El coste de la reestructuración financiera en España

por Droblo y Perpe

descarga (9)Hay temas de los que me cansa escribir pero hay otros en los que me encuentro siempre dispuesto y uno de ellos es el de derribar falsos mitos sobre temas económicos que se repiten una y otra vez. Pero no es fácil si están muy arraigados y por eso en el de hoy he pedido ayuda a Perpe que lo hace todo más claro con su habilidad con los gráficos. Hay un bulo, repetido hasta la saciedad en redes sociales, en tertulias de bar y en este mismo foro cada cierto tiempo, que dice que el fuerte aumento de la deuda pública en España durante estos años procede del dinero que le hemos dado a los bancos (en realidad, a las antiguas cajas de ahorros). Yo, que llevo desde 2008 criticando las ayudas con dinero público al sector financiero, me siento como un abogado del diablo teniendo que rebajar esa cifra que está en gran parte del ideario colectivo y espero que no por esto creáis que me parece una cifra baja, me sigue pareciendo escandalosamente alta. Veamos antes de nada unos datos:

  • Deuda pública finales de 2007: 384.000 millones de €
  • Deuda pública finales de 2014: 1.020.000 millones de €
  • Incremento total del volumen de la deuda pública durante esta crisis: 636.000 millones de €

Gráficamente se ve aún más claro:

imagennumero1Ahora veamos cuánto dinero ha costado la reestructuración del sistema financiero español: por un lado los bancos que no han recurrido a ayudas públicas han tenido que realizar provisiones por 103.017 millones de € que han salido básicamente de sus accionistas y para el que han tenido una ayuda regulatoria y fiscal gubernamental pero es una cantidad que no se refleja en la deuda pública. Tampoco se reflejan las apor­ta­ciones extraordinarias del Fondo de Garantía de Depósitos (que suman 9.007 millones de €) que han abonado el resto de entidades financieras. ¿Cuál cantidad sí sale reflejada? Pues los datos son claros: las dos inyec­ciones del Frob (9.294 y 5.183 mi­llo­nes), la re­ca­pi­ta­li­za­ción con fondos del Mecanismo Europeo de Estabilidad (35.802) y los Esquemas de Protección de Activos para ope­ra­ciones de fu­sión (7.978 mi­llones apli­cados y po­si­bi­lidad de 6.592 adi­cio­na­les, según prevé la Asociación Española de la Banca). El dinero gastado en cada entidad se puede ver en este esquema que ya tiene casi 3 años:

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Es una cantidad enorme, que a mi juicio jamás debió ser gastada, pero que suma lo que suma y… que es menor ya que se deberían restar los intereses que el estado cobró a las entidades que avaló cuando éstas lo solicitaron para emitir deuda (se asumió un gran riesgo pero de aquello se obtuvieron beneficios), los 1.000 millones ingresados por vender NCG, los 1.100 de vender Catalunya Caixa y los 1.300 de la privatización parcial de Bankia de hace 1 año. Pero olvidemos eso, pongámonos en lo peor –que no sacamos nada más privatizando Bankia- y redondeando, digamos que hemos perdido para siempre 63.600 millones de €. Pues bien, esa cantidad –que seguro será más baja, creo acabará rondando los 40 mil- es la responsable tan sólo de un 10% de todo el aumento de deuda pública que España ha sufrido durante la crisis. Repito, es una cifra escandalosamente alta y que para mi no está justificada pero el principal responsable de que tengamos hoy más de 1 billón de € de deuda pública no es la reforma financiera de PPPSOE. Supongo el error viene de suponer que todo el coste total del saneamiento –unos 176 mil millones- ha sido traducido en deuda pública cuando la mayor parte de esa cantidad ha salido de la banca “sana” y no de fondos públicos.

Aclarado esto, la incógnita es: ¿De dónde ha salido entonces ese medio billón largo restante de incremento de la deuda pública –suma de todas las administraciones: locales, autonómicas y central- durante esta crisis? Claramente del desfase entre ingresos y gastos (entre los que se incluye también el coste en intereses de una deuda en aumento) que se refleja en los déficits presupuestarios que sufrimos desde 2008. En esta imagen se ve muy claro:

imagennumero2En cuanto acaeció la crisis, se desplomaron los ingresos (línea azul) y se disparó el gasto presupuestario (línea roja) tanto por mayores costes sociales como, sobre todo, por la política económica del gobierno ZP –hay que decir que la mayoría del mundo hizo lo mismo- de intentar paliar con gasto público los efectos de la recesión. En mayo 2010, obligados por el contagio de la crisis griega que encarecía nuestras emisiones de deuda, ZP cambia y empieza a reducir los gastos y bueno, la evolución hasta ahora se ve con claridad como también se aprecia que sigue habiendo un gran desfase entre ingresos y gastos que inevitablemente conduce a más deuda para cubrir ese agujero financiero.

Si PP y PSOE hubieran sido buenos gestores antes de la crisis en todos los niveles de la administración se hubieran dado cuenta que lo ordinario no era lo que el estado ingresaba por IVA en 2007 o lo que por transacciones inmobiliarias ingresaban los ayuntamientos, sino que era algo puntual. En lugar de eso, gastaron y previeron gastos por encima de sus posibilidades ya que supusieron que los años siguientes esos ingresos iban a seguir estando ahí. Y no ha sido así y han bastado unos años de fuertes déficits (menores ingresos que gastos) cubiertos por deuda para que se haya disparado la deuda pública. Finalmente, en esta última imagen podemos apreciar cómo en los sucesivos déficits presupuestarios por trimestres de los últimos años la parte roja –que es lo gastado en recapitalizar entidades financieras con dinero público- es sólo una pequeña parte –salvo cuando se pidió el rescate bancario a la UE a finales de 2012- del total gris. Qué gran color por cierto el gris para ilustrar la ineficiencia de nuestros gestores políticos…

imagen número 3

102 comentarios

Anónimo 16 febrero 2015 - 8:11 AM

Solo por aclarar y disociar ligeramente, que este artículo es claro al dar explicaciones económicas, pero otras no tanto. ¿Qué significa PPPSOE? PP hasta marzo 2003 y a partir de noviembre 2011. PSOE el período intermedio. Otros méritos o deméritos se pueden atribuir a cada uno, pero los que aquí se reparten indiscriminadamente tuvieron un dueño concreto.

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Anónimo 16 febrero 2015 - 8:18 AM

1, Anónimo te lo dice el artículo, las deudas no son solo de la administración central, ahí se incluyen autonomías y ayuntamientos luego los responsables son los dos que son los que más han gobernado en todas las administraciones. Luego pon en primer lugar al que te apetezca

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Paganini 16 febrero 2015 - 8:23 AM

¿Estulticia estructural del bipartidismo + nacionalistas de derechas o simple timo piramidal o esquema ponzi orquestado por los lobies financiadores?
No olvidemos que si llegas a la “cima” de la política, luego te “colocarán” a tí y a tus descendientes en aquellos sectores-empresas que apoyaste.
Los delitos económicos están insuficientemente penados en nuestro Código Penal y además prescriben rapidisimamente.
Es un modo muy fácil de ascenso en la escala social, en demérito de la igualdad de oportunidades y de trabajar por el bien común.

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b 16 febrero 2015 - 8:29 AM

¿Con qué rapidez podría contagiarse Europa si Grecia sale de la zona euro?
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/con_que_rapidez_podria_contagiarse_europa_si_grecia_sale_de_la_zona_euro

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b 16 febrero 2015 - 8:30 AM responder
jjMadrid 16 febrero 2015 - 8:32 AM

Yo lo que no puedo entender es en qué se gasta esa cantidad de dinero que ninguno de nosotros somos capaces de imaginar.
Si la educación y la sanidad públicas, que lógicamente deben ser servicios caros, suponen una parte tan pequeña del gasto; si ni siquiera en el peor de los casos salvar a los bancos es la parte del león de los gastos… ¿en qué demonios “nos hemos” gastado todos los impuestos de ciudadanos y empresas, más toda la deuda emitida, más el inmenso déficit que tenemos…? ¿Dónde está el agujero negro? ¿Cuántos agujeros negros hay?
Luego, que no me digan que para frenar el despilfarro hay que quitarle la paga extra a los funcionarios… ¡no me fastidies!

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q 16 febrero 2015 - 8:32 AM

El etarra De Juana Chaos usa su nombre y regenta una licorería en Venezuela http://mun.do/1BgG2pv

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b 16 febrero 2015 - 8:41 AM

6, jjMadrid en mi opinión el artículo estás muy bien pero la imagen de arriba a la derecha es falaz ya que educación y sanidad son gastos autonómicos en su mayor parte porque están transferidos

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yastamos 16 febrero 2015 - 8:42 AM

“El índice hipotecario IRPH Entidades es una incógnita. Se basa la falta de transparencia” http://www.eldiario.es/economia/hipotecario-IRPH-Entidades-incognita-transparencia_0_356265205.html

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yastamos 16 febrero 2015 - 8:50 AM

Bruselas admite que el TTIP permitirá a EEUU vender más de 1.000 cosméticos prohibidos en la UE http://www.eldiario.es/_1536d62d

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Radical 16 febrero 2015 - 8:51 AM

El juez de ins­truc­ción nú­mero cuatro de la Audiencia Nacional, Fernando Andreu, pa­rece dis­puesto a pe­learse contra todos los po­ten­ciales enemigos y hasta con los ele­mentos en el caso Bankia. Su auto que im­pone una fianza so­li­daria de 800 mi­llones de euros a Bankia, a Banco Financiero y de Ahorros (BFA), la ma­triz de la en­tidad co­ti­zada, y a cuatro de los má­ximos res­pon­sa­bles de su po­lé­mica sa­lida a bolsa en 2011, le en­frenta di­rec­ta­mente con la en­tidad que ahora pre­side Goirgolzarri, al propio Gobierno, al Fiscal Anticorrupción, la CNMV y el Banco de España. Si asume el in­forme del pe­rito Tusquets, la li­cencia ban­caria de Bankia po­dría ser hasta can­ce­lada.

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Hispania 16 febrero 2015 - 8:51 AM responder
izo 16 febrero 2015 - 8:52 AM

Venezuela informó que la inflación en 2014 llegó al 68,5%, la más alta de América Latina.

El Banco Central hizo públicos los datos oficiales el viernes, que confirmaron que a lo largo de 2014 la inflación aumentó más de 12 puntos porcentuales, pues fue del 56% en 2013.

El precio de la vida se disparó en rubros como los alimentos, con aumentos que superaron el 100%. El dato de la inflación se suma a una larga lista de malas noticias económicas que han obligado a un plan de ajuste del gobierno bolivariano.

La economía venezolana entró oficialmente en recesión desde mediados del año pasado y a la inflación se suma la caída del precio del petróleo, del que la economía venezolana depende en un 90%.

El jueves comenzó a operar un mercado marginal de divisas (Simadi) que concluyó con una tasa de 174 bolívares por dólar, un desfase casi 27 veces mayor a la tasa oficial empleada para importar alimentos y medicinas, que es de 6 bolívares por dólar. El mismo día el gobierno anunció un alza de 40% en las tarifas del transporte público urbano. En la última semana también se decretaron aumentos en los precios regulados del azúcar y la harina de maíz, de 47,6% y 53%, respectivamente.

Según el gobierno de Nicolás Maduro, la inflación y el desabastecimiento -que ha provocado largas colas frente a los supermercados- ocurren dentro de lo que él llama una “guerra económica” y que incluye un plan de desestabilización política. Maduro, que el jueves en la noche denunció un nuevo plan para derrocarle, supuestamente encabezado por oficiales de aviación, ha prometido otras medidas para cerrar la brecha fiscal.

Entre otras medidas, el ministro de Economía, Rodolfo Marco Torres, advirtió que se aproximan anuncios “muy importantes” sobre un aumento en el precio de la gasolina. “Hay cantidad de ejemplos: una botellita de agua pequeña cuesta 100 o 200 veces más (que un litro de gasolina). Bueno, ¡vamos a pagar el precio justo”, dijo el ministro en una entrevista a Telesur difundida el viernes. El propio Maduro se refirió a una subida del precio de la gasolina durante su última aparición en la Asamblea a finales de enero.

La escasez ha provocado protestas y disturbios en ciudades como San Cristóbal, en Táchira, donde fueron detenidos varios manifestantes que se enfrentaron con la policía.

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izo 16 febrero 2015 - 8:54 AM

Sillas, mesas, lámparas de araña y una enorme lámpara rosada con la forma de la cabeza de un oso. Todo está en venta en el exclusivo Lazy Hound, uno de tantos restaurantes que han cerrado recientemente en Moscú. Sorprendentemente, una gran cantidad de moscovitas se presentaron en busca de gangas.

Las ventas de artículos usados son raras actualmente en Rusia, que dejó atrás una década de boom económico que hizo las delicias de los mejores gastrónomos y tiendas del mundo. Últimamente se puso de moda la frugalidad, la cual probablemente dure bastante en el marco de sanciones occidentales y de una pronunciada caída en los precios del petróleo.

Los precios de los productos han subido y se espera que lo sigan haciendo. Se pronostica que uno de cada cinco restaurantes de Moscú cerrará este año y numerosos comercios se preparan para despedir gente.

Anna Serzhantov y su esposo Sergei, quienes un domingo reciente curioseaban en el restaurante que puso sus muebles en venta, nunca habían comprado muebles usados, pero el valor del rublo cayó un 50% en un año y no les alcanza el dinero para terminar de amoblar el departamento que renovaron hace poco. La única alternativa económica, IKEA, subió también sus precios en diciembre en respuesta a una devaluación de la divisa.

“Todavía tenemos que comprar cosas para nuestro dormitorio”, dijo Anna. “Pero no creo que las encontremos a menos que los hoteles empiecen a cerrar también”.

Olga Ovcharova, crítica de restaurantes para Time Out y una de las fundadoras de un portal que anuncia ventas de artículos usados, dice que hay una cantidad sin precedentes de negocios que están cerrando y vendiendo sus muebles.

“Los sueldos están cayendo y todo cuesta más caro”, afirmó.

Igor Bukharov, presidente de la Federación Rusa de Gastrónomos y Hoteleros, declaró a The Associated Press que espera que este año cierren un 20% de los restaurantes de Moscú por la escasa demanda y el aumento de los precios.

A medida que se desmorona el rublo, cunde el pesimismo entre los rusos. Una encueste de enero del centro independiente Levada dijo que el 49% de la población opina que el deterioro económico es la principal amenaza que enfrenta Rusia. Hace un año solo el 29% tenía esa impresión. El 54%, por su parte, dijo que la escalada de precios era otra amenaza grave.

Si bien los restaurantes fueron los primeros en sentir el golpe, el derrumbe del rublo y la disminución de la demanda se están afectando otros sectores de la economía, como los negocios de ropas e incluso los fabricantes.

OPORA, una organización no gubernamental de pequeños comercios, calcula que cerca del 30% de los fabricantes apelarán a despidos para hacer frente a la escasez de créditos, en vista de que el sistema económico está prácticamente congelado.

Las tiendas de ropas finas encaran no solo una disminución en la demanda sino también el hecho de que compran prendas de diseñador por las que deben pagar en euros o dólares y por lo tanto cuestan el doble que hace algunos meses como consecuencia de la debacle del rublo. “Los están estrujando realmente”, dijo Robert Courtney, que alquila locales a pequeños negocios en un centro comercial.

No hay mucho que puedan hacer las autoridades para aliviar la crisis. El gobierno se comprometió a invertir 2.300 billones de rublos (34.000 millones de dólares), pero al menos la mitad irán al sistema bancario.

El banco central, entre tanto, tiene que elegir entre apoyar el rublo o la economía. Las altas tasas de interés pueden respaldar la divisa, pero a costa de causar perjuicios a la economía, haciendo que los créditos resulten más caros. El banco está cediendo a las presiones del gobierno y de los empresarios, que quieren que baje las tasas de interés, que había subido pronunciadamente en diciembre hasta el 17%. La semana pasada las redujo al 15%, dando a entender que aceptará la caída del rublo.

Los comerciantes han tratado de mantener los precios bajos para no espantar a los clientes, pero saben que es inevitable aumentarlos.

“Los importadores han sufrido grandes pérdidas por cuatro meses”, dijo Satesh Melwani, un británico que importa refrescos. “Ahora estamos empezando a subir los precios al por mayor y los negocios tendrán que subir a su vez los precios al consumidor”.

Alexei Amyotov, cofundador de Look at Media, un conglomerado de medios digitales, calcula que los rusos empezarán a sentir en serio el impacto de la inflación a mitad del año. Su firma, cuyos ingresos derivan sobre todo de avisos online, no ha sufrido un éxodo de clientes, pero muchos publicistas ya no firman contratos a largo plazo ni invierten en campañas para todo el año.

“Es como en las películas, cuando el héroe es herido pero no se da cuenta de que está muerto y sigue avanzando”, afirmó. “Todo el mundo tiene miedo de mirar hacia abajo y ver qué tan grande es el agujero”.

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Droblo 16 febrero 2015 - 8:55 AM

Infografía de la composición del PIB de la UE http://dlvr.it/8WhHYH

Eventos deportivos con más audiencia televisiva en el mundo http://dlvr.it/8X4rSf

Viñeta de Rato http://dlvr.it/8YsyRf

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Anónimo 16 febrero 2015 - 8:55 AM

AGENDA – económica del día http://dlvr.it/8ZHGFY

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izo 16 febrero 2015 - 8:56 AM

Apple contrató a cientos de personas para trabajar en un proyecto secreto -con el nombre en código “Titán”- para desarrollar un vehículo eléctrico, afirma el Wall Street Journal, citando personas allegadas al proyecto que hablaron con la condición del anonimato.

El portavoz de Apple Tom Neumayr no quiso formular declaraciones al respecto.

El artículo dice que el vehículo semejará a una minifurgoneta y que será comercializado como producto de Apple.

El equipo de diseño industrial de Apple cuenta con muchas personas con experiencia automovilística, dice el artículo. Entre ellas está Marc Newson, un diseñador que creó un modelo concepto para Ford. Apple confirmó que Newson integra su personal.

Si Apple se decide a vender un automóvil eléctrico, enfrentará algunos competidores.

General Motors anunció el jueves que construirá un auto eléctrico, el Chevrolet Bolt, con un alcance de 320 kilómetros (200 millas) en una fábrica cerca de Detroit. El vehículo costará 37.500 dólares, precio que no incluye un crédito federal por 7.500 dólares, dijo GM. El modelo será lanzado a principios de 2017.

Tesla Motors planea empezar a vender su propio modelo eléctrico con el mimo alcance alrededor de la misma fecha. El precio del Modelo 3 de Tesla, incluyendo el crédito, probablemente rondará los 30.000 dólares.

Nissan ya vende un automóvil eléctrico, el Leaf, aunque solo ha colocado unos 158.000 en todo el mundo.

El Wall Street Journal señaló que Apple siempre está experimentando con productos nuevos, muchos de los cuales abandona de no ser factibles, pero afirma que los allegados al proyecto del automóvil eléctrico indican que es un proyecto serio.

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lolailo 16 febrero 2015 - 8:57 AM

El banco HSBC cumple 150 años. Historia del cartel de la droga más antiguo del mundo http://www.gurusblog.com/archives/hsbc-opio-china/15/02/2015/

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izo 16 febrero 2015 - 8:57 AM

El gobierno de Barack Obama anunció que permitirá al sector de pequeños negocios privados de Cuba vender productos a Estados Unidos, en una medida potencialmente importante para aliviar el embargo de medio siglo a la isla.
Una lista publicada el viernes por el Departamento de Estado indicó que los estadounidenses podrán importar cualquier producto de los pequeños empresarios cubanos con la excepción de alimentos, productos agrícolas, alcohol, minerales, sustancias químicas, textiles, maquinarias, vehículos, armas y municiones.
Los artículos permitidos deberán ser producidos por un cubano que opere en una de las docenas de categorías privadas autorizadas por el gobierno de la isla.
La mayoría de dichos rubros son para servicios como mantenimiento o reparación de relojes, cafeterías o taxistas y no para la producción de mercancías exportables.
Además, prácticamente todas las exportaciones cubanas son producidas y despachadas por medio de empresas controladas por el estado y no hay indicaciones de que el gobierno permita flexibilizar los controles ni que los negocios privados en la isla empiecen a comerciar directamente con firmas del exterior.
Nadie debe esperar que los productos cubanos comiencen a llegar en cantidades importantes a Estados Unidos en un futuro inmediato, afirmó Pedro Freyre, director de prácticas internacionales en el bufete de abogados Akerman LLP en la Florida.
Sin embargo, la posibilidad de exportar artículos cubanos a un mercado masivo a 150 kilómetros (90 millas) de distancia podría inspirar a negocios privados a empezar a desarrollar productos para exportación, agregó.
“Establece el mecanismo”, comentó. “Ahora la gente tiene que hacer que se concrete, lo que es una cuestión totalmente distinta”.
Cuba flexibilizó los permisos para la iniciativa privada en 2010 cuando el estancamiento de la economía obligó al estado a pensar en formas de hacerla más eficiente.
El número de personas empleadas en negocios privados subió este año a 483.396, pero según los expertos la falta de demanda interna es un fuerte reto para este sector. Más de una cuarta parte de los empleos privados son en venta de alimentos, transporte y alquiler de viviendas.
Una fuente de exportación potencial a Estados Unidos es la nueva categoría de cooperativas propiedad de trabajadores, que funciona en muchos sentidos como negocios privados.
“Esta medida es interesante mirarla desde una perspectiva dinámica porque tanto la política norteamericana hacia cuba como la reforma cubana son procesos en movimiento”, dijo a AP el economista isleño e investigador en la Universidad de Denver, Arturo López-Levy.
“El impacto hoy es relativamente limitado, pero es una apertura que le genera apetencias a algunos sectores”, agrego López-Levy, quien por ejemplo destacó el interés de la comunidad cubanoamericana por productos étnicos.

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justicia 16 febrero 2015 - 8:57 AM

La Justicia investiga la amnistía que Hacienda otorgó en 2010 a los evasores de la Lista Falciani http://www.eldiario.es/economia/Justicia-investiga-Hacienda-Lista-Falciani_0_356264550.html

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0alPP 16 febrero 2015 - 8:58 AM

González recoloca en una empresa pública a Abejas, imputado por las tarjetas ‘black’ http://www.publico.es/politica/gonzalez-recoloca-empresa-publica-abejas.html

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austriaco 16 febrero 2015 - 8:58 AM

La finalidad de prevenir y castigar la evasión tributaria y el terrorismo es loable y necesaria pero no todos los métodos para conseguir ese objetivo son legítimos. Esta distinción resulta de una especial importancia cuando existe la tentación de utilizar la coerción estatal para conseguir metas lícitas pero utilizando procedimientos ilícitos o cuestionables en términos éticos, al menos, de los compatibles con una sociedad abierta. En un Estado de Derecho, en una democracia liberal, el principio romano salus publica suprema lex no tiene o no debe tener cabida y su aceptación abre un gigantesco portillo a la violación de las libertades individuales.
La anterior reflexión tiene plena actualidad ante la intención del ministro de Hacienda de reformar la Ley General Tributaria con el propósito de hacer posible la publicación de la lista de morosos con el fisco. En la actualidad, la legislación sobre la materia obliga a la Agencia Tributaria a mantener una confidencialidad absoluta sobre sus procedimientos. El argumento a favor de ese cambio normativo es la existencia de una supuesta demanda social que exige, según el Sr. Montoro dixit «más conocimiento y más transparencia […] no es lógico que haya gentes, personas físicas y jurídicas, empresas, clubs de fútbol, que financian su actividad a costa de todos los españoles». De entrada es alarmante hablar de responsabilidades colectivas en lugar de individuales. Es a los individuos no a las clases sociales, a los estamentos o a los sectores a quienes cabe imputar actividades supuestamente delictivas.
En un país convaleciente aún de la mayor recesión de su historia y enfurecido ante la permanente emergencia de casos de corrupción existen poderosos incentivos, comprensibles, para adoptar medidas y políticas excepcionales para hacer frente a quienes violan la ley, en este supuesto, a los defraudadores tributarios. Además, ese tipo de acciones ejemplificadoras son recibidas con entusiasmo y suelen gozar de una amplia aprobación de la opinión pública. Sin embargo, su implantación puede tener consecuencias no deseadas. Si se permite a cualquier gobierno o ente administrativo usar su poder para perseguir sin limitaciones y en nombre del «mal menor» determinadas metas, la tendencia a abusar de él aumenta de manera exponencial.
Sin duda alguna, el delito fiscal ha de ser prevenido y castigado con contundencia. Ahora bien, el método a emplear ha de estar sujeto a las reglas del debido proceso. En una sociedad democrática, la ley protege por igual a todos los ciudadanos, incluidos a los delincuentes reales o presuntos. Nadie es culpable mientras no se demuestre lo contrario y corresponde a los tribunales determinar si un individuo o una empresa ha incurrido en actividades delictivas. En las democracias liberales, todos los poderes están sometidos a la ley y tienen que dar cuenta de sus actos. Este principio fundamental se olvida con demasiada frecuencia, sobre todo, cuando el sentimiento de la opinión pública facilita vulnerarlo.
En el caso de los autores reales o presuntos de cometer fraude fiscal se plantea la idea de hacer pública su relación con el fisco. En esto consiste la oferta y la demanda de publicar listas de defraudadores. Con ello se pretende someter a esa categoría de delincuentes al escarnio social y, al mismo tiempo, disuadir a los potenciales defraudadores de seguir ese camino. Esa intención es benéfica pero constituye una violación de la ley, en concreto de la Ley Orgánica de Protección de Datos y del derecho a la intimidad consagrado en la Constitución española. Ambos textos legales protegen la privacidad de los individuos, su derecho a que la información disponible sobre ellos no sea conocida por terceros sin su consentimiento o sin una justificada autorización judicial. Estas restricciones constituyen una salvaguarda para los derechos de todos.
Cuando esas garantías se debilitan en nombre de elevados ideales, nadie está seguro. Por ejemplo, cualquier Ministerio de Hacienda podría utilizar la información que tiene o el poder del que dispone para atacar a sus adversarios políticos o a hacer la vida difícil, por no decir imposible, a sus críticos. El volumen de información sobre los ciudadanos en manos de la Administración es tan grande que su utilización por parte de los poderes públicos ha de estar severamente limitada. Si se permite a las administraciones publicitar la situación económica de los individuos o su relación con el fisco, por qué no extender esa facultad a sus hábitos de consumo en nombre de la salud pública. Los ejemplos podrían extenderse hasta el infinito. Algunos o muchos considerarán exagerada o extremista esta afirmación pero la evidencia muestra que ello es muy posible. Sin controles efectivos, los gobiernos tienden a abusar de su poder.
El incumplimiento de las obligaciones fiscales normalmente constituye una infracción sancionada por la Administración Tributaria mediante multa que puede ser recurrida en distintos órdenes incluido el jurisdiccional. Junto a esta forma de sancionar las actuaciones ilícitas de carácter tributario, el ordenamiento jurídico considera delitos y no meras infracciones administrativas los incumplimientos fiscales de mayor gravedad. La instrucción de esos procedimientos y la condena, en su caso, de esas actuaciones mediante las correspondientes penas corresponde a los juzgados de lo penal. En este contexto, cualquier listado de evasores que se hiciese públicos antes de disponer de una sentencia firme constituiría una violación del principio de división de poderes.
Cuando han sido sancionados administrativamente o condenados por los tribunales, los defraudadores ya han resarcido a la sociedad de los daños causados por sus actos; han pagado su culpa y, por tanto, no hay justificación legal o moral alguna para imponerles un castigo adicional en forma de escarnio público. En este contexto, la publicación de las listas de defraudadores constituye una especie de colectivización de las responsabilidad, más propia de planteamientos autoritarios y populistas que de los de un Estado de Derecho.
LORENZO B. DE QUIRÓS

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euribor+1 16 febrero 2015 - 8:59 AM

Buenos lunes…..solo comentar que la grafica del euribor mensual está mal ..falta Enero, por favor que lo arregle quien corresponda, Gracias….
Felicidades a todos los que haces este blog.

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dalucía 16 febrero 2015 - 8:59 AM

CC OO de banca pagó a sus delegados 3,7 millones en sobresueldos http://economia.elpais.com/economia/2015/02/14/actualidad/1423938270_767963.html

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Press 16 febrero 2015 - 9:00 AM

El Eurogrupo, que se inicia la tarde de este lunes en Bruselas para tratar de encontrar una solución a las urgentes necesidades de financiación que sufre Grecia antes de que se le acabe el programa de ayuda el próximo día 28, afronta novedades importantes. Por una parte, la del secretario del Tesoro de EEUU, Jacob Lew, que ha pedido flexibilidad a Europa en sus negociaciones con el nuevo Gobierno griego.

Por otra, está la carta que ha en­viado el ex­primer mi­nistro griego, Georges Papandreu, a los 27 países miem­bros de la Unión pi­diendo al­canzar un acuerdo pro­ve­choso para ambas par­tes. Pero las ne­go­cia­ciones téc­nicas de las úl­timas horas no han lo­grado avan­ces.

Entre los países más re­ti­centes a fle­xi­bi­lizar las con­di­ciones que su­pu­sieran la con­do­na­ción de una parte de la deuda están los go­biernos de España y Portugal. El Gobierno es­pañol des­carta un es­ce­nario de rup­tura, está con­ven­cido de que habrá un acuerdo, de que Grecia no saldrá del euro, y de que fi­nal­mente Tsipras ce­derá sin lo­grar todas las pro­mesas que había rea­li­zado du­rante la cam­paña.

Tanto el pre­si­dente del Gobierno, como los mi­nis­tros de Exteriores y de Economía han re­pe­tido un ar­gu­mento si­milar en las úl­timas ho­ras. Rajoy re­cordó con oca­sión del Consejo Europeo del pa­sado jueves que países como España, en di­fi­cul­ta­des, de­ci­dieron prestar a Grecia y ahora tienen de­recho a que se les de­vuelva.

Según el pre­si­dente, “España prestó 26.000 mi­llones de euros a Grecia. Tampoco nos sobra el di­nero. No se puede cons­truir Europa si todos de­ci­dimos no cum­plir nues­tros com­pro­mi­sos. Espero que haya sen­satez y sen­tido co­mún. No puedo con­tem­plar el es­ce­nario de que Grecia no cumpla sus com­pro­mi­sos”.

Rajoy añadía que Grecia había con­se­guido las ayuda de 240.000 mi­llones de euros en con­di­ciones mag­ní­ficas pues tiene 30 años para pa­gar, y du­rante los 10 pri­meros años no paga prin­ci­pal, sólo in­tere­ses. Además du­rante los pri­meros seis años tam­poco tenía que pagar in­tere­ses.

Del lado in­ter­na­cio­nal, Grecia ha con­se­guido el apoyo claro de un socio tan im­por­tante para Europa como son los Estados Unidos. A prin­ci­pios de fe­brero Barack Obama salía en apoyo de Alexis Tsipras, en con­creto de su po­lí­tica an­ti­aus­te­ri­dad, al afirmar que Grecia no podía se­guir su­friendo la pre­sión de sus so­cios dado el nivel de de­gra­da­ción del nivel de vida de su po­bla­ción.

Este do­mingo era el se­cre­tario del Tesoro quien a través de una lla­mada te­le­fó­nica ha ins­tado a Tsipras a calmar los áni­mos, con­cen­trar todos los es­fuerzos en al­canzar un acuerdo para salir del ca­llejón sin sa­lida ac­tual.

Lew ha ofre­cido el apoyo de los ex­pertos de EEUU para la ela­bo­ra­ción de los pro­yectos de re­forma que sean ne­ce­sa­rios llevar a cabo una vez que hayan al­can­zado un acuerdo con sus so­cios.

Dos de los es­co­llos prin­ci­pales entre Atenas y Bruselas son la pa­ra­li­za­ción del pro­grama de pri­va­ti­za­ciones con los que ob­tener re­cursos para sa­near sus cuentas y el de la re­duc­ción de los de­re­chos sa­la­riales y la­bo­rales de los em­pleados en el ám­bito de sus em­pre­sas.

Los ana­listas po­lí­ticos dan por hecho que cual­quier be­ne­ficio que ob­tenga el go­bierno de Alexis Tsipras será uti­li­zado por Podemos en España en los dis­tintos es­ce­na­rios elec­to­rales que hay que afrontar en las pró­ximas fe­chas; hasta cinco cam­pañas di­fe­rentes en menos de 9 me­ses.

Si Tsipras lo­grara el visto bueno para los re­cursos del nuevo sa­lario mí­nimo de Grecia de 751 euros al mes cuando en España el Gobierno lo ha fi­jado para 2015 en 648,6, tras una subida de tres eu­ros, su men­saje de que la eco­nomía va bien que­daría de­va­luado.

Luis de Guindos tendrá que ar­gu­mentar só­li­da­mente en contra de al­gunas de las me­didas que quiere con­se­guir Grecia, que for­maban parte del pro­grama elec­toral de Syriza y que se han con­ver­tido en las cues­tiones po­lí­ticas más de­li­cadas del fu­turo del res­cate fi­nan­ciero de Grecia.

Se da por hecho que la reunión se pro­lon­gará hasta bien en­trada la ma­dru­gada, e in­cluso que no haya acuerdo en este nuevo en­cuen­tro.

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esasí 16 febrero 2015 - 9:00 AM

Es fundamental el control de los gastos del Estado y de las Administraciones territoriales http://economia.elpais.com/economia/2015/02/13/actualidad/1423825834_809122.html

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esasí 16 febrero 2015 - 9:01 AM

Los efectos de la guerra desatada entre los bancos por la hegemonía del mercado hipotecario se hacen notar: ya existen ofertas de préstamos por vivienda con un diferencial del 1%, algo impensable hace tan sólo unos pocos años. Sin embargo, hay que poner los cinco sentidos en leer bien las condiciones, ya que las hipotecas referenciadas a este escuálido interés no tienen por qué ser las más baratas.
Según un es¬tudio del com¬pa¬rador HelpMyCash.com, en las úl¬timas dos se¬manas han apa¬re¬cido hasta tres nuevas ofertas de prés¬tamos por vi¬vienda con un in¬terés de Euribor + 1%, una tasa ex-cep¬cio¬nal¬mente baja. Las en¬ti¬dades que ponen sobre la mesa la apa¬rente ‘bicoca’ son Kutxabank, Bankoa y CajaSur.
Pero como casi siempre su¬cede en el mundo fi¬nan¬ciero, no es oro todo lo que re¬luce, y lo que las en¬ti¬dades pierden con un di¬fe¬ren¬cial bajo lo ganan por otro lado. Para em¬pe¬zar, y a di¬fe¬rencia de la ma¬yoría de la nueva ge¬ne¬ra¬ción de hi¬po¬te¬cas, éstas sí tienen co¬mi¬sión de aper¬tura.
Kutxabank re¬clama por este con¬cepto un 0,25 % del valor de la hi¬po¬teca, con un mí¬nimo de 400 euros nada más fir¬mar, mien¬tras que Bankoa aplica una co¬mi¬sión mí¬nima de 100 euros por el es-tudio y la aper¬tura del cré¬dito.
Si firma la hi¬po¬teca, lo firma to¬do
Las hi¬po¬tecas a Euribor +1 están pla¬gadas de pro¬ductos vin¬cu¬la¬dos, que cons¬ti¬tuyen otro gran ne¬gocio para los ban¬cos. Lo normal es que el banco exija firmar hasta 6 con¬tra¬tos: nó¬mina, se-guro de ho¬gar, se¬guro de vida, tar¬jetas de cré¬dito con gasto mí¬nimo, se¬guro de des¬em¬pleo y plan de pen¬sio¬nes.
De las tres ofertas men¬cio¬na¬das, la de CajaSur es la ex¬cep¬ción, ya que ofrece el Euríbor + 1% con solo dos se¬gu¬ros, de vida y de ho¬gar.
Los bancos suelen con¬di¬cionar la con¬ce¬sión del prés¬tamo a la firma por parte del con¬su¬midor de este tipo de con¬tratos vin¬cu¬la¬dos. Las aso¬cia¬ciones de con¬su¬mi¬dores ad¬vierten sobre lo caros que pueden llegar a ser: según ADICAE, los se¬guros y pro¬ductos vin¬cu¬la¬dos, su¬mados a gastos como las co¬mi¬siones y los im¬pues¬tos, en¬ca¬recen el im¬porte a abonar en la compra de vi¬vienda entre un 21,76% y un 32,51%.
HelpMyCash ad¬vierte que tras pasar por el vía crucis de los se¬guros y co¬mi¬sio¬nes, y hacer todas las apor¬ta¬ciones y gastos mí¬nimos con las tar¬jetas de obli¬gada con¬tra¬ta¬ción, firmar una hi¬po¬teca a Euríbor + 1% es más caro y deja menos lí¬quido al mes que firmar un prés¬tamo con un di¬fe¬ren-cial un poco mayor pero sin co¬mi¬sión de aper¬tura y sólo dos se¬guros vin¬cu¬la¬dos, como la hi¬po-teca a Euríbor +1,49 % de ING, la Euríbor +1,50 % de Bankinter o in¬cluso la Euríbor +1,69 % de Santander.

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fe 16 febrero 2015 - 9:01 AM

¿Por qué vale 3.000 euros un abrigo de Zara en Venezuela? http://dlvr.it/8XBXP8

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ñews 16 febrero 2015 - 9:02 AM

Lunes 16, el pre­si­dente del Gobierno re­cibe a la alta re­pre­sen­tante de la Unión Europea para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Federica Mogherini, que desa­rro­llará una jor­nada muy ac­tiva este día en Madrid, a des­tacar su com­pa­re­cencia a las 6 de la tarde en el Congreso de los Diputados.

La vi­ce­pre­si­denta del Gobierno asiste, en Casa de América, a las 12.30 al acto de pre­sen­ta­ción del Instituto Atlántico de Gobierno. Le acom­paña la mi­nistra de Fomento.

Se reúne el Eurogrupo en Bruselas con la crisis de la deuda griega sobre la mesa.

El Reino Unido pu­blica el ín­dice de pre­cios de vi­viendas Rightmove de fe­brero.

Wall Street per­ma­ne­cerá ce­rrado por la ce­le­bra­ción del Día del Presidente

Japón da a co­nocer los datos del PIB del cuarto tri­mestre del año pa­sado.

En el ám­bito em­pre­sa­rial pu­blican re­sul­tados tri­mes­trales Puma.

Martes 17, el Congreso de los Diputados pisa el ace­le­rador antes de las obli­gadas va­ca­ciones por los pe­ríodos elec­to­rales de las au­to­nó­micas en Andalucía el 22 de marzo y por las au­to­nó­micas y lo­cales del 24 de mayo.

A partir de las 4 de la tarde de­bate las pro­po­si­ciones de Ley de ICV–EUiA, CHA: La Izquierda Plural, sobre re­forma del Impuesto sobre el Valor Añadido de los ser­vi­cios bá­si­cos: agua, elec­tri­ci­dad, gas y trans­porte y del Grupo Parlamentario Socialista, sobre mo­di­fi­ca­ción de la Ley 17/2006, de 5 de ju­nio, de la radio y la te­le­vi­sión de ti­tu­la­ridad es­ta­tal, para re­cu­perar la in­de­pen­dencia de la Corporación RTVE y el plu­ra­lismo en la elec­ción par­la­men­taria de sus ór­ga­nos.

El INE pu­blica los datos de los in­di­ca­dores de ac­ti­vidad del sector ser­vi­cios de di­ciembre y los ín­dices de en­tradas de pe­didos y de ci­fras de ne­go­cios en la in­dus­tria del mismo mes.

El Banco de España da a co­nocer la fi­nan­cia­ción bruta de las ad­mi­nis­tra­ciones pú­blicas de di­ciem­bre. El Tesoro Público co­loca le­tras a seis y 12 me­ses.

Alemania pu­blica el ín­dice Zew de con­fianza eco­nó­mica de fe­brero y el Reino Unido el IPC de enero y los pre­cios de pro­duc­ción del mismo mes.

EEUU da a co­nocer el ín­dice Empire State Manufacturero de fe­brero y el del mer­cado in­mo­bi­liario del mismo mes. También se pu­blican los flujos in­ter­na­cio­nales de ca­pi­tales de di­ciem­bre, las ventas mi­no­ristas por co­mercio elec­tró­nico del cuarto tri­mestre del año pa­sado.

El Tesoro subasta le­tras a tres y seis me­ses.

Europa Press or­ga­niza un en­cuentro in­for­ma­tivo con Iñigo Fernández de Mesa, se­cre­tario de Estado de Economía y Apoyo a la Empresa. Y el ex­mi­nistro de Educación Ángel Gabilondo par­ti­cipa en un desa­yuno in­for­ma­tivo or­ga­ni­zado por el Foro de la Nueva Economía en el que pre­senta al pre­si­dente de Cadena Cope, Fernando Giménez Barriocanal.

En Barcelona, la mi­nistra de Trabajo, Fátima Báñez, pre­senta a la pre­si­denta del PP en Cataluña, Alicia Sánchez Camacho.

En el ám­bito em­pre­sa­rial, Gas Natural pre­senta re­sul­ta­dos, así como Goodyear Tire & Rubber, Agilent Technologies, y Fossil, entre otras.

Miércoles 18, el pre­si­dente del Gobierno asiste en el Congreso a la se­sión de con­trol, donde los re­pre­sen­tantes de PSOE, UPyD y PNV le pre­gun­tarán sobre el au­mento de la de­sigualdad sa­la­rial en España, la de­sigualdad entre los es­pañoles y el pro­yecto de Ley de Hidrocarburo

El Banco de España pu­blica los datos de cré­ditos du­dosos de di­ciem­bre.

Eurostat da a co­nocer los datos de la pro­duc­ción en cons­truc­ción de di­ciem­bre.

El Consejo de Gobierno del BCE ce­le­brará la reunión de la se­gunda quin­cena del mes sin que estén pre­vistas de­ci­siones de po­lí­tica mo­ne­ta­ria.

El Reino Unido pu­blica las actas de la úl­tima reunión de po­lí­tica mo­ne­taria y las ci­fras de des­em­pleo de enero.

En EEUU se pu­blican las actas de la reunión de po­lí­tica mo­ne­taria de la Reserva Federal y a la pro­duc­ción in­dus­trial de enero. Se co­nocen además las ci­fras de casas ini­ciadas y los ín­dices de pre­cios de pro­duc­ción de enero.

La ex­can­di­data de IU a la Comunidad de Madrid Tania Sánchez par­ti­cipa en el desa­yuno in­for­ma­tivo or­ga­ni­zado por el Foro de la Nueva Economía.

Presentan re­sul­tados de Iberdrola y Abertis en España, y Deutsche Boerse, Garmin, Duke Energy, Marriott International y ManTech International, entre otras en el ex­te­rior.

Jueves 19, Mariano Rajoy pre­side, en el Complejo de la Moncloa, un acto sobre Tecnologías de la Información en la Administración.

El BCE pu­blica la ba­lanza de pagos de la zona del euro de di­ciem­bre.

Eurostat pu­blica los datos de con­fianza del con­su­midor de di­ciem­bre.

El Tesoro Público es­pañol rea­liza nueva subasta de bonos y obli­ga­cio­nes.

Francia pu­blica los datos del IPC de enero.

El Tesoro bri­tá­nico co­loca bonos a diez años.

De EEUU nos llegan los datos de las so­li­ci­tudes ini­ciales de sub­sidio por des­em­pleo, de masa mo­ne­taria y de in­ven­ta­rios de pe­tróleo y de­ri­vados com­par­tirán pro­ta­go­nismo con el PMI ma­nu­fac­tu­rero de fe­brero y la en­cuesta de la Fed de Filadelfia de fe­brero.

Las Bolsas de Shangai y Hong Kong per­ma­necen ce­rradas por el Año Nuevo Lunar.

En Barcelona se ce­lebra el XIII foro ca­pital pymes en la sede de su Bolsa.

Publican re­sul­tados Aegon, Jimmy Choo, Wal Mart Stores, Hormel Foods, Priceline.com y Crocs, enttre otras en­ti­da­des.

Viernes 20, Mariano Rajoy man­tiene un desa­yuno de tra­bajo con el primer mi­nistro de Suecia, Stefan Löfven, a las 8.30 de la mañana.

Tres horas más tarde pre­side, con el primer mi­nistro de la República Francesa, Manuel Valls, en Montesquieu-des-Albères (Francia), la inau­gu­ra­ción de la in­ter­co­ne­xión eléc­trica entre Francia y España.

A las 13:15 se reúne en Peralada (Girona) con el primer mi­nistro de la República Francesa, con quien pos­te­rior­mente ce­lebra un al­muerzo de tra­bajo.

El INE pu­blica el ín­dice de cifra de ne­go­cios em­pre­sa­rial de di­ciem­bre.

Eurostat pu­blica la pri­mera es­ti­ma­ción de la ba­lanza de pagos del cuarto tri­mestre del pa­sado año y el PMI ma­nu­fac­tu­rero.

En Alemania se dan a co­nocer los pre­cios de pro­duc­ción de enero.

Italia pu­blica los datos de los pe­didos in­dus­triales y el IPC de enero.

En el Reino Unido se co­nocen ventas mi­no­ristas de enero y la deuda del sector pú­blico.

Las Bolsas de China per­ma­necen ce­rradas por el Año Nuevo Lunar.

En el ám­bito em­pre­sa­rial, pu­blica re­sul­tados anuales la in­ter­ve­nida Fannie Mae.

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oño 16 febrero 2015 - 9:02 AM

la otra aventura política de Falciani ¿O es la misma? http://politica.elpais.com/politica/2014/01/29/actualidad/1391002231_213007.html

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mmm 16 febrero 2015 - 9:03 AM

Genworth cree que la inflación negativa ayudará a reactivar la demanda interna – http://www.diarioabierto.es/239065/genworth-cree-que-la-inflacion-negativa-ayudara-a-reactivar-la-demanda-interna

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mmm 16 febrero 2015 - 9:03 AM

QUÉ PENA lo de Grecia. Qué espectáculo. No ya por los griegos, a quienes, a estas alturas o más bien bajuras, les da lo mismo el mariachi que el rap. La pena es por Europa. Por todos nosotros, ciudadanos de una entidad política disfuncional y en constante riesgo de colapso. Nos hemos acostumbrado y nos parece normal lo que ocurre, pero normal no es. Hemos acabado creyéndonos a los teóricos de salón que preconizan el fin de las soberanías, el soft power, la diplomacia metrosexual, la impotencia como ideal y el modelo europeo como paradigma de futuro, aunque comprobemos, día a día, que la cosa no funciona. Una entidad soberana más o menos estructurada, como Estados Unidos, sobrevive aunque su presidente sea un cretino con desequilibrios emocionales (caso de George W. Bush) o un indeciso del peor modelo, de los que sólo adoptan una decisión cuando es errónea (caso de Barack Obama); la Unión Europea cuenta con unos dirigentes homologables con los del resto del mundo (hay cretinos, indecisos y Angela Merkel) y empieza a arrastrarse por la Historia, con crecientes bolsas de miseria, sobreviviendo a cuenta de un gran mercado único que, a su vez, sobrevive a costa de endeudarse más y más bajo la tutela de un banquero, Mario Draghi, el único que manda.
El desastre de Maastricht, la creación de una moneda igual para todos sin autoridad política ni autoridad fiscal (ambas cosas son lo mismo), ya no tiene remedio. Estamos pagándolo. Lo curioso es que permanezcamos indiferentes o, aún peor, que nos atraigan las viejas tonterías nacionalistas. España se enfrenta al año electoral más intenso y decisivo de su historia. ¿Cuáles son los asuntos a debate? La corrupción, cosa lógica en un país sin justicia digna de ese nombre en el que, muy probablemente, volverá a ganar el PP, un partido que se financia con mordidas como cualquier banda mafiosa. Y una larga serie de tonterías. En el capítulo de tonterías se incluyen Pedro Sánchez, la cerradura de la Federación Socialista Madrileña, Monedero, el procés y lo que quieran añadir ustedes.
Nadie habla de la deuda, impagable, que conducirá a un desastre de dimensiones colosales el día en que vuelva la inflación, se encarezca el dinero y no sea posible seguir pagando los intereses (ese día llegará, aunque ahora parezca imposible); nadie habla de reconstruir la Unión Europea y procurar algún tipo de futuro para las próximas generaciones. Eso sí, la prensa está muy entretenida con Tania Sánchez. Tenemos una prensa a la altura de nuestros políticos y nuestros banqueros

Enric González

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nobiliario 16 febrero 2015 - 9:04 AM responder
ñews 16 febrero 2015 - 9:04 AM

El mi¬nistro de Industria y Energía, José Manuel Soria, ha ce¬rrado en falso el con¬flicto que se ha ge¬ne¬rado con el Almacén Temporal Centralizado de re¬si¬duos nu¬cleares (ATC), que se cons¬truirá en la lo¬ca¬lidad con¬quense de Villar de Cañas. El nom¬bra¬miento de Juan José Zaballa como sus¬ti-tuto de Francisco Gil-Ortega al frente de Enresa no aca¬bará con los pro¬blemas que arrastra el em¬pla¬za¬miento desde su apro¬ba¬ción. La Sepi, el or¬ga¬nismo que, junto con el Ciemat, con¬trola Enresa -propietaria del em¬pla¬za¬mien¬to-, in¬ves¬tiga para ana¬lizar po¬si¬bles irre¬gu¬la¬ri¬dades en los úl-timos meses en la em¬presa.

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Press 16 febrero 2015 - 9:04 AM

Menuda vaina lo del cierre de Google News. Este lunes 16 se cumplen dos meses desde que el buscador dio el portazo a España por la calamitosa Tasa Google o Canon Aede, ese monumento a la codicia y a la incompetencia. Y todo por nada: en estos 60 días se han ido filtrando señales intencionadas de que el tráfico de usuarios y visitas a portales de la prensa española ha bajado, pero no mucho. ¿Entonces, por qué dicen seguir negociando?

Para este viaje no se ne­ce­si­taban al­for­jas. Pero mira por dónde, hay otros in­tereses en juego. Intereses ge­ne­ra­les, no sólo los par­ti­cu­lares de los grandes edi­to­res. Porque la pri­mera víc­tima no deseada de todo este es­per­pento es el idioma es­pañol como punta de lanza de la Marca España.

Lo re­vela un es­tudio to­davía no hecho pú­blico rea­li­zado por una en­tidad de peso, que se ha preo­cu­pado de ta­bular una serie de re­sul­tados en las bús­quedas de no­ti­cias en idioma es­pañol. Sin co­no­cerse del todo los datos con­cre­tos, el es­tudio ra­ti­fica una cons­tante: los dia­rios y otros me­dios in­for­ma­tivos es­pañoles se ven menos que an­tes, en be­ne­ficio de los de México, Argentina, Colombia, EEUU y otros países his­pa­noha­blan­tes.

Este des­cu­bri­miento es mucho más tras­cen­dental que la me­di­ción de si las vi­sitas a los me­dios es­pañoles en in­ternet han ba­jado un 2% para los grandes dia­rios, como se trata de hacer creer desde des­pa­chos in­tere­sa­dos, o 3,3%, el 6%, el 7,2% el 8% y hasta el 9,7%, el 12% o más, de acuerdo con al­gunos ser­vi­cios es­pe­cia­li­zados re­la­tivos a di­fe­rentes me­dios on­line.

Paralelamente, las bús­quedas llevan a por­tales de otras la­ti­tudes más que an­tes. No es que esté mal el aprender pa­la­bras y mo­dismos la­ti­noa­me­ri­ca­nos. Nada de eso. Así se en­ri­quece el idioma y se uni­ver­sa­liza mucho más con tér­minos en­can­ta­do­res, can­ta­ri­nes, so­no­ros, ro­tun­dos. Pero desde el punto de vista de la Marca España, es el inicio de un des­ca­la­bro.

El propio portal de Marca España con­fiesa: ‘El idioma es­pañol cons­ti­tuye uno de los prin­ci­pales ac­tivos de la Marca España. Su pu­janza y su ca­rácter uni­versal hacen de él uno de los prin­ci­pales va­lores in­tan­gi­bles de nuestro país y, cada vez más, un filón de ne­gocio para mu­chas em­presas del sector tu­rís­ti­co’. Las ci­fras en nú­meros re­dondos que fa­ci­lita dicho portal no son des­deña­bles: al­re­dedor de un mi­llón de ‘turistas idio­má­ti­cos’ llegan a España anual­mente. Se dejan en torno a 2.000 mi­llones de eu­ros.

Ahora bien, ¿de verdad está ga­ran­ti­zado que el idioma es­pañol se­guirá siendo ‘uno de los prin­ci­pales va­lores in­tan­gi­bles de nuestro país’? A juzgar por el avance del es­tudio antes men­cio­nado, el des­censo de re­sul­tados de me­dios pe­rio­dís­ticos es­pañoles es todo un toque de alarma. El fu­turo se juega en in­ter­net, y si no apa­re­ces, no exis­tes. Salen per­ju­di­cados los edi­tores es­paño­les, grandes y pe­queños, y sale per­ju­di­cado el país: cuanto menos se vea, más irre­le­van­cia.

El daño co­la­teral al idioma es­pañol de España coin­cide con dos es­tu­dios re­cientes que lo han puesto en ca­beza de las len­guas uni­ver­sa­les. Primero: el es­pañol es líder como idioma más feliz entre los diez más ha­blados del mundo. El es­tudio de la Universidad de Vermont ha ana­li­zado cinco mi­llones de va­lo­ra­ciones sobre 10.000 pa­la­bras de cada uno de los diez idio­mas. Se se­lec­cio­naron según su fre­cuencia e in­ci­dencia en Twitter y otras redes so­cia­les, en prensa de va­rios países (México para el es­pañol), en li­bros, en pro­gramas de te­le­vi­sión, en sub­tí­tulos de pe­lí­culas en ver­sión ori­ginal y en le­tras de can­cio­nes.

Las pa­la­bras fe­lices y op­ti­mistas se va­loran en es­pañol mucho más que las pe­si­mistas y ne­ga­ti­vas. Le si­guen el por­tu­gués de ambos lados del océano, el in­do­nesio y el in­glés. Los úl­timos son el chino y el co­reano, con­si­de­rados eu­fe­mís­ti­ca­mente como los idiomas más ‘equilibrados’ por sacar prác­ti­ca­mente la misma pun­tua­ción las pa­la­bras op­ti­mistas que las pe­si­mis­tas. También ‘tristes’ son el ruso y el árabe, como cual­quiera po­dría adi­vi­nar.

Segundo es­tu­dio, to­davía mucho más pro­fundo: el es­pañol tam­bién fi­gura en ca­beza de los idiomas más glo­ba­les, junto con el in­glés, el alemán y el fran­cés, muy por de­lante nue­va­mente del chino por mucho que lo ha­blen mu­chos más mi­llones de per­sona. Por idioma glo­bal, los in­ves­ti­ga­dores del Massachusetts Institute of Technology que han ela­bo­rado el es­tudio con­si­deran los que llegan a más gentes que ha­blan otras len­guas. Es de­cir, los más in­flu­yen­tes.

El MIT ha bu­ceado en tres fuentes para su es­tu­dio. Una, Twitter, con 550 mi­llones de tuits en 73 idio­mas, más o menos el 10% del uso de la red so­cial du­rante el pe­riodo ana­li­zado. Dos, Wikipedia, con 382 mi­llones de textos en 238 idiomas es­critos por 2,5 mi­llones de au­tores y co­la­bo­ra­do­res. Y tres, el Índice de Traducciones de la Unesco, que con­siste en 2,2 mi­llones de li­bros tra­du­cidos en 150 países entre 1979 y 2011 en 1.160 len­guas.

Con todos estos me­ga­da­tos, el MIT ha ela­bo­rado unos mapas de in­ter­co­nec­ti­vidad entre los idio­mas. Aunque un checo sólo hable checo, por ejem­plo, es mucho más fácil que entre en con­tacto, di­recta o in­di­rec­ta­mente, con ha­blantes de es­pañol o de in­glés que un chino. El ré­gimen chino trata de po­nerle puertas al campo ci­ber­né­tico, y con bas­tante éxito. Por tanto, los in­ter­nautas de ese país están más en­ce­rrados en sí mismos y el idioma es menos glo­bal, mien­tras el in­glés es el gran idioma uni­versal y el es­pañol el se­gundo por sus in­ter­ac­cio­nes.

Pero esta ex­pan­sión del es­pañol puede estar en pe­li­gro. En 1975, el pe­rio­dista Phillip Knightley pu­blicó un cé­lebre libro de tí­tulo apro­piado al fin de la guerra de Vietnam. ‘La pri­mera víc­tima’ to­maba pres­tada una má­xima atri­buida al se­nador Hiram Johnson: du­rante la I Guerra Mundial dijo que ‘en una gue­rra, la pri­mera víc­tima es la ver­dad’.

Hay ver­siones an­te­riores de la cita, pero ahora la pri­mera víc­tima de la Tasa Google ha su­frido un tiro en el pie. Es el des­pro­pó­sito de los des­pro­pó­si­tos. Lo di­cho: ¿Quién es el pinche pen­dejo huevón res­pon­sable de esta bo­ludez pe­lo­tuda?

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fyahball 16 febrero 2015 - 9:07 AM

“Qué gran color por cierto el gris para ilustrar la ineficiencia de nuestros gestores políticos…”

Y la ineficiència de los ciudadanos que les han votado sistemàticamente donde se puede ver???? Estos políticos han debido salir de Alpha Centauri, con un sistema de valores y una cultural opuesta a la del pueblo y eso.

( Estaba siendo sarcástico )

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izo 16 febrero 2015 - 9:10 AM

Cerca de 20.000 personas se reunieron el domingo en el centro de Atenas para apoyar los esfuerzos del nuevo gobierno para mejorar las condiciones del acuerdo del rescate financiero de Grecia.

Los manifestantes portaban carteles en contra de las medidas de austeridad y los acreedores de Grecia.

Protestas similares se realizaron en varias ciudades griegas y ocurrieron aproximadamente 40 reuniones más de solidaridad en Europa, así como en Australia, Brasil y Estados Unidos.

El gobierno griego ha recibido con agrado las manifestaciones, insistiendo en que se trata de asuntos espontáneos organizados a través de redes sociales.

El lunes, una reunión de ministros de Finanzas de la zona del euro considerará la propuesta de Grecia sobre un “financiamiento puente” de plazo corto sin los onerosos términos impuestos previamente sobre el país, hasta que se encuentre una solución a largo plazo para la aplastante deuda de Grecia.

Las llamadas negociaciones a nivel técnico con representantes de los acreedores terminaron el sábado, dijeron funcionarios griegos.

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fyahball 16 febrero 2015 - 9:14 AM

El primer gráfico, ese primer gráfico del articulo lo dice todo, para quien lo entiende, no hace falta decir nada más… como leí en twitter el otro día: en el futuro cuando se miren estos gráficos se creerán ver coses tan absurdes y demoledoras como ver a esos ninos alemanes encenciendo la estufa con un trillón de marcos.

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uno mas 16 febrero 2015 - 9:35 AM

#42

Creo que el primer gráfico no es correcto, es lo que dice Droblo cuando inicia su articulo que lo que quiere probar es que no todo el endeudamiento de estos años han sido causado por los bancos.

Por ejemplo solo en la Comunidad Valenciana el presupuesto del año pasado en Sanidad eran más de €5.000 millones.

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Anónimo 16 febrero 2015 - 9:38 AM

# 25, euribor+1
En realidad sí está enero, lo que pasa es que aparece como febrero, que todavía no se ha publicado.

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No tengo nombre 16 febrero 2015 - 9:39 AM

Nos han robado de la cartera 636.000 millones y aún no hemos dicho ni hecho nada.

No tenemos perdón -ni humano ni divino- y en el futuro nos condenarán por haber permitido el mayor latrocinio organizado que se orquestó en la historia. Y ello pese a vivir en la era de la información y las comunicaciones, es decir, cuando más fácil teníamos el haberlo evitado.

Nos lo tenemos merecido, seguro que ahora iremos en masa a votar partidos para que puedan seguir haciéndolo.

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flipanteeeee 16 febrero 2015 - 9:44 AM

La gráfica es tan cierta, como la pura realidad, quien no lo vea, debe ser de ese porcentaje, tb flipante, que sigue votando a los mismos… quien quiera darle vuelta a esto, sabemos de donde viene y lo que persigue. sin más.

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 9:52 AM

El tema es muy serio… no tanto el hecho puntual que nos hayamos endeudado mucho puntualmente… el problema es muy gordo y va mas alla de esos números tan alarmantes…

Lo malo es que como pais nos hemos visto metidos en un juego donde no podemos ganar… Ya habló Carlos, que lo criticamos todos, que hemos empeñado nuestra soberanía… y ya somos unos súbditos o unos esclavos, según se mire… Ademas vamos atrapados en una unión de países egoístas donde una parte se la esta jugando constantemente a la otra… Y estamos ademas tan perdidos que no entendemos que nuestro sitio es mas bien al lado de Grecia y no contra ella…
Es facil criticar el gobierno(s) por endeudarse… ¿tenian otra eleccion? Yo creo que no… no la tenian…
Lo que es muy criticable es que nos hemos endeudado basicamente para nada, porque el dinero no se ha utiulizado para sanear al pais, sino pa tirar palante con todos los parasitos en su sitio y chupando del bote…

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euribor+1 16 febrero 2015 - 9:55 AM

jejej laprimera grafica tampoco está a escala jajajaja…

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euribior+1 16 febrero 2015 - 9:56 AM

hoy estoy quisquilloso…tanto sn valentin 50 sombras y seguimos como el viernes…..

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Anónimo 16 febrero 2015 - 9:59 AM

El artículo en general me ha gustado, y me saca del error de que la Banca es la principal causante del déficit actual (de ser todo cierto, que últimamente soy bastante escéptico con todo).

De todas, me hubiera gustado una gráfica más, o que la última la hubieran completado un poco más, indicando, además, el gasto en otros rescates e indemnizaciones (Castor, autovías, etc.)

Supongo que no habrá muchos datos, pero tampoco estaría mal saber sobre los sobrecostes de las distintas obras públicas y demás gastos “extraordinarios” (La cúpula de la ONU?, p.e., o la famosa “Alianza de las Civilizaciones”) que estos gobiernos del PPPSOE han acometido.

Lo que más me sorprende es que, después de toda la m..rd. que ha salido a la luz, haya un 60% de personas que votaron en las últimas elecciones al PP que volverían a votar al mismo partido sin dudar… :/

Si se dijera que no hay alternativas, pero es que sí que las hay, minoritarias, sí, pero estar, están, y si suficiente gente las apoyan, ya no serían tan minoritarias…

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Anónimo 16 febrero 2015 - 10:02 AM

lo que está mal es la imagen de la derecha, ya lo han dicho, ese es el presupuesto central pero ambas están transferidas a las CC.AA. ¿quién ha puesto la foto, Droblo o Carlos?

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Anónimo 16 febrero 2015 - 10:04 AM

50, Anónimo hay alternativas pero ninguna de las que tienen opción de conseguir representación `parlamentaria dice nada de que haya déficit presupuestario cero para evitar que aumente la deuda.

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soy pobre 16 febrero 2015 - 10:11 AM

El coste del Sareb esta metido en ese plan de ayudas del FROB?

Según parece el 55% sigue en propiedad de los bancos y el 45% es capital publico

http://es.wikipedia.org/wiki/Sareb
cito:
Los inversores privados han aportado 2.607 millones de euros, entre capital y deuda subordinada, mientras que el FROB ha contribuido con otros 2.192 millones (auqneu solo es un 3.5%)

Aunque sigue sin ser parte importante cuando mira las yaudas a empresas…
Spanair cuando quebor la generalitat de cataluñas dejo de pagar la “subvencion” de 10millones de euros al año que tenia (era propietaria del 26% a traves de su empresa publica Avançsa)… A saber de que mas cosas hay por todo el resto de la cartografia española

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gorgias 16 febrero 2015 - 10:12 AM

# 0

Es lo que pasa si quien gobierna no tiene ningún tipo de responsabilidad ni civil ni penal por despilfarrar, malgastar y gestionar con el c.ulo. Es como poner al zorro a cargo del gallinero, o peor porque el zorro no busca j.oder a los otros zorros que no pudieron entrar y seguro que sabe además que no puede liquidarse a todas las gallinas si no quiere que se le acabe el chiringuito. Como alguien dijo una vez: Nos han robado por encima de nuestras posibilidades, y encima nos hacen creer que la culpa es del apilaladrillos que se gastaba los 3.000 euros/mes en fulanas y droga, o de la cajera del super con ifón y audibmv.

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Oberkorn 16 febrero 2015 - 10:30 AM

Gracias Droblo, por el artículo de hoy.

Desconocía casi todo lo que han comentado, y he alucinado.

Y luego ha venido la impotencia de saber que nos mienten, nos engañan, y nos manipulan hasta niveles difíciles de creer.

Porque al final, el 90% de la población no tiene ni p.uta idea de lo que tú has contado en este artículo, y piensa que, en efecto, la culpa es de los bancos al 100%.

Pienso en nuestros gestores y me acuerdo de un compañero al que hace tiempo no veo por aquí…

FIRE
THEM
ALL!

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Droblo 16 febrero 2015 - 10:34 AM

53, soy pobre Gran pregunta. El coste de la Sareb está en el epíografe “deuda pública oculta” que ya he explicado alguna vez. Eurostat no incluye como deuda pública las inversiones de las administraciones públicas en empresas en las que no tienen más del 50%. Eso hace que muchas empresas mixtas, siendo financiadas por las administraciones públicas no aparezcan ni como déficit ni como deuda pública (el método lo explica con detalle el propio banco de España aquí http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/htmls/notamet_pde.pdf ).
La deuda pública real si metiéramos todo eso sería bastante más alta. Pero pasa igual en toda la UE, no es una “trampa” española.
La cifra la publica Banco de España así que no es ningún misterio: 1.492.227 millones es el último dato oficial y además se ve de qué administración procede cada cifra que no está incluida en la deuda PDE (la que va a las cifras oficiales). Aquí está:
http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1104.pdf

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txus 16 febrero 2015 - 10:39 AM

Droblo,
si es posible, a mi me gustaria ver un desglose del dinero del incremento de deuda (636.000), en que se ha gastado.
¿Es posible?

Un saludo.

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 10:52 AM

Los de La India le han anulado un pedido de 128 aviones caza a los franceses… por tener costes ocultos y por no cumplir un pedido pagado, por razones políticas y presion de EEUU (lo de los buques “MIstral”, que Rusia les pagó y los gabachos no quieren entregar). Ahora los de la India no ven garantía alguna, que no les vaya a pasar lo mismo a ellos tambien…

ahora comprara los aviones o de EEUU o de Rusia…
Y por cierto, desde que por presión americana, europa introdujo sanciones a Rusia, TACHAN!!! La exportación de EEUU a Rusia a subido con un 20%…

Jamigos, eso es fruto directo de estar endeudados y cogidos por los cataplines…
Nos vamos a tener que levantar de muchas sillas , para que se sientan otros…

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Droblo 16 febrero 2015 - 11:04 AM

57, txus puedo intentarlo con tiempo pero es un trabajo casi imposible porque hay que ver los Presupuestos de cada año de cada una de las amdinistraciones, ver si lo gastado en cada apartado es más o menos de lo presupuestado y compararlo con los ingresos previstos en cada apartado fiscal para comprobar si el desfase viene más por mayores gastos o por menores ingresos.
Lo que sí se pueden ver son las principales partidas presupuestarias para ver donde se gasta más y el principal gasto por ejemplo este año son las pensiones que suponen el 36.1% de todo el gasto presupuestario, intereses de la deuda y el paro serían las siguientes partidas, el resto son partidas más pequeñas en general destinadas a cada ministerio y habría que detallar cuantas son subvenciones, sueldos, inversiones…
Se puede ver aquí: http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2014/09/30/economia/1412094518_extras_ladillos_3_g_0.jpg
Pero vamos, de saber lo presupuestado en general a analizar en qué se gastó cada cosa… el Tribunal de Cuentas suele tardar años en dictaminar esas cosas teniendo todos los datos y con muchos más medios.

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carlos leiro 16 febrero 2015 - 11:34 AM

Droblo no lo he visto en el informe o no he sabido encontrarla
¿ Las calificaciones de la prima de riesgo de la deuda española no tiene que ver con la ayuda a los bancos y bancas? Hubo momentos en que los intereses eran impagables. (Bueno para mi las deudas de casi toda Europa es impagable)
¿ Esto no aumento la deuda debido a la desconfianza sobre el país para pagar su deuda?
Sé que acá hay otros factores como el grupo de países pigs.

Pero igualmente ¿no es un hecho que ha desencadenado la ayuda a la banca?

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gorgias 16 febrero 2015 - 11:52 AM

# 57, txus

No creo que te sirva, pero así a ojímetro me temo que el grueso se va sanidad, educación, pensiones, sueldos públicos e intereses de la deuda. Todo lo demás a mi me da que es una minucia comparado con este gasto. Así, no le veo ningún sentido a quitar por ejemplo el gasto militar sin esforzarse por hacer más eficiente el gasto en sanidad o educación. Y si encima cuando alguien insinua tocar algo te salta el correspondiente lobbie o sindicato a decir que no, que se quite de otro sitio.

Pero además a los gobiernos, en especial el nuestro, se la repampinfla la eficiencia, solo aspira a hacer una cara del cubo de rubik, con suerte dos, con el presupuesto, que el gasto no supere mucho los ingresos, y si sube mucho pues se sube impuestos. ¿Y para esto tanto estudio, tantos títulos y tanta paja?

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1 16 febrero 2015 - 11:54 AM

Yo lo que no veo es que nadie explique qué hubiera pasado si se hubieran dejado caer los Bancos.

¿ Qué hubiera pasado con el dinero de MILLONES de clientes ? Ese gran misterio que es el Fondo de depósito de Garantías ¿para cuánto hubiera dado?
Al final salió más barato “rescatar” a los Bancos que asumir sus pérdidas.

Sin embargo Droblo los hubiera dejado caer, p.f. explicanos cómo lo hubieras resuelto desde tu punto de vista

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colores 16 febrero 2015 - 12:14 PM

Tenemos que encontrar al nuevo administrador….si ya contratamos a un administrador nuevo….pues a ese.. hay que encontrar
(Sopa de Gansos)

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Soy pobre 16 febrero 2015 - 12:30 PM

# 62, 1
Cubiertos 100.000€, hemos dado a los bancos 60.000millones, eso da para 600.000 cuentas, y no iban a caer todos los bancos, ni todos los depositos y cuentas tienen 100.000€.

Pero claro el que tenga 2M € en el banco que caiga y le den solo 100.000€ pues se cagara en en todo, y parece que mucha gente tenia millones de euros en el banco fruto de su trabajo…. (en 40 años tienes que ganar 50.000€ al año limpios y no gastarte ni un duro para tener esos millones)…

Ahora vas y te lo crees, como que generon 60.000€ de ganacia el hijo de barcenas con el porker online…

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javi 16 febrero 2015 - 12:31 PM

bueno respecto al articulo el debate de cuanto es la deuda de españa que seria responsable de la banca añadiremos mas datos para el debato .
respecto al gasto militar que algunos parecian minusvalorar .
aqui un articulo que trae respecto a como se camufla el gasto militar entre los distintos ministerios como se presuesta una cosa y se cumple otra .
https://www.diagonalperiodico.net/global/25690-mentiras-del-presupuesto-defensa.html
para la casa real ocurre algo parecido y como estas dos partidas no son a las que se les aplicado el recorte tan bueno que han sufridos otras .

respecto a la ayuda a la banca deberiamos incluir el como se forzo que los depositos a plazo fijo que se estaban pagando al 4 en algun momento y ahora da gracias si dan el 1 ese coste de rebaja en la financion de la banca lo hemos contado?

como se legislo para que el IRPH no desapareciera por que ese tipo de interes estaba mas alto gracias a como la banca lo controla y como este beneficio de mas comparado con el euribor hay ido a la banca y cuanta gente no habra podido pagar su hipoteca y esa gente haya tenido que ir a tratamiento siquiatrico por ejemplo y eso haya deparado mas gasto sanitario .

repecto a las clausulas suelo como se ha beneficiado a la banca intentando quitar el efecto retroactivo de su eliminacion y como se les permite hacer a ellos cuando quieren .

como se les permite la estafa de las preferentes y la no devolucion de ese dinero ya .

la estafa de la salida a bolsa etc

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colores 16 febrero 2015 - 12:43 PM

Rajoy reconoce que perderá las elecciones
Rajoy : “El Partido Popular crece en la misma medida que crece la economía”……

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Fabricando 16 febrero 2015 - 12:53 PM

#62 1

Hubiera pasado que se hubiese aprendido una lección preciosísima: Eres tú el que le ha de exigir solvencia a quien le confías tu dinero.

Lástima de oportunidad perdida, seguiremos siendo unos zotes unas décadas más…

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Anónimo 16 febrero 2015 - 12:58 PM

#64

Y no cuentas todos los parados que crearías a los que tendrías que pagar el paro… Los hipotecados o personas/empresas con créditos con esos bancos, ¿¿que les pasaría?? ¿¿la gente con las acciones?? eso por no mencionar el coste de descrédito en el mercado de valores y la sensación de que no es rentable invertir en España. Te aseguro que no tengo ni muchisimo menos de los 100.000€ pero me parece bien el rescate.

Otra cosa es que se investigue como se ha llegado a esa situación y si hay mala practicas se castigue al que sea…

Tened en cuenta que, un gran parte de esos 60.000 millones, es por que derrepente a los bancos les obligaron a tener muchas mas reservas por cada hipoteca y las cajas no solían tener mucho mas de lo necesario ya que lo invertían en obra social.

Por otro lado, que ya no haya “Bancos” públicos me garantiza que hay una cosa menos donde robar y estafar… Solo espero que ahora no vengan a crear otros nuevos…

Desde mi punto de vista habría que reducir el numero de ayuntamientos, políticos, pero también de funcionarios y empleados públicos. no puede ser que un 10-15% de la población dependa directamente del estado, no puede ser que a esas personas sea casi imposible de despedir.

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1 16 febrero 2015 - 1:16 PM

64, Soy pobre

El FGD tiene un activo a 31-12-2013 de 4.106.856.000 millones de euros, para cuánto da con eso???

No os dais cuenta de que el FGD es humo? si se dejan quebrar los Bancos desaparece el dinero de MILLONES de personas

pero vamos, que si hay que creer a los iluminados pues se les cree y punto que verás que bien lo hacen cuando dejen caer a los Bancos

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 1:17 PM

# 67, Fabricando
Aqui en este foro y en general en el espacio publico, se tiene una postura muy idialista sobre lo de las deudas…
de vez en cuando sale uno y dice ¿Porque los bancos españoles, alemanes o estadounidences nos prestaban tan alegremente a diferentes niveles? ¿No veian el riesgo? …
Y hay quien dice que no calculaban el riesgo… que los programitas esas donde el banco introduce tus datos pata ver si el prestamo es viable, han fallado …
MENUDA TONTERIA…
Nadie prestaria nada si no tiene herramientas efectivas para recuperar lo prestado o bien para encasquetar las perdidas a otros… NADIE….

Por eso prestaban alegremente… porque tenían todo bien atado…

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avanza 16 febrero 2015 - 1:21 PM

Vaya, no pensaba que lo del rescate financiero fuera solo un 10% del aumento de la deuda.
Si es que, hay que dar las gracias por esas grandes infraestructuras que nos han dado nuestros gobernantes, aeropuertos para salir a pasear, lineas de trenes en donde hay 50 pasajeros al día, ya sabes, cosas rentables.

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 1:22 PM

# 70, Juanito Gonzale

Ah… y cuando hablo de herramientas efectivas… me refiero a las que hagan falta. Algo parecido a los usureros de la mafia , solo que a escala de paises y pueblos enteros…

A ver si nos hacemos adultos todos un poco…. que las cosas son como son…

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atom ant 16 febrero 2015 - 1:26 PM

Hay algo que por mucho que se explique, cierto “grupo de opinión” tendente a votar a “nuevos partidos” que quieren hacer “ideas del pasado” parecen no entender:
La POLÏTICA SOCIAL cuesta dinero. Ojo, no digo que no esté bien y que no haya que hacerla pero cuesta dinero. En épocas recesivas, que es cuando más hay que gastar en política social (parados) y cuando menos recaudas (hay menos actividad y menos gente cotizando) esto nos lleva, si o si, a que aumente la deuda.
El artículo lo pone de manifiesto claramente. Y aqui viene la contradicción
¿se puede defender que aumente la política social y a la vez criticar el aumento de la deuda? los pablemos y compañía parece que si lo hacen sin pudor.

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Oberkorn 16 febrero 2015 - 1:29 PM

# 68, Anónimo

El problema en sí son los Hay Untamientos. Y no solo en los Ayuntamientos.

Si se crean sociedades públicas encargadas de velar porque todo se haga como se debe, y estas sociedades no hacen lo que se les encarga… entonces sí son un despilfarro.

Por ejemplo, yo siempre he pensado que debía existir una agencia estatal de tasación, que tuviera que dar el Vº Bº a cada tasación cuando se vende un piso. Con unas tablas de costes definidas e invariables. Y que esas tasaciones tuvieran en cuenta, principalmente, el valor “real” de un bien inmueble, no el de mercado. Habría sido una buena manera de evitar la especulación.

Pero claro, si al final esa agencia hubiera inflado las tasaciones en beneficio propio… pues eso.

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Soy pobre 16 febrero 2015 - 1:29 PM

Confundes dejar caer una empresa con cargarse un mercado:

1º Los parados que quedan al quebrar serian parte reabsorbidos por otros, los que se quedan con la cuota de mercado del banco desaparecido.

2º Los hipotecas seguirian teneido sus hipotecas pero con otros bancos, es un activo que se vende, no desaparece, solo cambiaria el acredor

3º Si tienes acciones tu eres propietario de las acciones independente mente del banco que te lleve la cartera de acciones. (el problema es el papeleo par ael cambio de la cartera de acciones)

4º Si claro si eres un Bankero, estarias igual que los qeu estan ahora con sus depositos perpetuos

5º Que caiga un banco no significa que caiga un pais, sino USA debeia estar al nivel de camboya segun tu razonamiento.

EL santader y BBVA si tiene menos competencia mejor para ellos, por tanto la caida del BFA no sera una quiebra de España.

Como ejemplo, algo que nos ha quedado claro, es que el ladrillo no es algo bueno en que invertir… bueno espera, los fondos buitres ya han comprado muchos ladrillo… a lo mejor no es que fuera malo invertir en ladrillo,

Al final todas las inversiones/compras que hagas es una calidad/precio que metes, desde poner tu dinero en un banco, hasta comprarte un coche, ahora si te dejas llevar por el razonamiento de porque todo el mundo lo hace… pues luego puedes tener consecuencias,

A mi no me da ninguna pena los que invirtieron en nueva rumasa o en afinsa, si tratabas de razonar lo que decian, veias qeu no tenia ninguna lógica.

Lo mismo digo ahora, que la gente se ha lanzado como loca por la OPV de AENA sin razonar que AENA tiene mogollon de aeropuertos que son una perdidas de recursos continuada… si mañana dicen que les engañaron , que les dijeron que siempre iba a subir, pues es su problema… hay muchos engañados que se dejaron ser engañados.

Y si no te fias de nadie, no esta prohibido meter tu dinero debajo de una losa.

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Soy pobre 16 febrero 2015 - 1:40 PM

# 69, 1

¿Me puedes decir como desaparece el dinero? ¿Contratan a Dynamo el Mago?

FGD es un aval, no significa que ese dienro este en un Fort Knox vigilado por robots con Laseres.

Yo si quiebro por muy insolvente que diga que soy si tengo algo a mi nombre signifoca que tienen algo de que tirar de mi. Y si trato de no tner nada a mi nombre asi derrepente, se llama delito de alzamientos de bienes.

Un banco que quiebre no significa qeu no tenga dienro, sino que debe mas qeu lo que genera. Si un banco guarda el dienro de sus depositantes en una caja fuerte y no da nada de credito, ese banco quebrará, anquenute enga millones en la caja fuerte.

EL problema es que no nos leemos contratos cuando abrimos un deposito o una cuenta corriente, donde pone que si les dejas su dinero, ellos tienen derecho a moverlo como les plazca

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Don Pimpón 16 febrero 2015 - 1:54 PM

Los estatistas desaforados se aprovechan del flagrante anumerismo de la población.

La mayor parte de la gente no es capaz de distinguir de forma eficiente cantidades a partir de un cierto nivel. Como los trolls de Pratchett, que contaban “uno, dos, muchos, mogollón”, más allá de una cierta cifra, todo nos parece igual.

Así, 23.000 millones de Bankia tienen la culpa, para el vulgo, de 600.000 millones de aumento de la deuda, pese a que la segunda cantidad es 30 veces la primera.

O 23.000 millones de Bankia son inasumibles frente a los presupuestos de sanidad y educación, pese a que los primeros son DE UNA VEZ y con posibilidad de ser recuperados (aunque vaga), mientras que los 8 o 10.000 millones son ANUALES y A FONDO PERDIDO

Los presupuestos consolidados del Estado ascienden a 400.000 MILLONES ANUALES, pero para el currito lo indignante es que Rajoy cobre 100.000€ al año, o que el presupuesto de la Casa Real sea de algunos millones de Euros: GOTAS EN EL MAR.

Y ahí reside el truco: en tener una bestia ciclópea estatal drenando la economía de tamaño tal que sea inabarcable para el populacho, que culpa de su ruina a LAS RÉMORAS que apenas se alimentan de la CARROÑA que escapa de las fauces del LEVIATHÁN: meras migajas.

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reba 16 febrero 2015 - 2:01 PM

El artículo parece querer convencernos que 60.000.000.000 de euros son una fruslería. Lo siento, pero no estoy de acuerdo. Habrá que hacer muchos sacrificios para recortar este dinero en otros gastos.
Lo de que nuestros políticos no tiene nombre, ya lo sabíamos.

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 2:08 PM

# 77, Don Pimpón

La verdad es que no se puede estar de acuerdo con lo que has escrito… que sacas unas conclusiones así de traca… ¿Gasto en sanidad y educación es un gasto a fondo perdido?
Primero: es un gasto necesario e imprescindible…
Segundo: gran parte son sueldos de médicos y profesores, que se los gastan en la economia y generan actividad economica real…

Lo que has dicho es exactamente igual a:
Me he gastado 1000€ en p.utas anoche, pero eso no es nada grave, porque la comida para mi hijo de aqui a 20 años suma mucho mas…

Si es que…

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colores 16 febrero 2015 - 2:10 PM

Candidato PP a Junta Andalucía, Moreno Bonilla, cobró sobresueldos al igual que Bárcenas ..pero sigamos hablando de Monedero ( que tiene que dimitir)

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Fabricando 16 febrero 2015 - 2:33 PM

#73 atom ant

Obviando el sesgo que le aplicas a tu post y que al menos a mí no me aporta nada, es de momento lo más acertado que leo hoy…

El primer gráfico es elocuente, hay unos ingresos estables entre 110 y 130.000 millones.

Estamos buscando un equilibrio entorno a un gasto de 160.000 millones. Para mí esto es un system fail de libro.

Si tomamos la integral de la curva azul menos la integral de la curva roja…ahí tenemos a nuestros fantásticos gestores…a los que no les hemos exigido solvencia en sus decisiones.

No obstante, curva azul-curva roja no da -600.000 millones desde 2008…me motiva sobremanera la forma de llevar la contabilidad nacional para seguir pagando impuestos, oye.

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cartapacio 16 febrero 2015 - 2:40 PM

Al final.. el artículo de Droblo ha cumplido su objetivo. ¡¡Los malos somos nosotros que hemos gastado demasiado..¡¡ ¡No podemos gastar lo que no tenemos, etc. etc,¡¡. La mayoría de los comentarios van en el sentido de “la inocencia de los bancos en ésta crisis”. o “.. que estaba mal informado…”. ¡¡vaya tela después de ocho años, todavía hay gente que no se ha enterado..¡¡.

De esta forma, se nos olvida a los Lemanth Brothers, IAG, la Banca Rock, etc. y otros muchos que especularon con las hipotecas basuras, las estafas preferentes, las trajetas black,: Hemos sido tan buenos y nos hemos endeudado tanto que ya están otra vez los banco arregladitos y saneaditos, una vez que han cobrado sus deudas a bancos en España, Grecia y otros pedigueños.
Esto se solucionaría si cada año nos preguntaran DIRECTAMENTE A LOS CIUDADANOS SI APROBAMOS LOS PRESUPUESTOS. DESDE EL PRIMER EURO HASTA EL ÚLTIMO..

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Don Pimpón 16 febrero 2015 - 2:43 PM

#79, Juanito Gonzale

A ver, que no entro a valorar si ese gasto es o no NECESARIO Y BENEFICIOSO, que lo es.

Lo que digo es que, mientras que el rescate de Bankia tiene visos de poderse recuperar al menos en parte, los presupuestos de sanidad y educación no tienen esa posibilidad: lo gastado, gastado está.

Sobre lo de que gran parte son sueldos que generan actividad económica: la gran mentira keynesiana es hacernos creer que el dinero, per se, genera riqueza al moverse: la tontuna de que una ventana rota da riqueza al cristalero. Que sí, pero que siendo la riqueza la que es, no por mucho moverla va a ser más (eso son trucos de trilero), y desde luego, destruir jamás puede generar riqueza alguna.

Lo que digo es que no se puede comparar el gasto puntual del rescate, que además de puntual, es o puede llegar a ser “de Huelva”, con el gasto sostenido, año tras año, de la sanidad y la educación.

Siguiendo su alegoría, esos 1000€ más bien me los he gastado en unas preferentes, y a mi nene le estoy dando solomillo y caviar todos los días. Mi pobreza no vendrá por los 1000€ de las preferentes (que igual, hasta los recupero), sino porque DÍA TRAS DÍA me estoy gastando más de lo que me puedo permitir en darle de comer al niño, hasta superar esos 1000€ en varios órdenes de magnitud. Sobre todo, porque otras preferentes no me van a colar (espero), pero el nene come TODOS LOS DÍAS.

Ahora bien, conste que sanidad y educación son, en realidad, PARTIDAS MENORES en los PP.GG.E, y para eso, partidas con un enorme retorno económico y social. Para nada el lugar óptimo para meter la tijera. Pareciera que nuestros gobernantes hubieran buscado el lugar más doloroso a la par que cuantitativamente INSIGNIFICANTE para reducir el gasto…

…mientras mantienen duplicidad y triplicación de competencias, legiones de funcionarios calientasillas (que NO TODOS LO SON, ojo, pero los hay, y en abundancia) y, atención que aquí viene lo gordo…

…UN NIVEL DE PENSIONES INCOMPATIBLE CON EL ESTADO DE LA ECONOMÍA, especialmente en su tercio más alto. Es impensable, por pura lógica, que el jubilado medio tenga unos ingresos mayores que el trabajador medio. Pero es que, para más INRI, los “jubilados de oro” de pensión máxima o submáxima son los BENEFICIARIOS NETOS (como grupo, siempre hay excepciones) del TIMO PIRAMIDAL de la burbuja: los que compraron n zulos a precios de los 80 y los vendieron por 30 veces más, o los alquilan por una renta anual igual A LO QUE LES COSTÓ.

Y a esos, el Estado les ingresa sus 2500 y pico € mensuales llueva o nieve, mientras se cierran colegios y se reducen medios sanitarios…

responder
txus 16 febrero 2015 - 2:58 PM

Gracias Droblo, es por si lo tenias por ahi, no para hacerte trabajar.

De todas formas, me sorprende que poneis las pensiones. Estas salen de la caja de la seguridad social, es decir de los ingresos de los trabajadores mas la hucha de la pensiones. No deberia estar en principio incluido en los gastos de deuda publica.
¿o si?

Un saludo.

responder
Paganini 16 febrero 2015 - 3:07 PM

# 68, Anónimo

Si llamas “obra social de las Cajas” al sueldo de la infantita Cristi en la “Fundación La Cacha” (300.000 €.), apaga y vámonos…
Otro ejemplo de “obra social” también estaría en la Caja de León, cuyos trabajadores triplicaban en sueldo de los de la misma caja…
Y no hay responsabilidades señores.

responder
Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 3:17 PM

# 83, Don Pimpón
Con ese angulo y matices, estoy de acuerdo, con lo que dices.

Cuenta la leyenda que en los primeros tiempos todos los humanos hablaban la misma lengua… Pero aun asi no se entendian lo que querian decir y solo discutian… Hasta que un dia el creador se enfado e hizo que todos hablen un idioma diferente… Total no se entendian, por lo menos que haya una razon…

Me acuerdo muchas veces de esa leyenda, como en el caso con tu post, que tu decias una cosa y yo entendia otra… hasta que nos hemos aclarado, porque hemos querido aclararnos…

Tambien me acuerdo de esa leyenda, cuando alguien habla de que eso de mantener 4 lenguas en españa es una riqueza… Si eso de las lenguas diferentes se hizo por castigo no como un premio… ¿que riqueza es entonces? salvo obstaculizar la comunicacion, no veo yo que aporte alguna riqueza en concreto… pero estoy seguro que no tengo razon… jeje…

responder
Anónimo 16 febrero 2015 - 3:19 PM

fabricando, claro que da, sumas los déficits desde 2008 y te sale el aumento de deuda pública (y si sale algo menos es porque Eurostat creo que no contabiliza la ayuda a la banca como déficit) http://www.datosmacro.com/deficit/espana

responder
Fabricando 16 febrero 2015 - 3:32 PM

#87 Anónimo

No me cuadra el déficit acumulado según ese gráfico con el aumento de la deuda. Si además no consta como deuda la parte de las empresas públicas…¿dónde está la bolita?

En mi bolsillo no, te lo puedo asegurar.

Qué asco de todo, no hay manera de aclararse. Han preguntado más arriba que dónde está el dinero y la respuesta es que no se puede saber….bueno sí, el Tribunal de Cuentas nos lo va a decir…en unos 5 ó 6 años…el Tribunal de cuentas…el sitio ese para el que se acuñó el término nepotismo…vamos bien.

No debo estar diseñado para el arte contable, será eso.

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Anónimo 16 febrero 2015 - 3:39 PM

Fabricando, si sumas todos los déficits de 2008 a 2013 publicados en esa página suman 550.526, suma otros 50 mil de 2014 ya son 600 mil y faltan las ayudas a la banca que no computan como déficit y sí como deuda pública que son unos 60 mil millones y tienes los 660 mil.
Las matemáticas no fallan.

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Anónimo 16 febrero 2015 - 3:41 PM

# 76, Soy pobre

¿Tu sabes lo que es un coeficiente de caja? ¿Tu sabes que en España para los bancos está entorno al 3%?

Es decir tienen obligación de mantener en caja un 3% de lo que se deposita, el resto lo usan para su negocio, pero no solo eso sino que lo pueden apalancar hasta 8 veces.
Si un banco quiebra, por muchos activos que tenga, los tendrá que liquidar en un proceso de insolvencia y sabes cuánto te dan de cada 100% contabilizado?? pues como un 10% así que ya me dirás lo que te toca al final.

Al final este sistema es un gigantesco Ponzi donde o hay confianza (rescate) o se va todo al garete y en ese caso, a los que menos va a afectar es a los que más tienen, así que tu mismo…

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txus 16 febrero 2015 - 3:48 PM

# 86, Juanito Gonzale

El tiempo que pierdes en aprender un idioma, se lo estas quitando a aprender otras.

Asi como ejemplo, tardaremos mas en encontrar remedio contra el cancer, porque el cientifico, lo que dedica al idioma no lo dedica a la investigacion.

Yo lo que conozco como leyenda es la biblia, en la que era al reves. Como todos se entendian avanzaban demasiado deprisa, asi que confundio las lenguas para obstaculizar el desarrollo (la torre de Babel).
Y en esas estamos…..

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Fabricando 16 febrero 2015 - 4:03 PM

#89 Anónimo

Si miro el enlace que has puesto veo que en 2010 y 2011 el déficit es el mismo: 101.000 millones. Si sumo 2008 a 2013 son -550.000 millones. En 2008 hay déficit de 49.000 millones.

Si miro la gráfica de ingresos menos gastos los valores son más o menos -90.000 y -45.000 en esos años. Si sumo (a ojo) 2008 a 2013 son aproximadamente -200.000 millones. En 2008 hay superávit de aprox 20.000 millones.

El problema no son las matemáticas, es el tener una manera unívoca de sacar la foto…al menos para los cabezones como yo. Los que tengan el cerebro más elástico que se compliquen la vida como quieran.

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 4:06 PM

# 91, txus

eso es otro tema que a mi me mola… lo del creador/amo benevolo o malevolo o de uno que ese comporta como padre decepcionado de sus hijos…

Que en diferentes culturas antiguas lo hay asi y al reves… vete a saber…

Aunque mas bien no nos entendemos/ponemos de acuerdo ni hablando el mismo idioma..

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javi 16 febrero 2015 - 4:08 PM

otro gasto que no se ha puesto a cargo de los bancos es los gastos en despliegues policiales para los desahucios si contamos tiene que salir una buena cantidad

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txus 16 febrero 2015 - 4:57 PM

# 93, Juanito Gonzale

Ese es un tema muy “enredao”. Mejor no tocar….

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Locke 16 febrero 2015 - 5:45 PM

A ver, que esta muy claro , hay que ahorrar en TODAS las partidas, y quitar la grasa ,ejemplo,en mi comunidad autónoma hay una sociedad pública para la promoción de VPO, este año no ha construido ninguna! en el ayuntamiento hay ¡otra! y en ambas estan colocados a dedo distinguidos militantes de la progresia política y sindical ,magnificos sueldos ,pero ya se sabe en este paìs si empiezas a intentar quitar gastos empezamos en seguida con lo de fascista y tal…
No hay solución,pero si se puede empeorar todavia mas.Seguro que si.

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Anónimo 16 febrero 2015 - 6:00 PM

82,
“Esto se solucionaría si cada año nos preguntaran DIRECTAMENTE A LOS CIUDADANOS SI APROBAMOS LOS PRESUPUESTOS. DESDE EL PRIMER EURO HASTA EL ÚLTIMO..”

Por mi experiencia muy pocos ciudadanos están capacitados para valorar correctamente si unos presupuestos son correctos o no, o tomar decisiones basadas en la equidad y la justicia en vez de en el p*to interés personal. Con lo cual lo que tu propones nos conduciría al desastre por ineptitud superlativa y egoísmo en vez de por latrocinio mórbido, ineptitud superlativa y egoísmo.

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Juanito Gonzale 16 febrero 2015 - 6:04 PM

# 96, Locke
En grandes rasgos muy de acuerdo contigo… con un par de notas:
Si yo digo eso en mi comunidad empesaran enseguida con lo de progre rojo y tal…
Lo pillas?
Y luego eso de la Grasa es muy acertado… pero mas que grasa, lo que hay por eliminar es lo podrido y los gusanos…

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Anónimo 16 febrero 2015 - 6:06 PM

96,

Pues si Locke, en este país no se puede ahorrar dinero.

Si centralizas compras (por ejemplo farmacia) eres un centralista españolazo que quiere acabar con la libertad de las comunidades.
Si impones un control a subvenciones eres un capitalista/racista/fascista/gay/homófobo/…. depende de la subvención que toques.
Si planteas reestructurar el sector publico por ejemplo para que los funcionarios puedan ser recolocados geográficamente en función de la carga de trabajo en base a cercanía e idoneidad para el puesto (como los profesores, no estoy inventando nada) resulta que eres un privatizador purulento….
Si pretendes que NADIE defraude, a mi vecino muchapastez si, pero a mi y a mi familia déjanos los chanchullo en paz sátiro, más que sátiro.

Y así hasta morirte de asco, aburrimiento, nausea o todo ello

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santi27 16 febrero 2015 - 8:19 PM

Bueno y mi mujer que trabaja para un jubilado de 80 años con 2100 euros/mes de pensión que me parece increíble que en un país con un 25% de pobres el estado pague pensiones de este calibre pero claro quién es que toca las pensiones o cualquier otra cosa. Yo ya no entiendo nada y este fin de semana me encontré con la plataforma Stop Desahucios y estaba una amiga mía en la mesa recogiendo firmas así que firmé y bueno me explico que lleva cuatro años en paro sin pagar la hipoteca, con la luz, el agua y el gas puenteados y que no podía ser que el gobierno no hiciera nada para darle un trabajo y que los bancos eran unos ladrones que bien merecido se lo tenían si no cobraban porque ganaban un dineral y no ayudan a la gente. Bueno al final uno ya no sabe que pensar y a veces me da la impresión que soy el tío mas burro de este país que trabajo 12 horas, que solo una tarde no trabaje en los últimos 7 años porque tenía 42º de fiebre y me desmaye, que cada día me juego un montón de pasta en mi negocio para poder pagar todas las cuentas religiosamente y con suerte el sábado me sobra para comerme un Kebab con mi mujer viendo la tele.

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Chispas 16 febrero 2015 - 8:51 PM

#100, santi27

Bueno, yo en España cotizaba por más de 55.000 al año y la pensión que me quedaría sería del máximo… pues 25.000. En cambio, hay las “pensiones no contributivas” que son gente que no ha puesto un duro y encima reciben una pensión. Muy a la ligera opinas de lo que ha cotizado ese hombre, que además, para cobrar eso, habrá tenido que cotizar.

Ciertamente, a mi parecer, el estado debería de encargarse que nadie se muera de hambre. Eso son pensiones de 300 euros. A partir de ahí, el resto a buscarse las habichuelas con planes de pensiones como hacen en el resto del mundo civilizado y ahorro personal. Eso sí, ese +30% de seguridad social que se va entre lo que paga el empleado y lo que paga el empleador, debería bajar al 5%. Y bueno, también debería implantarse el copago sanitario (5% de las facturas, por ejemplo). Pero en fin… como en Grecia, a ver quién toca el “estado del bienestar” pese a que como se puede ver en la gráfica de Droblo, al igual que Grecia ese estado de bienestar se hace con el dinero de otros.

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rcalber 16 febrero 2015 - 9:59 PM

En relación con el artículo de hoy,

Otro gran artículo. Sin embargo, me voy a poner puntilloso para no darte siempre la razón y voy a decir que a la banca se le ha ayudado economicamente, fiscalmente, financieramente, legalmente y socialmente.

No olvidemos que no todo es dinero y el PODER es el mayor de los intangibles.

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