Impuestos (a las personas)

por Droblo

impuestosHay muchas cosas que los ciudadanos pueden hacer en beneficio de la sociedad y que no cuestan dinero. Se puede dedicar un día a ayudar en un comedor social, se puede donar sangre cada 3 meses (y además obtener un básico análisis de sangre que puede detectar si hay algún problema), se puede dejar por escrito que al fallecer usen nuestros órganos para su estudio médico o para trasplantes… pero pocos entenderían que se nos obligara a ello. Sin embargo, la mayor parte del mundo occidental entiende que se deben pagar impuestos por el bien del conjunto hasta el punto que por ejemplo la UE reconoce que la tasa real impositiva (sumando IVA e IRPF) en nuestra unión económica es del 44.89% lo que supone que trabajamos de media 5 meses al año exclusivamente para poder pagar los impuestos.

Según una encuesta del CIS los españoles contestan a la pregunta “¿diría Ud. que, en conjunto, la sociedad se beneficia mucho de lo que pagamos en impuestos?” así: 5% Mucho, 27% Bastante, Poco 66%, Nada 11% y a la de “¿diría Ud. que el Estado le da más de lo que paga, igual, o menos de lo que paga?” así: Más de lo que paga 6%, Igual 25%, menos 65%. En resumen, la mayoría cree que paga demasiado y que recibe poco. Sin embargo, parece indudable que si queremos carreteras, policía, bomberos etc. de acceso universal y gratuito hacen falta ingresos. ¿Pero cuanto hay que pagar? Porque los gobernantes no paran de subir e inventar impuestos y a pesar de eso, gastan más de lo que ingresan y generan deudas y no es sólo por la crisis, el déficit y la deuda es lo normal en nuestra historia. Cualquier familia ajusta sus gastos a sus ingresos pero los políticos no y para poderlo sostener lo que hacen es emitir deuda y cuando ésta es insostenible, suben impuestos. No son buenos en su principal misión: gestionar el dinero que les damos (o más bien que nos toman). Hay 3 clases principales de impuestos a las personas (a los que añadir sucesiones, patrimonio e impuestos especiales como los del tabaco, bebida, gasolinas…):

  • IRPF. Con él se rompe el principio de igualdad puesto que paga más porcentaje quien más gana, lo que se llama progresividad. Tiene un componente solidario.
  • IVA. Otro impuesto bastante reciente que afecta a todos pero especialmente a quien más consume. No ha parado de subir desde su inicio.
  • Tasas. El impuesto más teóricamente justo puesto que lo paga quien utiliza un servicio concreto pero que es una trampa recaudatoria ya que si acabamos pagando porque nos recojan la basura, por usar un aeropuerto o por una receta entonces, ¿Dónde queda la justificación de los impuestos generales que en teoría son para pagar todo eso? Por otra parte, es muy peligroso el aumento de tasas porque nunca se retiran y son un recurso fácil: ¿las pondrán a las estaciones de tren, al uso de puentes, al aire que respiramos? Y para colmo no sólo las establece la administración central, también autonomías y municipios.

Yo tengo dos opiniones sobre los impuestos que sé que no son mayoritarias:

  • Por muy popular que sea el impuesto sobre el patrimonio, es el más injusto de todos ya que se castiga a alguien que ahorra o que invierte en patrimonio y que ha generado ese dinero por una actividad económica previa por la que ya pagó impuestos. Castigar fiscalmente al que posee por el simple hecho de poseer es, además, toda una invitación para la fuga de capitales.
  • Estoy de acuerdo en que hay que luchar contra el fraude pero éste no es el culpable de la crisis y una mejor lucha contra él mejoraría las cosas pero no acabaría con ella: Es mentira que si todo el dinero sumergido aflorara se obtendrían 80 mil millones de € como he llegado a leer. Primero porque hay mucha actividad económica que existe porque sólo es rentable de esta forma pero que si pagara impuestos, seguros, seguridad social etc. no existiría (y en el caso de más grandes compañías –a las que dedicaremos otro artículo- directamente se irían a otro país) y segundo porque en todos los países hay un porcentaje de dinero negro, no es realista pensar en que esa cifra sea cero. Pero ojalá se aprovechara más el avance informático para cruzar más datos y reducir al mínimo el fraude, por supuesto.

En todo este complejo tema en el que se mezcla el difícil equilibrio entre la defensa de lo propio y la solidaridad  pero también el afán por ser justos, normalmente el que menos gana –que es la mayoría- aplaude que haya más impuestos a los ricos pero no es tan fácil. Pongamos un ejemplo: Un neurocirujano que tras años de estudio y una gran habilidad consigue encadenar varios años de ingresos salariales en torno a los 200 mil euros por los que suele pagar en torno a un 40% de impuestos. El año pasado decidió invertir gran parte de sus ahorros en comprar unas acciones de bolsa en verano casi en mínimos y ante el miedo a un 2013 complicado las ha vendido hace unas semanas. Eso va a provocar que supere los 300 mil € de ingresos en 2013 lo que se traduce en un 52% de impuestos que en realidad son del 57% porque él está empadronado en Sevilla y esa comunidad autónoma tiene unos impuestos especiales “a las grandes fortunas”. Además, como está soltero y quiere que sea la mujer de su vida la que elija la casa de sus sueños, vive de alquiler por lo que al no tener vivienda habitual que descuente algo, sus más de 700 mil € ahorrados le hacen pagar impuesto sobre el patrimonio. Para pagar menos impuestos nuestro neurocirujano puede optar por el método legal: reducir el número de sus pacientes por ejemplo lo que supone una menor actividad económica (suele ser la consecuencia de elevar en exceso los impuestos), emigrar a otro país o montar una sociedad pero siempre queda la tentación de ingresar su dinero en la cercana Gibraltar o el de no declarar las consultas… “Al fin y al cabo, con mi dinero están financiando un sistema corrupto en el que los más beneficiados son los políticos, los que en general trabajan menos y muy mal ya que no saben ni gestionar” podría justificarse (recomiendo sobre este tema leer este artículo de XSM). Sinceramente, ¿qué haríamos en su caso? Porque hace poco salió una encuesta en la que el 42% de los jóvenes españoles justificaba la evasión de impuestos…

107 comentarios

ççç 27 febrero 2013 - 8:03 AM

La Unión Europea espera que Italia mantenga sus compromisoshttp://dlvr.it/30tWh6 

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ççç 27 febrero 2013 - 8:03 AM

Los bancos de EE.UU. ganaron 37% más en el cuarto trimestrehttp://dlvr.it/30tWgM 

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izo 27 febrero 2013 - 8:10 AM

Barclays Capital cree que si no hay un acuerdo de coalición de gobierno, tras los resultados electorales, se incrementan las posibilidades de solicitar un rescate financiero, mientras que Bank of America y Renta 4 ven posible la repetición de comicios.
1) Gran coalición temporal: se trataría de un gran acuerdo del partido de centro izquierda Partido Demócrata, el de centro derecha Pueblo de la Libertad y los partidos de centro para apoyar un gobierno provisional. “La reforma de la ley electoral debe ser una prioridad”, afirma Barclays en un informe. No obstante, con el sistema actual la fuerza con más votos en el ámbito nacional no puedo asegurar una mayoría en ambas cámaras, solo en el Congreso. El informe también recomienda que los votantes puedan elegir directamente a sus representantes y no una lista cerrada de un partido. Con este escenario, las nuevas elecciones podrían celebrarse a finales de 2013 o principios de 2014. El banco UBS ve también posible esta opción.
2) Alianza de centro izquierda: Izquierda, Ecología y Libertad y el Partido Demócrata podrían buscar un pacto con el Movimiento 5 Estrellas de Beppe Grillo. Para Barclays sería algo tranquilizador a corto plazo, pero a medio podría plantear dudas sobre la puesta en marcha de las reformas estructurales que el país requiere.
Según UBS, esta coalición podría reformar la Ley Electoral y actuar de forma más dura contra la evasión fiscal y la corrupción.
3) El regreso de los tecnócratas: UBS también contempla la posibilidad de la creación de una gran coalición con un Ejecutivo de tecnócratas.
4) Nuevas elecciones: sería el resultado menos favorable, según Barclays. Se celebrarían en mayo o junio de este año. El Parlamento entrante, además, debería elegir un presidente de la República. La firma de inversión Renta 4 se suma a esta corriente y apuesta por la celebración de elecciones en seis meses.
Bank of America también cree que la repetición de elecciones está en las principales quinielas. Desde su punto de vista, el resultado actual expresa la necesidad del cambio para reiniciar el crecimiento, la creación de empleo y el bienestar. Asimismo, destaca que ni la coalición de Berlusconi como el Movimiento 5 Estrellas están muy interesados en un acuerdo de coalición complicada y podrían dejarse llevar por la tentación de ganar más peso político. “Desde nuestro punto de vista esto sería lo peor para la confianza del mercado y las perspectivas económicas”, dice Bank of America, que cree que Belusconi no cuenta con un programa de reformas y Grillo no tiene experiencia.
Barclays cree que la inestabilidad puede pasar factura en la calificación de la deuda soberana del país y sostiene que la falta de acuerdo incrementa las posibilidades del país de solicitar un rescate. El banco HSBC, aunque califica los resultados de las elecciones de “decepcionantes” y cree que en los próximos días ser verán las consecuencias en los mercados, considera que la herida de los comicios no será potencialmente fatal.

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ççç 27 febrero 2013 - 8:11 AM

“Banco malo” español emite 14.086 millones de euros en deudahttp://dlvr.it/30tWds 

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ççç 27 febrero 2013 - 8:11 AM

Agenda del dia http://dlvr.it/30tGcj 

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jmbob 27 febrero 2013 - 8:13 AM

Buenos días:
Solo una pequeña aclaración. Si con
“IRPF. Con él se rompe el principio de igualdad puesto que paga más porcentaje quien más gana, lo que se llama progresividad. Tiene un componente solidario si bien provoca situaciones absurdas como que 1 euro más al año genere miles de euros más de impuestos.” 
se está dando a entender que al pasar de tramo se te aplica el % del siguiente tramo en todo lo ganado esto no es así.
Si ganas un euro más y te pasas de tramo, significa que ese euro (y los siguientes) pagará el % correspondiente a dicho tramo, pero el resto de euros “anteriores” ganados pagarán el % del tramo que les correspondan.
Un saludo.

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Fausto 27 febrero 2013 - 8:25 AM

IRPF.
 “que 1 euro más al año genere miles de euros más de impuestos.” QUE DISPARATE! Como puedes escribir semejante cosa. Mirate las tablas de IRPF
 
 

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0alPP 27 febrero 2013 - 8:37 AM responder
0alPP 27 febrero 2013 - 8:38 AM

La Diputación de Castellón gasta 7.420 euros en entradas de toroshttp://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/02/26/valencia/1361902771_748119.html … 

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izo 27 febrero 2013 - 8:44 AM

El enfrentamiento político sobre el presupuesto federal está provocando una desaceleración de la economía nacional, más que las dudas de la población a la hora de gastar.
Ese es el consenso que surge de la más reciente Encuesta Económica de The Associated Press en momentos en que el estancamiento en las discusiones sobre el presupuesto en Washington está a punto de provocar reducciones de gastos automáticas en toda la economía.
Muchos de los economistas piensan que el gasto del consumidor ha perdido fuerza en respuesta a una mayor presión tributaria pero que se recuperará más adelante este mismo año. Pero, por otra parte, les preocupa que la batalla política por el presupuesto en Washington persista durante buena parte de 2013 y afecte el crecimiento económico.
Veintitrés de los 37 economistas que respondieron a la encuesta la semana pasada afirman que la parálisis en Washington es un factor significativo en la desaceleración económica. Los otros factores citados, por orden de importancia, son: poco crecimiento del empleo, excesivas regulaciones del gobierno e impuestos, el estancamiento de los salarios y la cautela de los bancos en emitir préstamos. Sólo ocho de los economistas consultados afirmaron que les preocupa que los consumidores estén ahorrando más y gastando menos.
El estancamiento en las discusiones sobre el presupuesto, que provocarán una reducción de gastos de 85.000 millones de dólares a partir del viernes, restará aproximadamente medio punto porcentual al crecimiento económico este año, afirman.
Y a esto le seguirán otras fechas tope importantes: buena parte del gobierno tendría que interrumpir sus operaciones el 27 de marzo si no se aprueban nuevas leyes de autorización de gastos. El Congreso tiene que acordar un aumento del techo de la deuda en mayo o corre el riesgo de caer en mora en el pago de su deuda.
Cumplir esas fechas tope pudiera significar nuevas reducciones de gastos o aumentos de impuestos. En cualquier caso, ello pudiera reducir el crecimiento económico.
Las opiniones de los economistas sugieren que la parálisis presupuestaria le hace daño a la economía en por lo menos dos formas: erosiona la confianza del consumidor y las empresas, lo que pudiera reducir el gasto y la inversión. Y provocará reducciones de gastos del gobierno a punto de entrar en vigor.
Todo esto se suma a la reducción de la cantidad de dinero que la mayoría de los trabajadores se llevan a casa debido al aumento en el impuesto del Seguro Social que entró en vigor el 1 de enero.
Los negocios “no están dispuestos a contratar personal o invertir en plantas y equipos en esta incertidumbre”, afirma Sung Won Sohn, profesor de Economía de la Universidad Estatal de California en Channel Islands. “Lo prudente es posponer (los recortes)”.
La encuesta de la AP compiló las opiniones de economistas privados, empresariales y académicos sobre una gama de temas.

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10 27 febrero 2013 - 8:46 AM

A más de diez años de que las descargas digitales transformaron la industria musical, los ejecutivos de los sellos discográficos reportan un aumento de sus ingresos, pequeño pero alentador.
El ingreso en la industria musical mundial avanzó apenas 0.3%, pero el mero hecho de que haya crecido es una buena noticia.
“Estamos en el camino de la recuperación”, dijo Frances Moore, cuya Federación International de la Industria Fonográfica (IFPI por sus siglas en inglés) compiló las cifras presentadas en un reporte el martes. “Hay un revuelo considerable”.
En su presentación del reporte de la IFPI, Moore dijo que el nuevo crecimiento reconoció la transformación de la industria musical, que según la representante se ha “adaptado al mundo del internet”.
El cambio se ha dado muy lentamente. Los servicios para compartir canciones en línea como Napster desestabilizaron la industria al comienzo del milenio, y esta reaccionó con una serie de demandas y cabildeo para nuevas leyes. Pero la guerra contra la piratería no pudo detener el flujo de la música gratis y para cuando los ejecutivos comenzaron a hacer que la música estuviera disponible en servicios legales de descarga como iTunes de Apple Inc. el sector iba en caída libre.
Desde su pico en 1999, los ingresos de la industria musical mundial han caído más de 40%. Las cifras del martes, que muestran un aumento en los ingresos mundiales, de 16.400 millones en 2011 a 16.500 millones en 2012, son el primer indicio de crecimiento en más de una década.
Mark Mulligan, de la consultora británica MIDiA advirtió que las cifras del martes no significan que la industria ha salido de sus años de vacas flacas.
“Estamos cerca del fondo”, dijo, “Pero (la diferencia) es tan marginal que fácilmente podríamos tener otro año o dos en los que podría empeorar”.
El mercado de música en formato físico, que incluye desde discos de vinilo hasta DVD, sigue reduciéndose, y perdió otros 500 millones en ingresos entre 2011 y 2012, de acuerdo con las cifras de la IFPI. La industria musical ha apostado por las descargas, las transmisiones por internet y los servicios de suscripción para compensar lo perdido, pero aún hay mucha diferencia.
Las descargas y la transmisión de audio conforman en la actualidad la mayoría de la música vendida en Estados Unidos y en los países escandinavos, pero en el resto del mundo los formatos físicos siguen siendo los más vendidos.
Además las descargas musicales siguen siendo un problema mundial, especialmente en mercados que podrían ser enormes como Russia, India, y China. Moore instó a los gobiernos a seguir el ejemplo de las acciones de las autoridades internacionales contra el fundador de Megaupload, Kim Dotcom, acusado por autoridades estadounidenses de facilitar millones de descargas ilegales. Dotcom, quien lucha contra una extradición de Nueva Zelanda a Estados Unidos, niega las acusaciones.
El reporte apoya las acciones contra Megaupload y sitios como The Pirate Bay – que ha sido bloqueado por varios países europeos – pero estima que 32% de todos los usuarios de Internet siguen descargando música pirata regularmente.
“¿Qué otra industria tiene que lidiar con que un tercio de sus clientes siga obteniendo copias de sus productos en servicios ilegales?”, dijo Moore.
Ante el crecimiento irregular en varios países y la piratería como un problema persistente, podrían necesitarse años para que la industria regrese a su estado de salud anterior, si es que lo logra.
Mulligan consideró que algunas de las pérdidas de ingresos nunca se podrán recuperar, pues muchos de los usuarios casuales que ocasionalmente compraban discos recurren a servicios gratuitos como YouTube, los canales musicales de televisión o la radio por internet.
“Este es un caso de caída controlada”, señaló, y predijo que habrá “un mercado sostenible pero menor conformado por melómanos más comprometidos”.

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mmm 27 febrero 2013 - 8:46 AM

Alfonso Guerra pide al PSOE que rompa relaciones con el PSChttp://www.publico.es/451307/alfonso-guerra-pide-al-psoe-que-rompa-relaciones-con-el-psc … 

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b 27 febrero 2013 - 8:47 AM

El levantamiento de la prohibición para poder operar a corto en la bolsa española no ha sido tan dramático, al final, para el sector financiero como algunos presagiaban. Eso sí, hay dos entidades en las que los especuladores se han cebado: Banco Sabadell, siempre en el punto de mira de determinados fondos que vuelven a reaparecer con cierto peso en su capital, y Bankia, cuyos títulos se ven sometidos desde hace meses a una esperial especulativa. Bankinter, que aún se mantiene como el valor financiero más acosado, ha visto cómo ha descendido ligeramente el peso de los bajistas en su capital, al igual que ha ocurrido en Mapfre, a pesar de que su cruce accionarial con Bankia podría haberse sopesado para especular con su cotización. Tan sólo en el BBVA se produce un ligero repunte de estas posiciones a corto, mientras que el resto de las principales entidades cotizadas (Santander, Caixabank y Banco Popular) no hay movimiento alguno de estos fondos que juegan a la baja.

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10 27 febrero 2013 - 8:48 AM

Impresionante el impacto que está teniendo este martes en la prensa norteamericana el estudio de científicos españoles sobre la dieta mediterránea que se ha publicado en el New England Journal of Medicine. Es la mayor investigación realizada hasta ahora en el mundo sobre el particular y ha seguido durante cinco años a más de 7.000 personas, exactamente 7.447. El resultado es espectacular: la dieta mediterránea puede reducir un 30% el riesgo de enfermedades cardiovasculares. Es la tercera noticia más leída en The Wall Street Journal y la primera en The Daily Beast, que titula con un consejo: ‘Come aceitunas, vivirás eternamente’. Forbes utiliza un sonoro ‘¡Olé!’ y The New York Times, que tantas informaciones negativas sobre España lleva publicando estos últimos tiempos, le dedica cuatro columnas en primera plana.

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Droblo 27 febrero 2013 - 8:53 AM

Arreglada la errata, me había expresado mal. Gracias pro advertirlo.

 

Para compensar:

Viñeta muy crítica del día dlvr.it/30xHYK

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Carlos Lopez 27 febrero 2013 - 9:02 AM

Buenos días a todos!

Nieva en Madrid, así que me quedo con lo de “Año de nieves, año de bienes”

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Radical 27 febrero 2013 - 9:03 AM responder
Maño H20 27 febrero 2013 - 9:04 AM

Droblo:
 
Suscribo tu artículo por completo. Y solo añado: patatas son patatas y huevos son huevos. Juntos pueden formar la tortilla de patata, también llamada tortilla española.
 
Y digo esto porque fraude son patatas y corrupción son huevos. Y aquí en este bendito país, unos ponen el  fraude y otros ponen la corrupción. Y entre todos forman la tortilla española. Eso sí, curiosamente se la comen los mismos que la cocinan.
 
El resto nos limitamos a mirarla, olerla y, como mucho, desearla. Pero no catamos ni un triste pincho.
 
El impuesto del patrimonio es, además de lo que comentas, una oda a la doble imposición. ¿Acaso no has pagado un innumerable sin fin de impuestos previos por tener ese patrimonio? Iva, sucesiones, transmisiones patrimoniales, actos jurídicos documentados, IRPF, IBI, gastos de comunidad, contribución rústica y/o urbana, la coca del alcalde, las basuras de los concejales, licencia de apertura de piernas,  actividades antieconómicas, comisiones panteones bancarios, cuota por la tarjeta……..
 
Pues eso, que no se te ocurra ahorrar (que también paga impuesto) para tener un pequeño patrimonio (por el que te volverán a clavar) para dejarle algo a tus hijos (que volverán a pagar por lo mismo si heredan algo)……

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Press 27 febrero 2013 - 9:23 AM

Miércoles con Italia en el corazón en vilo, con la subida vertiginosa de la prima de riesgo, con ansiedad en toda Europa por el euro, con la medio ruptura PSOE-PSC, con un Bárcenas que parece jugar con todos y con más Corinna.
Portada y nueve páginas de Hola para este personaje que ha irrumpido en los medios como un fenémeno que según Confidencial Digital, Pedro J. Ramírez está dispuesto a explotar, porque está enfadada con la Casa Real y tiene información privilegiada. Según El Periódico, Corinna ayudó a crear un fondo de inversión hispano-saudí. En Vozpopuli, Cristina de la Hoz refleja el mar de fondo: la soledad del Rey inquieta al Gobierno, al PSOE y a la élite empresarial del Ibex, pero que aunque el Monarca no es ajeno a la repercusión que ha tenido la decisión de Benedicto XVI de dejar el papado, la abdicación real provocaría un debate en torno a la Monarquía que añadiría más inestabilidad al país, según temen PP y PSOE. Enric Sopena en El Plural, con llamada en un gran titular a toda pantalla, pregunta: ¿Es Corinna una especie de espía estilo Mata-Hari? La princesa, ‘amiga entrañable’ del jefe del Estado, y el tráfico de influencias desde el Gobierno y empresarios globales.
BÁRCENAS tras presentar demanda por despido. Gran titular para la crónica de Luis Ángel Sanz en El Mundo: Bárcenas llama embustero al PP al llevarlo a Magistratura: niega así que los 21.300 euros que percibía al mes desde 2010 como asesor fueran un finiquito ‘diferido’ y recurre por ‘despido improcedente’. Y para la de Carlos E. Cué y José Antonio Hernández en El País: Bárcenas redobla su coerción al PP con una demanda por despido, maniobra causa fracturas internas en la dirección del partido sobre el ex tesorero, que cobraba 21.000 euros brutos al mes como asesor. Según Daniel Toledo y José Antonio Navas en El Confidencial, los socios de Prisa piden a Cebrián que deje a Rajoy fuera del ‘affaire Bárcenas’, con Guindos de mediador con las empresas. Según Ó. López-Fonseca en Vozpopuli, la Policía localiza 7,2 millones de euros de la ‘segunda’ fortuna oculta de Luis Bárcenas en bancos suizos. Para E.B. en El Boletín, Bárcenas vuelve a poner a Rajoy contra las cuerdas: la decisión de demandar al PP por despido improcedente es un disparo directo contra el presidente, que tendrá que responder o dimitir. Según José Hervás en Capital Madrid, la cúpula del PP comenta en privado sobre la demanda de Bárcenas que es normal que una persona que ha mantenido 38 millones en Suiza también disponga de los mejores abogados para diseñar su estrategia. Pablo Montesinos también cuenta en Libertad Digital cómo andan los pasillos de Génova 13: El PP: “Esto es la guerra”: ven en la maniobra de Bárcenas, que ha demandado al partido por despido improcedente, un “paso más” en la coacción. “Allá él”, dicen. Editorial en ABC: Claridad sobre el despido de Bárcenas: la demanda interpuesta por Luis árcenas contra el PP ante la jurisdicción social, por un supuesto despido improcedente, introduce un nuevo factor de confusión que Génova debe aclarar con absoluta transparencia. José Oneto en Republica.com: Bárcenas demanda a Rajoy, y Rajoy no sabe qué hacer: que a nadie se le ocurra insinuar que existe un chantaje, cuando todo el mundo sabe que este Gobierno no acepta presiones ni chantajes de nadie. Fernando Glez. Urbaneja en el mismo medio: Bárcenas dobla la apuesta: va a por todas. Pedro Calvo Hernando en Estrella Digital: Un subproducto kafkiano: todo lo que se nos ha dicho sobre el mayor escándalo de la democracia cae por los suelos, y la situación del partido del Gobierno se convierte definitivamente en un subproducto kafkiano.
PSOE-PSC. Portadas y titulares principales. La Razón: Secesión en el PSOE. ABC: Cataluña rompe con el PSOE. La Gaceta: Rubalcaba debe dimitir: crisi histórica en el PSOE. El Periódico: El PSC se emancipa: terremoto político por el derecho a decidir Y entrevista con Carme Chacón, que dice que no quiere ayudar a ‘abrir una brecha slcial en Catalunya’. La Vanguardia: El PSC rompe por primera vez la disciplina de voto del PSOE. Y encuesta online en el mismo periódico: ¿Compartes la decisión del PSC de votar distinto que el PSOE en el Congreso? Sí 72%, No 27%. Según Ana I. Martín en Semanal Digital, el liderazgo ‘blandiblú’ de Rubalcaba hace del PSOE pasto de traiciones e intrigas, y se pregunta cuánto durará, porque la revuelta del PSC va a salirle mucho más cara a él que a los diputados catalanes que votaron a favor del “derecho a decidir”. Un precio que le hipoteca para los restos. Según Fernando Garea en El País, el voto del PSC en favor de la consulta agrava la fractura con el PSOE, donde dirigentes históricos piden la ruptura aunque Rubalcaba trata de evitar el cisma. Y editorial: Lo que está en juego; PSOE y socialistas catalanes deben acreditar un horizonte común, por su bien y por el de todos.
Cantidad de opiniones sobre ruptura sí, ruptura no. Editorial en La Vanguardia: El PSC decide: los diputados del PSC en el Congreso votaron ayer diferente de sus compañeros del PSOE, en un gesto sin precedentes. Y lo hicieron en apoyo de una propuesta de CiU e ICV que aboga por el diálogo entre los gobiernos central y catalán para que los ciudadanos de Catalunya puedan ejercer el derecho a decidir. Editorial en El Mundo: Rubalcaba se despeña de la mano del PSC: la falta de liderazgo de Rubalcaba, que impide al PSOE constituirse como alternativa al PP, quedó ayer patente en su decisión de consentir a los diputados del PSC apoyar las iniciativas de los nacionalistas. Editorial en ABC: Para cuándo el PSOE catalán; la discrepancia sobre la soberanía nacional y la unidad constituiconal de España no se puede reconducir a un debate interno normal. Es una diferencia insalvable. Editorial en La Razón: El desconcierto socialista: desgraciadamente, no hay señales que indiquen que algo se mueve en el PSOE en la dirección correcta, sino más bien todo lo contrario. Y esa obcecación en el error no es una buena noticia. Editorial en Estrella Digital: Bochornoso PSC, lamentable PSOE: el PSC baila por todo el salón: anuncia un voto relativo a la declaración de soberanía, pero vota otra cosa. No sabe ni qué es ni a dónde va. Lo peor, de todas formas, lo padecerá su supuesto homólogo, el presunto PSOE, partido sin aspiraciones a gobernar y resuelto a dedicarse a sus asuntos internos. La herencia de Zapatero parece infinita y dedicada a Rubalcaba. Editorial en El Imparcial: El PSC rompe el PSOE: derecho a decidir, si, pero de todos; va siendo hora de que la inmensa mayoría de la ciudadanía pueda hacerse oír en el Congreso con una propuesta positiva: una resolución por medio de la cual decidan todos y no sólo unos pocos sobre el futuro de una parte de España. José García Domínguez en Libertad Digital: El PSC está muerto: con su crónica esquizofrenia identitaria, el PSC encarna al mismo tiempo el gran éxito y el gran fracaso del movimiento catalanista. Y editorial en el mismo medio: Chacón o la última traición de un PSOE en bancarrota; con el actual Secretario General y su posible recambio compitiendo en deslealtad a los españoles, el futuro del PSOE no puede ser más negro. Pablo Sebastián en Republica.com: ¡Váyase señor Rubalcaba! (con el PSC). ¿Acaso está ciego Rubalcaba, como para no ver la trascendencia de lo ocurrido en el día de ayer? Parece que sí, que está ciego pero de ambición y de poder, y no se atreve por ello a enfrentarse con el PSC. En El Confidencial, José Antonio Zarzalejos lo ve casi como algo épico: Carme Chacón implanta el ‘prietismo’ en el PSOE: dio ayer un salto de gigante para hacerse con el liderazgo futuro del partido. Pero Ramon Vilaró explica en Capital Madrid que Carme Chacón se queda sola ante el peligro en un socialismo catalán que ha hecho su jugada para corregir las divisiones internas y, de paso, ganar terreno electoral cara un eventual avance de las elecciones en Cataluña.

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Optimix 27 febrero 2013 - 9:27 AM

Rajoy anuncia que el déficit público de 2012 se situó en el 6,7% del PIB – http://goo.gl/LbteQ 

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Press 27 febrero 2013 - 9:27 AM

URDANGARIN. Según José Luis Lobo en El Confidencial, la Casa del Rey colocó a Urdangarín a sueldo de otra ONG tras su marcha de Nóos: transcurridos dos años desde que dejara la entidad, el conde de Fontao le abrió las puertas de la Fundación Colegios del Mundo Unido, a la que el duque le pidió sus ‘honorarios’. Según Melchor Sáiz-Pardo en ABC, comienza el embargo a Urdangarin y Torres, mientras el abogado niega que los Duques se acogiesen a la amnistía fiscal. Según Ricardo Coarasa en La Razón, Urdangarin declaró al juez que no ha podido pagar los dos últimos recibos de la hipoteca.
RECESIÓN, AJUSTES, REFORMAS. Federico Castaño cuenta en Vozpopuli que el Gobierno confía en que el caos italiano baje los humos de Bruselas con los ajustes. Cinco Días dice que el Gobierno cierra con la CE un acuerdo para reformar los reguladores. Gran titular a toda primera plana en Expansión con la información de Yago González: La libertad de horarios comerciales crea empleo, ya que Madrid ha generado 20.000 puestos de trabajo desde la liberalización en julio.
SECTOR FINANCIERO. Eulogio López en Hispanidad: El Gobierno pide 900 millones de euros por Catalunya Caixa. Según C. Morán y D. Badía en Expansión, ACS se convierte en la primera empresa en emitir ‘eurobonos’, 1.200 millones. Primo González comenta en Republica.com que continúa la reconversión en la Banca: a finales de este año, el empleo en el sector bancario podría haberse quedado en unas 220.000 personas frente a las 270.000 que trabajaban en las entidades bancarias al principio de la crisis, allá por el año 2008.
ENERGÍA. Toda la prensa, y también la inernacional, destaca la venta de la división de GNL por parte de Repsol a Shell, y Cinco Días titula a toda portada la crónica de Carmen Monforte Martín: Shell se lleva el gas de Repsol: la compañía anglo-holandesa paga un total de 5.092 millones en una operación que la petrolera española apuntará en las cuentas de 2012, con unas plusvalías antes de impuestos de 2.679 millones. Expansión: Repsol gana 1.700 millones al vender activos de gas a Shell: operación de más de 5.000 millones incluyendo deuda. Según Miguel Jiménez en El País, Gas Natural inicia con Qatargas un arbitraje para abaratar el suministro: la firma catarí solicita una subida del precio tras fracasar las negociaciones.
OTRAS NOVEDADES. Según Confidencial Digital, Joaquín Almunia amenaza al Gobierno de España: si impone un arbitraje en la huelga de Iberia para ‘salvar’ la Semana Santa, Bruselas penalizará al país con una fuerte multa. Según Jorge Chamizo en Capital Madrid, el Gobierno descafeina la liberalizacion del AVE para proteger a Renfe de la avalancha de candidatos y pone en marcha una liberalización más tutelada, por la que el Estado se reserva la última palabra para dar acceso a la red, dado que la falta de reciprocidad de Francia y Alemania precipita una normativa proteccionista. Según Cinco Días, Fomento busca avalistas para las constructoras españolas en el exterior.

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b 27 febrero 2013 - 9:28 AM

Moody’s y S&P mantienen el rating de Italia pero advierten de los riesgos http://bit.ly/XgGa1F  

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jox 27 febrero 2013 - 9:33 AM

Pues yo preferiría que subieran el IRPF, que las tablas fueran más progresivas (que los que ganan más paguen más y los que ganan menos que paguen menos), que hubiera más diferencia entre lo que se aplica a quienes tienen hijos y quienes no (a fin de cuentas son la fuerza laboral del pais las pensiones del futuro).
 
La forma más solidaria de pagar impuestos es el IRPF. No veo justo pagar yo lo mismo  de impuestos por el pan que Bárcenas, por poner un ejemplo. Las tasas (como por ejemplo la basura) tampoco son justas: paga lo mismo el que vive solo que el que tiene 5 hijos y la suegra en casa…
 
El más rico pague que pague más, y si prefiere irse, que se largue, a ver si por ahí atan a los perros con longanizas. Porque de nada me sirve que esté aquí si a través de sicavs y demás subterfugios resulta que paga menos impuestos que yo.
 
Luego tenemos a los futbolistas, que pese a cobrar una burrada de pasta, por no sé que triquiñuela legal, pagan como un asalariado con una nómina de 30 -35 mil euros anuales, para conseguir que vengan y no se vayan a otros paises.
 
En lo único que podría darte la razón es en que el impuesto de patrimonio significa volver a cargar impositivamente a quien ahorra respecto del que gasta, pero… ¿qué es más conveniente para la sociedad? ¿que se mueva el dinero en consumo y producción, o que se quede en el banco utilizándose únicamente para especular, y no para producir? 
Muy de ideas neoliberalistas me parece el artículo de hoy.

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fyahball 27 febrero 2013 - 9:37 AM

Pudiera ser que el español enfrentado a la necesidad después de ser sodomizado por la burbuja que ayudó a formar, porculerizado por gobiernos ultracorruptos, en una sociedad degradada por la mentira, el engaño, el nepotismo, el populismo,… nfrentado a la necesidad de emigrar para poder comer y ante la evidencia de que nos gobierna una castuza de ladrones hijosdeputa hiciese la revolución a su manera: dejando de pagar impuestos y de consumir.

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colores 27 febrero 2013 - 9:39 AM

En el Partido Popular han tomado la determinación de terminar con la lacra de las familias desahuciadas y conforme a su ideario, la adelantada del PP Cospedal tras explicarnos con desusada claridad el finiquito de Barcenas ha regresado a Castilla la Mancha y publicado una circular donde se ha prohibido la palabra desahucio….si tiene éxito esta medida..prohibirán la palabra  corrupción, sobres, miseria, exclusión, parado,hambre..terminando con las palabras libertad de expresión……

Saludos

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Don Pimpón 27 febrero 2013 - 9:43 AM

Droblo,
Se te olvida un impuesto oculto y torticero que pagan TODOS LOS ASALARIADOS sin siquiera saberlo: las cotizaciones a la Seguridad Social.
Por una pirueta mental, el Estado ha conseguido convencernos de que las cotizaciones a las paga el empresario, que no son cosa nuestra. Pero, en esencia, esas cotizaciones son COSTE LABORAL, y por tanto son PARTE DE NUESTRO SALARIO que el Estado esquilma casi a escondidas.
Esas cotizaciones son del orden del 30% sobre el “salario bruto” que los trabajadores asalariados creen cobrar, con lo que representan una imposición adicional del 23% del verdadero salario de los trabajadores.
Así, si la UE reconoce una tasa impositiva media del 44,89% del salario bruto por IRPF e IVA, ese porcentaje es en realidad un 34,53% de lo que REALMENTE paga el empresario por tu trabajo, y hay que sumarle el 23,07% que paga en concepto de cotizaciones a la Seguridad Social.
¿Resultado? El Estado se embolsa el 57,60% de tu sueldo, asalariado. Si eso no son niveles confiscatorios, que venga Dios y lo vea 

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fyahball 27 febrero 2013 - 9:47 AM

Dice Rajoy que el déficit de 2012 queda en 6,7%,… claro, sin incluir, las “ayudas” bancarias que lo dejarán igual que el de 2011,… y la deuda pública hdgp?????
Por cierto, no tengo palabras para definir lo de la Cospedal con el finiquito de Bárcenas,… mentirosos, corruptos, sinverguenzas, sin dignidad,… sí, hombre sí, cuando vayan a pegaros un tiro en la nuca me va a dar pena… muuuucha… la misma que os va a vosotros el pueblo.
 
 

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efe 27 febrero 2013 - 9:48 AM

Me alegro que tengas el valor de comentar que el impuesto de patrimonio es injusto, ya que es, como mínimo, una doble imposición.
El problema es que es un impuesto que suele afectar “a los demás” principalmente porque no cuenta como patrimonio la primera vivienda.
 

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fyahball 27 febrero 2013 - 9:51 AM

Ahora estoy escuchando a Montoro y a Báñez en el congreso,… sinceramente no sé que más hay que esperar para pegrle fuego al congreso y partirle la cabeza a un desgraciadp y sinverguenza como estos… como le hicieron al ministro de economía griego, estos HDGP van provocando,
http://www.que.es/archivos/201012/grecia_manifestacion-640x640x80.jpg
 

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Anónimo 27 febrero 2013 - 9:51 AM

Si incluimos la ayuda a la banca, el déficit pasaría del 10% del PIB en 2012.

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seldon 27 febrero 2013 - 9:51 AM

La mayoría de la gente que tiene mucho dinero, no pagan tantos impuestos relacionados con personas físicas porque lo tienen todo a nombre de personas jurídicas.

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Anónimo 27 febrero 2013 - 9:53 AM

Impuestos, esos que pagarán el paro a un defraudador con 38 millones.

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Press 27 febrero 2013 - 9:55 AM

EN LA PRENSA INTERNACIONAL. Entrevista de Julien Toyer y Carlos Ruano a Luis de Guindos en Reuters: España no se acerca al rescate por efecto del resultado de las elecciones en Italia. Crónica de Claire Davenport en la misma agencia: Google y España luchan en torno a la ley de privacidad de la UE. Otra crónica, de Sonya Dowsett: En España, los bancos resisten los llamamientos apra reformar la legislación sobre hipotecas. Tercera crónica: España, tremendamente preocupada por el punto muerto tras las elecciones en Italia. Cuarta información: El gobernador del Banco de España teme que la nueva regulación bancaria perjudique el crecimiento. Quinta información: Cuatro bancos españoles traspasarán sus activos inmobiliarios al banco malo. Columna de Sam Masters en The Independent en la que la prensa británica empieza ya a atribuir la derrota anoche del Barcelona en parte al espionaje de Método 3: ¿Bajó de forma Pique por el romance con Shakira? El Barcelona está implicado en un turbio asunto con intervencíon de una agencia de detectives. Columna de Jonathan Glennie en The Guardian: España puede ser pionera en esta era de austeridad: su presupuesto de ayuda al desarrollo puede contraerse mucho, pero con concentración y conocimiento uede demostrar que el dinero no lo es todo. Y otra crónica de Gilles Tremlett también sobre Método 3: El escándalo del espionaje de la agencia de detectives arrastra a Pique, a Shakira y a los políticos. Crónica de Fiona Govan en The Daily Telegraph: Un juez se niea a desahuciar a una pensionista española de 85 años tras una campaña masiva. Handelsblatt y muchos otros: Repsol vende el negocio de GNL a Shell para reducir deuda. Parecida la información de Patricia Laya en Bloomberg: Shell compra los activos de la división GNL de Repsol por 4.400 millones de dólares y la empresa petrolífera reduce su endeudamiento. Otra información, de Charles Penty: El juez pregunta si la Infanta Cristina se acogió a la amnistía fiscal en España.Crónica de Matthew Curtin en The Wall Street Journal: Francisco Reynes, consejero delegado de Abertis, dice en una entrevista que las empresas españolas están injustamente manchadas por la calificación de la deuda soberana. CNET y muchos medios más: Google pelea con España en torno a la privacidad de los datos: el gigante de la búsquda y los funcionarios españoles no logran acordar cuándo hay que borrar los datos de las páginas de Google. Igual la crónica de Jessica Berthereau en Les Echos: España contra Google por el derecho a respetar la vida privada.
JP Morgan Chase ha anunciado el despido en dos años de 17.000 de sus 260.000 empleados, pero seguirá con ambiciosos planes de expansión por todo el mundo
El subgobernador del Banco de Inglaterra, Paul Tucker, ha revelado que se está pensando la posibilidad de ‘intereses negativos’ a los bancos: el BoE cobraría por guardar el dinero de los bancos, en lugar de pagar intereses. Dice que es una idea para abrir el grifo del crédito a las pymes, pero la perspectiva para los ahorradores es terrible, y ya se están quejando.
Dennis Tito, que en 2001 se convirtió en el primer turista espacial al viajar en una nave rusa a la Estación Espacial Internacional, donde pasó seis días, anuncia este miércoles en Washington la financiación privada para una misión tripulada a Marte en 2018. Costaá unos 2.000 millones de dólares.
El magnate minero australiano Clive Palmer ha anunciado la construcción del Titanic II, casi una réplica del trasatlántico hunidod en 1912. El Titanic II será botado en 2016, tendrá botes salvavidas para todos y tampoco se mezclarán los pasajeros de las tres clases, pero en su campaña publicitaria no se dirá que es ‘insumergible’.

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Anónimo 27 febrero 2013 - 10:00 AM

# 29, jox
Yo seré un perro verde, pero prefiero el IVA al IRPF.
Básicamente, el IRPF, sobre todo en las “altas esferas” hay mil formas de “torearlo”. El IVA está ahí siempre, salvo que no te hagan factura, y otros chanchullos, y a más ganancias, generalmente más gasto y más pago de impuestos.
Yo de hecho, crearía un IVA de “Lujo” (30%, p.e.)para bienes por encima de 100.000€, por ejemplo, para bienes comunes, y por encima de 500.000€ para viviendas.
A cambio, bajaría mucho el IRPF, llegando a anularlo para las rentas más bajas, que al fin y al cabo, en este país, somos la mayoría (¿65% de mil-euristas?)

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jox 27 febrero 2013 - 10:00 AM

El problema no es que la carga impositiva sea poca ni mucha: el problema (y la diferencia real con los paises que podemos considerar avanzados) es que aquí sólo pagamos impuestos cuando no queda más coj.nes, mientras que en paises como Finlandia, Suecia… y demás, no se entiende que alguien no pague los impuestos que debe pagar. Allí todo Dios paga sus impuestos, aquí sólo aquellos que no tienen/tenemos más remedio.
Para los no asalariados es demasiado fácil escaparse de pagar los impuestos que corresponden. Y sale muy barato cuando te pillan. En EUA, por ejemplo, sólo porque te pillen en un renuncio, en una mentira, se ha acabado tu carrera pública, ya eres un deshecho de la sociedad. Aquí y en Italia, despiertas admiración entre la chusma… (ahí tenemos a Berlusconi).

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@droblopuntoes 27 febrero 2013 - 10:03 AM

Italia: 27 gobiernos en 33 años que tardan una media de 35 días en formarse http://dlvr.it/30yB1x 
Un gráfico de la evolución del Eurostoxx50

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Anónimo 27 febrero 2013 - 10:04 AM

# 30, fyahball
O, simplemente, dejando de ser españoles…
 

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jox 27 febrero 2013 - 10:07 AM

# 40Anónimo
Si en lo que dices estoy de acuerdo: pero no es justo que un mileurista pague los mismos impuestos que alguien que gana 5000 euros/mes por luz, agua, gas, pan, fruta y demás artículos de primera necesidad ¿no te parece? Cualquiera diría además que con el IVA no se defrauda a hacienda en este país…
Sí coincido contigo en que debería rescatarse el impuesto de lujo y aplicarse a algunas cosas, siempre que no sean de primera necesidad.
Pero respecto al IRPF soy de la opinión de que lo que hay que hacer es hacerlo más progresivo, más impositivo para las clases altas y menos para las bajas, e impedir la “tauromaquia” que comentas. Lo que hay que impedir es el fraude: y esto se impide con penas realmente gordas a quien le pillen: que no merezca la pena correr el riesgo es la mejor manera de disuadir al defraudador
 
 

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Chispas 27 febrero 2013 - 10:08 AM

El caso de Depardieu, por el tipo de persona que es, es el caso más claro y que más ha dado que hablar: Si te lo trabajas y tienes pasta, te fríen a impuestos, dándose el caso que el estado ingresa considerablemente más que tú y no solo eso, sino que encima te insultan y te ponen verde.
No hay problema, seguid clavándole impuestos a los ricos que así se vienen todos a Suiza y pagan aquí. Es más, así se vienen las multinacionales y crean empleo.
Haced cuentas. Un mileurista paga la seguridad social y poco más. A nada que tenga un hijo, la declaración le sale a devolver. Qué ha pagado? 4.000 euros al año? con eso no llega ni para pagar la sanidad de su familia y encima tiene derecho a pensión. Llega ese cirujano que hace 200.000 al año y paga… 140.000. 35 veces más que el mileurista, tiene derecho a exactamente la misma sanidad y además la jubilación se la limitan a 2800 euros al mes. Quién puede decir que paga las carreteras, la educación y las pensiones? El mileurista no, es un gasto neto al sistema. Va a resultar que “los mismos” no van a ser los mileuristas.
En cuanto a favorecer la natalidad porque “nos van a pagar las pensiones”, a día de hoy es traer al mundo parados y no veo cómo un parado va a pagar mi pensión. No hay empleo para todos. Las máquinas han eliminado muchísimo empleo normalmente no cualificado y en cambio, se han creado unos cuantos muy cualificados (los que diseñan y reparan las máquinas). Pero sin otra revolución tecnológica que cree nuevas bolsas de trabajo, lo único que viene al mundo es parados. Si quieres tener pensión, ahorra, lo malo es que entonces viene el impuesto “cigarra” (patrimonio) y te fastidia el invento.
 

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ANTÓNIMO 27 febrero 2013 - 10:09 AM

37 seldon
 
Craso error, amigo.
El valor contable de las sociedades, o como dicers tú, personas jurídicas, si computa para el impuesto de patrimonio, a menos que más de la mitad de tu sueldo, provenga de ellas.

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Anónimo 27 febrero 2013 - 10:19 AM

# 45, Chispas
Igual que hay un tope para las pensiones, y el paro, también hay un tope a las cotizaciones a la S.S.
No me se la cifra pero ronda los 3500€ de base, si no me equivoco…

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Anónimo 27 febrero 2013 - 10:24 AM

#21 Carlos
Ayer el Real Madrid inició la semana blanca, por eso nieva hoy en Madrid. Lo de ayer fue duro para Catalunya perdió el Barça, el PSC se rompe…

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Carlos Lopez 27 febrero 2013 - 10:29 AM

# 48Anónimo

Calla, que todavía queda hoy mi Atleti….

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Carlos Lopez 27 febrero 2013 - 10:30 AM

En lo que creo que estamos todos de acuerdo es en que deberían de subir los impuestos a todos los que ganen más que tu.

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Costas 27 febrero 2013 - 10:37 AM

Con respecto a los tramos progresivos del IRPF, es desincentivador. Debería ser un porcentaje fijo para todo el mundo, lo que no puede ser es que conforme más ganes, mas pierdas.
Y alguien sabe los impuestos que había en la época franquista? Es que me ha dicho mi suegro que en la época franquilsta no había irpf, ni iva, y yo le he dicho que muy bien, pero alguien tendría que pagar, un estado no se sostiene solo.
Y no me ha sabido decir de que forma se financiaba ni que impuestos había.

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colores 27 febrero 2013 - 10:38 AM

Noticias positiva de la crisis(depresion economica).

 La audiencia de Gran Hermano pierde este año 500.000 espectadores con respecto al año pasado es mas incluso “Sálvame” esta en mínimos históricos de zombis……!!temblar corruptos hay medio millón de personas que “piensan” este año en la calle!!!!

Saludos cordiales

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D.D 27 febrero 2013 - 10:43 AM

# 45, Chispas
27 de febrero de 2013, a las 10:08
 
Chispas, la expresión “A nada que tenga un hijo, la declaración le sale a devolver” es un tanto desafortunada…Vamos, que si te trincan en 2012 10.000 pavos a cuenta del IRPF y en 2013 “te devuelven” 1.500, en realidad es que en 2012 te quitaron de más….No creo que le devuelvan a nadie nada de lo que le quitan por el IRPF, pero bueno, allá cada uno y al que piense que la declaración de renta a devolver es una especie de “paga extra” pues le diría que el que no se consuela es porque no quiere, yo sinceramente, preferiría 100 pavos más al mes durante el 2012 que 1.200 que me devuelvan a mediados o finales de 2013.

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jox 27 febrero 2013 - 10:43 AM

# 45Chispas
Me estás diciendo que en Finlandia, Suecia, etc… ¿no hay grandes fortunas? ¡¡¡Pues les va de maravilla sin ellas!!!
 
A lo mejor hay que comenzar a apretar las clavijas a paises como Suiza, que no sé en base a qué llevan más de un siglo viviendo de los defraudadores del resto de Europa…
 
En cuanto a lo de que no hace falta que nazcan niños porque serán parados… no merece la pena ni comentarlo, creo que tú mismo te darás cuenta de la estupidez que has escrito. Así como el resto de argumentos son más o menos discutibles, en éste te has cubierto de gloria…
 

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Anónimo 27 febrero 2013 - 10:50 AM

No aprendemos.

“El Corte Inglés se suma a la captación de ahorros con un seguro al 3,5%”

Recordáis los pagares de Nueva Rumasa……después no salgáis de manifestación, pidiendo dinero publico………

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No tengo nombre 27 febrero 2013 - 10:54 AM

Todo buen sistema fiscal debe ser general, Justo, eficiente, flexible y responsable. (Y perdonad el ladrillo)
 
Aquí ni un puto impuesto cumple esos requisitos gracias a esas organizaciones constituidas para delinquir que son los partidos políticos.
 
No es general, pues se permiten bolsas de ingresos que no están sujetas (diputados y corruptos al uso, sicav, etvs…)
No son justos, pues no tratan igual a los que pueden soportar una similar carga tributaria (Hablamos de la casta y sus privilegios, de las sicav nuevamente, de las condonaciones vía acuerdos, de las regularizaciones fiscales…).
No es eficiente: Por mucho que se estruja a la vaca, el hambre sigue creciendo por la desidia del pastor en no derramar la leche que recoge. Es decir, distorsiona la asignación eficiente de recursos.
No es flexible: Aquí siempre se dice que llas subidas son temporales y se acaba resubiendo la subida. (El IVA empezó al 12% ¿Tanto han crecido las prestaciones para llevarlo al 21% unos pocos años después?
Y no es responsable pues ni es trasparente ni permite al ciudadano saber que está pagando en cada momento y a quien.
 
A partir de aquí, creo que en España lo único que funciona de verdad es la AEAT. Una pena, porque sus fines están equivocados y persiguen al currito que no presentó un 347 o que pese a salirle declaración negativa no la presentó en plazo.
 
¿Seguro que solo el 42% justifica la elusión fiscal? En este pais debería estar en el 95%. El otro 5% serían los mafiosos atracadores que viven de esos impuestos sin dar cuentas, ni ser trasparentes, y haciéndose ricos con ellos. 
Putos parásitos.
 
 

responder
kiko 27 febrero 2013 - 11:01 AM

 
 
Es incomprensible como todavìa haya alguien que pida que se suban los impuestos. El problema no està en recaudar mas sino en gastar menos.
 
Antes de llegar la democracia habìa 750.000 funcionarios y el pais funcionaba, ahora tenemos tres millones y no pueden ni cobrar las “extras” y solo hemos pasado de 35 a 45 mill. de habitantes.
 
Y encima antes no habìa ordenadores.

responder
colores 27 febrero 2013 - 11:17 AM

57.
Repite conmigo.

Solo el 40% de los trabajadores públicos son funcionarios que han ganado su plaza en una oposición , los demás son enchufados por los partidos políticos…….

Solo el 40% de los trabajadores públicos son funcionarios que han ganado su plaza en una oposición , los demás son enchufados por los partidos políticos…….

Solo el 40% de los trabajadores públicos son funcionarios que han ganado su plaza en una oposición , los demás son enchufados por los partidos políticos…….

Solo el 40% de los trabajadores públicos son funcionarios que han ganado su plaza en una oposición , los demás son enchufados por los partidos políticos…….Asín 100 veces, la próxima vez te vas al rincón ….y cuídate si no llamamos a tu madre y no le contamos lo de cambiar el bocadillo por tabaco y que te han visto fumando  en el water…….

Un saludo

responder
Fabricando 27 febrero 2013 - 11:21 AM

Buenísimo artículo, estoy muy de acuerdo. Sobre el ejemplo del neurocirujano, hace un montón de años leí una entrevista a unos arquitectos daneses. A causa de la presión fiscal, unificaron sus gabinetes y se lo montaron de la siguiente manera:
 
Enero a Junio arquitecto A trabajando en Dinamarca, arquitecto B viviendo en la Costa del Sol.
 
Julio a Diciembre arquitecto A viviendo en la Costa del Sol, arquitecto B trabajando en Dinamarca.
 
Y a pachas. Ganaban lo mismo trabajando la mitad.

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Fabricando 27 febrero 2013 - 11:23 AM

Y para mí lo ideal es un tipo de IRPF único, 25% por ejemplo. Y un mínimo exento, no sé cuál, 7.000 – 15000 – 20000, el que sea. Ahí ya nos podemos pelear lo que queráis.

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Anónimo 27 febrero 2013 - 11:31 AM

Ya veo que esto de cuanto mas ganas mas pagas trae controversia, yo entiendo que esta muy bien que no te cobren dos veces por lo mismo, y que es desincentivador y todo eso, pero el problema de esta sociedad es que esta mal regulada (posiblemente sin solucion) y que somos muchas personas para tan poco trabajo, asi que mira, si te es dificil tener 4 casas o 10 millones porque se erosionan, pues pon una empresa que genere empleo y que saque beneficios para mitigarlo o no ganes tanto y deja que otra persona trabaje para cubrir lo que tu dejas de hacer.
Es mas, yo pondria un techo de bienes por persona, el que tenga mas de por ejemplo 2 millones en bienes y cash todo para el estado, yo creo que te da para vivir bien el resto de tu vida no?, tus hijos que se ganen la vida ellos que para eso estan, ya les quedara buena herencia de todas maneras. Si quieres tener mas ten hijos a punta pala y podras usar la cuota de ellos.
Estos impuestos seran injustos pero regulan que da gusto, que es lo que hace falta.

responder
kiko 27 febrero 2013 - 11:46 AM

58 # colores
 
Tal vez me he expresado mal, lo que sobran son amiguetes, funcionarios o no.

responder
oreidubic 27 febrero 2013 - 11:46 AM

 
El tema de los impuestos es apasionante…. Cada persona es una opinión.
 
Realmente lo que hay que hacer es cambiar el concepto… la Hacienda Pública tiene que transformarse y pasar de ser un “ogro” a una “empresa “ que mire por la satisfacción del cliente y que tenga un especial atención a la satisfacción del cliente… y esto pasa por ser escrupuloso en el gasto y amable en los ingresos… justamente al revés de lo que pasa ahora.
 
Cualquier empresa que pueda satisfacer al cliente con un producto a un precio X, genera más beneficios  a través de una demanda… Quizás los nórdicos tienen más espíritu solidario vía impuestos porque los servicios que reciben a cambio les satisfacen más.
 
Y la famosa curva de Leffe…. La legislación es tan extensa que seguro que hay maneras de eludir de manera legal altas cargas impositivas y llegar a límites más razonables. Cuánto más lata es la carga más rentable es pagar por el asesoramiento fiscal para evitar estas barreras.
 
Y hay cosas que de tan sencillas que son de cajón. Entre un depósito a plazo y un fondo de Inversión garantizado, la diferencia en cuanto al devengo de los impuestos de los intereses es importante. El factor de necesitar los intereses o no, generan unas obligaciones fiscales totalmente diferentes en el ejercicio fiscal. Pero el mal de este país es que en cada persona hay un entrenador de fútbol y un Warren Buffet… pregunta… ¿Cuánta gente conocéis que hacen sus operaciones financieras y se lo cuentan al asesor fiscal cuando van a visitarlo para la renta entre 6 y 18 meses después?.
Y realmente lo de la seguridad social es gravoso. Pero no olvidemos que hay tres partes a tener en cuenta, la asistencia sanitaria, la retribución en caso de bajas laborales y la previsión de pensiones. Un seguro médico correcto son 75€, un seguro de accidente o enfermedad son 100€ y una aportación aun plan de pensiones correcto a los 40 años puede ser de 500€ al mes… más 300€ de autónomos… estaríamos en las mismas cantidades que el 29’60% de la base máxima (que está alrededor de 3.200, si no recuerdo mal)… otra cosa es que confíes más en empresas privadas que públicas…

responder
colores 27 febrero 2013 - 12:00 PM

62 Kiko.

Los funcionarios de carrera, son unos de  los paganos de la crisis , ven como les recortan su salario, quitan derechos adquiridos, quitan pagas extras y ven a un montón de enchufados por la clase política que crecen día a día….. sin oficio ni beneficio…. hacer como que trabajan a su lado…..aquí en Andalucia incluso crearon una ley que corto la justicia, para tratar equiparar enchufados por funcionario….no te enfades, solo e bromeado.

Un cordial saludo

responder
D.D 27 febrero 2013 - 12:01 PM

Efectivamente, igual aquí hay menos conciencia de grupo….pero total, para la catadura moral de cualquier gobernante, yo que era y soy de lo más cumplidor con los impuestos, sinceramente, para que se vayan en sobres y otras corruptelas incluso a nivel de jefatura de estado (o casi), sinceramente, el que pueda que defraude si lo ve oportuno. Vamos, que si se vieran mejoras, pues pensaría otra cosa pero el que pueda dormir tranquilo defraudando, ánimo.
Para muestra un botón, y muy bien enlazado con el artículo de hoy, pues nada, casi 550 millones menos para repartírselos en unos cuantos amiguetes, total, los recortes iban a seguir siendo los mismos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/26/madrid/1361881388.html
 

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Costas 27 febrero 2013 - 12:03 PM

# 61, Anónimo
La creación de empresas o la aportación de capital a una empresa de tu propiedad no es deducible en el IRPF, por lo tanto si ganas 10 millones de euros, primero pagas el 53% y de lo que te sobre haces lo que quieras.
Si fuese deducible apuesto a que todo el mundo lo dedicaría a montar empresas puesto que siempre será mejor intentar tener un beneficio con algo que es tuyo, que tirar el dinero al retrete de la hacienda pública.

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alfo8 27 febrero 2013 - 12:03 PM

QQ foreros, como ya he expuesto en varias ocasiones en este blog, pienso que los impuestos deben sumarse, ya que  es la unica forma de saber realmente lo que paga cada uno.
Una vez hecaha tu declaracion de renta y pagado el IRPF habria que adicionarle el resto de Ivas, tasas, copagos, ibis, itv, impuestos especiales, desde los mas pequeños (pan ) hasta los considerados de lujo un vison por ejemplo.(en el saco de facturas, telefono, luz, agua, combustible, espectaculos, comidad, ocio, pan, carne, patatas, ropa, calzado, farmacos, reparaciones, tabaco , alcohol, etc etc…)
Es la unica forma a mi entender, para que una persona pague lo que le corresponde. Si ya en Ivas, sociedades, imp especiales, tasas, I TV, Notarios,Documentos oficiales, DNI, Carnet de conducir, etc…  etc ha pagado un dineral (respecto a sus ingresos) deberian devolverle en el IRPF Lo que haya pagado de mas. Y hay que fijar lo que deberiamos pagar entre todos los impuestos  y este es el problema (si consideramos un 60 % de impuestos) sobre todos nuestros ingresos deberia dar igual si se pagan en  IRPF o en otros.
No me quiero extender mucho, pero si todas nuestras actividades y necesidades las cubrimos con servicioso  y materias que conllevan el pago de impuestos,  debemos saber hasta que nivel de ingresos tendriamos que  ceder al Estado y despues que no nos recauden ni un centimo mas por ningun conceprto existente o inventado….,
Gracias.

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demagócrata 27 febrero 2013 - 12:09 PM

Yo la lógica del IRPF la entiendo como que el neto resultante despues del impuesto queda a un nivel adecuado de dignidad. Como mi caso no es el de tributación de tipos altos no lo puedo corroborar, pero es una intuición.
 
El problema radica en que en el sistema de valores que tenemos el incentivo del trabajo es conseguir la mayor renta particular posible, que se manisfetará en todo lo que podamos adquirir y de esta forma se llega el principio hegeliano “el deseo humano desea deseo”.
 
Un giro copernicano de esta visión podría ser que aportamos mucho mas a la comunidad y aún así nos queda una renta adecuada, y eso causarnos una satisfacción personal. Pero esto es mas dificiel de exteriorizar y por tanto de obtener el reconocimiento que siempre buscamos.
 
Mientras que la economía esté basada en el beneficio lucrativo y la competitividad, que se manifiesta en el crecimiento y la posesión privada, el impuesto se verá como algo negativo.
 
Yo me opongo a esta visión, pero quizás sea porque no soy de los que le toque tributar a tipos altos.
 

responder
fyahball 27 febrero 2013 - 12:10 PM

oreidubic: otra cosa es que confíes más en empresas privadas que públicas…
Fíjate: hasta ahora pagaba 88 € al mes para pagar la sanidad privada a mi hijo ( poniendo tb a la mujer ), después de una subda de 14 € al mes, he querido quitarme pq el bebe está sano y no me sobra la pasta, y al final he cogido uno de 31 €, que cubre todo menos hospitalizaciones,… ya que: cuando la pediatra de ss dijo que quizás el niño tenía un problema en la vista nos djo que lo mirasemos con el seguro privado o esperaríamos meses; cuando le salió alergia ( el pobre es alégico a la proteina de lecha de vaca ) tuvimos que hacer pruebas de otras alergias por lo privado pq la ss nos daba largas, cuando se trata de un bebe que no se le puede dar de comer,… y eso con una presión fiscal brutal, escandaloso, ese dinero se lo funde la castuza, triste, no queda otra que estos sean nuestros enemigos a muerte
 

responder
No tengo nombre 27 febrero 2013 - 12:32 PM

Hoy me han llamado subdiputado profundo.
 
Y de postre me han dicho oligopolítico.
 
Creo que son los dos peores insultos que me han dicho nunca.
 
Un poco de cachondeo, que para los andaluces es viernes.

responder
oreidubic 27 febrero 2013 - 12:46 PM

 
#69 fyahball      
 
Me refería a que es una cuestión de dogma de fe…. Si tus X€ mensuales de plan de pensiones si tú enterarte se invierten en sub-primes, preferentes, subordinadas o similares puedes tener sorpresas desagradables.
 
Yo como persona solitaria no tengo ningún seguro médico… de momento… si soy autónomo, me prepararé todo un surtido de productos por lo que pueda pasar…
 

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fyahball 27 febrero 2013 - 1:02 PM

La fiscalía dice que no hay indicios contra la Infanta Cristana, ni nadie de la casa real… ¿quién son los terroristas/antisistemas ellos o nosotros?

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ANTÓNIMO 27 febrero 2013 - 1:23 PM

Fiahball.

Pues yo, no tengo seguro médico, y lo haría gustosamnete, si alquien me explicara para que sirven, de hecho, no me importaría pagar lo que sea, pero con 44 años y dos hijas pequeñas, nunca lo he necesitado, y he llegado a la conclusión que me sale más a cuenta costearme yo puntualmente por lo privado cualquier emergencia, en caso de que la SS no me atendiera, que entrar en (aparentemnete), una mafia de esas.

En la zona en que vivo (Asturias/Galicia), a lo mejor es que soy de buen conformar, pero siempre nos hemos sentido magníficamente tratados en la SS, yo, mi mujer, y mis dos hijas de 2 y 4 años.
Incluso, en una ocasión que estuve ingresado una semana, estuve a punto dar un generoso regalo a todos los/las que me atendieron fenomenalmente…
Al final no lo hice, porque no era fácil saber a quien tenía que incluir, y a quien no, y mi mujer me dijo que lo mas probable era que quedara como un gilipollas…
Pero si que expresé mi gran agradecimiento a los médicos y enfermeras/os.

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rcalber 27 febrero 2013 - 1:27 PM

Gracias Cellotape por tu recomendación aunque pese a ello ya es una realidad.
 
        Tengo el Bq Elcano cargando.    La primera impresion es que es un telefono imposible porque es demasiado grande.   No hay por donde cogerlo como teléfono.
 
          El resto de momento nada porque lo estoy cargando.

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Eufemio 27 febrero 2013 - 1:27 PM

¿ Y el impuesto de sucesiones en Madrid ? ¿ Ese tampoco es justo?   No porque los ricos deberían pagar más por eso no es justo, porque para cuatro cosas que heredemaos los pobres…………………
¿ Y qué hacemos con Apple y Google ? Qué poca vergüenza tienen estas empresas de dar pérdidas en España y cotizar en Irlanda.  ¿ No se les puede quitar la licencia de operación ? 
El problema del fraude fiscal es que no quieren arreglar nada, porque los del sindicato Gestha no hacen más que publicar sus conclusiones y es como si predicaran en el desierto, encima a los que destaparon el caso Gürtel se los han quitado de enmedio, en fin………….
 

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Fabricando 27 febrero 2013 - 1:35 PM

Oreidubic…que te traiciona el subconsciente…Leffe no es una curva, es una cerveza…
 
Una consideración de porqué la crisis no va a servir para nada: Cada cierto tiempo mantengo una reunión en la Generalitat por motivos de medio ambiente de la fábrica. Pues ayer fue el caso. La reunión es siempre con un funcionario de nivel alto, alto muy alto y siempre el  mismo.
 
Tras la reunión, me confesó que los políticos ni se han enterado del tema crisis ni se dan por aludidos. En la última semana había tenido reuniones acerca de tres grandes proyectos de ampliación de instalaciones industriales de empresas muy grandes.
 
Pues el problema era que los políticos buscaban argumentos para dificultarlos y pedían a los técnicos del departamento que los encontraran, tipo, qué fea es la instalación, y esas cosas. A lo que los técnicos no pensaban acceder, para los malpensados.
 
Pues así estamos y así seguiremos. Y luego que si la presión fiscal es alta o baja. Es un tema de servicio, lo ha comentado Oreidubic más arriba.
 
En 1994 me quedé tirado en el aeropuerto de Zurich un montón de horas por una nevada en un enlace desde Bratislava. En mi vuelo venía una enfermera danesa que se pegó cuatro horas glosándome cómo de orgullosa estaba de pagar impuestos y me soltó una lista de argumentos que me quedé alucinado.
 
Mi hermano está en Noruega y es lo mismo, la gente paga y recibe (o al menos tiene esa sensación). 
 
Yo pago y consigo cara de tonto.
 
A mí me gusta pagar. Que me tomen el pelo, es otra cosa.

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rcalber 27 febrero 2013 - 1:38 PM

# 74, Eufemio
             Pues empezar por nosotros mismos y mantener un consumo responsable.     Lo que pasa es que si demostramos que la ética nos da igual y que lo unico que nos importa es el precio y lo que nos aporta de poco vale.
 
               No olvidemos que al final es el consumidor el que elige y si elegimos de forma irresponsable cavamos nuestra propia tumba.     Somos el primer demonio, los primeros capitalistas, cuando adquirimos un producto fabricado en condiciones de esclavitud modernas, pagando impuestos en un paraiso fiscal donde esa compra no revierte beneficios para nuestra sociedad y provocando destrucción de la economia de nuestro propio país, lo que al final puede redundar en que mañana no podamos elegir ni consumo irresponsable ni irresponsable, porque estaremos en la pu.ta calle.

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carlossantos 27 febrero 2013 - 1:44 PM

Buenas
no estoy de acuerdo en el planteamiento de que si no se deja que actue la econom’ia sumergida hay trabajos que no se harian.
Cualquiera que tiene o ha tenido un negocio en un sector en el que se generalizo el fraude vio que el que hacia su negocio legal llega a la desaparicion.
reformas de hogar, actividades de peque;a construccion y algunos ect. han sufrido la generalizacion de trabajadores irregulares y empresas pirata.
No tener que llevar una contabilidad oficial, seguridad social de los empleados, etc. ha expulsado y arruinado a mas de uno. O empujado a flexibilizar sus pr’acticas y terminar por convertirse en medio pirata si queria sobrevivir.
No ha habido inspeccion ni multas. En europa no es que sean mejores personas, la cuestion es que hay controles, inspecciones y despues de ver que hay gente que le meten unas multas que se queda tieso o incluso va a la carcel, ya se te quita de la cabeza. Ni se te ocurre defraudar a la Seguridad Social.
El problema esta en los grados de libertad y el descoltrol que ha habido. Una empresa que hace las cosas bien no puede competir con cuatro polacos que te hacen la reforma de la casa tirando colchones y un hornillo para dormir y comer en el piso mientras hacen la obra. El pirata que mete a esos tios ilegales, que mueve materiales y cobra en negro se ha forrado. le ves con su cochazo y su chalet.
ha habido sectores machacados y expulsados de sus nichos de actividad.
Y el ciudadano hace evidentemente lo que le interesa. le pegaron el sablazo con la burbuja inmoviliaria y si se ahorraba en la reforma pues lo hacia.
igual que en Finlandia cada caja registradora tiene una memoria precintada que se lleva un funcionario de vez en cuando. Asi a nadie se le ocurre no declarar.
Todo se puede controlar, pero no se hace porque tenemos muy baja calidad de politicos.
Mientras uno pagaba seguridad social de todo el mundo te metes en tener un plan de riesgos laborales, seguros de responsabilidad civil, te gastas en control medico de cada empleado, permisos, etc. cada vez mas complicado. Pero ya el colmo es que te exigian no solo un plan de seguridad y riesgos de tu empresa sino abrir centro de trabajo cada vez que pones un tornillo fuera de tu instalacion. Cuando pregunte a partir de que importancia de obra, tiempo o volumen del presupeusto me dijeron que SIEMPRE, hasta para poner un monitor de tv de un local se necsitaba abrir centro de trabajo y tener un plan de riesgo que te diga lo peligroso que es subirte en una escalera.
Esto es un ejemplo de como estan las cosas. Para trabajr un dia le tenias que dedicar dos a tramites absurdos. Mientras un se;or que funciona en la ms absoluta ilegalidad cogiendo a tres tios de una plaza para cualquier historia le sale todo muy rentable y se compra su mercedaco.

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Fabricando 27 febrero 2013 - 1:45 PM

#76 rcalber
 
Totalmente de acuerdo. En mi casa no entra nada Apple a partir de….co.ño de nunca. Y ahora que sé que está en pérdidas…uffff..cualquier problema en el iPad y seguro que no pueden ofrecerte servicio postventa.
 
No compro a empresas en pérdidas, lo siento.

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fraykike 27 febrero 2013 - 1:58 PM

Propongo que dejemos de consumir. No les paguemos más vicios.
Dejar el consumo (de manera razonable, no productos de primera necesidad) durante una semana, supondría un aviso importante al gobierno si fuese “ejecutado” por el 30% de la población.
No les demos dinero a estos HDLGP. A ver por dónde nos salen.

Saludos y un abrazo a todos.
 

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jox 27 febrero 2013 - 2:00 PM

# 75Fabricando
Toda la razón tienes: hay que pagar, pagar mucho. Pero que se note a qué va dirigido. Yo creo que si viesemos que nuestros impuestos se emplean como se debe, no habría tantas reticencias a pagarlos.
 
el problema está en que los que más tienen defraudan, y a los que menos tienen cada vez se les aprieta más. Seguro que en verano nos vuelven a subir el iva. Yo apuesto a que en septiembre ya tendremos el 24%. Eso sí, dirán que van a bajar el IRPF… y se lo bajarán a los de siempre, a los de la franja alta…
 

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colores 27 febrero 2013 - 2:04 PM

La Fiscalía no ve indicios de delito por parte de la Casa Real ni la infanta en Nóos

Esto nos demuestra que la fiscalia es independiente y la Justicia es para todos igual……………Se me atragantan las lagrimas de emoción…!que sufrimiento! …!que calvario! esta pasando esa familia y pido …….!!!!no!!!!pedir no vasta….. exijo…..que los pueblos de esta España, que ve en la Monarquía ese sagrado lazo, tejido en mil batallas, y al ver a la graciosa alteza….. todos unidos por la incristalizable fe….al unisono !!!!! griten!!!! por donde pasen  la infanta de España de limón o de naranja ….Coca Colaaaa….!!inocente, inocente, inocente………….
 He dicho………

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jox 27 febrero 2013 - 2:06 PM

# 79fraykike
Pues por donde siempre: te subirán el IVA del pan, el agua, la luz y el gas. Y a correr.
De ahí no se escapa ni Dios.
Es lo que vienen haciendo: ¿Que no recaudo de IAE, porque hay menos actividad, ni de IRPF porque sube el paro? Pues tengo que sacarlo de otro lado, y ese otro lado es el IVA.
Y encima recorto de gastos públicos (médicos, profesores, bomberos, policía, etc… que son funcionarios, no lo olvidéis, a los puestos a dedo no les quitan la extra), vendo a mis colegas (bancos, fondos extranjeros y demás gentuza) las empresas públicas que van bien, y me hago yo con la podredumbre privada que ellos tienen para hacerla pública y cargarla a todos (i.e Sareb).
 
Pero eso sí: Vamos a bajar los impuestos. ¡¡¡y una m.erda!
 

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COMUNIDAD MADRI 27 febrero 2013 - 2:07 PM

El autor de este artículo tiene toda la razón del mundo, que iba hacer ese nerocirujano, pobrecillo.
Mira la tortilla desde el lado contrario, te cuento otra historia de otro personaje (del que al final de la historia te diré cual es su profesión y quién es) tiene unos ingresos de 112.000 euros y que después de todo el patrimonio que tiene y ha formado, en su IRPF tiene que pagar…. a no, que no tiene que pagar si no que le devuelven 119 euros. ¿qué no existe? claro que existe, es POLITICO y presidente de la Comunidad de Madrid, su nombre es Ignacio Gonzalez.
Está es la ley de hacienda que hay en este pais y de la supuesta PROGRESIVIDAD

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Chispas 27 febrero 2013 - 2:17 PM

# 47, Anónimo
 
Igual que hay un tope para las pensiones, y el paro, también hay un tope a las cotizaciones a la S.S.
No me se la cifra pero ronda los 3500€ de base, si no me equivoco…
 
El límite de la base está en el 4% que paga el trabajador y supongo que ese es el motivo por el que la jubilación no pasa de 3.000 euros. Llega a ese tope y de su salario “bruto” no paga más. Pero el empleador sigue pagando su 26 al 30% adicional.
 
En cuanto a que te salga a devolver, eso es como dicen, el engañabobos. Pero un mileurista que gana 15.000 euros tiene un exento considerable. Lo dicho, si paga en total 4.000 euros es mucho y un seguro de salud + plan de pensiones equivalente + seguro de accidentes tiene un coste muy superior a 4.000 euros anuales y por tanto, ese mileurista es un COSTO PARA EL SISTEMA. Y si el sistema da algo es porque se lo quita a alguien.
 
La duda es: el cirujano que gana 300.000 euros, los gana porque en el reparto anual de títulos le tocó ser cirujano o más bien porque se ha esforzado por ser bueno, ha estudiado y ha movido el culo?. Que te atraquen a mano armada con impuestos es claramente algo que te desincentiva a ser el mejor y si no tienes incentivos, tranquilo, ya vendrán de otros países a ser tus jefes. Alguien tiene que recolectar las lechugas o apretar tornillos. Eso sí, luego no pidáis salarios alemanes. A trabajo de chinos, sueldo de chinos.
La comparativa con Noruega no sirve: tienen petróleo y a diferencia de los jeques árabes, allí se gasta (e invierte) en el sistema. Los suecos supongo que tendrán otras cosillas, como los Suizos. Aquí dicen que pagan muchos impuestos pero nada comparado con las clavadas de España.

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Anónimo 27 febrero 2013 - 2:18 PM

Laa fiscalía no ve indicios, pero el resto de los españoles si. A ver si comprando Hola esta semana, Corinna nos aclara las cosas. Si nos hubieran dicho hace unos años que veriamos a la amante de Don Juan Carlos concediendo entrevista, al yerno en el banquillo y encima lo que desvele el libro de Andrew Morton que aparecerá en pocos días, pues quizá alguién le debería recordar que el gran error tradicional de la monarquia ha sido no escuchar al pueblo, y el pueblo parece que quiere y necesita “una limpieza general” a nivel de todas las insitituciones.

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MRB 27 febrero 2013 - 2:40 PM

# 29jox
creo que hay una diferencia importante entre justicia y solidaridad. UN impuesto no es más justo porque pague más quien más tiene, al contrario, es más injusto, porque consume los recursos a los que va destinado (sanidad, educación,…..) lo mismo que el que gana menos, quizá menos, pues suele acudir a la sanidadprivada, educación privada, paga por las autopistas de peaje…..
 
Otra cosa es que el fin de los impuestos sea el ser solidarios, y eso ya es otra cosa

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alfo8 27 febrero 2013 - 2:41 PM

QQ foreros, en mi hilo anteriorel 67, os comentaba que se deberian sumar todos los impuestos que paga una persona igual que se suman todos sus  ingresos.
 Una pension por ejemplo de 1000 euros mensules paga muchisimos impuestos por la via del iva, tasas, impuestos especiales etc etc.Y no digo nada si la pension es de esas que abundad en Hispanistan de 400 eurazos con que le pongan gasolina al coche y pase la ITV mas los copagos y el pan , luz, gas, telefono, ibi,seguros etc  etc, pues esta pagando una barbaridad para esas “rentas”anuales de 6000 euros. ¿cren nuestros politicos que las personas pueden vivir del aire? el sistema es extremadamente injusto , ya que no suma los pagos al fisco y si te suma los ingresos.
Gracias.

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jac 27 febrero 2013 - 2:48 PM

Bueno a mi mujer le roban día a día en nuevos impuestos en reales decreto que le recortan sus derechos el último, dolores cospedal anula los días 24 y 31 como festivos en fin una más, espero en breve noticias de otros países donde espero pagar más impuestos pero vivir dignamente y enseñar a mis hijos que para algunos de este foro y este país son una carga que existen valores y ciudadanos que merecen la pena, sólo me falta poder borrarme de ser español.

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alfo8 27 febrero 2013 - 2:50 PM

Q anonimo 47, lo de Noruega lo conzco y es evidente que tienen petroleo, pero lo que ellos dicen es que esos recursos no los pueden gastar ya que no les pertenecen a ellos , son recursos de sus hijos , nietos y descendientes por tanto se ajustan bastante a sus impuestos. Y aqui viene lo que nos encanta de ellos que reciben del Gobierno las auyudas adecuadas.
Hay otros paises tambien con petroleo que se lo gastan directamente sin tener encuenta al que venga detras.
Gracias.

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josemi 27 febrero 2013 - 3:01 PM

#60, pues para mi lo ideal es que solamente se paguen tasas y ningún impuesto, porque así cada uno paga lo que usa y los políticos, sindicalistas y demás gentuza no tienen de donde chupar

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Anónimo 27 febrero 2013 - 3:56 PM

En fin a estas alturas de la pelicula
ya tenemos todos claro que las grandes fortunas
y no tan grandes, barcenas mismamente,
pocos impuestos pagan en españa,
para cuando un debate sobre eso.
Y mola el argumento de que los ricos no van a pagar impuestos
pq si se los haces pagar se  van del pais,
pues sinceramente que se vayan, si solo estan para quitar
y no para poner q se vayan ¿cual es el problema?, pero q no vuelvan a entrar en
españa claro, no me voy pero no me voy en fin mas de lo mismo.

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Hastaloscohones 27 febrero 2013 - 4:15 PM

# 44, jox
… no es justo que un mileurista pague los mismos impuestos que alguien que gana 5000 euros/mes…
 
………………….
 
 
Ahí está el problema, que la gente no entiende ni aunque se lo expliquen despacito que el 25% de 1000 (=250) no es lo mismo que el 25% de 5000 (=1250)
 
Lo que no es de recibo es que Hacienda te robe un 20% si ganas 3000 brutos y luego te casque un 25% si te suben el bruto a 4000 (los números no son exactos, lo sé) con lo cual el asumir mayores responsabilidades y horas de trabajo te reporta un beneficio añadido de ceromilcerocientoscero euros porque todo se lo queda el sheriff de Nottingham para pagarse las orgías, las p.utas y las mariscadas a nuestra costa.

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oreidubic 27 febrero 2013 - 4:18 PM

 
#75 Fabricando
 
Que tengamos claro que sí algún día salimos de esta situación será “a pesar” de los políticos.
 
Esto lo arreglamos entre todos….. por cierto, ¿dónde están los de la campaña ésta?…
 

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rcalber 27 febrero 2013 - 4:28 PM

En relación con el artículo de hoy,
 
         Esta claro que prima el interes particular sobre el general.    Si nos preguntan individualmente si queremos financiar la educación, pues yo particularmente diria que tengo 0 hijos y que no me interesa ya que estoy formando a competidores laborales.
 
            Tambien diria lo mismo de la sanidad.   No me interesa la publica y pago una privada, asi que es como pagar por un servicio que no utilizo.
 
                    Ahora, si me preguntan cual es mi sistema político preferido diría que la democracia y si me preguntan como se alcanza diría que una democracia es democracia y no oclocracia cuando los electores votan con consentimiento pleno, totalmente informados porque su consentimiento al programa es claro, enequivoco y concluyente y eso se consigue con formación.
 
                Si me preguntan que espero de una sociedad sin sanidad pública diría que lo que espero es una sociedad con poca esperanza de vida y sometida al capricho de la epidemia de turno que nos toque por naturaleza y que quizás el primero que caiga sea el que tiene encerrada en su mente la cura que no se ha descubierto aún para mi proceso patológico o el de mi familia.
 
           ¿y que decir de los salarios? Ya he comentado un millon de veces que los salarios bajos de los trabajadores son tambien los salarios bajos de los consumidores, salvo que se piense en exportar y que seamos una economia de chinos.      Tambien creo que he comentado que precisamente donde se vive mejor es en los paises donde la diferencia de ricos y pobres es menos y los sindicatos estan mejor asentados (no se si esa es la palabra correcta porque aqui estan bien asentados pero de otra manera)
 
              Entonces, quizás me preguntan y ya digo.   Quiero educación y sanidad, pero no porque yo sea un buenazo si no porque soy un hijo pu.ta egoista y me doy cuenta de que si quiero vivir en un entorno social y político sano.     Quiero que no exista demasiada desigualdad para que la economia sea estable y sostenible, pero por egoismo no porque sea un alma candida … y así, defenderé a muerte todo lo que me interesa bajo el prisma del egoismo, aunque concuerda como ocurre con el interés general.

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jox 27 febrero 2013 - 4:30 PM

La única manera de que el espacio entre clases sociales no sea cada vez mayor, es que haya progresividad y solidaridad en el pago de impuestos. De otro modo… nos encontramos como estamos: más paro y más miseria.
 
Si cobras 4000, a mí me parece bien que pagues más impuestos que si cobras mil. No estoy hablando de que te quiten en impuestos los 2000 de la diferencia, sino que te quiten un poco de esos 2000 de diferencia) Si a tí no, pues tú mismo.
 
Pero cuanto menos margen dejes para consumir a quienes cobran poco (y esto se consigue con los impuestos indirectos y las subidas de los artículos de primera necesidad, que no deja margen al ahorro ni al consumo extra), que son muchos más que los que cobran mucho (y si no hay progresividad en los impuestos, cada vez serán más los que tienen menos), más empresas tendrán que cerrar.
Y al final los que tienen mucho serán también cada vez menos.
 
 

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rcalber 27 febrero 2013 - 4:40 PM

# 95, jox
 
                     Solo un detallito a tener en cuenta.    No todo es consumo.    Cuando penalizas a las rentas altas estas tambien penalizando el ahorro y tambien la inversión, no lo dudes.
 
          Por otro lado, tambien estas penalizando a los mas eficientes contra los menos (uf, que mal dicho).    Quiero decir que si como medico voy a estar 15 años estudiando para luego cobrar igual que un reponedor igual quizas me interesa irme de medico a otro pais o trabajar como reponedor desde el primer dia.
 
                Asi que yo estoy de acuerdo contigo, como ya he dicho antes, pero cuidado con las puntualizaciones.

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Cadavezmáspobre 27 febrero 2013 - 4:44 PM

No se si conocéis este estudio, ya tiene un par de años, pero es muy interesante, me acuerdo de él cada vez que alguien dice que en España los impuestos son más bajos que en X, Y ó Z:
La falacia de los impuestos bajos en España
Estudio comparado de fiscalidad
Los argumentos del Gobierno en favor de nuevas subidas impositivas, sustentados en que son “muy bajos” y hay que “homologarlos” a la media europea, son insostenibles. El Ejecutivo crea confusión al emplear la presión fiscal como sinónimo de fiscalidad baja, ocultando que los tipos de gravamen soportados por los españoles son tan altos, si no mayores, que los de los países con mayor presión fiscal.
http://www.juandemariana.org/estudio/4881/falacia/impuestos/bajos/espana/
Os dejo también un comentario/noticia sobre el informe:
http://www.libertaddigital.com/economia/impuestos-bajos-la-fiscalidad-en-espana-es-mas-dura-que-la-media-de-la-ue-1276410432/
 

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rcalber 27 febrero 2013 - 5:08 PM

# 96, rcalber
 
     ¡¡¡ Que coj.ones !!!! ¿Desde cuando no digo yo lo que pienso en euribor.com.es?
 
         En vez del ejemplo del medico o el cirujano del que habla Droblo voy a poner otro.  Los gitanos.
 
             Una cosa es el bienestar general y otra cosa es tener que sostener a los vagos, a la economia sumergida y al vivienda para todos y paguita.   
 
            Por eso digo muchas veces que las clases pobres no tienen dinero que aportar a la sociedad, pero si tiempo, asi que el que quiera dinerito que se le de trabajo social desde una bolsa de trabajo social, pagandosele el salario minimo interprofesional a cambio de periodos de trabajo que les hace falta a la administracion como limpieza de edificios, mantenimiento de carreteras, pintura, etc.       Tambien vale que les metan a hacer cursos de formación u obligarlos a ir al Colegio de Adultos.

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Ktulu 27 febrero 2013 - 5:26 PM

El artículo olvida una cosa, un régimen en el cual no hay progresividad en los impuestos y/o reparto de la riqueza tiende si o sí a la oligarquía.
Es un hecho y no una filosofía que en nuestro “primer mundo” cada vez los mas ricos son mas ricos y los mas pobres mas pobres, continuando esat senda llegaremos a una sociedad como cualquiera de las repúblicas ultracorruptas Africanas, muchas de ellas con mas riquezas que Noruega o Suecia pero que gracias a su sistema de ricos intocables, oligarquía again, tiene a millones de personas muertas de hambre.

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rcalber 27 febrero 2013 - 5:34 PM

# 99, Ktulu
       Joder, y ¿sueltas eso a estas horas?
 
            Eso lo vas a tener que explicar mas profundamente que nos enteremos.

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manuel 27 febrero 2013 - 5:40 PM

quien quiera ser medico por ganar mas dinero que un reponedor, ojala sea reponedor.
muchos que quieren ser medicos, no pueden por no llegarles a sus padres los sueldos para pagarles la carrera.
acaso es menor el esfuerzo de un reponedor que el de un medico? o es porque el reponedor empieza a ganar antes dinero mientras el medico estudia? en ese caso la solucion seria q los estudios fueran remunerados, alguien diria…y si esa persona no es competente para estudiar? (cm hoy en dia hay muxos) despedido. 
 
No nos engañemos, no se preemia el esfuerzo, es la ley de la oferta y la demanda la que rige los sueldos. O es que tanto se esfuerzan los futbolistas?
 
habia un refran que decia: pasas mas hambre que un maestro de escuela. y era porque un maestro ganaba muy poquito, era porque se esforzaba poco? es que 40 años mas tarde el mismo profesor, justo antes de jubilarse, se esta esforzando mucho mas?
 
acaso alguien piensa que el hombre que se tira toda la vida en el campo es un vago que no se esfuerza?
 
para mi el error esta en el sistema capitalista en el que cada persona nace con injustisimas ventajas o desventajas cn respecto a los demas. 
creo que el acierto estaria en una democracia comunista y como se dice del comunismo que por sus experiencias a sido un fracaso cuando se ha llevado a la practica, yo digo que sus experiencias han sido dictaduras (quiza el fracaso ha estado en lo de “dictadura” y no en el “comunismo” poniendo otras dictaduras como ejemplo tambien españa, alemania, italia…) y desde lueg, por no decir que el capitalismo es un fracaso muxo mas terrorifico q han sido los comunismos, donde cada dia mueren millones de personas por falta de recursos, mientras hay otros tantos millones de personas que en 100vidas no se acabarian lo que tienen. me imagino que nadie de los que leais esto estará en el primer grupo y por eso no os sabe tan mal este sistema capitalista.
 
Yo me siento un poco responsable y lo poco que se me ocurre hacer es cada cuatro años votar a un partido comunista (hay varios)
mientras la mayoria de la gente siga decidiendo otras opciones, lo respetare con todo el pesar que creo que eso conyeva.

responder
Ktulu 27 febrero 2013 - 6:15 PM

# 100, rcalber
Como este tema me toca bastante la fibra mañana haré un OFF TOPIC.
 
Saludos.

responder
Anónimo 27 febrero 2013 - 6:36 PM

101
 
Ánimo chaval. ¡¡¡Este es tu foro!!

responder
manuel 27 febrero 2013 - 7:28 PM

103
 
es una ironia?

responder
anonimo 27 febrero 2013 - 8:14 PM

Creo que lego demasiado tarde para consultas, pero tenía una duda a ver si alguien me la puede aclarar.
En el irpf de mi nómina figura un 18,07 de IRPF sobre un sueldo burto de 2087 €
 
Si mi sueldo anual bruto es de 30000 € (aprox), no se debería aplicar un 24 % de IRPF según las tablas IRPF del año 2013?
Quizás es una pregunta tonta de respuesta obvia, pero voy bastante perdido…
 
Muchas gracias,
 

responder
Chispas 28 febrero 2013 - 10:22 AM

Ya te regularizarán lo que tengan que regularizarte cuando presentes la declaración o lo hará la empresa en las últimas nóminas del año.
Cuanto menos te retengan en nómina, mejor. Más tiempo tienes tú el dinero en tu posesión. Eso sí, te toca ahorrarlo porque ya te tocará dárselo a hacienda.
 

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