Articulos - 3 octubre 2017

El imposible laberinto de Cataluña

Para el común de los mortales que intente comprender la situación catalana sin ningún tipo de apasionamiento, no puede sino verse inundado por dos sentimientos: estupor y abandono. Estupor porque no se entiende cómo se ha llegado hasta esta situación, cuando era evidente que el nacionalismo estaba creciendo desde hace años, alimentado en muchas ocasiones, por fondos públicos y por un sentimiento de odio y rechazo a lo español (que no tanto a los españoles). Abandono porque, ante algo así, no cabe refugio ni en un bando ni en otro, porque no hay quien represente a aquellos que no son independentistas ni afectos a Rajoy.

Todos los avances en democracia y tolerancia, que son los principales logros que nuestra sociedad ha alcanzado, la crisis económica y el progresivo endurecimiento del costo de la vida, la corrupción institucionalizada de todos los gobernantes (independientemente del signo), además de fenómenos como la globalización, con sus luces y sombras, y la revolución de la información, que vivimos cada vez con más intensidad, quedan olvidados por el resurgir del espíritu tribal con el que estos últimos tiempos se nos brinda casi a diario. Con un bando que lleva años reinterpretando en muchos casos la historia con el fin de crear una “mitología catalana” y otro que se mira el ombligo mientras piensa que, con ignorar el problema, éste desaparecerá por sí solo.

El caso es que la situación ha alcanzado un punto en el que si uno intenta determinar a qué tipo de situación final nos encaminamos, las conclusiones son tan poco halagüeñas como la situación de partida. Ya que, partiendo del hecho de la imposibilidad de un proceso de independencia pacífico y satisfactorio para ambas partes, sólo cabe la confrontación. Pero claro, esto ya lo ven todas las mentes pensantes implicadas, entonces, ¿Cuál es la parte que no vemos el resto de los mortales?

Por un lado, ¿hasta qué punto no podría ser una gran pantalla de humo impulsada por políticos corruptos que buscan de este modo desviar la atención de ese gran entramado generador de riqueza (para ellos)? Y aquí uno tres ideas que me vienen a la cabeza: por un lado, el aparente trato de favor por parte de la fiscalía al entorno de los Pujol, por otro la promesa del proceso independentista de otorgar indulto a todo aquel que colabora a la proclamación de la República Catalana y, por último, la enorme cantidad de fondos defraudados por dicho clan, del cual una parte podría estar siendo utilizado para financiar el proceso. Del otro bando, en lo referente a la corrupción mejor ni hablar, pero una victoria política en el asunto catalán enjugaría muchos desmanes cometidos, de hecho, últimamente ni se habla de ello.

Por otro lado, si el origen de todo es un simple tema de financiación, sería triste que todo concluyera con la concesión por parte del Estado de una serie de prerrogativas económicas, hasta ahora inasumibles, y ya veremos si insuficientes conforme se vayan atravesando líneas rojas.

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A día de hoy, la realidad ha superado al plan, de modo que, para una parte de la población catalana, la consecución de una financiación autonómica satisfactoria para Cataluña puede no ser ya suficiente. Es decir, la desactivación del proceso puede haber superado ya el punto de no retorno, de modo que la fracturación de la sociedad catalana sea ya un mal que, con un resultado u otro, conlleve una factura muy cara de pagar.

De momento, la decisión de Standard&Poor’s de mantener el “rating” de España en aprobado raspado alegando, como gran objeción para subir la nota, la confrontación en Cataluña, costará, al menos, 2.000 millones y, si persiste, más de 7.000 millones a medio plazo para el conjunto de la economía española, debido a lo que se deja de abaratar nuestra financiación. De hecho, se estima en 60 puntos básicos el ahorro que iba a suponer el que la calificación de la deuda volviera a la calificación de “A”, lo que significa un ahorro de 2.000 millones de euros a corto plazo, teniendo en cuenta que España emite 350.000 millones anuales de deuda pública y privada.

Pero, además, multitud de empresas (entre las que se cuentan La Caixa, el Banco Sabadell o FCC) tienen preparados “planes de contingencia” para reubicar su sede fuera de Cataluña en cuestión de horas, al tiempo que establecerían un sistema de gestión centralizada de caja para que la liquidez de la empresa no se concentre en cuentas bancarias de la sucursal en Cataluña, sino en otra del mismo banco fuera de ella.

El escenario final de la batalla por el 1-O es desolador: unilateralidad, desobediencia, uso ilegítimo de servicios públicos por parte del independentismo, intervención de facto del gobierno catalán por parte del Estado, tanto a nivel económico, como a nivel policial y mucha, pero que mucha, falta de ganas de entenderse. ¿La solución? Incierta, pero indudablemente pasa por el cumplimiento de la ley, la convocatoria de unas nuevas elecciones autonómicas y empezar a hablar de una reforma constitucional que de satisfacción a las aspiraciones de una gran parte de la sociedad catalana.

La nota curiosa es la noticia de que Amazon abrirá un nuevo centro de investigación y desarrollo centrado en inteligencia artificial en Barcelona durante la primera mitad de 2018, en el que tiene previsto contratar a más de 100 científicos e ingenieros de software para estas instalaciones. Como siempre, el mercado dispuesto a suministrar bienes y servicios allí donde escasean.

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Anonymous
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A largo el e 303 de ocupacion bobónica catalunya se ha queeido independizar siempre. Como mas años mas daños. Mas moticos para ser desafectos al régimen. Como más represion mas gente q despierta y vota sí. Catalunya se os ha ido de las manos por tener a los franquistas al gobierno y en las proximas elecciones votare pp o ciudaculos para acelerar la independencia.

Joseywales367
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Sin ánimo de ofender, el texto me parece un poco falto de neutralidad. En Cataluña nos sentimos, no todos, però si muchos, maltratados, ya que somos facilmente el saco de las bofetadas a mayor rédito político de los gobernantes españoles. Dudo mucho que se haya planteado un “barra libre” a los corruptos que ha habido (y posiblemente hay) en Cataluña. Podemos ser imbéciles, però no tanto. Y desde 1714 (y no es reescribir la historia) que estamos “ocupados” puesto que nuestros derechos/fueros fueron anulados tres una guerra de sucesión y solo falto el cepillado del Estatut, que es idéntico a… Leer más »
Anónimo
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“Joer” lo que son capaces de hacer algunos con tal de no “retratarse”. “La aprobación definitiva la semanas pasada por parte del Gobierno de Andorra del final del secreto bancario en el Principado pirenaico ha disparado las regularizaciones fiscales que se estaban produciendo desde principios de este 2016. A partir del próximo 1 de enero, el Ejecutivo andorrano recopilará la información fiscal de todas las cuentas depositadas en los bancos del país para enviar la información fiscal en el 2018 a las haciendas de cada uno de los países miembros de la Unión Europea, incluido España. El aumento de la… Leer más »
Freedom
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Amigos españoles, La represión policial recibida este domingo sobre ciudadanos pacíficos que simplemente querían expresar su opinión mediante una votación, ha sido ya la última gota malaya que ha desbordado una vaso más que lleno. Querer interpretar otra cosa ante los centenares y centenares de videos de uso excesivo de la violencia por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado español, sólo nos hace aún reafirmarnos más en la total y absoluta imposibilidad de continuar en España cuando somos incomprendidos incluso en esta situación de abuso y vulneración de derechos fundamentales. El dolor, físico, pero sobretodo, emocional,… Leer más »
Anonadado
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¿Cómo es posible que esta agitación enarbole la bandera del victimismo en una de las comunidades con mayores niveles de bienestar en España y que goza de un amplio autogobierno?

çolítica
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155, el artículo más explosivo de la Constitución
El recurso más extremo de la Ley Fundamental no implica la suspensión de la autonomía y no ampara la utilización de las Fuerzas Armadas
https://politica.elpais.com/politica/2015/10/17/actualidad/1445104060_683953.html?id_externo_rsoc=TW_CM

çolítica
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b
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Los fondos suman en septiembre más de 2.000 millones y sitúan su patrimonio en niveles de 2007 – http://www.fundssociety.com/es/noticias/negocio/los-fondos-suman-en-septiembre-mas-de-2000-millones-y-situan-su-patrimonio-en#.WdMagVWbF6E.twitter

Josep Lluis
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Te agradezco el esfuerzo por intentar abordar este tema de un modo objetivo. Desafortunadamente no lo has logrado, creo que de forma involuntaria. Es condición humana, defines claramente con mayor vehemencia los defectos de tus “adversarios” ideológicos y minimizas los fallos de tus “afines”. Te daré algunos datos objetivos quehas olvidado y te pueden permitir mejorar la objetividad del artículo. 1. Se ha producido la absoluta destrucción de la separación de poderes del estado, la fiscalía y el tribunal constitucional está cumpliendo ordenes ditrectas del ejecutivo. Esto es propio de dictaduras y no lo es de un estado democrático. 2.… Leer más »
mmm
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La “búsqueda de so­lu­cio­nes” y “llamada al diá­logo” han sido las dos frases más uti­li­zadas por todo el em­pre­sa­riado es­pañol tras el re­fe­réndum ilegal del 1-O y los su­cesos ocu­rridos en Cataluña. “Una de­cla­ra­ción uni­la­teral de in­de­pen­dencia por parte del pre­si­dente de la Generalitat, Carles Puigdemont, pro­vo­cará una des­lo­ca­li­za­ción y des­ban­dada de em­presas en ca­dena que nos afec­tará a to­dos”, afirman fuentes em­pre­sa­ria­les. Este es el sentimiento que impera entre las organizaciones empresariales y presidentes de las grandes empresas del Ibex. El presidente del Instituto de la Empresa Familiar, Ignacio Osborne, ha pedido en el XX Congreso de la entidad… Leer más »
b
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Los 18 valores de Bolsa más expuestos a la tensión en Cataluña, según la City http://www.expansion.com/mercados/2017/10/02/59d2220ee2704eec798b4578.html?cid=SMBOSO22801&s_kw=twitter

justicia
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Escipión
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# 1, Anónimo Entiendo que a ti tampoco te explicaron en el cole que no fue una invasión, si no una guerra de SUCESIÓN. Es más, las tropas catalanas llegaron a tomar Madrid luchando a favor de los Austrias, que no eran unos felices demócratas. Te invito a que leas por internet algo que no sea tu libro de primaria, impreso por unos fascistas pagados por Pujol. Luchasteis en el bando equivocado y perdisteis, si hubieseis ganado posiblemente hubiese sido Castilla quien se hubiese catalanizado, pero no fue así. Y te recuerdo que Cataluña JAMÁS ha tenido más autogobierno, bienestar… Leer más »
Droblo
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Leo alguna inquietud por el tema bancos, divisas, qué pasa con las hipotecas etc. si Cataluña declara la independencia y ya lo he explicado varias veces pero insisto: mientras España no reconozca la independencia de Cataluña (algo que creo que todos, independentistas, unionistas y antinacionalistas, estaremos de acuerdo en que no será algo cercano en el tiempo), a todos los efectos (Fondo de Garantía de Depósitos, sistema de pensiones, apoyo de BCE etc. ) Cataluña es parte de España, y podrá haber un gobierno catalán que diga que es independiente e incluso podría haber un gobierno en Madrid que lo… Leer más »
ismaelcal
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Victimismo a tope en Cataluña. En Cataluña se lleva años potenciando el enfrentismo, pagado desde el gobierno de la Generalidad. Y por los mensajes que lees por aquí, cualquier cosa ofende, repito, se vive en la ofensa continua. Algo muy útil. Lo del Domingo roza el absurdo. Un gobierno autonómico que se salta la ley, cualquier persona normal cree que los gobernantes deben ser los primeros en respetarla, salvo si eres catalán claro. La policía se comporto muy comedida, otra cosa es que, en el mundo de la ofensa cualquier cosa valga, imágenes falsas, rumores, falsas acusaciones. Y el gobierno… Leer más »
ñews
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Otra: La aerolínea británica Monarch Airlines suspendió sus vuelos el lunes al no poder resolver sus problemas financieros y las autoridades iniciaron una importante operación para repatriar a 110.000 pasajeros que quedaron varados. Monarch, la quinta aerolínea del país, dejó de operar el lunes, advirtiendo a sus clientes del cese de las operaciones. Operaba vuelos chárter y regulares por toda Europa. La Autoridad de Aviación Civil de Gran Bretaña (CAA, por sus siglas en inglés) informó en Twitter que estaba movilizando 30 aeronaves para llevar de vuelta al país a pasajeros que se quedaron en destino, desde Turquía a Suecia,… Leer más »
ñews
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Google tratará de ayudar a los sitios de noticias y otros generadores de contenido a aumentar sus suscripciones poniendo fin a un política que les obligaba a proveer una cantidad limitada de contenido gratuito antes de que se le pidiera a los usuarios pagar por él. Los que publican contenido aborrecían dicha política vigente desde hace una década porque las historias, videos e imágenes que salían gratis en el motor de búsqueda más grande del mundo eran costosos de producir. A los generadores de contenido se les solicitaba proveer al menos tres elementos sin costo, bajo las políticas de la… Leer más »
santi27
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Bueno aunque parezca imposible estamos asistiendo a una revolución Bolchevique en Cataluña contra el poder del Zar y como cualquier revolución Bolquevique se sabe donde empieza pero no donde acaba. El problema ahora no es que España haya perdido el control en Cataluña, el problema es que Cataluña a perdido el control de Cataluña. Es decir Puigdemont, Junkeras o Forcadell ya son unos meros títeres que cuando quieran parar esto no van a poder hacerlo porque ahora el poder lo tiene “la turba radical” y si cualquier político quiere poner el freno esta muerto porque la turba ya no acepta… Leer más »
Anónimo
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# 4, Freedom Amigos Hispano-Catalanes. Lo que es vergonzoso es que los secesionistas catalanes utilizasen como escudos humanos, para incumplir el mandato judicial, a niños, ancianos y personas desvalidas… es lo mismo que hacen los yihadistas. ¿Cuántos heridos hubo en el desalojo de la Pza. de Catalunya por los mossos cuando el 15-M? Tú lo sabes, y proporcionalmente, muchos más. Esa carga la mandó el Conseller d’Interiòr de Catalunya… y esos mossos le saltaron el ojo a una mujer con una pelota de goma. Si somos insolidarios vamos a ser antipáticos al resto “manos que no daís, ¿qué esperáis recibir?… Leer más »
Anonimio
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Agradecería si alguien pudiera contestar una serie de dudas que tengo respecto al más que seguro corralito que se avecina.
¿Todas las cuentas en oficinas de Cataluña independientemente del banco lo sufrirían?
¿Una cuenta online de ING u Openbank donde está domiciliada?

esasi
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Los fabricantes de pistolas se disparan en bolsa tras la masacre en Las Vegas
http://bit.ly/2xNkg0N

Escipión
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# 2, Joseywales367 Voy a ser sincero y voy a decirte que no se cual es el déficit de Cataluña con el resto de España, pero si voy a ser bueno y te voy a mostrar que ni siquiera el gobierno de la Generalitat le da validez a los 10 o 15 mil millones de los que hablas. Por favor, si vais a defender la independencia hacerlo con conocimiento, no por lo que diga el inútil de Junqueras. Yo agradezco los recursos que aportáis (como ciudadanos no como región) y entiendo que el resto de comunidades deberían ponerse las pilas… Leer más »
Anonymous
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¿Cansinos? no; lo siguiente. ¿Llorones? no; lo siguiente de lo siguiente. ¿Creeros el ombligo del Mundo? no; lo siguiente de lo siguiente de lo siguiente de lo siguiente de lo siguiente de lo siguiente. Estoy por promover un referendum en toda España, no para que os independicéis, sino para que todos los demás nos independicemos de vosotros. Lleváis dos años buscando la foto de los antidisturbios, ahora que la tenéis (gracias al muy cortito del Mariano) y apodéis llorar a gusto. Lo que no entiendo es por qué llorábais ya desde antes, cómo es que antes del 1-O España os… Leer más »
Escipión
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# 4, Freedom

Hoy me lo estáis poniendo a huevo, lo siento. Año 2011, no solo vídeos, sin “palabros” de VUESTROS jefes de policía. ¿A estos también los vas a perdonar?

https://www.youtube.com/watch?v=R91g7C2295U

Un poco de coherencia por dios.

Atropos
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# 20, Anónimo Muy bien dicho. Aquí la gente en cuanto menta la palabra “libertá y democracia” ya se cree que tiene razón. Y por ponerla como nick ya ni digamos. Yo hasta ahora no he visto ni un solo video en el que la PN o la GC cargase contra gente que estuviese en la cola para votar. A los únicos que dieron cera fue a los que deliberadamente se interponían tanto a la entrada como a la salida de los centros de votación para evitar un mandato judicial. Si alguien puede aportar un link que desmienta lo que… Leer más »
Harto
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¿Pero a los españoles que no somos catalanes nos va a quedar algún tipo de democracia o es toda para los seres superiores? Es decir, desde mi más ferviente y sincero deseo de que Cataluña se independice unilateralmente, ¿los españoles podremos decidir en referéndum si retirar el pasaporte español a los independizados cambiando la Constitución que hasta ahora garantiza la nacionalidad a los nacidos en España? ¿podremos decidir si recuperamos algunas de las inversiones centenarias que el Estado ha hecho en Cataluña? ¿tendremos en algún momento voto y decisión en todo esto o nos tenemos que comer con patatas lo… Leer más »
melkor
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#24 Totalmente de acuerdo En 40 años que tengo no he escuchado otra cosa desde Cataluña que quejas y victimismo. Cuantas más competencias transferidas y más autogobierno, más quejas. Y, en los últimos tiempos, insultos, quema de banderas, pitadas al himno, trabas al uso del español… Si la mitad de lo que le habéis hecho a nuestros símbolos se lo hubiéramos hecho nosotros a los vuestros, tengo muy claro cómo nos habríais llamado. Bueno, de hecho, ya nos lo llamáis… Espero que algún día se haga un referéndum a nivel de toda España para poder ejercer mi derecho constitucional a… Leer más »
Atropos
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Por cierto, y para el tal “Freedom”, ¿es un acto democrático y de libertad que a estas horas esté cortada la Ronda Litoral, el túnel del Cadí, la AP7 y varias calles de Barcelona para impedir trabajar normalmente o acudir a tu puesto de trabajo? Sólo por preguntar … Espero que esas imágenes también las difunda al resto del Universo conocido, TeVen3, RAC1 y demás. A ver qué dice Puigdemon. Y para el que todavía no se haya enterado, la huelga la había convocado la CUP HACE MÁS DE UNA SEMANA. La actuación policial es la excusa para incrementar la… Leer más »
Anonymous
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Mi reflexión:
tras 40 años de centralismo franquista, el independentismo era residual
tras 40 años de autogobierno, el independentismo está en su punto más alto
¿Quién crea independentistas entonces, la imposición o la cesión?
Creo que la respuesta es evidente, hay que dejar de ceder YA

Demo
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Para Atropos: ¿Qué dice Puidemont? Pero si están alentando desde la Generalitat toda la huelga. Si ya han declarado que saltarse la ley es bueno. Son sus democracias y hay que respetarlas.

Atropos
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# 31, Demo
Me refería delante de la comunidad internacional que ahora reclama como intermediadora. Por eso de la revolución de las pedradas, perdón, de las sonrisas.

Demo
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A la comunidad internacional lo único que le interesa son las fotos con sangre. Y eso el im….cil de Mariano lo ha proporcionado ya cayendo en el sucio juego indepe (que TODOS conocíamos). A la comunidad internacional que haya una huelga hoy en Cataluña se la bufa. En todo caso que la extiendan indefinidamente a ver si al menos antes de la independencia ya se van viniendo en masa empresas al seguro interior peninsular.

Maño H20
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Parto de la premisa de que ya no son válidos para negociar Rajoy y su gobierno por una parte y Puigdemont y su gobierno por la otra. Unos por complaciente omisión y otros por atrevida acción. Entiendo que ambos han sobrepasado el punto de no retorno. Pero también parto de que “legalmente” ambos siguen siendo los legítimos titulares de sus respectivos gobiernos. Dado que ahora ya no quedan medias tintas y los equidistantes llega un momento en el que se tendrán que retratar; creo que desde la posición que yo defiendo, la solución solo pasa ya por la inmediata suspensión… Leer más »
oreidubic
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Sr. Manuel González. Para ser un artículo coherente tendría que encabezarlo con “Yo opino que” y así dejaría claro que es una opinión a pesar de sus categóricas afirmaciones. Tema corrupción en Catalunya. Yo no veo a la CUP i a en Comú Podem muy por la labor de correr un tupido velo. Ni a ERC, que sólo tiene un caso de corrupción (por decirlo alguna manera) y era un Conseller que hací contrabando de tabaco con Andorra siendo él de la Seu de Urgell…. Tema Jonqueres. ¿Inútil?. Al lado del Sr. Rajoy parece un Winston Churchill o un Esisenhower.… Leer más »
Valdevarnés
Guest
Buen artículo y objetivo Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Manuel González. Sólo le ha faltado añadir que estamos perdiendo la batalla de la imagen, que Rajoy ha estado inactivo, que los políticos constitucionalistas están más mirando sus intereses electorales que afrontar conjuntamente un problema de ámbito nacional, que Podemos y sus confluencias se han retratado por su falta de sentido nacional (han utilizado el problema para ir contra el Gobierno, cuando en estos momentos eso no tocaba ahora). Afortunadamente contamos en estos momentos con Ciudadanos, que están trasmitiendo a la sociedad por donde deben ir las actuaciones.… Leer más »
Triste
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Esto acabará mal como muchos sabemos pero al menos a los de esta parte, a la parte no independentista, la realidad no nos la pueden quitar. Tenemos una visión clara de los hechos (sin mitologías ni unicornios con barretina): Será una separación terrible para España -yo por ejemplo asumo que en mi trabajo perderé como mínimo un 20 por ciento de sueldo y las pensiones otro tanto- pero será una auténtica tragedia para Cataluña (Catalunya). Y eso, querido amigo indepe que leas esto, ni me gusta mi me consuela. Pero os lo vais a merecer porque lo habéis buscado.

Walking dead
Guest

# 9, Josep Lluis

Ya no me cabe ninguna duda: Estáis muy enfermos.
Empiezo a dudar si no será un mal menor regalaros el terreno. Si llegamos a ese extremo espero que la valla que os rodee sea mucho más eficiente que la de nuestras ciudades africanas, y así poder evitar que ese virus zombie se propague por el resto de la península.

Miguel
Guest

Yo, como todos, tengo mis opiniones. Leo esta página desde hace años. La línea “editorial” no coincide con mis opiniones, pero eso no es lo más importante. Lo importante, es q os quiero reconocer, vuestro constante esfuerzo, por tocar todo tipo de temas, muchos de ellos q no toca nadie (no es el caso del art. de hoy) desde el respeto y el esfuerzo de no ser muy parcial ( es imposible no ser parcial).

Muchas gracias.

Anonymous
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Hay muchos, muchos, muchísimos vídeos de debates, entrevistas, y demás programas donde se desmontan los “principios” y “verdades” en los que basan los nacionalistas. Jordi Évole con Más, Jordi Évole con Puigdemont, casi cualquier entrevista “seria” con Rufián; pero incluso también la del Risto Mejide. Borrel también tiene algún que otro debate con Junqueras y algún otro, y los “desarma” sin piedad. Incluso ha sacado un libro con Piqué (no el futbolista, el otro, el ministro) sobre los “cuentos del independentismo”. Reconozco que los catalanes pueden sentirse agraviados por muchos motivos, aunque también en otras regiones/provincias tienen sus propios “agravios… Leer más »
Anonymous
Guest

#19 Santi27

Es lo más aproximado a la realidad de entre todo lo que he leído en este foro y en el resto.

Anonymous
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# 38, Walking dead By the way… Nuestras “ciudades africanas” tienen los días (o décadas) contadas… Entre la presión migratoria que soportan estas dos ciudades, las reclamaciones de Marruecos (sin fundamento, pero que ahí están) y cierta “incomodidad” que hay en la UE por la presencia de esas “puertas de entrada” a Europa… No os extrañe que en X años España abandone Ceuta, Melilla y los distintos territorios, islotes, peñones y demás sitios españoles en el Norte de África, incluido Perejil, y, si el tema se fastidia mucho, incluso Alborán… A cambio, pues ciertas compensaciones económicas tanto de Marruecos como… Leer más »
colores
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Rajoy ha jugado a hacemos crecer el nacionalismo Catalán y así tapamos a toda la corrupción ( en cinco años el nacionalismo catalán ha pasado del 23% al 48%)……..de paso lo planteamos como un golpe de Estado ( tenemos al 23F bis) hacemos todo lo posible para que el referéndum sea imposible (Constitucional etc) que sean los Mossos los que se encarguen de reprimir y despues llegamos a un “acuerdo” con la clase política catalana y salvamos la situación ¡España ha triunfado!..pero……la sociedad Catalana se ha echado a la calle y su clase política va detrás y no le queda… Leer más »
jox
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https://www.elespanol.com/opinion/tribunas/20171001/251094890_12.html Efectivamente, a ésta carta no se le iba a dar ninguna publicidad. al que piense que el h.d.l.g.p. de Mariano es un inútil, que se pare a pensar si hoy obtendría más o menos votos que hace 10 días en unas hipotéticas elecciones generales. Me parece increíble que un gobierno enarbole en una mano la bandera de la democracia, y en la otra la de saltarse la ley que aprobaron el 90% de los catalanes. Como alguien decía ahí arriba, no he visto vídeos de policías maltratando a gente que fuese a votar. Sólo vídeos de policía golpeando gente… Leer más »
Escipión
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# 35, oreidubic

El resto de españoles compramos más del 50% de los que “exportáis” mientras que no creo que compréis más del 20% de lo que producimos el resto. Dudo que sea un buen argumento el tuyo. El impacto en el resto de España sería tremendo pero en Cataluña catastrófico.
Un mercado de 7,5 en caída libre y con una moneda nueva….uffff, la salida de capitales sería bestial, y tenemos un ejemplo: Grecia.
Agradezco al menos tu tono.

oreidubic
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#19 santi27

Jajajajajajajajajajajajaja… turba radical… jajajajajajajajajajajajaja….

Que sí, que sí… que es esto…. por esto lo tratáis tan bien y cada vez va mejor.

Lo curioso es que hubo disturbios en donde fue la policía anti-disturbios… y donde no fue no hubo disturbios.. no hay que ser un doctor en estadística para establecer la correlación. y que conste que nadie sabía dónde irían.

Y lo cachondo que ha sido que hayan habido urnas en todos los colegios… será ilegal…. pero es casi enternecedor…

oreidubic
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#45 Escipión. Aritmética…. si vosotros nos compráis el 50% de nuestro pib, son 100.000 que dejamos de vender… bien… Y vosotros nos dejáis de vender el 20% del vuestro… 800.000 de PIB sin Catalunya … 160.000…. En Catalunya nos comemos 100.000€ de venta, pero dejamos de comprar 160.000… Lo vuelvo a contar… dejamos de vender 100 pero dejamos de comprar 160… ¿me sale un superávit de 60?… ¿o nos faltaran 60 de bienes?.. ¿no habrá nadie en el mundo mundial que nos pueda vender los 60 que nos faltan, suponiendo que nosotros no vendamos a nadie UNA parte de lo… Leer más »
Turba radical
Guest

# 46, oreidubic

¿No te gusta el término?
¿Cómo definirías tú a toda esa masa borrega desobedeciendo leyes detrás de los antisistema de las CUP y batasuna?

oreidubic
Guest

Que mientras tanto pillo el billete a Cuba… que voy unos días en noviembre…

Aprovecharé para ir a ver a don Raúl Castro y le pediré asesoría sobre la gestión de turbas radicales bolcheviques… “Sr. CAstro, que me han dicho en euribor.com que Catalunya se va para este modelo de sociedad y como llevan 50 años ustedes con gran resultado, deme unas pinceladas del motivo de su éxito…. ¿La policía represora?… Hemos hecho outsourcing… en España nos dejan su Policía Nacional y su guardia Civil… muy apañados ellos… además los metes en un barco y no se quejan…”

Ya os informaré…

Anonymous
Guest

# 47, oreidubic
No es cuestión de números. Se os ha ido la cabeza, y esto ya sólo se arregla con la suspensión de la autonomía y la intervención del ejército.
Desgraciadamente nos llevaremos sorpresas, sí…

Melkor
Guest
#34 Maño H2O, siempre son de agradecer tus comentarios, respetuosos y razonados, son una gran aportación. Casi siempre estoy de acuerdo con lo que escribes, pero en esta ocasión no lo estoy. Creo que el 155 no se puede aplicar. El independentismo está buscando la confrontación y forzar con sus actos las reacciones del gobierno central que les dén la razón. Muy torpemente, el gobierno central ha caído en la trampa y ahora los independentistas ya tienen las fotos que querían, con la Policía Nacional y la Guardia Civil “ocupando” y “reprimiendo” a Cataluña. Ahora mismo, el sueño de los… Leer más »
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