 80€ en forex y ganaré 75€ en la compra de la cuota.
- Si la cuota está a 131, ganaré 89€ en forex y perderé 83€ en la compra de la cuota.
Comprando a niveles de 138 considero que la oscilación del cambio es fácil que vaya por debajo que algo por encima, aunque parece difícil que vaya a a llegar a 150, al menos hoy por hoy. Con esto las pérdidas/ganancias de la operación deberían compensarse, y aunque perdiera 5€ mensualmente, por 60€ tendría la cobertura de un año, tampoco está tan mal, digo yo.
Cómo lo ves?
hola,
ostras, cuanto esfuerzo para ganarte 70€ :-D . No creo que merezca la pena pero, pongamos un ejemplo:
Abres una cuenta con 5,000€ y te pones corto con 20,000€ a 138 ... Garantia 50€ --> 400:1 . te quedan 4950€ en la cuenta.
El par se va a 150 el primer mes:
Tu cuenta en ese momento esta en 3,350€ , recompras 1:12 parte... 230000JPY, te queda una posicion de 2,53M JPY (ojo, esa "recompra" parcial que planteas no se puede hacer en todas las plataformas/brokers)
durante el mes siguiente , se va a 165 con tu posicion de 2,53 M... tu cuenta en estos momentos está en 283€ ... y a final sube un par mas de puntos y posicion cerrada por margin call... y ale, 5,000€ que has perdido.... Perfecto pq ahora tienes tu hipoteca a 167... te cambias a € y triunfas pero has perdido 5,000€ por la cara :-D
Pongamonos a la inversa. te pones corto en 138, y el primer mes se va a 120:
tu cuenta pasa a tener 4950 + ~ 3000. Perfecto, cierras posicin y te llevas 3,000 pero tu hipoteca se ha incrementado en ..... 100,000€? y no te vas a cambiar. con esos 3,000 asumes los incrementos de cuota.
Bien... tienes tu cuenta con 7950€ y "recompras" 1/12 parte y "cubres" esa cuota de ese mes.... Te quedas con una posicion abierta de 2,53 M JPY ... pero al mes siguiente se va de 120 a 170 y te cierran la posicion con 5,000 de perdidas. Vuelves a estar como arriba.
Estas cosas pasan....que les pregunten a los que estuvieron durante mucho tiempo jugando con el suelo de 1,2 del EURCHF ... Lo perdieron todo ;-)
No se... no creo que merezca la pena. Otra cosa seria algun derivado para cubrir el total de la posicion.... Con eso, seguro que pierdes , pero esta controlado desde el inicio (los spreds y comisiones ) que para una posicion de 300,000€ a unos cuantos años barato no es.
ostras, cuanto esfuerzo para ganarte 70€ :-D . No creo que merezca la pena pero, pongamos un ejemplo:
Abres una cuenta con 5,000€ y te pones corto con 20,000€ a 138 ... Garantia 50€ --> 400:1 . te quedan 4950€ en la cuenta.
El par se va a 150 el primer mes:
Tu cuenta en ese momento esta en 3,350€ , recompras 1:12 parte... 230000JPY, te queda una posicion de 2,53M JPY (ojo, esa "recompra" parcial que planteas no se puede hacer en todas las plataformas/brokers)
durante el mes siguiente , se va a 165 con tu posicion de 2,53 M... tu cuenta en estos momentos está en 283€ ... y a final sube un par mas de puntos y posicion cerrada por margin call... y ale, 5,000€ que has perdido.... Perfecto pq ahora tienes tu hipoteca a 167... te cambias a € y triunfas
pero has perdido 5,000€ por la cara :-DPongamonos a la inversa. te pones corto en 138, y el primer mes se va a 120:
tu cuenta pasa a tener 4950 + ~ 3000. Perfecto, cierras posicin y te llevas 3,000 pero tu hipoteca se ha incrementado en ..... 100,000€? y no te vas a cambiar. con esos 3,000 asumes los incrementos de cuota.
Bien... tienes tu cuenta con 7950€ y "recompras" 1/12 parte y "cubres" esa cuota de ese mes.... Te quedas con una posicion abierta de 2,53 M JPY ... pero al mes siguiente se va de 120 a 170 y te cierran la posicion con 5,000 de perdidas. Vuelves a estar como arriba.
Estas cosas pasan....que les pregunten a los que estuvieron durante mucho tiempo jugando con el suelo de 1,2 del EURCHF ... Lo perdieron todo ;-)
No se... no creo que merezca la pena. Otra cosa seria algun derivado para cubrir el total de la posicion.... Con eso, seguro que pierdes , pero esta controlado desde el inicio (los spreds y comisiones ) que para una posicion de 300,000€ a unos cuantos años barato no es.
Sabéis cuánto tiempo se va a estar depreciando el yen. Es que yo entre a 140 y me cumple la cuota el día 10 de cada mes. No sé, no sé que hacer.
Yo en tu lugar me saldria¡¡. y te quita de esta pesadilla y volvel a entrar cuando llegue 80.
Es lo que yo hare cuando llegue a 155.
un saludo
Hola yensi
Yo me saldría pero ya, aunque dicen que el que aconseja no paga, mira entré a 160 casi 161, y te puedo asegurar que como se vaya a 150 me salgo a euros, esto es una pesadilla, y tu tuviste una buena entrada, piensatelo que yo creo que sería una buena operación, y entrar cuando esté mas bajito como te dice Davilon.
Ya lo he hablado con algún forer@ y es lo que vamos a hacer y hemos entrado peor que tu.
Ánimo, bss Espe
LA ABUELITA
Active Member
buenos días. Mira que tuvimos mala suerte y el dólar/yen no estuvo en 125, que es lo que debería haber estado cuando el Euro/dólar estuvo en 130,,,,,,,,,,,,,,,,eso nos habría dado los 160 en nuestro par. Ahora los que no nos salimos en 149, que fue la salida perfecta y haber entrado en 126--128, pues nada toca esperar, a todo gorrino le toca su San Martin y Euro/yen también se verán esos 150 otra vez y dependiendo de los demás cruces tomar un decisión.
Estoy hablando con mi banco del problemón de esta hipoteca, su punto mas débil es que nos podemos cambiar cuando queremos y ese ha sido nuestro problema,,,,,,,,,,si hubiese aguantado un mes en el entorno de 145--150 nos habríamos salido,,,,,,,,,,lo de volver a entrar es otra cosa y además Bankinter no te dejara, eso seguro. La conversación con el banco es la siguiente, el yen pasa de 150 a 115 en un mes y de 149 a 130 en un mes y nos sube la deuda unos 50.000 euros de golpe un plumazo,,,,,,,,,,entonces, viendo las circunstancias y problemas de esta hipoteca, seria de gran ayuda que Bankinter nos deje salirnos sin seguro de cambio que son 1500 euros y además caduca,,,,,,salirnos a euros, no es para especular y salirnos a nuestra moneda. Para ellos es muy sencillo hacer un tramite y para nosotros seria una solución, vamos los de los yenes que perdemos poco, si esperamos a la cuota que es un mes, pues podemos deber unos 30.000 euros mas en 15 días,,,,,,,,,,,,,,,,,,,esto es asi, y el Banco podría facilitarnos la salida, y mas con las denuncias que le van a caer de los hipotecados en Francos.
Estoy hablando con mi banco del problemón de esta hipoteca, su punto mas débil es que nos podemos cambiar cuando queremos y ese ha sido nuestro problema,,,,,,,,,,si hubiese aguantado un mes en el entorno de 145--150 nos habríamos salido,,,,,,,,,,lo de volver a entrar es otra cosa y además Bankinter no te dejara, eso seguro. La conversación con el banco es la siguiente, el yen pasa de 150 a 115 en un mes y de 149 a 130 en un mes y nos sube la deuda unos 50.000 euros de golpe un plumazo,,,,,,,,,,entonces, viendo las circunstancias y problemas de esta hipoteca, seria de gran ayuda que Bankinter nos deje salirnos sin seguro de cambio que son 1500 euros y además caduca,,,,,,salirnos a euros, no es para especular y salirnos a nuestra moneda. Para ellos es muy sencillo hacer un tramite y para nosotros seria una solución, vamos los de los yenes que perdemos poco, si esperamos a la cuota que es un mes, pues podemos deber unos 30.000 euros mas en 15 días,,,,,,,,,,,,,,,,,,,esto es asi, y el Banco podría facilitarnos la salida, y mas con las denuncias que le van a caer de los hipotecados en Francos.
LA ABUELITA
Active Member
Por lo demás el yen creo que estará un año en el entorno de 130--145............lo suyo es esperar una noticia negativa de Japón y ver esos 130 dólar/yen...............y esos 118 Euro/dólar, si al final Grecia acepta bajar los pensiones y subir el IVA. Si sale del euro Gracia veremos otra vez los 125--126. y la paridad en el euro/dólar.
