indawal

Active Member
Perdonarme, pero yo con esto de las divisas soy ya totalmente agnóstico con todo. ¿El dólar está muy alto? ¿Comparando con cuándo? En los primeros momentos del euro el cambio estuvo por 0,85 si no recuerdo mal. Quien puede poner en la mano en el fuego de que no volverá nunca ahí. Más viendo otros cruces que han llegado donde nunca estuvieron. El CHF/JPY por ejemplo, llegó a 135, donde nunca jamás habia estado ni de lejos. Por otra parte, han anunciado que son posibles tres subidas de tipos de interés en USA en 2017. ¿A cuánto se pondrá el libor dolar? Por supuesto una cosa, la situación de cada uno es diferente y cada uno puede asumir o no ciertos riesgos. Pero que esto de las divisas es un juego muy peligroso... A ver quién me lo niega. Tan peligroso como darle un revólver a un chimpancé en el cuarto de los hermanos Marx.

tu también lo has dicho, la situación de cada uno es diferente
yo en mi caso en el próximo cambio quería ser conservador, me vine del yen al franco en enero del 2015 y esperaba hacer otro cambio hacia el 2018 donde creía que el franco podía estar entre 125-140 (y yo había entrado en 101) y por ende, también muy bien con el yen (que hice el cambio a 130 y si el franco estaba por ahí arriba esperaba que el chf/jpy estuviera otra vez rondando los 90-100)

casi llega el chf/jpy a 100 pero se ha quedado a poco y solo el p......o Trump ha truncado mis planes, sino nada de esto hubiera sucedido. Pero también pasó algo así con Abe en Japón y que alegría nos dió a los yeneros en ese momento...
 

nouespai

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Perdonarme, pero yo con esto de las divisas soy ya totalmente agnóstico con todo. ¿El dólar está muy alto? ¿Comparando con cuándo? En los primeros momentos del euro el cambio estuvo por 0,85 si no recuerdo mal. Quien puede poner en la mano en el fuego de que no volverá nunca ahí. Más viendo otros cruces que han llegado donde nunca estuvieron. El CHF/JPY por ejemplo, llegó a 135, donde nunca jamás habia estado ni de lejos. Por otra parte, han anunciado que son posibles tres subidas de tipos de interés en USA en 2017. ¿A cuánto se pondrá el libor dolar? Por supuesto una cosa, la situación de cada uno es diferente y cada uno puede asumir o no ciertos riesgos. Pero que esto de las divisas es un juego muy peligroso... A ver quién me lo niega. Tan peligroso como darle un revólver a un chimpancé en el cuarto de los hermanos Marx.
Hola pepo,

Ya comenté que de momento me quedo en francos pues, a mi modesto entender, está sobrevalorada y sostenida por su banco central, al seguir siendo un refugio. Algun dia, espero que se devalue
En francos no pago prácticamente intereses aún teniendo un libor +1,25.
Puestos a cambiar, hoy veo el dólar. Estuvo a 0,85 en el momento de nacer el euro, supongo que sería un pacto para no decir que 1 dólar valía menos que un euro. Nunca más se acercó, ni a la paridad. Ahora mismo está alto el dólar si miramos todo su historia, excepto al inicio.
Y claro, puestos a mirar un cambio habrá que ver el libor,. Tres subidas de interés en el 2017, ponle a 0,25 cada una nos iríamos a 0,75 más de interés, pero en ese caso también creo que el bce o el snb movería ficha al alza.
 

pepo

Well-Known Member
Hola pepo,

Ya comenté que de momento me quedo en francos pues, a mi modesto entender, está sobrevalorada y sostenida por su banco central, al seguir siendo un refugio. Algun dia, espero que se devalue
En francos no pago prácticamente intereses aún teniendo un libor +1,25.
Puestos a cambiar, hoy veo el dólar. Estuvo a 0,85 en el momento de nacer el euro, supongo que sería un pacto para no decir que 1 dólar valía menos que un euro. Nunca más se acercó, ni a la paridad. Ahora mismo está alto el dólar si miramos todo su historia, excepto al inicio.
Y claro, puestos a mirar un cambio habrá que ver el libor,. Tres subidas de interés en el 2017, ponle a 0,25 cada una nos iríamos a 0,75 más de interés, pero en ese caso también creo que el bce o el snb movería ficha al alza.
Sí, que el BCE subirá tipos antes que tarde por el efecto USA lo han dicho hasta en los telediarios, eso parece que será así (y por ende, si USA y la UE los suben, Suiza también). No debería ser al mismo ritmo, pero algo seguro.
Yo no pago nada de intereses desde hace 2 años (interés 0%, todo amortización de capital) pero lo que pago de letra es como el total que pagaria si hubiese hecho la hipoteca en euros desde el principio y tuviese un 6% de interés.
 
Última edición:

vivaanton

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Mi demanda ya está en el juzgado ya os contaré ............

Yo aconsejo reclamar. tipo clausulas suelo es la única manera de sacudirse el yugo. Así que fuera miedos porque no somos culpables de nada, sólo victimas¡
FELIZ NAVIDAD
 

nouespai

Active Member
Yo no pago nada de intereses desde hace 2 años (interés 0%, todo amortización de capital) pero lo que pago de letra es como el total que pagaria si hubiese hecho la hipoteca en euros desde el principio y tuviese un 6% de interés.
Hola Pepo,
Ya te entiendo pero esa cuota, a corto plazo, creo que no la vas a poder evitar.
Ir cambiando de divisa, para ir mordiendo capital poco a poco, es una posibilidad pero aparte del coste de cambiar está la nula seguridad de que te salga bien.
Yo como comenté, de momento no me muevo.
 

pepo

Well-Known Member
Hola Pepo,
Ya te entiendo pero esa cuota, a corto plazo, creo que no la vas a poder evitar.
Ir cambiando de divisa, para ir mordiendo capital poco a poco, es una posibilidad pero aparte del coste de cambiar está la nula seguridad de que te salga bien.
Yo como comenté, de momento no me muevo.
Gracias nouespai. Bueno, metí los datos en la calculadora (capital inicial y plazo inicial) para confirmar lo que decía y lo que pago ahora de cuota es lo que pagaría con un 5% de interés en euros (no un 6%), pero eso no cambia mucho las cosas. Además de que si hubiese estado en euros al 5% ya habría amortizado en estos 10 años un 18% del capital, y ahora no solo es que no he amortizado nada, sino que debo un 30% más que al principio. Es desolador.
 

pepo

Well-Known Member
¿Alguien se está planteando comprar cuotas por si la sangría del franco va a más en 2017? No me dío un pelo de este franco, pero no sé qué hacer... :confused:
 
¿Alguien se está planteando comprar cuotas por si la sangría del franco va a más en 2017? No me dío un pelo de este franco, pero no sé qué hacer... :confused:
Jolin, pepo, pues no lo había pensado... ¿por que crees que el euro se devaluará más contra el franco este año? Yo tengo la impresión de que nos vamos a ir moviendo en el mismo margen... pero vamos, es solo una impresión. Asco de HMD :mad:
 

pivot

Member
Jolin, pepo, pues no lo había pensado... ¿por que crees que el euro se devaluará más contra el franco este año? Yo tengo la impresión de que nos vamos a ir moviendo en el mismo margen... pero vamos, es solo una impresión. Asco de HMD :mad:
Pienso igual.
Además estoy convencido de que se depreciara el chf. Pero es todo muy lento y desesperante.
Mi razonamiento se basa en que también cuando estaba el cruce en 1.6 todos decían igual: el franco es muy estable.....hasta que dejó de serlo.
Pienso ahora es igual....el superfranco.
Pero realmente suiza carece de una máquina real que genere pib.
Sólo es la cueva de alI ba ba.
Y si.....esto de la HMD es una mierda. ..y muy grande además.
 

pepo

Well-Known Member
@caipirinha y @pivot, os contesto.
No tengo ni idea de qué ocurrirá, pero veo que la tendencia bajista del eur/chf viene de hace unos 4 meses o algo más, lenta pero inexorable. De 1,10 o casi ya hemos tocado los 1,06x sin casi rebotes (alguno, pero poco). La explicación supongo está en las tensiones geopolíticas, el brexit, trump, los atentados del ISIS en Europa... Todo ello al final se traduce en desconfianza en la UE y en el euro frente a países como Suecia, Noruega, Dinamarca y Suiza que están fuera del euro, siendo Suiza el pais con una economía más fuerte de todos ellos y la que no esta en la UE. Incluso respecto a UK que hubo una depreciación de la libra, esta ha parado (veremos si es transitorio o no).

Suiza sí tiene una maquinaria que genere PIB, mucha industria farmacéutica, alimentaria, relojera, tecnológica... Y por supuesto LA BANQUERA. Son un pais pequeño con muchos recursos y la apreciación del franco desde 1,67 a casi 1 les ha afectado poco... Llevan decenios apreciando su divisa. Lo de divisa estable, me río... Estable para los que la tienen como ahorro.

Ojalá me equivoque y sea antes y mucho más, pero creo será un triunfo verla en 1,20 dentro de unos cuantos años.
 

pivot

Member
@caipirinha y @pivot, os contesto.
No tengo ni idea de qué ocurrirá, pero veo que la tendencia bajista del eur/chf viene de hace unos 4 meses o algo más, lenta pero inexorable. De 1,10 o casi ya hemos tocado los 1,06x sin casi rebotes (alguno, pero poco). La explicación supongo está en las tensiones geopolíticas, el brexit, trump, los atentados del ISIS en Europa... Todo ello al final se traduce en desconfianza en la UE y en el euro frente a países como Suecia, Noruega, Dinamarca y Suiza que están fuera del euro, siendo Suiza el pais con una economía más fuerte de todos ellos y la que no esta en la UE. Incluso respecto a UK que hubo una depreciación de la libra, esta ha parado (veremos si es transitorio o no).

Suiza sí tiene una maquinaria que genere PIB, mucha industria farmacéutica, alimentaria, relojera, tecnológica... Y por supuesto LA BANQUERA. Son un pais pequeño con muchos recursos y la apreciación del franco desde 1,67 a casi 1 les ha afectado poco... Llevan decenios apreciando su divisa. Lo de divisa estable, me río... Estable para los que la tienen como ahorro.

Ojalá me equivoque y sea antes y mucho más, pero creo será un triunfo verla en 1,20 dentro de unos cuantos años.
Pues con este planteamiento, que ojala te equivoques, solo cabe ajo o agua, es decir, o te jodes o denuncias.

Ojala sea errado.

Pienso que ademas de relojes, aspirinas y chocolate poco más puede vender un suizo.

Recuerda que con Europa pasaba igual....oohhh que magnifico era el EURO siempre fuerte...hasta que reventó.

Yo soy optimista y pienso que en los próximos cinco año es posible ver niveles alrederor del 1,45...momento que aprovechare para salir a Euros.

Y de todas formas este producto es una mierda . Efectivamente es para gente que entiende de finanzas , etc...no para pringaos como yo.

Los bancos son el origen de todos los males....siembran el mal en las economías y deberían ser exterminados como lo que son: ratas en busca de dinero.

buen día.
 

pepo

Well-Known Member
Pues con este planteamiento, que ojala te equivoques, solo cabe ajo o agua, es decir, o te jodes o denuncias.

Ojala sea errado.

Pienso que ademas de relojes, aspirinas y chocolate poco más puede vender un suizo.

Recuerda que con Europa pasaba igual....oohhh que magnifico era el EURO siempre fuerte...hasta que reventó.

Yo soy optimista y pienso que en los próximos cinco año es posible ver niveles alrederor del 1,45...momento que aprovechare para salir a Euros.

Y de todas formas este producto es una mierda . Efectivamente es para gente que entiende de finanzas , etc...no para pringaos como yo.

Los bancos son el origen de todos los males....siembran el mal en las economías y deberían ser exterminados como lo que son: ratas en busca de dinero.

buen día.
Ojalá me equivoque pivot, tú lo has dicho.

Pero no se puede negar la evidencia, cuando nos decidimos a ponernos en francos los Bancos nos hablaban de "la estabilidad del franco suizo" (?), pero la realidad es ésta (copio y pego de wikipedia), que va más allá de 4 chocolates, relojes y aspirinas (te tengo aprecio y lo digo con todo el respeto, pero has de reconocer que eso fue una simplicidad demasiado grande):

"Suiza cuenta con una de las economías capitalistas más estables, poderosas y modernas del mundo,[46] ubicada entre las diez mejores según el Índice de Libertad Económica de 2009.[47] El PIB nominal per cápita de Suiza es más alto que el de la mayoría de las economías europeas, solo superado por el de Luxemburgo, Noruega, Islandia e Irlanda.[cita requerida] La moneda oficial del país es el franco suizo (CHF).

El índice de paridad de poder adquisitivo (PPA) de Suiza se encuentra entre los quince mejores del mundo.[48] El reporte de competitividad del Foro Económico Mundial coloca a la economía de Suiza como la segunda más competitiva en el mundo.[49] En gran parte del siglo XX, Suiza fue el país más rico en Europa por un margen considerable.[46]

Suiza es el hogar de algunas de las corporaciones multinacionales más grandes del mundo. Las compañías más grandes de Suiza son Glencore, Nestlé, Novartis, Hoffmann-La Roche, ABB, Sika AG y Adecco.[50] También destacan UBS AG, Servicios Financieros Zúrich, Credit Suisse Group, Swiss Re y los grupos relojeros Swatch y Richemont."

Amén de ser un país pequeño bien gestionado, sin paro, sin corrupción, con una democracia directa que es la envidia del mundo, donde llegan trabajadores cualificados y mano de obra necesaria y casi escogida de todas partes (no es tan cerrada en eso como Japón, por ejemplo), y con un turismo de lujo... Cada turista que va a Suiza que puede gastar allí? ¿1.000 ó 2.000 veces más que un turista en España? Es que son muchas cosas las que hacen de Suiza un paraíso, no solamente fiscal...
 
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pepo

Well-Known Member
Una de las cosas que aprendí en este foro es que los mercados financieros se mueven fundamentalmente por expectativas. Y las expectativas de la zona euro en 2005 no son las de ahora. En una fase en las que las expetativas de la eurozona eran buenas, Suiza aparecía como un país a merced de aquella, sin sentido, un país aislado rodeado por una gran potencia económica y presumiblemente y futuriblemente potencia unida políticamente. Todo eso está en entredicho y cada vez más, salvo que vengan políticos que lo remedien. Y por tanto, desde 2008 la tendencia es justo la contraria: Suiza ha sobrevivido con éxito ante la incertidumbre que reina en la zona euro y la UE. Cosas como el brexit, o la posibilidad de que otros partidos ultraderechistas y eurófobos triunfen (ellos o sus tesis, como las de UKIP en UK) en países como Austria, Alemania, Holanda, Dinamarca, etc.... Nos puede gustar más o menos, pero es así. Sólo si cambiasen las tornas se podría pensar en otra cosa. Vuelvo al principio: Las expectativas marcan el paso, y llevan marcando el paso que no nos interesa ya para 10 años. La hipoteca son 25 ó 30 años... Pues...
 
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pivot

Member
Ojalá me equivoque pivot, tú lo has dicho.

Pero no se puede negar la evidencia, cuando nos decidimos a ponernos en francos los Bancos nos hablaban de "la estabilidad del franco suizo" (?), pero la realidad es ésta (copio y pego de wikipedia), que va más allá de 4 chocolates, relojes y aspirinas (te tengo aprecio y lo digo con todo el respeto, pero has de reconocer que eso fue una simplicidad demasiado grande):

"Suiza cuenta con una de las economías capitalistas más estables, poderosas y modernas del mundo,[46] ubicada entre las diez mejores según el Índice de Libertad Económica de 2009.[47] El PIB nominal per cápita de Suiza es más alto que el de la mayoría de las economías europeas, solo superado por el de Luxemburgo, Noruega, Islandia e Irlanda.[cita requerida] La moneda oficial del país es el franco suizo (CHF).

El índice de paridad de poder adquisitivo (PPA) de Suiza se encuentra entre los quince mejores del mundo.[48] El reporte de competitividad del Foro Económico Mundial coloca a la economía de Suiza como la segunda más competitiva en el mundo.[49] En gran parte del siglo XX, Suiza fue el país más rico en Europa por un margen considerable.[46]

Suiza es el hogar de algunas de las corporaciones multinacionales más grandes del mundo. Las compañías más grandes de Suiza son Glencore, Nestlé, Novartis, Hoffmann-La Roche, ABB, Sika AG y Adecco.[50] También destacan UBS AG, Servicios Financieros Zúrich, Credit Suisse Group, Swiss Re y los grupos relojeros Swatch y Richemont."

Amén de ser un país pequeño bien gestionado, sin paro, sin corrupción, con una democracia directa que es la envidia del mundo, donde llegan trabajadores cualificados y mano de obra necesaria y casi escogida de todas partes (no es tan cerrada en eso como Japón, por ejemplo), y con un turismo de lujo... Cada turista que va a Suiza que puede gastar allí? ¿1.000 ó 2.000 veces más que un turista en España? Es que son muchas cosas las que hacen de Suiza un paraíso, no solamente fiscal...
Pues Pepo no me atrevo a seguir debatiendo pues la verdad no entiendo demasiado.
Lo que si te digo es que cada vez que se espera algo en las divisas.....acaba sucediendo lo contrario.

Y como bien te dijo alguien alguna vez la divisa no se busca, se espera.

Yo sí tuviese pasta ya habría cascado una denuncia. Como no la tengo me espero.

Buen 2017
 

pepo

Well-Known Member
Pues Pepo no me atrevo a seguir debatiendo pues la verdad no entiendo demasiado.
Lo que si te digo es que cada vez que se espera algo en las divisas.....acaba sucediendo lo contrario.

Y como bien te dijo alguien alguna vez la divisa no se busca, se espera.

Yo sí tuviese pasta ya habría cascado una denuncia. Como no la tengo me espero.

Buen 2017
No te preocupes, compañero. Yo tampoco tengo ni idea. Hablo "a toro pasado" en función de lo ocurrido, y por buscarle la explicación. Si llego a tener la más mínima sospecha de que todo esto podía ocurrir y de que las cosas funcionaban así, obviamente jamás hubiese contratado esta mierda de hipoteca. Y la divisa ni se busca ni se espera, directamente para personas como nosotros tendrían que servir solo para alguna vez en nuestras vidas que saliésemos al extranjero. Un abrazo,
 

xtreps

Member
Buenas a todos
Llevaba tiempo sin entrar y leer comentarios
Seguimos igual peleando día a día

*****
hipoteca Franco 2006 con "Banco Valencia" Ahora Caixa
 

Guss_23

New Member
Ya hay jurisprudencia contra Caixa bank, os dejo la noticia.

La justicia declara nula una hipoteca multidivisa de Caixabank
 
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